え？レア？

荒廃稲妻ならPW焼きたかったな…あのテキストすごい汚いけど…

アグロが全体除去抜きながら殺しに行くにはいいかもね

これは弱いだろう

選んで捨てさせるし悪くない気するが
ただ荒廃稲妻と違って戦場に干渉できないのは明確に雑魚だからアグロよりは遅いデッキがおまけつきハンデスとして使いそうな気もする

稲妻のらせんの親戚みたいな感じする

よわ…

2ターン目に撃つの弱そう

制限なしハンデスが2マナなのは普通だし入るデッキを選ぶけどおまけとしてはまあ
>え？レア？
ここはかなりネックだけど

いや火力はany targetに飛んでくれよ

逆思考囲い

よくあるハンデスのおまけつきとしては悪くないんじゃないの

ラクドスバーン的なのを組ませたんだろうなってのはわかるんだけど…

思考囲いは1マナだからこその強さなんだなあ

アンコじゃないのかよ

2マナのハンデスはよっぽどじゃないと使われないのよ
2点オマケ程度じゃカス

思考消去！侮辱！スレ画！
我ら2色おまけ付き困窮！

また昔のアンコ風レアか
本流セットに自信ないのかな

レアリティが一番残念

今回レアっぽいアンコとアンコっぽいレアがたくさんある

ダメージはライフゲインよりかなり高く見積もられてる気がする

リミテッドで乱発されちゃ困るラインと構築に4枚入れたいラインが交錯するとき財布にダメージが入る

>今回レアっぽいアンコとアンコっぽいレアがたくさんある
緑ピアがレアだったらすごい値段になってた予感がする

リアリティフラクチャー面白そうなやつとリミテで出たらげんなりするやつの差が激しいな

バーン組みたいけどアリーナのプレイBO1はライフゲイン地獄だからな…

なんか中途半端
マナコストはそのままでany3点にして捨てる手札は無作為に2枚にしたら強くなるんじゃないか？

こういうのってPWにダメージ置き換えれないんだっけ確か

赤黒はヘルライダースフィンクスいるから2マナは生き物置いた方がつよそう

>マナコストはそのままでany3点にして捨てる手札は無作為に2枚にしたら強くなるんじゃないか？
この手の書き込み全部滑ってる説

2点部分弱すぎだろ

ブルームバロウのラクドスと相性いいけど同居期間が短すぎる
もっと早く刷ったれよ

困窮や窃取がコモンなのに顔2点ついただけでレアかぁ

荒廃稲妻ってPWに飛ぶから強かったような気がする

学長すらレスバ気質なのかなり嫌だなスティンガークイル
ざーこざーこ前髪すかすか！ん？反論が無ければ俺の勝ちだが？学部とか最悪じゃん

>荒廃稲妻ってちあみんから飛ぶから強かったような気がする

亜種一覧見るとコモンから神話まで幅あるなーってなる

バーンにシナジーが結構あるリミテ環境ってことを考えるとアンコにはできないか

>>荒廃稲妻ってちあみんから飛ぶから強かったような気がする
今のスタンにちあみんみたいなのいるよ
それからスレ画うてたからなんだっつー話だけど

2マナだったらせめて土地も抜かせてくれよ

荒廃稲妻っていうから2枚ハンデスかと思ったのに1枚だけかよ

どうでもいいけどその武器？みたいなの面白いね

>2マナだったらせめて土地も抜かせてくれよ
実質的に2マナのランデスじゃねぇか…
ぶっ壊れもいいとこ

ライフ2点のために1マナ分のテンポ捨てる価値ないよな
場に撃てないと意味ない

>実質的に2マナのランデスじゃねぇか…
じゃねぇよ…

エニタゲだったら強そう

土地抜けるハンデスのクソさはやられたことないとわからないんだ

1枚ハンデスじゃアドにもならないし

生物に2点だと強過ぎって言われるだろうし
つまりどう作ってもうまくいかない忌み子

>エニタゲだったら強そう
だがそうはならなかったんだ…

>生物に2点だと強過ぎって言われるだろうし
>つまりどう作ってもうまくいかない忌み子
せめてPWも焼かせてくれ

>じゃねぇよ…
土地四枚も五枚もキープして開始するんか？

ラクドストカゲに入りそう

>生物に2点だと強過ぎって言われるだろうし
>つまりどう作ってもうまくいかない忌み子
せめてpwに飛べよ

ふーん反転ヘリックスかあゲインとハンデスじゃ話も違うしダメージ低くなるのも仕方ないよねって思ったところでエニタゲじゃない事に気付いて精神腐敗した

顔だけだったら4点ほしいよな

>土地四枚も五枚もキープして開始するんか？
3枚ぐらいが嬉しいな

「」調整班はばかだな…

相手に手札がなかったら6点になるとかそういう遊び心がほしいね

土地4枚キープで始めることなんていくらでもあるだろ

対象を選ばない無差別なハンデスは土地を落とせるから消えたんだ
土地を落とせるハンデスってマジで凶悪だぞ

エニタゲ2点でターゲットプレイヤーハンデスで良かっただろ

インスタントでクリーチャーかプレイヤーを対象にとって2点、ソーサリータイミングにプレイヤーを対象にとった場合追加でピーハンとかが良かった

荒廃稲妻が生物も焼けた模倣次元から来てる「」Wいない？

生物焼けたら流石に2マナでアド取るカードじゃねーか

>荒廃稲妻が生物も焼けた模倣次元から来てる「」Wいない？
PWぐらいは焼けてくれって言われてない？

>荒廃稲妻が生物も焼けた模倣次元から来てる「」Wいない？
荒廃稲妻に合わせに行くことに価値がないって話を理解できないバカ

荒廃稲妻が強かったのは血編みがいたらからってのもあるから3マナ3/2速攻続唱2くらいのやつも同時に刷ってくれ

元祖ピーピングハンデスの強要は全然使われなかったし今あっても弱いと思うけど
アリーナだとラノエルから2ターン目に土地抜いてやろうとする奴が湧くんだろうなあ

最近のだと残虐爪の強奪はうまくできてたな

ピーピングハンデスできるとはいえそれで1マナ増えるなら望みなき悪夢のほうが強くない？

>荒廃稲妻が強かったのは血編みがいたらからってのもあるから3マナ3/2速攻続唱2くらいのやつも同時に刷ってくれ
わかりました
4マナ3/2発見3です…

>ピーピングハンデスできるとはいえそれで1マナ増えるなら望みなき悪夢のほうが強くない？
返して…

というか除去でも土地以外とかの一文が当たり前にあるように
土地に干渉できるカードはクソ化すんだよ

ブライトニングってコモンだったのか…

anytargetだったら2:1交換出来るハンデスになって打ち得カードになるから駄目

>anytargetだったら2:1交換出来るハンデスになって打ち得カードになるから駄目
だが俺はそれを望んでいる

望み無き悪夢はほぼ不快BANみたいなものだったし
つまりハンデスは悪なのでもう刷らなくて良い

スレ画を何らかの方法で踏み倒す手段があったら結構な圧力にはなる

まあジェイストークンがある今回だとPWにも飛んだら強すぎたのかな
レアなんだしそれくらいしてもという気持ちはなくはないが

>というか除去でも土地以外とかの一文が当たり前にあるように
>土地に干渉できるカードはクソ化すんだよ
別に名誉回復とかクソカードって程でもなかったけどな

ブライトニングなのにジェイス焼けないのかよ

初手強迫とかでハンデスしつつピーピングし終えたら次は除去を構えたいからなぁ

序盤のハンド土地抜きの恐ろしさは今回のSPGで体験できるかもしれない

ヘリックスがどこにでも打てるんだからコイツもどこにでも打てていいだろ！1点減らしてるんだし！

>望み無き悪夢はほぼ不快BANみたいなものだったし
不快BANじゃなくて普通に強かったんだよなぁ

>>望み無き悪夢はほぼ不快BANみたいなものだったし
>不快BANじゃなくて普通に強かったんだよなぁ
禁止の文言でも言及してたよ

ETB効果持ちの1マナ置物もそれをバウンスしてアド取る呪文も両方強かったよ当時
最終的に全員BANされてねえか

望み無き悪夢を出し入れするデッキがトップに立ったことなんてないしな

コラコマの一番使うモードだけ持ってきてソーサリー2マナにしたやつ
使うってだけで強いモードじゃないのが味噌だね

これで土地抜けたら4積み確定じゃん
先制2ターンでぶっぱしたら相手のゲームプランを崩壊させてそのまま勝てる
序盤で撃てなくても最悪ハンデスとしては機能してくれる

>最終的に全員BANされてねえか
最初からカワウソBANしてたら他は巻き添えだと思う

流石にビビりすぎな調整に見える

エニタゲ2点でもよくない？だめ？

>コラコマの一番使うモードだけ持ってきてソーサリー2マナにしたやつ
>使うってだけで強いモードじゃないのが味噌だね
あの…生物に飛ばないんですが…

何故ハンデスにこんなに厳しいのか

セルフバウンス系デッキの特に面白くない要素を取り除くため、《望み無き悪夢》は禁止となります。

うんやっぱり不快BANかな…

>コラコマの一番使うモードだけ持ってきてソーサリー2マナにしたやつ
>使うってだけで強いモードじゃないのが味噌だね
ちゃんとテキスト覚えてない過去のカードの名前出さないほうが余計な恥かかなくて済むぞ

どこを変えるかならコモンかアンコにするだけで十分だよ

anyかつファクト割れるアブレードみたいなのがよかった
2点だしいいでしょ！だめ？

これ以上強くできないのは別にいいけどレアではないだろ

>何故ハンデスにこんなに厳しいのか
そもそも不快要素だし…
あとスタンのハンデスは思考囲い未満にしたい感じよね

盤面取れるハンデスはダメだよ

エニタゲとか馬鹿でしょ
2マナでどんだけアド取んだよ

ボードアド取りつつ後続を断つ動きを危険視したのかなってのはわかるけど2点で落ちる生物焼くくらいなら許して欲しい

>あとスタンのハンデスは思考囲い未満にしたい感じよね
パイより下も囲いこえるハンデスうまれてなくね？
精神錯乱は別ベクトルだし

>ボードアド取りつつ後続を断つ動きを危険視したのかなってのはわかるけど2点で落ちる生物焼くくらいなら許して欲しい
余裕でダメだと思う

後ろ向きすぎるフレーバーテキストも相まって悲しくなってくる

2色のレアだぜ！？

2マナで簡単に1：2交換したらつまらなすぎるわ

贅沢言わないからレアなら3点は飛んで欲しい

荒廃稲妻そのまんま収録したほうがまだ喜ばれただろうにそれじゃ駄目なんだろうか

>相手に手札がなかったら6点になるとかそういう遊び心がほしいね
レアだったらこれくらいのおまけあっていいわな

デメリットなし土地以外制限なしのピーピングハンデスが1.5マナくらいだし0.5マナ分の顔面2点と考えるとこんなもんじゃない？
レアなのはうn？となるけど

Hymn to Tourach打たれてキレなかった人だけが土地ハンデスを語りなさい

強要とか浸食とか土地を抜けるピーピングハンデスもあったけど流石に弱過ぎて誰も使ってなかったな
逆に言うと強いの刷ったらやべえって認識はずっとあるんだろうな

ハンデスされるの嫌いだから弱くていいよ
使うのは好きだから強きゃ使うがな

セット的にはPWトークンもターゲットに取れていいんじゃないですかね

色拘束あるとはいえ2マナで土地も抜けたら流石に？

>>相手に手札がなかったら6点になるとかそういう遊び心がほしいね
>レアだったらこれくらいのおまけあっていいわな
レスポンチ手段を持たない奴はよりダメージを受けるってフレーバー感じれていいなそれ

>ハンデスされるの嫌いだから弱くていいよ
>使うのは好きだから強きゃ使うがな
これは典型的スティンガークイル

>強要とか浸食とか土地を抜けるピーピングハンデスもあったけど流石に弱過ぎて誰も使ってなかったな
>逆に言うと強いの刷ったらやべえって認識はずっとあるんだろう
土地破壊は早ければ早いほどヤバイ
極論20ターン目から使える土地破壊なんて全土地破壊でもなけりゃそこまで強くはない
序盤に土地を除去してそのまま相手が土地が詰まって何もできずに死にましたってのが理想的なムーブ

バーンで誘発する効果が結構あるリミテ環境だからアンコにはできないパワーってだけでしょ

>Hymn to Tourach打たれてキレなかった人だけが土地ハンデスを語りなさい
今その環境で遊んでる人はそのくらいでキレないから…

>セルフバウンス系デッキの特に面白くない要素を取り除くため、《望み無き悪夢》は禁止となります。
>
>うんやっぱり不快BANかな…
実際そう書いてるけど正味なんで面白くないのかってところだと思うんだよな

望み無き悪夢みたいに使い回しできる置物だったら強かったかも
そして不快BAN再び

ハンデス範囲狭くしていいから好きなところに2点飛ばさせてくれや…
アドとらせい

>今その環境で遊んでる人はそのくらいでキレないから…
もう何されても笑顔でいそう

土地も捨てれますとなるともうマリガンする意味失うんだよな
全部スペルみたいなハンド以外は初手キープ以外ミスになっちゃう

>もう何されても笑顔でいそう
下は戦える相手いるだけで幸せだからな…

ハンデスどころかピーハンが使いまわされてたまるか〜〜！！！

ハンデスって強さがわかりにくいんだよな
手札を一枚使って相手の手札を一枚消すなら得してなくない？って
でも強いハンデスは使われる
得してないのに使われる
得してないように見えて得してるんだ

>手札を一枚使って相手の手札を一枚消すなら得してなくない？って
>でも強いハンデスは使われる
>得してないのに使われる
>得してないように見えて得してるんだ
ハンデスは未来に対する打ち消しだからな
しかもピーハンならこっちが何を打ち消すかも決めていい

>ハンデスって強さがわかりにくいんだよな
>手札を一枚使って相手の手札を一枚消すなら得してなくない？って
>でも強いハンデスは使われる
>得してないのに使われる
>得してないように見えて得してるんだ
キーカード4枚ぶっこ抜いたら勝ちの場合もあるんだ
それが8枚でも12枚でも1枚ぶっこ抜いたらプランが崩れるんだ

減速させたりコンボを阻害するハンデスは許容されるがまともにゲームをさせなくさせるハンデスは現代では良くないとされている

ハンデスは間違いなく損してるカードだよ
妨害することでその損が表面化する前に勝つように動くから結果的に感じないだけ

キャントリがたくさん居るんだからおまけハンデスももっと増え…なくていいな

ぬうああああ！！！

>ハンデスは間違いなく損してるカードだよ
>妨害することでその損が表面化する前に勝つように動くから結果的に感じないだけ
してねぇって
相手は手札七枚でゲームプランを立ててるのに強制的に六枚にしてるんだぞ？
相手プレイヤーが選ぶハンデスでも捨てていいカードなんて存在しないのはわかるよな？

撃ったあと相手がまともに動き続けたらただのテンポ損カードだからなハンデス

ハンデスは強いと禁止になるから
もう強いハンデス刷らないでその分黒に新たな役割あげればいい

生物も対象に取れたら強かった

>撃ったあと相手がまともに動き続けたらただのテンポ損カードだからなハンデス
それ相手が理想ムーブしてるだけじゃん
そんな上振れを意識してどうすんだよ

初手7枚でまぁ土地が2〜3
4〜5枚しかないスペル等に対して一枚抜かれたらプラン崩壊まではいかなくてもキープしていた理由が失われて大幅に動きがギクシャクするなんてザラよ

>顔だけだったら4点ほしいよな
多色とは言え２マナ4点は無理だろ

ごりっごりの金太郎飴デッキで1枚抜かれてもどんどん似たようなの引いてそのままプレイして殴ってくるデッキならともかく

ハンデスでわかりやすいのがヴェリアナだな
お互いに手札を捨て続けるだけのPWが強すぎる言われたんだ
なんでだろうね？

>ハンデスは強いと禁止になるから
>もう強いハンデス刷らないでその分黒に新たな役割あげればいい
じゃ強奪で

コンボパーツ抜くのが一番強い動きだけど
次点はマナカーブ壊す動き
低いマナで固まってるとどれ抜いても俺死にますね…となる

>ハンデスでわかりやすいのがヴェリアナだな
>お互いに手札を捨て続けるだけのPWが強すぎる言われたんだ
>なんでだろうね？
明らかに捨てるだけじゃないカードだからね

>ハンデスでわかりやすいのがヴェリアナだな
>お互いに手札を捨て続けるだけのPWが強すぎる言われたんだ
>なんでだろうね？
おう！ハンデスモードだけ使ってくれや！

ヴェリアナで個人的に1番嫌いなのが奥義までのカウントダウン
撃たれたら死ぬ...撃たれたら死ぬ...

2マリとかした相手のハンド見てなお超妥協キープっぽい感じだった時の気まずさ

>コンボパーツ抜くのが一番強い動きだけど
>次点はマナカーブ壊す動き
>低いマナで固まってるとどれ抜いても俺死にますね…となる
サイド後に強迫をどうするのかで上手い下手ちょっと分かるから結構好きなんよな

>おう！ハンデスモードだけ使ってくれや！
いやヴェリアナはハンデスがあるから強いんだぞ？
あれで相手の手札を減らしていくから行動阻害できる
ぶっちゃけ＋だけのデザインでもパワーは落ちるが普通に使われたよ

ハンデスはマジで相手のデッキ次第だからな
テンポロスが致命傷になる相手にハンデスしてても当然不利になる可能性高いし
そういう相手でもキーカードに依存してるデッキ相手なら強かったりするし

多分最初はエニタゲだったけどしょーもない奴が調整入れたんだろうな

>ハンデスでわかりやすいのがヴェリアナだな
>お互いに手札を捨て続けるだけのPWが強すぎる言われたんだ
>なんでだろうね？
再録ヴェリアナがランプには刺さるよね…くらいのポジションに収まったことから分かるように周囲のカードより相対的に強かっただけかと

>多分しょーもない奴が最初はエニタゲにしたけど調整入れたんだろうな

システムクリーチャー焼きながらハンドの強いカード抜けるとかタフ2以下誰も使わなくなる

入れるデッキが思いつかないタイプの弱さ

毎ターンプラスで相互ハンデス飛ばしてきて既に作られてる盤面を覆す方法を奪い続ける上に相手はハンデスを前提とした墓地活用をそもそも構築の時点で仕込めるのはまぁ強い動きではある
ただヴェリアナ単体がそれだけの盤面を作るようなパワーのある無茶苦茶カードというわけではない

>>多分しょーもない奴が最初はエニタゲにしたけど調整入れたんだろうな
こういう奴

エニタゲ2点でも強すぎるってほどじゃないと思うんだよな
いや使われたらイラつくと思うけど

自分が使うカードのデメリットは
デッキ構築で被害軽減して使うとかの概念がないアホがカード語るのなんなんだろ

アリーナ初期はのう
2マナハンデスを打つだけで勝てたんじゃ

先行2ターン目にこれ撃たれて1ターン目に置いた生物焼きながら軽量の後続を弾かれたら相当きついか

>エニタゲ2点でも強すぎるってほどじゃないと思うんだよな
>いや使われたらイラつくと思うけど
結局のところソーサリーだぞ？ってのがね

サソリの杖ダサすぎる

エニタゲは流石に強すぎるけど
強すぎるってカードが跋扈してる

>>エニタゲ2点でも強すぎるってほどじゃないと思うんだよな
>>いや使われたらイラつくと思うけど
>結局のところソーサリーだぞ？ってのがね
2マナだぞ？

2マナ生物出してきた返しに除去して相手の手から次の動きも消せると強すぎる気もする

>エニタゲ2点でも強すぎるってほどじゃないと思うんだよな
>いや使われたらイラつくと思うけど
2マナで盤面に対処しながらアドを取るのは強すぎますね…
しかもクリーチャー出さない相手にも腐らないし

>2マナだぞ？
赤黒でな

レアでエニタゲじゃないのカスじゃん

>>エニタゲ2点でも強すぎるってほどじゃないと思うんだよな
>>いや使われたらイラつくと思うけど
>結局のところソーサリーだぞ？ってのがね
お前の1~2マナ生物焼きながらハンデスするね…

先手2ターン目にラノエル処理しながら相手の土ベンスーラク抜いたらそれだけで勝っちゃいそう

強すぎるカードは禁止する前提で環境回してるから
丁度いい強さのカードは相対的に弱くなる

こいつがエニタゲだと赤黒ある相手を見る場合2ターン目にこいつが飛んでくるという想定が必要になるキープ基準とボードアドバンテージの作り方やんないといけないのはシンプルにダルそう

思考消去の話題になるたびに2ターン目UB 3ターン目WUU 4ターン目WWBBを思い出してちょっと笑う

でもコレちょうどいいじゃなくて弱いもの

>システムクリーチャー焼きながらハンドの強いカード抜けるとかタフ2以下誰も使わなくなる
めっちゃ強いと思うけどそれだけでラクドスが覇権を獲るとも思えないかな

強いハンデスが環境になる100倍マシなんよ

ソーサリーが発表されるたびにインスタントにしろって文句言うやつ出てくるよな

エニタゲ1点ならと思わんでもないがそれはそれでレアの姿か？とも思う

>でもコレちょうどいいじゃなくて弱いもの
アンコだったらリミテ用で解決するけどレアだもんな

あと1歩強くすると強過ぎるんだろうけど半歩強くして欲しかった

仮にエニタゲのまま来ても「低タフネスの生物を環境から放逐する原因になってる」とかでスタンからは禁止されるんじゃないかな
下環境はどうだろうね

顔面3点にして〜！それで殺せる命があるの〜！

こう…マジで文句言える立場じゃない奴が大量に

>ソーサリーが発表されるたびにインスタントにしろって文句言うやつ出てくるよな
ハンデスでインスタントにしろって奴いないだろ

>エニタゲ2点でも強すぎるってほどじゃないと思うんだよな
>いや使われたらイラつくと思うけど
エニタゲだと除去と有効牌で二枚取られるからそれが効く場面は絶対ある

赤/黒 赤/黒の2マナだったらどうだろうか
単色で使えるようになるのはダメ？

こう見るとコラコマって強いな…

>アンコだったらリミテ用で解決するけどレアだもんな
リミテでこんなのレア枠でプール入ったら泣く…

色的に使えるデッキ自体は今あるんだけど強迫でよくねって言われる気はひしひしと

アンコだろこれ…

>顔面3点にして〜！それで殺せる命があるの〜！
スレ画と荒廃稲妻の8枚で人が死ぬのよ〜！

エニタゲなら1赤黒か赤黒黒あたりにされる
盤面タッチしつつピーピングならそれが相場

囲いに1マナ出したらダメージが自分から相手になっただけだし

別に軽量焼かせながらハンデスくらいさせろよ…
早すぎてキツイよ今…

ハンデスのせいでまずソーサリーなのきついな

生物焼けるとシステムクリーチャーを早めに置いてそっから何やかんやしてくるアーキタイプを蹴り出す危険性を高く評価したってのは比較的納得のいく理由ではあると思う
でも〜2色レアだし〜も一つおまけが欲しかったな〜
顔面火力を上げられるギミックとか

>赤/黒 赤/黒の2マナだったらどうだろうか
>単色で使えるようになるのはダメ？
絶対にダメでしょ
多色マナがデメリットって環境ならともかく
色拘束がガバいのは調整が難しくなるだけ

>顔面3点にして〜！それで殺せる命があるの〜！
顔面3点でもかなりヤバいな

>こう…マジで文句言える立場じゃない奴が大量に
匂わすだけじゃなくて指摘してみてくれ

言うてこれエニタゲでもラクドスなんて誰も使ってないしな

>>顔面3点にして〜！それで殺せる命があるの〜！
>顔面3点でもかなりヤバいな
それは流石にナーフ脳すぎる

赤赤でハンデスできるの便利だけど
黒黒でハンデス2点は結局弱い

>別に軽量焼かせながらハンデスくらいさせろよ…
>早すぎてキツイよ今…
環境が早いから強いハンデスを刷って環境を坊主めくりにしたいって殆どの奴が同意しないんじゃないかな

>>こう…マジで文句言える立場じゃない奴が大量に
>匂わすだけじゃなくて指摘してみてくれ
それはスティンガークイル流じゃないからヤダ

カードパワー自体は高いのが非常にもどかしい
効果自体は今でも十分なんだが致命的に噛み合ってない

相手へのピーハンじゃなくて自分にハンデス打ったらエニタゲ4点！
あかんか

>言うてこれエニタゲでもラクドスなんて誰も使ってないしな
今ジャンドのデッキがめっちゃ流行ってるよ
まああれには入らないだろうけど

スレ画をバーンに入れたらどうなる？

>相手へのピーハンじゃなくて自分にハンデス打ったらエニタゲ4点！
>あかんか
ショック二枚入れるわ！

>>>顔面3点にして〜！それで殺せる命があるの〜！
>>顔面3点でもかなりヤバいな
>それは流石にナーフ脳すぎる
2点はイマイチだけど3点は結構違うぞ

まあ問題はレアリティだけでしょ
リミテでも普通にパック剥いてもこれ出たら嫌だもん

思考消去ですら霞む時代にこれは…

8枚でも人が死なない2点と7枚で人が死ぬ3点の違いは特に低マナ域だと大きいけど強すぎるというほどではないかな...？

2マナなのが良くない
赤+Φ/黒マナなら良かった

>ショック二枚入れるわ！
ピーハンモードと火力重視モードが切り替えられるから...

逆に今赤黒入りでラノエル焼きながら+@できなかったら負けなんだけど…

>まあ問題はレアリティだけでしょ
>リミテでも普通にパック剥いてもこれ出たら嫌だもん
そんなレアいつでも結構な枚数あるしアーキ的に入る可能性あるだけその基準では全然いい方だろ

>2マナなのが良くない
>赤+Φ/黒マナなら良かった
赤1マナで顔面2点にピーハンはギタクシアもびっくりだろ
...いやキャントリある上にそもそも色という概念捨ててるあいつのがやばいね

>赤/黒 赤/黒の2マナだったらどうだろうか
>単色で使えるようになるのはダメ？
赤単ハンデスはカラーパイブレイクだからダメ
どうしてもやるなら対戦相手に4点orハンデスを相手が選ぶ懲罰者方式になる

>そんなレアいつでも結構な枚数あるしアーキ的に入る可能性あるだけその基準では全然いい方だろ
全カードに文句言うなという番人のお方で？

>思考消去ですら霞む時代にこれは…
思考消去のほうが上なの？

物足りないのはわかるけど「」がいうような調整したらダメなのもわかる

なんですかﾌｧｲマナが色の破壊者だと言ってるんですか

>まあ問題はレアリティだけでしょ
>リミテでも普通にパック剥いてもこれ出たら嫌だもん
普通に剥くぐらいなら数多あるハズレでしかない
プレリのお祭り気分で剥けるとテンション下がるぞ！

>逆に今赤黒入りでラノエル焼きながら+@できなかったら負けなんだけど…
ジャンドサクリファイスは除去の枚数めちゃくちゃ少ないけど上陸に有利と言われてるよ

実際リミテ用でもなく構築でも弱いレアなんてどうしようもないしな

>>思考消去ですら霞む時代にこれは…
>思考消去のほうが上なの？
超デフレしてた頃のスタン環境のハンデス持ち出すのはちょっとおかしい

3マナにして顔3点にしよう
そのままだと使われないから赤Φ黒Φ黒Φにしよう

効果をマナ換算したら強めなんだけどね
ただ噛み合ってなくて違うそうじゃない！ってなる

最近ジャンドが急に湧いてきたね
スレ画はどうやっても入らないだろうけど

リミテでは色あってれば全然入りそうだけどなぁ
赤黒そういうアーキっぽいし

>>>思考消去ですら霞む時代にこれは…
>>思考消去のほうが上なの？
>超デフレしてた頃のスタン環境のハンデス持ち出すのはちょっとおかしい
その超デフレしてたころのスタンのハンデスのほうが使いやすいのでは
2マナハンデス入れるアーキだと顔2点と諜報なら後者のほうが相性良いと思う

>最近ジャンドが急に湧いてきたね
>スレ画はどうやっても入らないだろうけど
どうせサイドカードだからもしかしたら採用されるかもしれない
2点削れるのまあまあちょうどいい

ハンデスは序盤に使いたいけどバーンはとどめに使いたい
そんなあなたに中途半端なこちらを！

顔面だけなら3点だろうとは思う

せめて3点なら…

強迫&顔3点でいい
生物は出てきてから焼けばいいだろ…

だから3点はダメだろって何度も言われてるが…

>>最近ジャンドが急に湧いてきたね
>>スレ画はどうやっても入らないだろうけど
>どうせサイドカードだからもしかしたら採用されるかもしれない
>2点削れるのまあまあちょうどいい
シナジーデッキってただでさえサイド変えると動き悪くなるのにこんなの入れる…？ていうか何相手？強迫で良くない？と疑問が次々と

混合マナなら納得できるけど赤黒両方要求してこれって…

確かに3点だったらバーン組んでみるか！って気になるけど
これで3点3点と連続ハンデスされたらやっぱり不快だから弱いままでいいや…

比較対象は荒廃稲妻よりもイオン化のような気がしてきた

>超デフレしてた頃のスタン環境のハンデス持ち出すのはちょっとおかしい
つまりこれが弱いと言われるほどインフレしてるスタンが悪いと言われると納得してしまう

もっといい案あるんだけどこんなカード無くして別のカードを作った方がいい
リミテでも構築でも居場所の無いカードの存在意義無いだろ

>つまりこれが弱いと言われるほどインフレしてるスタンが悪いと言われると納得してしまう
いえ…当時で出ていても弱いです…

思考囲いと2点バーンを1枚で出来て2点ルーズも無くなってるから間違いなくお得

ラクドスが強い時代に産まれていたら…

これが許されるギリギリのラインってのはわかるよ
顔を焼きつつ手札捨ててくるとかだいぶ不快な動きだからな
もうちょっと強かったらえらいことになる

戦闘ダメージで無いダメージ与えた時〜のギミック多いからリミテで色合ってたら取るくらいの強さあるよ
1ｰ1では取らないけど

>もっといい案あるんだけどこんなカード無くして別のカードを作った方がいい
>リミテでも構築でも居場所の無いカードの存在意義無いだろ
結構な数のカードが死んだな

ハンデスのおまけに火力が付いてる的な

なんか結局ちょうどいい案が出ないし
公式の出すもんに素人が文句言うなってことだろうな

もうちょっと強くしたら絶対に強いカードになるんだけど
それやるのは頭エルドレインすぎる…

>シナジーデッキってただでさえサイド変えると動き悪くなるのにこんなの入れる…？ていうか何相手？強迫で良くない？と疑問が次々と
加虐者みたいなクリーチャーコンボ系にめちゃくちゃ弱いんよね
スレ画だとそれにもある程度対応したうえで勝ちに近づくけど強迫は無理
除去薄いから4Cコントロール系もサイドから殴るプラン採用してくるしそこにも対応するのはまあ悪くない
使ってみないと分からんけどね

>>もっといい案あるんだけどこんなカード無くして別のカードを作った方がいい
>>リミテでも構築でも居場所の無いカードの存在意義無いだろ
>結構な数のカードが死んだな
実際結構な数のカード死んでるからそれは今更だけども

>結構な数のカードが死んだな
実際構築でもリミテでも使われないカードは死んだも同然だと思う
つまりスレ画は死産

リミテでは普通に使うだろこれ

おまけで諜報つけて

>なんか結局ちょうどいい案が出ないし
>公式の出すもんに素人が文句言うなってことだろうな
別に代案とかどうでもよくて「こんなんレアで刷るなよ」ってだけだから…

リミテでハンデス全般使ったことない…

レアWCに対する殺意しかない

早い巡目で獲りたくないレアはなあ

後から引いても完全に腐ることのないハンデスと考えるとハンデスにあんまりサイド枠取れない時の前のめりラクドスという超狭い範囲でありがたがられる可能性はあるけどね
もちろんデュレスと脅迫戦術ある環境だと厳しくはある

弱くて使わないならレアだろうがWC切らないし強くて使うならレアだろうが切るんだから
レアリティどうこうは後付けなのでは

プレビュー眺めると指針アンコ生物と赤黒チャームでアンコ多色枠が埋まっちゃってレアに押し出されたかな？って感じはする

リミテではピーハンより精神腐敗の方が大体強いんだよな

今回アンコが強いからお前レアなんだが結構ある

>リミテではピーハンより精神腐敗の方が大体強いんだよな
4Tあたりだと相手の強いところ落としつつハンドアド取れるしな
積極的に使いたくはないけど

まあアリーナでこれにWCを切ることはないから問題ないけど
パックから出たらリミテでもそうでなくてもイラっとするのは間違いない

>今回アンコが強いからお前レアなんだが結構ある
「この方が正しい」

>1ｰ1では取らないけど
2-5とかでもまあまあ嫌でしょこんなの

変な表現だけどマジックザギャザリングとのコラボセットみたいなセットだ

最近だとタルキールとかストリクスヘイヴンのピーハンはこれより重いけど結構強かったなぁ
コントロールとかランプが多い環境だと役割が明確にある

>変な表現だけどマジックザギャザリングとのコラボセットみたいなセットだ
元ネタありきのカードが多いからね

ピーハンして+1カウンター乗せるカードやたら指標高かったよな

>なんか結局ちょうどいい案が出ないし
>公式の出すもんに素人が文句言うなってことだろうな
アンコで刷る

>変な表現だけどマジックザギャザリングとのコラボセットみたいなセットだ
そういうセットを増やしてコラボに慣れさせる作戦というのは少し前の話だったな

仮に色の決まった3手目でもこれより強いやつありそうだしな…

舞台をストリクスヘイヴンの対なヘクスヘイヴンにしようってのがやや後付けなのがびっくりしたよ今回

>アンコで刷る
これだったらスレもこんなに伸びずに終わったと思う

シールドで色合ってたら入れるけど
黒か赤の肉のほうがよかったと絶対思う

>これだったらスレもこんなに伸びずに終わったと思う
ぶっちゃけこう言うのでレア枠潰すなってことだからな

ジェイス付与付いてたらまだレアっぽさはあった

リミテで強いレアならまあしゃあないかーってなるしな

リミテでだけ強いレアよりはこういう奴のほうがいいよ

レア枠潰れるのは仕方ないのよ
リミテでも弱いレアってゲーム体験悪くする

リミテボムは構築でも可能性があるからね

つまり今後はピーハンの時点でレア査定

3点よりはなんか結局エニタゲにする方が良さそう

練習はリミテボムだと思ってたよ俺

リミテでも構築でも使われないカードに価値はないよ
レアリティに関わらずね