二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1791264098503.jpg-(59512 B)
59512 B26/10/06(火)14:21:38No.1475300523そうだねx3 16:55頃消えます
ニューロマンサー好きかい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/10/06(火)14:22:11No.1475300606そうだねx23
死ぬほど読みにくいのを除いたら好きだよ
…226/10/06(火)14:22:45No.1475300702そうだねx13
見える見える…
…326/10/06(火)14:23:20No.1475300813そうだねx3
エポックメイキングなのはわかるけど一作品としてはヴァーチャル・ライトが一番好き
…426/10/06(火)14:24:49No.1475301096そうだねx6
モナリザオーヴァドライブの語感がなんか好き
…526/10/06(火)14:26:09No.1475301337+
大人になったら爪からブレードを出せるように改造したかったのにまだ実現されてない
…626/10/06(火)14:26:36No.1475301418+
実写面白いといいね
…726/10/06(火)14:28:28No.1475301729そうだねx2
2行空いたら視点が変わる
三点リーダは疑問符と同義
とりあえずこれだけ覚えろとアドバイスもらってどうにかなった
今はケイス視点だなとかここでモリイ視点に移ったとかメモ取りながら読んだけど
…826/10/06(火)14:28:32No.1475301739+
逆なんだけど影響がくそでかいせいで今読むとなんかで見たことある単語とか設定がドカドカ飛んでくる
…926/10/06(火)14:28:33No.1475301741そうだねx1
2077はだいぶそのまんまなのがわかる
…1026/10/06(火)14:29:53No.1475301958そうだねx10
読みにくいか?ってスレ立つたびに思う
…1126/10/06(火)14:30:14No.1475302016+
まあ慣れやね
…1226/10/06(火)14:30:52No.1475302129そうだねx9
一回死んだからフラットラインって二つ名になってるの好き
…1326/10/06(火)14:31:48No.1475302287そうだねx3
あああの作品のサブタイトルの付け方とか挨拶する忍者ってここか…ってなった
…1426/10/06(火)14:31:55No.1475302308そうだねx6
スレ画の表紙絵が日本独自だと知った時は意外だった
あと先日ヒでその原画を入手した人がいてビビった
…1526/10/06(火)14:33:04No.1475302504+
財閥!ヤクザ!腕利き(ホットドガー)!氷(アイス)!
…1626/10/06(火)14:33:37No.1475302617そうだねx12
ウィンターミュート
 冬寂
…1726/10/06(火)14:35:04No.1475302847そうだねx2
ちいかわ劇場版のびんよよがコブラの映像化だと思う
…1826/10/06(火)14:35:44No.1475302980+
ニンジャおる!
…1926/10/06(火)14:37:00No.1475303250+
>ウィンターミュート
> 冬寂
仮想通貨のマーケットメイカーにそのまんまの名前ついてるのがいてだめだった
いくらなんでも…アリなのか…?
…2026/10/06(火)14:37:57No.1475303413+
迷光仕掛けって響きはすげえかっこいいんだけど何やってたのかよく理解してない
…2126/10/06(火)14:40:31No.1475303853そうだねx3
フジキドとナンシーのペアでの戦いも大体ストレイライト・ランのケイスとモリイからだと思ってるよ俺
…2226/10/06(火)14:42:02No.1475304110+
原文でも読みにくいのか?
…2326/10/06(火)14:42:15No.1475304154+
仕掛けがハッキングで迷光がハッキング先とかだったっけ?
…2426/10/06(火)14:43:35No.1475304378そうだねx1
読んだんだけど
話が全然わからんかった…
…2526/10/06(火)14:43:45No.1475304408+
忍殺のサイバーパンク部分は割とちゃんとしてるからな…
…2626/10/06(火)14:43:57No.1475304447+
原文の?が……に訳されてるって話聞いたときはキレそうだった
なぜそんなことを…
…2726/10/06(火)14:44:02No.1475304458+
>>ウィンターミュート
>> 冬寂
>仮想通貨のマーケットメイカーにそのまんまの名前ついてるのがいてだめだった
>いくらなんでも…アリなのか…?
最終的に高跳びしていなくなりそう
…2826/10/06(火)14:44:26No.1475304534そうだねx1
この頃から埼玉がネタにされているというかここが元ネタか
…2926/10/06(火)14:44:46No.1475304582そうだねx7
SFを読む時はある程度のスルースキルが必要だと思うんだ
…3026/10/06(火)14:46:23No.1475304845+
ネオ**って地名の付け方はこれが発祥
…3126/10/06(火)14:46:47No.1475304915+
スレ画と寅よ寅よはストーリーよくわからんかった
…3226/10/06(火)14:47:05No.1475304974+
セールしてる時に買ったけど読んでると脳が疲れる
…3326/10/06(火)14:47:13No.1475304999+
ガイドブックがあると読みやすくなる
本を読むための本だぜー!
…3426/10/06(火)14:47:44No.1475305110+
チバシティブルース
…3526/10/06(火)14:48:14No.1475305208+
ジャック・イン
…3626/10/06(火)14:48:18No.1475305230+
電脳化してない人には少し読みづらかったかもしれませんね
…3726/10/06(火)14:48:52No.1475305310+
唐突に出てくるニンジャがやたら強い
…3826/10/06(火)14:49:03No.1475305338+
大体これとブレードランナー
…3926/10/06(火)14:50:10No.1475305632そうだねx5
ウインターミュートの訳を冬寂としたのはセンスの塊だと思う
…4026/10/06(火)14:50:23No.1475305673そうだねx4
軌道上自由界(フリーサイド)端部にあるテスィエ・アシュプールが保有する巨大構造体がヴィラ迷光(ストレイライト)で
ケイスがそこへのジャックイン担当・モリイが現実世界上で3ジェインと対峙してアシュプール翁から合言葉を回収する担当
この一連の動きでニューロマンサーを陥落させるのがウィンターミュートの仕掛け
…4126/10/06(火)14:51:43No.1475305930そうだねx6
>見える見える…
たぶんこれの流れがやりたいんだろうが大体ガチな奴が集まってくるせいでドンスルーされる
…4226/10/06(火)14:51:59No.1475305970そうだねx3
>大体これとブレードランナー
サイバーパンクってのはもっと広い内容を包括するムーブメントだったのに
気がつけばこの二つみたいな世界を示すジャンルになってる…
…4326/10/06(火)14:53:19No.1475306211そうだねx2
ギブスンがニューロマンサー発表のちょっと前にブレードランナー見てこれはまずいぞ…!ってなってたのでダメだった
…4426/10/06(火)14:54:34No.1475306400+
なんかいきなりセックスしてる…!
…4526/10/06(火)14:54:39No.1475306410そうだねx2
>>見える見える…
>たぶんこれの流れがやりたいんだろうが大体ガチな奴が集まってくるせいでドンスルーされる
んなことないよー
別にわざわざ消しはせんけど普通に話したくて立てたし
…4626/10/06(火)14:55:16No.1475306517+
原語版でも読みにくいものなの…
それとも翻訳の都合なの…
…4726/10/06(火)14:55:29No.1475306553+
特別な人名の頭に数字付けるのもセンスあっていいよね
…4826/10/06(火)14:56:19No.1475306709+
表紙いくつかあるけど俺もこれが一番好き
…4926/10/06(火)14:56:42No.1475306772+
ビズばっかりかい……
なんもなしかい……
…5026/10/06(火)14:56:51No.1475306798そうだねx6
>>>見える見える…
>>たぶんこれの流れがやりたいんだろうが大体ガチな奴が集まってくるせいでドンスルーされる
>んなことないよー
>別にわざわざ消しはせんけど普通に話したくて立てたし
「言い訳かい……」
…5126/10/06(火)14:57:12No.1475306860+
>原語版でも読みにくいものなの…
>それとも翻訳の都合なの…
造語・スラングとテンポが読みにくさの原因でそれは原文に依るものだから同じ
…5226/10/06(火)14:58:30No.1475307098+
黒丸尚の他の翻訳は別に読みにくくないしな
…5326/10/06(火)14:59:36No.1475307293+
今日のビズはいもげへの仕掛けだ
…5426/10/06(火)15:02:44No.1475307848+
なんか裏切るやつ
…5526/10/06(火)15:03:08No.1475307910+
読みやすくすることは可能なんだけど
それは訳者が原作者の言ってないことを付け足すないし原作者が意図したニュアンスを欠落させることと同義なので黒丸尚はよくやってる
…5626/10/06(火)15:03:31No.1475307979+
アーテイースト
凝り性
の辺りで最初は読むの辞めた覚えある
…5726/10/06(火)15:04:01No.1475308062+
>黒丸尚の他の翻訳は別に読みにくくないしな
冬のマーケットは殺すぞってなったが
…5826/10/06(火)15:05:54No.1475308415+
>>黒丸尚の他の翻訳は別に読みにくくないしな
>冬のマーケットは殺すぞってなったが
あれも元々短編の中ではことさら読みにくくて…
…5926/10/06(火)15:06:33No.1475308587+
ニューロマンサーを読む前にクローム襲撃を読もう
…6026/10/06(火)15:07:33No.1475308781+
忍殺でよくある「〇〇」「☓☓」「□□」みたいな看板文字の三連続の元ネタもこれだよね
…6126/10/06(火)15:08:13No.1475308890+
>軌道上自由界(フリーサイド)端部にあるテスィエ・アシュプールが保有する巨大構造体がヴィラ迷光(ストレイライト)で
>ケイスがそこへのジャックイン担当・モリイが現実世界上で3ジェインと対峙してアシュプール翁から合言葉を回収する担当
>この一連の動きでニューロマンサーを陥落させるのがウィンターミュートの仕掛け
長い
ストレイライト・ラン
 迷光 仕掛け
にまとめろ
…6226/10/06(火)15:10:29No.1475309313+
ナンジェーインムみたいな名前のやつも出てくるしな
…6326/10/06(火)15:12:47No.1475309769+
>忍殺でよくある「〇〇」「☓☓」「□□」みたいな看板文字の三連続の元ネタもこれだよね
ニューロマンサーはもちろんそうだけどこれ以降展開されたサイバーパンク全般だと思う
…6426/10/06(火)15:13:24No.1475309876そうだねx2
ウィンターミュートが電話機鳴らすシーン好き横並びの電話機でケイスの近くのやつだけ鳴らすやつ
…6526/10/06(火)15:14:38No.1475310106+
「さらりまん」って何ぞと思ったらイタリックのsalarymanだった
変な和製英語のニュアンスを翻訳で再現する工夫だったのね
…6626/10/06(火)15:15:18No.1475310220+
ドクターアダーの閃光(フラッシュ)グラヴは最高にクールだと思った
…6726/10/06(火)15:15:18No.1475310224+
>三点リーダは疑問符と同義
日本語に疑問符はないよね!ということでそうなっている
…6826/10/06(火)15:15:46No.1475310307+
とはいえ浅倉久志訳のあいどるは読みやすかったから黒丸尚訳も読みにくいのはたしかではあると思う
好き嫌いで言うとだと黒丸訳大好きカッコイイし
浅倉久志も大好きだがギブスンではないという程度には洗脳されてる
黒丸若くして亡くなっちゃったから仕方ないんだけど
…6926/10/06(火)15:15:58No.1475310340+
昔読んだけどなんも理解できなかった
ディクシーフラットラインって名前だけなぜか印象に残ってる
…7026/10/06(火)15:16:22No.1475310403そうだねx4
>ディクシーフラットラインって名前だけなぜか印象に残ってる
いもげ 若い衆 そんなに若くない
…7126/10/06(火)15:17:13No.1475310555+
結局どういう話なのかはよくわからなかったがなんかかっこいいという感想だったのは覚えている
…7226/10/06(火)15:17:36No.1475310626+
>昔読んだけどなんも理解できなかった
各地回って仲間とアイテム集めてAI解放するってだけだからもう一度読んでみたら…
…7326/10/06(火)15:18:02No.1475310695+
>結局どういう話なのかはよくわからなかったがなんかかっこいいという感想だったのは覚えている
おまえはニューロマンサーの6割を理解したとゆっても過言ではない…
…7426/10/06(火)15:18:03No.1475310698+
これは読めたけどモナリザオーヴァドライヴは途中で止まってる
…7526/10/06(火)15:19:00No.1475310869+
そのジャンルの古典になったやつは今読むと当然擦られまくったネタだらけでまあこんなもんか…ってなることが多いけど
ニューロマンサーはいまだにかなり味がする
…7626/10/06(火)15:19:35No.1475310957そうだねx1
何だよニューロマンサーってと思ったら最後の方でニューロマンサーってキャラが出てきた
…7726/10/06(火)15:19:40No.1475310971+
SF小説で普通にこんのに伸びることあるんだ…
…7826/10/06(火)15:19:40No.1475310972+
>そのジャンルの古典になったやつは今読むと当然擦られまくったネタだらけでまあこんなもんか…ってなることが多いけど
>ニューロマンサーはいまだにかなり味がする
独特過ぎて後発が模倣しきれねえ!
…7926/10/06(火)15:20:55No.1475311183+
>SF小説で普通にこんのに伸びることあるんだ…
最近なら三体とPHMもすごい伸びる
…8026/10/06(火)15:22:45No.1475311530+
「ぼくは死者を呼び起こす。いや違うな、お友達」
「ぼくこそが死者にして、その地」
…8126/10/06(火)15:23:45No.1475311724そうだねx1
まずあらすじの時点でカッコいいからな…
…8226/10/06(火)15:24:20No.1475311843+
>何だよニューロマンサーってと思ったら最後の方でニューロマンサーってキャラが出てきた
トリプルミーニングくらいある
…8326/10/06(火)15:24:48No.1475311933+
ケイスらがやっている事自体は落ちぶれていた主人公が仕事持ちかけられて仲間集めてデカい本チャンに当たってという割とテンプレな犯罪小説ではあるんだよな
…8426/10/06(火)15:25:35No.1475312092+
どんより濁った千葉シティの空の下、コンピュータ・ネットワークの織りなす電脳空間を飛翔できたできた頃に思いをはせ、ケイスは空虚な毎日を送っていた。今のケイスは、コンピュータ・カウボーイ能力を奪われた飢えた狼。だが、その能力を再生させる代償に、ヤバイ仕事をやらないかという話が舞いこんできた。きな臭さをかぎとりながらも、仕事を引き受けたケイスは、テクノロジーとバイオレンスの支配する世界へと否応なく引きずりこまれてゆく……
…8526/10/06(火)15:25:56No.1475312160+
回りくどい文章がかったるいだけでいちいちわかろうとしないでザックリ読み進めていく方がかえって合点がいくやつ
…8626/10/06(火)15:26:00No.1475312178+
電書でハイライトされてる部分読むとこの作品の詩的な部分だけを摂取出来てお得
…8726/10/06(火)15:26:02No.1475312183+
インバヌマ決壊
…8826/10/06(火)15:26:23No.1475312243+
新しいロマンスなんていうダジャレ英語圏の人も考えるんだ…ってなった
…8926/10/06(火)15:26:26No.1475312255+
自己進化したいAIがハッカーとアシスト人材を集めて自分に掛けられたリミッターを解除させる話
なんだけどいろんな説明がサラッとしか触れられないので単純に分かりにくい
…9026/10/06(火)15:26:52No.1475312343+
ギブスンは本筋自体はずっとシンプルなイメージ
…9126/10/06(火)15:27:17No.1475312409+
>新しいロマンスなんていうダジャレ英語圏の人も考えるんだ…ってなった
ニシオイシン
…9226/10/06(火)15:27:23No.1475312421そうだねx3
翻訳が読みにくいのをさっ引いても今読んだら要素要素が様々な創作に擦られすぎてて陳腐化してるから面白くないと思う
当時はマジで斬新でイケてる世界観に設定だったんだろうなってのはわかる
…9326/10/06(火)15:27:43No.1475312463+
シャニマスにたまに元ネタとして仕込まれてるやつ
フリーサイドジェイケーとか
…9426/10/06(火)15:28:05No.1475312534+
>新しいロマンスなんていうダジャレ英語圏の人も考えるんだ…ってなった
一応日本でニューロマンチスト?だかの曲が先にあってそれでインスピレーションを得たとか聞いた
…9526/10/06(火)15:28:07No.1475312541+
カタマジレス
…9626/10/06(火)15:28:28No.1475312613+
>三点リーダは疑問符と同義
をエミュる伊藤計劃
…9726/10/06(火)15:28:52No.1475312700+
>一応日本でニューロマンチスト?だかの曲が先にあってそれでインスピレーションを得たとか聞いた
しらそん…
作者本当に日本好きなんだな
…9826/10/06(火)15:29:34No.1475312834+
大好きな人はとことん大好きな黒丸訳
俺は…そんなに…
…9926/10/06(火)15:29:48No.1475312883そうだねx1
初手千葉だからな…
…10026/10/06(火)15:30:05No.1475312936+
AIの末路いいよね…
…10126/10/06(火)15:30:14No.1475312970+
>ガイドブックがあると読みやすくなる
>本を読むための本だぜー!
なんと去年出た新装版には用語解説がついてるんだぜ
でもスレ画の表紙がいい?
そうだね…
…10226/10/06(火)15:30:26No.1475313009+
>翻訳が読みにくいのをさっ引いても今読んだら要素要素が様々な創作に擦られすぎてて陳腐化してるから面白くないと思う
>当時はマジで斬新でイケてる世界観に設定だったんだろうなってのはわかる
ネットもなかったからな…
…10326/10/06(火)15:30:49No.1475313094+
砲金灰(ガンメタル)にやられたよワシは…
…10426/10/06(火)15:31:27No.1475313237+
ギブスンってまだ生きてるんだ
…10526/10/06(火)15:31:29No.1475313244+
このスレのレスも全部…を?に置き換えとくか…
…10626/10/06(火)15:32:30No.1475313438+
スレ画の像を実際に作った人いたよね
…10726/10/06(火)15:32:43No.1475313486+
昔ロマンサーって漫画があってそっちに先に触れたからスレ画のタイトルを新ロマンサー的な意味で取ってた
…10826/10/06(火)15:32:50No.1475313516そうだねx1
久々にハヤカワの棚見たらあいどるとかカウント・ゼロとか並んでてビックリした
しかも復刻カバーなんだ
…10926/10/06(火)15:34:01No.1475313793+
なんか強い女がAIと融合してネットにばら撒かれる攻殻機動隊はほとんど同じ構造なのである
…11026/10/06(火)15:34:08No.1475313829+
ニューロマンサーのニューはネウロのニューだということに気づいたのは割と最近だったな…
…11126/10/06(火)15:34:55No.1475314015+
スレッドを立てた人によって削除されました
https://img.2chan.net/b/res/1475307373.htm
…11226/10/06(火)15:35:28No.1475314131+
>ギブスンがニューロマンサー発表のちょっと前にブレードランナー見てこれはまずいぞ…!ってなってたのでダメだった
開始10分で叫び声を上げて劇場を脱出したって言ってた
…11326/10/06(火)15:35:52No.1475314211そうだねx1
>>一応日本でニューロマンチスト?だかの曲が先にあってそれでインスピレーションを得たとか聞いた
>しらそん…
>作者本当に日本好きなんだな
スレ画もギブスンがYMO聞いてたからYMOのジャケをデザインした人が担当したって経緯だ
…11426/10/06(火)15:36:18No.1475314304+
放送終了後のテレビみたいな空、みたいな例えが通じなくって久しい
…11526/10/06(火)15:36:31No.1475314353そうだねx1
一回目読んだら全然分からんかった
二回目に寒そうな言葉をネット関連に置き換えると理解できた
…11626/10/06(火)15:36:58No.1475314458+
同じ世界観同時期に作ってたらビビるわな
…11726/10/06(火)15:38:13No.1475314739+
ニューロのネクロマンサーと新しいロマンスとそもそもAI名の三つだからな…
…11826/10/06(火)15:38:41No.1475314851+
マイクロチップの魔術師も読もうぜ
…11926/10/06(火)15:39:17No.1475314988+
主人公電脳的に蘇らせるのと脳死したおっさん操るのがまさしくネクロマンサーだからな
…12026/10/06(火)15:41:25No.1475315439+
何処で見たか忘れたけど星新一がクソ翻訳って揶揄してたのには笑った
元の文章癖がつよいけど読みにくいもんな⋯
…12126/10/06(火)15:41:30No.1475315448+
ベトナム戦争の徴兵逃れでバンクーバーに住み着いてバンクーバーがすごいアジア系多い街だったんでそういうとこから千葉シティの雰囲気が醸成されてったんだろうな
実際に作者が日本旅行した後書いたあいどるの日本描写は逆に全然ワクワク感がないので…
…12226/10/06(火)15:41:59No.1475315547+
あらすじだけ読んでも意味がない
こういうの滅多にないけど残る率が高い
…12326/10/06(火)15:42:50No.1475315751+
>何処で見たか忘れたけど星新一がクソ翻訳って揶揄してたのには笑った
>元の文章癖がつよいけど読みにくいもんな⋯
星新一は自作も本筋以外のあらゆる情報量を削るタイプだからまあ噛み合わないよな
…12426/10/06(火)15:43:25No.1475315859そうだねx1
最近3部作とクローム襲撃を読んだよ
読みにくいけどだんだん慣れてくる
向こうの人も読みにくいと言ってるとか書かれてて笑った
…12526/10/06(火)15:46:41No.1475316505+
2回読んでみて2回とも挫折した
…12626/10/06(火)15:47:04No.1475316581+
エンダーのゲームの作者が「すげえ面白いんだけどさぁ…なんでこんなドラッグ描写多くて退廃してんの…?」って困惑してたの好き
…12726/10/06(火)15:47:16No.1475316607+
ブラム・ストーカーがルーマニア行ったことないみたいなもんかな…
…12826/10/06(火)15:47:53No.1475316728+
ハイ・ソサエティに対するスラムや移民街めいたある種の雑さと高度成長した技術力が噛み合ったのがチバ・シティなんだけど現実にそこまでロマンはない
現実世界の実情を上回るイマジネーションが豊富な作家は閉じ込めてどこにも行かせるな
…12926/10/06(火)15:48:48No.1475316905そうだねx4
>すげえ面白いんだけどさぁ…なんでこんなドラッグ描写多くて退廃してんの…?」
千葉行ったことないんだな…
…13026/10/06(火)15:49:14No.1475316989+
>なんか強い女がAIと融合してネットにばら撒かれる攻殻機動隊はほとんど同じ構造なのである
どっちかというと攻殻がスレ画の影響をもろに受けてるというか
…13126/10/06(火)15:51:45No.1475317433そうだねx1
>読みにくいか?ってスレ立つたびに思う
この手の作品を「読みにくい」って言う人は単純にその本におけるルールをさっぱり理解する気が無い人で要は国語力が低い
何でもかんでも書いてあるラノベしか読んでないとそうなっちゃうんだろうけど
…13226/10/06(火)15:52:04No.1475317496+
絵にかいたようなスラムはアメリカの描写じゃないのか
…13326/10/06(火)15:52:40No.1475317610そうだねx4
ギブスンのスレでレスポンチしようとしないで
…13426/10/06(火)15:52:55No.1475317663+
意味がわからない
意味がわからないまま読み終えた
…13526/10/06(火)15:53:36No.1475317795+
レスポンチもなにも程度が低い人が多いってだけだろ
事実でしか無い
…13626/10/06(火)15:53:38No.1475317804+
世界一かっこいいチバが出るアニメ
…13726/10/06(火)15:54:05No.1475317904+
現実の千葉は怪人とかいるけど大企業のさらりまんが出歩いてるだけで襲撃されたりすることはあまり無いからな…
…13826/10/06(火)15:54:47No.1475318110+
>千葉を描写する際に多くの人が抱える問題は、千葉が郊外であることを無視していることだと思うんだよね。東京とは全然違うんだよ。東京湾の向こう側。ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。誰も最初から選びはしないけど、結局たどり着く場所なんだ。
>だからケースがあそこにいるんだよ。彼はもう昔のやり手じゃないんだ。運に見放されて、千葉で落ちぶれちゃったんだ。
海外のレビューでなんかダメだった
…13926/10/06(火)15:56:30No.1475318437そうだねx6
>海外のレビューでなんかダメだった
情緒がある
…14026/10/06(火)15:57:50No.1475318704+
実際アトランティックシティはなんとなく千葉に近いものがあると思う
街並みやそこにあるものが似ているというわけではないんだが
…14126/10/06(火)15:58:09No.1475318758+
>ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。
アメリカの地理に疎いのでこういう例えもよくわかんないんだよな
アラバマあたりまでいくと、ああ人より牛の方が多いようなド田舎なんだなあってなるけど
…14226/10/06(火)15:59:07No.1475318934+
スプロール三部作だしな…
無秩序に広がった郊外
…14326/10/06(火)15:59:49No.1475319072+
ブラナー『衝撃波を乗り切れ』
ヴィンジ『マイクロチップの魔術師』
ギブスン『ニューロマンサー』
とちゃんと段階を踏んでサイバーパンクへ到達しているのがわかる
…14426/10/06(火)15:59:58No.1475319106そうだねx1
>>ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。
>アメリカの地理に疎いのでこういう例えもよくわかんないんだよな
>アラバマあたりまでいくと、ああ人より牛の方が多いようなド田舎なんだなあってなるけど
千葉みたいなもんだよ
…14526/10/06(火)16:00:40No.1475319256+
ニュージャージーがどういう土地かはボン・ジョヴィのアルバムを聴けばわかる
まさにニュージャージー
…14626/10/06(火)16:01:02No.1475319317+
チバだとルール無用の肉体改造とかサイバネまで行ってるような医療が受けられるのも治療できるかはさて置いてケイスが未練がましく千葉に流れ着いた理由じゃなかったっけ
…14726/10/06(火)16:03:46No.1475319857+
ここでめちゃくちゃ表紙はみかけるけどどういう話なの?
…14826/10/06(火)16:04:34No.1475320014+
>ここでめちゃくちゃ表紙はみかけるけどどういう話なの?
まずチバが出る
…14926/10/06(火)16:04:58No.1475320104+
>>ニュージャージーとかオークランドみたいなもんだよ。
>アメリカの地理に疎いのでこういう例えもよくわかんないんだよな
>アラバマあたりまでいくと、ああ人より牛の方が多いようなド田舎なんだなあってなるけど
人はいるしそれなりに栄えてもいるけど隣の大都市と比べられて「ニューヨークじゃないしなあ」って言われるのがニュージャージー カジノリゾートのアトランティック市が衰退してるのも向かい風
決して悪い場所じゃないけどネタ枠になる
…15026/10/06(火)16:05:06No.1475320132そうだねx3
大筋では仲間集めからやる古典的な金庫破りもの
…15126/10/06(火)16:06:09No.1475320337+
>ここでめちゃくちゃ表紙はみかけるけどどういう話なの?
ヘタうってハッカー能力奪われた主人公が怪しい犯罪者グループに入ったら能力戻してやるよって言われて入って右往左往させられる
…15226/10/06(火)16:06:14No.1475320354+
>ここでめちゃくちゃ表紙はみかけるけどどういう話なの?
伝説の大泥棒の弟子がスーパーセキュリティセレブハウスから盗みをやる
…15326/10/06(火)16:08:26No.1475320777+
>伝説の大泥棒の弟子がスーパーセキュリティセレブハウスから盗みをやる
カウボーイだ
…15426/10/06(火)16:08:40No.1475320823+
チバを舞台にしたマトリックスからキアヌとマトリックス避けを抜いたような話だ
…15526/10/06(火)16:10:08No.1475321096+
>唐突に出てくるニンジャがやたら強い
コリオリだ
…15626/10/06(火)16:11:06No.1475321278そうだねx2
冬寂(ウィンターミュート)とか迷光(ストレイライト)とかワードセンスは好き
…15726/10/06(火)16:12:47No.1475321645そうだねx1
>ここでめちゃくちゃ表紙はみかけるけどどういう話なの?
>No.1475312255
>自己進化したいAIがハッカーとアシスト人材を集めて自分に掛けられたリミッターを解除させる
まんまこれなんだけど主人公が使われる立場のハッカーで巻き込まれる方で情報に欠けて主体性がないためわかりづらい
…15826/10/06(火)16:12:50No.1475321656+
オノ・センダイ
…15926/10/06(火)16:12:51No.1475321658+
出だしは絶賛される
内容は…うん…
欠片も頭に残らない…
…16026/10/06(火)16:12:59No.1475321691+
ウィンターミュート以上にカッコいいネーミングに未だ出会っていない
…16126/10/06(火)16:13:10No.1475321721+
>作者本当に日本好きなんだな
ゴジラ出てくるよ
ゴジラで壊滅的な被害にあった日本とか出てくるよ
って感じだもんね
…16226/10/06(火)16:13:49No.1475321831+
AIも緻密な計画!ってわけでなく自分はわりと状況に合わせてアドリブのほうが得意だし…とか言うやつだし…
…16326/10/06(火)16:14:38No.1475322006+
秀夫
…16426/10/06(火)16:14:49No.1475322042+
サイバーパンクでチバから始めるセンスよ
…16526/10/06(火)16:15:06No.1475322097そうだねx1
ハッカー能力無くしたくない!だけでチバから宇宙ステーションまで行く主人公
…16626/10/06(火)16:15:06No.1475322101+
>大筋では仲間集めからやる古典的な金庫破りもの
SFとかサイパンの「これ古い機材いるなーローテクでなんとかする必要あるわ」で調達パート入るの好き
…16726/10/06(火)16:15:09No.1475322117+
ブレードランナーは見たことあるけど電気羊もニューロマンサーも読んだことねぇなぁ……
…16826/10/06(火)16:15:51No.1475322295+
最後の方のサイバー空間を視覚化バトルはなかなか秀逸
この後のサイバーパンク小説で類似のシーンが目白押しだからまあ影響力はむちゃ強い
なんならニンジャスレイヤーなんかにもああ…って印象抱くくらいは影響強い
…16926/10/06(火)16:15:57No.1475322320+
電気羊はその中だとちょっと変わってくると思う
…17026/10/06(火)16:16:26No.1475322410そうだねx1
状況に応じたアドリブの方がお好みというのは現実のAI関連で色々発展があったのを見た後だと実際それっぽい気はする
…17126/10/06(火)16:16:33No.1475322432+
>ハッカー能力無くしたくない!だけでチバから宇宙ステーションまで行く主人公
ネットに繋げない状態で繋げるようにしてやるよって言われたら「」もそうするのではないか
…17226/10/06(火)16:17:22No.1475322592+
実を言うとクローム襲撃の方が好き
…17326/10/06(火)16:18:04No.1475322718+
カウントゼロの話しもしよう
…17426/10/06(火)16:18:38No.1475322824+
ちょっとラスタ思想みたいなのもはいってなかったっけ
…17526/10/06(火)16:19:06No.1475322916そうだねx2
クローム襲撃いいよね
話短い短編集で読み応えめっちゃある
…17626/10/06(火)16:19:31No.1475322989+
酉島伝法新訳も読みたい
…17726/10/06(火)16:19:40No.1475323035そうだねx2
>カウントゼロの話しもしよう
あれはあれでハッカーワナビのやらかしから話始まるの好き
…17826/10/06(火)16:19:54No.1475323089+
>ここでめちゃくちゃ表紙はみかけるけどどういう話なの?
本気出せばS級だけど前の仕事でポカしてケジメさせられてC級の能力しか出せない冴えない俺の下に
激マブのチャンネーがやってきて能力復活させてくれてなんか元カノ死んだからこのチャンネーといっしょにバリバリ仕事やってくぜー!なお話
…17926/10/06(火)16:19:59No.1475323115+
ゴジラに蹂躙されるのどれだっけ
あいどるはその後だけど
…18026/10/06(火)16:20:26No.1475323212+
>電気羊はその中だとちょっと変わってくると思う
あれはまだコンピュータがイマイチだったころの話だから
ぶっちゃけ今風のサイバーパンクとは一線を画すのは仕方ない
サイバーパンク要素は外部の機械で情緒を自由に操れるとかそんなんで主題は人間と見分けのつかないアンドロイドとの死闘と葛藤が主だから
…18126/10/06(火)16:20:59No.1475323311+
>ブレードランナーは見たことあるけど電気羊もニューロマンサーも読んだことねぇなぁ……
>電気羊
これはかなり読みやすかったよ
テンポよく話が進んで面白い
…18226/10/06(火)16:21:07No.1475323339+
クロームちゃんいいよね…ババアじゃねえかよしねよ
…18326/10/06(火)16:21:27No.1475323406そうだねx2
こういうの慣れてない
読めなかった
という人はハードワイヤードをおすすめ
実はこっちの方が一般的に流布しているサイバーパンク像に近い
そしてエンタメに寄せてるのでわかりやすいし楽しい
…18426/10/06(火)16:21:49No.1475323505+
流石にこれを読みにくく無いは逆張りが過ぎる気がする
…18526/10/06(火)16:21:56No.1475323525+
電気羊は高度な人工知能技術と脳科学・宇宙開発力があるけどそれくらいだしな
地球に至っては薄汚くて未来のない街ばかり
…18626/10/06(火)16:22:08No.1475323568そうだねx1
ディックの中でも電気羊は読みやすい方だと思う
次は高い城の男だと思うけど易経絡みを無視して読み進める必要が出る
…18726/10/06(火)16:22:42No.1475323688+
>流石にこれを読みにくく無いは逆張りが過ぎる気がする
逆張りってかこれよりアレな海外翻訳はSFでもミステリでもごまんとあるから…
…18826/10/06(火)16:23:06No.1475323820そうだねx1
>これよりアレな海外翻訳
>エンダーのゲーム
…18926/10/06(火)16:23:58No.1475324001そうだねx1
ディックだとユービックが凄腕超能力者合戦みたいな雰囲気の冒頭からムチャクチャになっていって好き
裏のあらすじは読むな
…19026/10/06(火)16:24:43No.1475324161+
>カウントゼロの話しもしよう
ゼロをカウントせよとかのカッコいいあたりはなんなんだよ
…19126/10/06(火)16:24:45No.1475324165+
この手のだとアメリカサイバーパンク&スペースSFの集大成ハイペリオン/エンデュミオンシリーズが秀逸で読みやすい
全部載せ欲張りメニューみたいな作品でドラえもん要素も出てくる(作者がドラえもんから影響受けたとか言ってたと思う)から
終盤はメシア物になってくけど
…19226/10/06(火)16:25:37No.1475324345+
書き込みをした人によって削除されました
…19326/10/06(火)16:26:07No.1475324446+
色々ありました
そしてヒロインとは二度と会えませんでした
で締めくくるのほんと狂おしいほど好き
…19426/10/06(火)16:26:12No.1475324464+
>地球に至っては薄汚くて未来のない街ばかり
核戦争後で汚染しまくられてて外に出るには金玉守るのに鉛のファウルカップつけないとならんしな
この辺りの雰囲気もその後のいろいろな作品に影響与えたのは確かだが…
…19526/10/06(火)16:27:58No.1475324881そうだねx2
>逆張りってかこれよりアレな海外翻訳はSFでもミステリでもごまんとあるから…
これより読みにくいのがあるのとスレ画が読みにくいって言われるのは矛盾しないでしょ
…19626/10/06(火)16:28:08No.1475324901そうだねx1
三部作だとカウント・ゼロが一番読みやすかった
…19726/10/06(火)16:29:39No.1475325218+
ああっヒロシ・ヨミウリ博士がしんだ!
…19826/10/06(火)16:30:22No.1475325362+
>これよりアレな海外翻訳
>エンダーのゲーム
読んだかどうかを思い出せない…
シャドウとか死者の代弁者とかゼノサイドを読んだのは思い出せるんだが
…19926/10/06(火)16:30:34No.1475325396そうだねx2
三部作全部主軸自体はAIの話だからな
…20026/10/06(火)16:30:43No.1475325437そうだねx1
浅倉久志訳好き…
好きな作家の翻訳ほぼやってるから
作家が好きなのか訳者が好きなのかわからなくなるぐらい好き
…20126/10/06(火)16:31:10No.1475325568そうだねx1
カウントゼロはボーイミーツガールだし傭兵もニンジャも企業間の陰謀もあるからな
…20226/10/06(火)16:31:33No.1475325651+
>色々ありました
>そしてヒロインとは二度と会えませんでした
>で締めくくるのほんと狂おしいほど好き
ギブスン君これ系のヒロイン好きすぎない?
…20326/10/06(火)16:32:56No.1475325908+
カウント・ゼロはなんでAIとブードゥが!?あたりが引っかかるくらいで筋はわかりやすいかな
…20426/10/06(火)16:33:15No.1475325980+
スプロール三部作の中だとカウント・ゼロがいちばん好き
ターナーの最後の行き先がボビィの潜伏してるバーだったのめっちゃ興奮した
…20526/10/06(火)16:35:03No.1475326349+
>AIとブードゥが!?
呪術とサイバーパンクのコラボなんてありふれてないか?まあ今だと…だけど
…20626/10/06(火)16:35:04No.1475326356+
>シャドウとか死者の代弁者とかゼノサイドを読んだのは思い出せるんだが
死者の代弁者も別の人なんだがあっちの翻訳も結構アレでなぁ…
新訳版ならセーフ
…20726/10/06(火)16:35:05No.1475326359+
まあカウントゼロ好きになるとモナリザで続き知りたくなる…はず
なんか薬中になってるが…
…20826/10/06(火)16:35:07No.1475326371+
浅倉はまあお前ならアーサー・C・クラークの名前借りてもいいよ…ってくらいには頑張ってる
…20926/10/06(火)16:35:51No.1475326509そうだねx1
ヒデオ強すぎ!
…21026/10/06(火)16:36:36No.1475326676+
>>色々ありました
>>そしてヒロインとは二度と会えませんでした
>>で締めくくるのほんと狂おしいほど好き
>ギブスン君これ系のヒロイン好きすぎない?
そこはヴィンジのマイクロチップの魔術師を踏まえてるんだと思うけど
そっちはヒロインの正体がもう死にそうなお婆ちゃんで電脳アシスト前提でのネット上の魅力的な彼女だった
でかなりつらい
なおヒロインはネット上に自己複製を試みてるのでいずれまた会えるわよというハッピーエンド
…21126/10/06(火)16:37:14No.1475326795+
>カウント・ゼロはなんでAIとブードゥが!?あたりが引っかかるくらいで筋はわかりやすいかな
サイバーパンク2077のブードゥの元ネタってこれか!!ってなった
…21226/10/06(火)16:37:50No.1475326912+
>浅倉久志訳好き…
>好きな作家の翻訳ほぼやってるから
>作家が好きなのか訳者が好きなのかわからなくなるぐらい好き
ラファティの街かどの穴の「たすけてくれえ、たすけてくれえ」が好き
…21326/10/06(火)16:38:29No.1475327029+
スレ画は最後のアルファ・ケンタウリ系になんかいるっぽいわ…ってオチがちょっと脱力する
なんでそこで往年のSFと接続しちゃうの!
…21426/10/06(火)16:39:55No.1475327337そうだねx1
他星系の知性と接続は
超知性として解き放たれちゃったからには…もう…ね…としか言いようがない
…21526/10/06(火)16:40:06No.1475327381+
>なんでそこで往年のSFと接続しちゃうの!
アメリカのSFは過去から連綿と続いたSFの巨人の肩の上に積み上げられたものだからだ
…21626/10/06(火)16:40:15No.1475327409+
一応AIが人間が知らんとこで勝手に異星人と接触してましたの伏線ではあるし…
…21726/10/06(火)16:40:43No.1475327498+
>ちょっとラスタ思想みたいなのもはいってなかったっけ
軌道上の中継点のザイオンではレゲエ文化が根付いてて
それが次作以降のサイバースペースにブードゥーの神が宿ってるみたいなのと関係してたようななんかそんな感じ
…21826/10/06(火)16:40:46No.1475327508+
マイクロチップの魔術師って読んでないなって調べたらなんだよこの値段!
…21926/10/06(火)16:41:43No.1475327699+
モナリザは自作ロボバトルとかも好き
…22026/10/06(火)16:42:14No.1475327790そうだねx1
アルファケンタウリ行ったのが三作目のに繋がるんだったっけ?
…22126/10/06(火)16:42:22No.1475327820+
>スレ画は最後のアルファ・ケンタウリ系になんかいるっぽいわ…ってオチがちょっと脱力する
>なんでそこで往年のSFと接続しちゃうの!
そこがいいんだけどなぁ
サクッと匂わす程度だし
…22226/10/06(火)16:44:32No.1475328277+
>一応AIが人間が知らんとこで勝手に異星人と接触してましたの伏線ではあるし…
そもそも知的生命体の最終到達点は情報生命体とか超知的エネルギー生命体と決まってるからな
もう過去の古典SFから導き出される生命の究極体がそれなんだから全てはそこに収斂する過程にしかすぎない…
…22326/10/06(火)16:45:08No.1475328411+
>マイクロチップの魔術師って読んでないなって調べたらなんだよこの値段!
図書館行こう
…22426/10/06(火)16:45:27No.1475328486+
サイバーパンクで千葉がやたらと推されるのは間違いなくこれの影響
…22526/10/06(火)16:46:53No.1475328800+
マイクロチップの魔術師はネット上が完全匿名制で
ハッカーたちが日夜敵対する相手の「真の名」
つまり個人情報を探り合ってるのが面白い
真の名を知られたら従属しないといけないの笑うしかない
…22626/10/06(火)16:47:32No.1475328991+
>サイバーパンクで千葉がやたらと推されるのは間違いなくこれの影響
その辺りネオ・サイタマにしたニンジャの方はちょっと変化球ではある
…22726/10/06(火)16:47:50No.1475329054そうだねx1
>真の名を知られたら従属しないといけないの笑うしかない
伝奇ものの設定すぎる…
…22826/10/06(火)16:49:51No.1475329477+
>マイクロチップの魔術師はネット上が完全匿名制で
>ハッカーたちが日夜敵対する相手の「真の名」
>つまり個人情報を探り合ってるのが面白い
>真の名を知られたら従属しないといけないの笑うしかない
ファンタジーっぽい要素も盛り込んであって面白いな…
…22926/10/06(火)16:52:45No.1475330104+
その辺りはスレ画でも触れられてるな
「悪魔を呼び出すには、そいつの名前を知らなくちゃならない。人間が、昔、そういうふうに想像したんだけど、今や別の意味でその通り。」
…23026/10/06(火)16:53:52No.1475330339+
ヴィンジが次に書いた遠き神々の炎に至っては
宇宙人たちが銀河ネットワーク掲示板で日夜レスポンチバトルをしていてめまいがしてくる
これもギリギリ80年代だったはず
…23126/10/06(火)16:53:53No.1475330347+
ネットワークの片隅で若き日の自分と死んだ恋人の記憶が生き続けてるの美しすぎない?


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