ドットーレはあれはあれで美味しい役だよ

お疲れ様
とりあえずこれ聴いてみようか
https://youtu.be/f1EtNsq9yfM?si=WfdcmD8CTkWN_-JX

あれは別に改心したわけじゃあないんじゃない？
人を殺す理由が無くなっただけであって

復活した途端何故か別人みたいになってて誰も触れられないコロンビーヌ

本人たちはバグに近い奴でフランシーヌ人形と認識してエレオノーラに忠誠誓ってるのに
結果的にフランシーヌ人形の一番喜ぶことしてるのはなんかすごい面白いよね

俺が一番好きなのはジョージのラストの戦い
「私は、拍手と共に言われたんだ!!ピアノを―『また弾いてね』って!!」

>あれは別に改心したわけじゃあないんじゃない？
>人を殺す理由が無くなっただけであって
まぁ厳密には悪とも微妙に違うし変心というか
ドットーレは惨めに死んでもらうが...

>ドットーレはあれはあれで美味しい役だよ
悪党としての散り方は良いけど北斗四兄弟で一人だけハブられるジャギみたいな扱いだなって

めちゃめちゃ好きな作品ではあるんだけどしろがねとの記憶戻るまでの下りもう少しどうにかならんかったか

ドットーレはあの状態で溶かしたら記憶継承できたかもね
ルシィィィィルに道連れにされたけど他3体より一歩上に行った

ドットーレに関してはあの終わり方がマジで名シーンだからなあ…

こいつら笑えたんだよな最期
フランシーヌ人形みたいに最期は

ジュビロは人殺しは必ず報いを受けるってルールがあるだのそんな事言ってないだの議論されてるけど阿紫花さんやヴィルマが相打ちになってやけにアッサリ死ぬからまぁ言われてるのも分かる

多分そんなルールは実際ないんだろうけどストーリー上なんか結末付けようとすると生い立ちから逆算して死ぬんだと思う

>からくりサーカス読み終わったよ最古の四人が改心してついには本懐を遂げて逝くのが本当に美しくていい...ドットーレはまぁ...死んで良い奴だけど元はこいつらも同じではと思うと複雑な気分だ
あれは真っ先に人間らしさを手に入れたが故に人形として存在できなくなったというか
ネタにされがちだがすごく重要な役のキャラだと思う

列車でのサーカス側のバトルは正直いらなかったんじゃねと思わなくもない

ドットーレも私欲とかじゃなくて主人を守る為に一時ルールを手放した忠義と取れなくもないのにな

何十回言ったか分からないけど
カーテンコールのドットーレがあまりにも良いんですよ

たまたまルシールの息子殺してなきゃ他３人と役変わってた可能性あるよね？

旧型とはいえ二人をあっさり切り捨てたシルベストリを単騎で撃破したマサルって大分強いな...?ってなる

ハグルマの方が好きだなー

ドラゴンボールより長いんだけど吼えろペンの風呂敷が気付いたら大変な事になっちゃってる！って長期連載の苦しみがよく分かる

>ハグルマの方が好きだなー
誰しも最期には涙流す
いいよね

一人一人に血を飲ませていてはとても追いつかないぞって理屈は分かるんだけどちょびっと口に含むだけで免疫付くならかなりの人数助かるのでは？と思った

>一人一人に血を飲ませていてはとても追いつかないぞって理屈は分かるんだけどちょびっと口に含むだけで免疫付くならかなりの人数助かるのでは？と思った
まあ実際そうやって飲み水にしろがねの血をぶちまけまくってたわけだしな

>列車でのサーカス側のバトルは正直いらなかったんじゃねと思わなくもない
ラストはサーカス団のみんなが世界の命運かけたバトルするってのが連載前から唯一決まってたストーリーで
錬金術や自動人形は途中で湧いてきた後付け設定だから…

ゾナハ病は相手を笑わせるって要素最初だけで中盤以降ヤバい感染症ってぐらいの特徴になってた

>列車でのサーカス側のバトルは正直いらなかったんじゃねと思わなくもない
サーカス編好きだったからからくり編のバトルに引っ張られない活躍の仕方をさせて欲しかったな
ただ三牛親子がフラッシュ・ジミー道連れに退場するところは最高に好きなんだ…

私もドットーレ様なんて関係ない…って言えたらなぁ…

>ただ三牛親子がフラッシュ・ジミー道連れに退場するところは最高に好きなんだ…
裏切りについてのギィとの会話いいよね

注意しろ。操り糸を出したケーブル用ガイドホールから、空気がどんどん吸い出されるぞ。
ステーション内の全ての空気をここにまわしてるが、数分が限界だろう。空気の流れに体を持ってかれるな。
足はおまえの担当だ。注意してゆっくりと進め。一度離れたら戻せんぞ。上半身は任せろ…
気をつけろ、ジャコの足を手に変えている時の連続運動は繰り手の運指が難しい。
…フン、別になんでもない。……ただ…………兄の気分とはこういうものか……と思っただけだ……
弱くて…拙くて…いつも兄を頼りにする、一人では何もできない弟……マサル、お前がそんなカンジさ。くくっ、そんな言い方を…弟はするもんさ。
(でも、そんな弟を…あの男はいつも待っていた)
よし、ジャコは足場を確保！持ち上げるぞ。
(あれ…昔…こんなことをやったな…あの男と……)
(ああ、そうだ…あんなことがあったっけな…)

急に完全詠唱するのやめて
びっくりするから

３０巻ぐらいでいきなり本筋ぶった斬って始まる黒賀村編はなんかデービーバックファイトみがある

>裏切りについてのギィとの会話いいよね
観客のいないサーカスは楽しいかい？　はこの漫画のあらゆるキャラに特効だと思う

あたしたちゃ人類を裏切った思い出抱えて生きていけないよぉ！の情けないなりの小心者の善性が好き

>観客のいないサーカスは楽しいかい？　はこの漫画のあらゆるキャラに特効だと思う
年寄りの入れ歯にかけて…

悪いライブ感だったり冗長な部分はあるけどいいところもあるから評価が難しいよな…

まぁ殺し屋やってたヴィルマは生きてたら生きてたで文句出るのは分かる
作中でその咎を指摘される事もなく馴染んでたからいきなり退場するとえって感じだったけども

>悪いライブ感だったり冗長な部分はあるけどいいところもあるから評価が難しいよな…
よく言われる加点方式と減点方式みたいなやつ

ドットーレがボロクソに悪役としての死を遂げてくれたから他の三人が味方になる展開は受け入れられたってのはあると思う

スレ画の辺りはアニメが両方共名演だぜ
特にハーレクインがすんげえ

>ラストはサーカス団のみんなが世界の命運かけたバトルするってのが連載前から唯一決まってたストーリーで
>錬金術や自動人形は途中で湧いてきた後付け設定だから…
今見るとエレオノールがゾナハ病知らなかったり過去エピソードは突貫工事でこしらえた感すごい

阿紫花が1話で使役してた自動人形好き

>あたしたちゃ人類を裏切った思い出抱えて生きていけないよぉ！の情けないなりの小心者の善性が好き
ジュビロ作品こういう奴めっちゃ多い
シルバーバックの孤児売り夫婦とか

>今見るとエレオノールがゾナハ病知らなかったり過去エピソードは突貫工事でこしらえた感すごい
その辺は将来日本で正二と平和に過ごさせることを考えてギィが教えなかったのかもな
ルシールたちも戦闘要員として鍛えてる相手にそれ以外の話はわざわざしなかったんだろうし

ただルシールは自分の娘そっくりなエレオノールを見て何も思わなかったのかってのは気になるけどな…

中盤以降旧型としてぞんざいに扱われて哀れに見えて次第に感情移入してくるけどこいつらドットーレと似たような事してたよな？とは思う
上で書かれるけど善悪の無い人形だから改心して後悔したりもしようがないんだけど

だから魔王鳴海ってなんだよ

>めちゃめちゃ好きな作品ではあるんだけどしろがねとの記憶戻るまでの下りもう少しどうにかならんかったか
忌避感は理屈として分かるけども読者としちゃエレオノールが悪くないの分かりきってるから八つ当たりマンにしか見えないのはどうかと思う

>だから魔王鳴海ってなんだよ
ヘビ魔王とえんとつそうじ

で、お題はいかほど頂けるんで？

>ゾナハ病は相手を笑わせるって要素最初だけで中盤以降ヤバい感染症ってぐらいの特徴になってた
そこはちゃんとここは地獄なのさ…の辺りで初期症状のそれを過ぎると発作で呼吸ができなくて苦しむが死ねないヤバい病気だって丁寧に描いてくれただろ

ギャグキャラでも補正抜きで死ぬのが無情

幸せにおなり……だ…

>私もドットーレ様なんて関係ない…って言えたらなぁ…
あの人の夢女シリーズ面白すぎる

法安くらいのキャラクターがどの漫画にもいて欲しい

>>私もドットーレ様なんて関係ない…って言えたらなぁ…
>あの人の夢女シリーズ面白すぎる
てめーは誰なんだよ！のセルフツッコミで死ぬほど笑ってしまった

長い間ずーっと主役やってた鳴海がなんか…最後になってだんだん地味になっていくな…

パパは弱い男なのよーって叫びながらジミー道連れにするの好きなんだ

首だけになって完全に機能停止したかに見えたパンタローネが問いかけに答えず満面の笑みで機能停止するのが凄くいいよね...

ヴィルマが残念で仕方ないんだ
出番も少ないし退場シーンも良いんだけどもうちょっとって気になって

村は一気読みだと気にならんけど週間だとまぁ退屈だろうなってのが分かる

まず
最古の四人(レ・キャトル・ピオネール)と
最後の四人(レ・デルニエ・キャトル)
ってネーミングセンスがカッコ良すぎる

>村は一気読みだと気にならんけど週間だとまぁ退屈だろうなってのが分かる
鳴海パート早く見せんかい！って一気読みでも思ったからなあ…

感情を理解できていないようで人形はチンピラムーブとか笑う以外は再現度が高すぎる

母親に顔が似てるとか言う突然湧いてきたいちゃもんみたいな因縁はどうかと思う

>ヴィルマが残念で仕方ないんだ
>出番も少ないし退場シーンも良いんだけどもうちょっとって気になって
アメリカにゾナハ病をばら撒いた早撃ちの名手！（額にリンゴのデザイン付き）はもうちょっと自然な敵にできませんでした？

最終決戦リーゼさんがドラムと一緒に参加すると思ってたのに

ブリゲッラの最期が好き
ジョージと最古の四人と阿紫花とルシールの次くらいに

>ブリゲッラの最期が好き
>ジョージと最古の四人と阿紫花とルシールの次くらいに
かなり順位高いな
ギィの上なのか

>首だけになって完全に機能停止したかに見えたパンタローネが問いかけに答えず満面の笑みで機能停止するのが凄くいいよね...
なんだ…見ている……じゃない……か……

>アメリカにゾナハ病をばら撒いた早撃ちの名手！（額にリンゴのデザイン付き）はもうちょっと自然な敵にできませんでした？
だいぶ因縁の閉じ方巻きに行ったな…って思って笑っちゃったやつ

ブリゲッラ・カヴィッキオ・ダ・ヴァル・ブレンバーナいいよね…

>復活した途端何故か別人みたいになってて誰も触れられないコロンビーヌ
いやなんかパーツ足りなくてとか言ってただろ

ドットレーは人形から人間になれたからな

ヴィルマさん好きだから生きていて欲しかったぜ…

白銀・庄ニ・ナルミを勝になぞらせる村編好きなんだ…

>ヴィルマさん好きだから生きていて欲しかったぜ…
ジュビロが人殺したことある奴は死ね
そうでない奴も死ねって考えだから

オートマータに武器使うのはマズい設定って最初は普通にルシールがマシンガン使ってたり後半は鳴海がガトリングガン両手持ちしたり完全に忘れてたよね

追い詰められるとなりふり構わなくなってバランス一気に崩れるの造物主にそっくりだよミサイルマン

>オートマータに武器使うのはマズい設定って最初は普通にルシールがマシンガン使ってたり後半は鳴海がガトリングガン両手持ちしたり完全に忘れてたよね
なんでわざわざめんどくさい人形遣いしないといけないかって理由付けだけだから
まあその時のノリで忘れてもいいよね

>>復活した途端何故か別人みたいになってて誰も触れられないコロンビーヌ
>いやなんかパーツ足りなくてとか言ってただろ
えっ見落としたかな...それにしても誰だお前は！？って驚かれてもいいとは思ったけど

シルベストリも良かったぞ

>オートマータに武器使うのはマズい設定って最初は普通にルシールがマシンガン使ってたり後半は鳴海がガトリングガン両手持ちしたり完全に忘れてたよね
後この設定フランシーヌの呪縛絡みだから最古の4人馬鹿にしてた奴らにはなさそうだしなあ

アプチャーさんの退場も良いよね
最後のシーンが心が芽生えたのかただオートマータの本能なのか分からないまま炎の中に消えていくの

エリ王女と鳴海のラブコメIFみたいなのあってもいいんですよ

ヴィルマは弟の仇の機械人形がいるのは全然おかしくないのに額に🍎つくまでお膳立てする必要はなさすぎる

>>アメリカにゾナハ病をばら撒いた早撃ちの名手！（額にリンゴのデザイン付き）はもうちょっと自然な敵にできませんでした？
>だいぶ因縁の閉じ方巻きに行ったな…って思って笑っちゃったやつ
獣使いの子なんか浮いてて出番ないなぁ...って思ってたらあのライオン実はコイツが放ってましたってのは強引さを感じた

>シルベストリも良かったぞ
月虹の

なぞなぞ解らないまま　行かなくちゃ　夜の中
今出来た足跡に　指切りして
同じ様な生き物ばかりなのに
どうしてなんだろう　わざわざ生まれたのは

のところがあまりにシルベストリすぎる

でもりんごにナイフ当てないとヴィルマの物語としては閉じれないだろうし…

記憶を継いだ同一人物だの転生だの多くて少々こんがらがってくる

>でもりんごにナイフ当てないとヴィルマの物語としては閉じれないだろうし…
弟の頭の上にあった落とせなかったリンゴを落とせたってラストは好きなんだ
でもちょっと強引かもなぁって気もする

サーカス側が全体的に勝の因縁にフォーカスするからそれ以外のメンバが浮いちゃうのは仕方ないんだけど
帰る場所として扱って戦闘はさせなくてもよかったのでは？という気持ちがある

フェイスレスみたいなドス黒い太陽好きだよ…

他の３人がベジータだとしたらドットーレは挽回の機会無く死んだナッパみたいだなと思う
死んで当然ではあるけどじゃあ他は何なんだよとは思う

最後のカーテンコール
良い…

>死んで当然ではあるけどじゃあ他は何なんだよとは思う
だってルシールの子供の首落としたから

リンゴと母ちゃんの顔そっくりだ！の他にもうわあ気づいたら後ろの車両が無い！もあるから突っ込まれるのはまぁわかる

地味に勝が転校するときのエピソードが好き
アイスおごるやつ

もう二度と会うことはなかっただけずっと俺の中で賛否している
またあったらなんかこじれちゃったりしそうだし…
でもうーん…

リーゼは勝を追いかけて行ったんだろうか？

「歌も歌えるんだ」はアニメの方が好き
長年一緒にいた相手に告白する感動とそんなことをせずに人殺ししかしてなかったやるせなさ

最初の３巻から一気に方向転換したなと思う

アシハナとジョージがタバコ一緒に吸うとこ好き
ジョージがピアノの件でタバコ吸ってるのもっと好き