言う事でお金もらっとる人ら

なんとなく続いてるもので特にメリットは無かったのか…

景観保護にはなってる

あっそ

阿蘇じゃないけど某所では野焼きしなかった年に予期せぬ火災が起きたから管理された野焼きは大切だなって思いました

鳥取の砂丘を守らないと！で草むしってる人たちとは大違い

メリット無い上に山火事になるリスクがあるならやめたら

>そこでイベントにしちゃって見物客集めようってならないからド田舎はいつまで経ってもド田舎のままなんだぞ
野焼き自体は結構見物客もいるんだけど金を取ったりするシステムは無いな…

>鳥取の砂丘を守らないと！で草むしってる人たちとは大違い
そりゃ観光の目玉だしメリットしかねえじゃん

焼かないと森になるので景観と観光地を維持する活動としては大事
観光で飯食ってるなら手伝えよ…

イベントにするにはまた予算いるだろうしなぁ…

イベントにするならそれこそ三つ目の人らがどうにかすればいいのでは

そもそも金を取るってどんな名目でどこで徴収しろと

スレ画の文がとっちらかって全然まとまってないんだけど
それは突っ込みどころなの？

アレメリットなかったの！？

草原に経済的な価値もないし自然な状態でもないなら残す意義はどこにあるんだろう
文化的なことなのか？ただの野焼きに文化的価値あるのか？

近くの駐車場や公共機関とか店に金が落ちるから
野焼き自体で金取らんでもいいんよ

残したいって人がやらないんならやらなくていいだろう

定期的に野焼きしないと山火事になる土地柄の場合やる方が良い

言うだけ言って参加してくれない
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やらずに放置したらその後の管理で今以上に金と手間が掛かる事になるのでやる必要がある

鳥取砂丘は温暖化による緑地化しているからやる事が真逆なだけで環境破壊から保護するのは当たり前とも言える

ヒッヒッヒ　野焼きなんてやめちまえよ

放牧してた時には経済効果があったのなら放牧すればいいのでは…？

阿蘇の草千里も観光的なメリットあるんじゃないの？

放牧はたぶん後継者がいなかったんじゃないか

>放牧してた時には経済効果があったのなら放牧すればいいのでは…？
牛を飼育する人たちは？

近所で畑やってる爺さんが野焼きミスって危うく周りの家を燃やすところだったから
画像ぐらいの規模で火災起こしたらえらいことになりそう
やりたくないよなあリスクでかすぎだし

ヤギを放て！

>放牧してた時には経済効果があったのなら放牧すればいいのでは…？
放牧もしてるし野焼きの後の新芽は牛の餌にもされてる
スレ画は半分くらい適当か敢えてデマ混ぜてる

>阿蘇の草千里も観光的なメリットあるんじゃないの？
あるよ
作業は善意でやってるし保証もないし後継者増えないのに不満が出てる

岩手の山火事も野焼きが発端だっけ

>鳥取砂丘は温暖化による緑地化しているからやる事が真逆なだけで環境破壊から保護するのは当たり前とも言える
江戸時代の鳥取はもっと砂丘が広かったし湿地も多かったと聞いてそんな所によく住んだな…

その観光で恩恵を受ける事業者が実作業を手伝ってくれないって話とか？

そんな山捨てて街に移住すんべ

>そこでイベントにしちゃって見物客集めようってならないからド田舎はいつまで経ってもド田舎のままなんだぞ
人が焼けたら誰の責任？

>その観光で恩恵を受ける事業者が実作業を手伝ってくれないって話とか？
そもそも管轄が違う話なので手伝いがどうというのがズレてる

>>その観光で恩恵を受ける事業者が実作業を手伝ってくれないって話とか？
>そもそも管轄が違う話なので手伝いがどうというのがズレてる
そうなるとそれぞれの事業者間での利害のすり合わせが出来てないってことなのか

>人が焼けたら誰の責任？
冬に何かやろうとするたびに人が凍死する前提を置くんだ...

>放牧はたぶん後継者がいなかったんじゃないか
輸入した方が安インパラ

草原自体は有効活用してはいるんだよね
野焼きが誰がやんの問題に引っかかりかかってるだけで

>>そこでイベントにしちゃって見物客集めようってならないからド田舎はいつまで経ってもド田舎のままなんだぞ
>人が焼けたら誰の責任？
何かあったら責任者の責任だし
それはどんなイベントでも同じ

この規模の野焼きでノウハウのない素人を現場に入れろとか正気の沙汰じゃない

ヤギを放とうぜ

>>>その観光で恩恵を受ける事業者が実作業を手伝ってくれないって話とか？
>>そもそも管轄が違う話なので手伝いがどうというのがズレてる
>そうなるとそれぞれの事業者間での利害のすり合わせが出来てないってことなのか
論点のすり替え

大文字焼きくらい観光に貢献しない事には

行政側が今まで勝手にやってたんでしょ？で金つけないのが悪い
霧ヶ峰は延焼したら即やめちゃったわ
そしたら全国のここともう一箇所にしかいない草原昆虫が絶滅した

これに対して野焼きを定期的にすることで火災の防止になるから(このポストは)間違いみたいなリプついてたけど
地元民は野焼きの最中に結構な頻度で火災が起きているからその責任の所在について考えてネガティブになっているのであって…という気分になった

>>>>その観光で恩恵を受ける事業者が実作業を手伝ってくれないって話とか？
>>>そもそも管轄が違う話なので手伝いがどうというのがズレてる
>>そうなるとそれぞれの事業者間での利害のすり合わせが出来てないってことなのか
>論点のすり替え
いや自分は内情がわからないから聞いただけなのだが…

口だけ野郎がカス！

むしろスレ画の管理してる地元民はそんな作業をなぜ続けてるんだ…？さっさとやめればいいのに

野焼きで焼ける人はもうガソリンかぶって参加してるとかそういうレベルだろ

>野焼きで焼ける人はもうガソリンかぶって参加してるとかそういうレベルだろ
野焼きエアプ

一番下はさぁ…

口を出す奴は金は出さない
この原則はどの世界でも共通なんだな

山火事というが里山管理せずに放置で山にしてしまうと実際山火事になった時に開けた場所が無くなって延焼が防げない
管理するメリットは十分あるけど採算が人員が無いのが現状

鳥取砂丘はたたら製鉄で森林伐採したら砂漠拡大してヤベえけど観光地になるぜ！
でも今度は防風林で砂が飛ばされず植物が育ちやすくなったり治水の発達で砂が運ばれてこなくなったりしてヤバい！
縮小したものを今度は観光資源を維持しよう何なら草むしり自体をイベントにしよう緑化防止の歴史を博物館にしよう！
という人間の逞しさが感じられていいよね…

>行政側が今まで勝手にやってたんでしょ？で金つけないのが悪い
>霧ヶ峰は延焼したら即やめちゃったわ
>そしたら全国のここともう一箇所にしかいない草原昆虫が絶滅した
日本は放っておくと森になる植生・気候だしな

>口を出す奴は金は出さない
>この原則はどの世界でも共通なんだな
口を出すのが彼らのエンタメだからそこから先には興味がないんだろ

思い切ってやめてみたらどうか
そしたら何か動いてくれる人もいるかもだし
誰も何もしなければそれまでだと思う

辞めるなら早い方がええ！

以前は放牧の為というメリットがあったからやっていた→今はしてないのでやる意味はもう無い
伝統だから続けろと言う奴はその為に何の支援もしない
なら止めればいいしむしろ何故かまだやり続けてる人がおかしいだけなのでは？

防災の意味でやるなら自治体がケツモチするべきだろうしな

>思い切ってやめてみたらどうか
>そしたら何か動いてくれる人もいるかもだし
>誰も何もしなければそれまでだと思う
後から困るから困るという…

石油店が青バッジでお気持ち表明かあ

見に行きたいけど見れるのかな

>防災の意味でやるなら自治体がケツモチするべきだろうしな
北九州市の場合
https://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/001130311.pdf

NHKでドキュメンタリー作ってたけどやる意味なかったのか…

では鹿を放って増やしたあと跡形もなく焼きましょう

観光資源なんだから自治体が支援しなきゃ
大観峰とかで駐車料金でもとれば財源はなんとかなるだろ

>石油店が青バッジでお気持ち表明かあ
石油店なんて資格持ちだからどうやっても駆り出されるしかない立場では

一番上の続けなんと？はギリギリ熊本弁でいいと思うけど
その下のなるんやろ？は違う感じがする

頭のいい奴がいれば金集める方法を考えて持続できるようにするんだろうけど

さすがに手当なり出てるんだよね？それすらなしに意味もなく続けてたらヤバいが

>そしたら全国のここともう一箇所にしかいない草原昆虫が絶滅した
逆によく生き延びてきたなそんなん…

>さすがに手当なり出てるんだよね？それすらなしに意味もなく続けてたらヤバいが
阿蘇に住んでる人は半分以上は阿蘇の観光資源で生活してるんだからそれを手当て代わりと考えてもらって

これが観光資源として金落としてもらうにしても駐車場代と出店出すくらいか？

>日本は放っておくと森になる植生・気候だしな
最近は温暖化の影響で草木の成長が異常に早いしなあ

うちのあたりは消防署からの目が厳しくなってやめた

>逆によく生き延びてきたなそんなん…
生き延びられてないのである！

普通に草刈りするんじゃダメなの？

>さすがに手当なり出てるんだよね？それすらなしに意味もなく続けてたらヤバいが
当事者が昔はメリットがあったけど今は何も無いと言ってるんだから無いんじゃないの？

>普通に草刈りするんじゃダメなの？
庭を管理するのとは違うんだぞ

>普通に草刈りするんじゃダメなの？
100倍くらい人手とコスト掛かる

>普通に草刈りするんじゃダメなの？
その費用を誰が出すの？

というか今も放牧はしてるじゃないですか

野焼きやるような土地なんて機械も入れられないような場所だろうしな

草刈りしたあとどうすんの
結局ゴミにして焼くんだし
火入れするのと同じじゃん

やめたら？

元のやりとり見てきたらメガソーラーがどうこうイチャモンつけてるアカウント相手に当事者がキレたって流れだったわ…

無責任にクマちゃん可哀想全頭保護しろとか言ってる連中と同じ

絶滅秒読みの絶滅危惧IBに分類されてるのがいる場所ですらカネと安全で見送らせて絶滅させてんだから
ましてそういうのがいない場所を認可してくれるだけで温情と思ってもらいたい！！
くらい考えてるよ行政

燃やすとそれだけで一年持つけど草刈りにすると数回やる必要でてくるし木が生えてきて草刈りの手間がドンドン増えるからやらんだろ

昔は庭先でみんな焚き火してたから
剪定や草むしりの処理も困らなかった
今はゴミに出さないといけないしめんどいことこの上ない
なので新築も一切木も花も植えないのが大多数になった

秋芳台や大室山の山焼きはもう観光イベントになってるけどあれって経済効果どんなもんだろ
見物料とか徴収してるわけではない？

見てきたら祖父一人が放牧してたけどそのために皆を巻き込んで野焼きをする状態になってて
最後には放牧もできなくなって草原はメガソーラーになったそうだ
いかでしたし

>無責任にクマちゃん可哀想全頭保護しろとか言ってる連中と同じ
というか野生生物を増やさない効果もあるんだよな火入れは
草木が茂って人が入れなくなったら
熊や猪や鹿や猿の棲家になってしまう

見てきたらじゃなくてリンク貼りなよ

ドローンとかでやれば

>見物料とか徴収してるわけではない？
景観自体が収益になるからそれの維持のためのコスト低いやり方ってだけだし
年間通してくる観光客がそれの勘定に入ってんじゃない？

>では鹿を放って増やしたあと跡形もなく焼きましょう
ああっ鹿がほかの地域へ逃げたっ…！

やるか…除草王…

消防団の実地訓練にもなるしもっとバンバン燃やすべきなんよ

当事者相手じゃ勝てないからこっちに持ってきて陰口叩いてるってこと…？ダサすぎない？

>見てきたらじゃなくてリンク貼りなよ
いやだね

>北九州市の場合
>https://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/001130311.pdf
予備日を5日間も設けて
絶対に焼くという強い意志を感じる

スキー場もなくなって草原は本当になくなってきたからな…

汚物は消毒だ〜〜〜ッ！！

見物料とれなくても観光資源として価値があるなら地域の商店や宿から徴収すりゃええだけの話だけどたぶん渋られてんだろうな

阿蘇の景観目当てで来る客ってそこそこいるんじゃないの

>消防団の実地訓練にもなるしもっとバンバン燃やすべきなんよ
だいたい日本は無駄な木が多すぎる
だから熊だらけになってしまうんだ
山は焼き尽くせ
ハゲ山にしろ

河原の草も焼けば生えてこないの？
だれかやらねぇかなぁ！

行政がちゃんと金出せってだけの話ではある

阿蘇山の野焼きって観光目的じゃないのか

>見物料とれなくても観光資源として価値があるなら地域の商店や宿から徴収すりゃええだけの話だけどたぶん渋られてんだろうな
そんなとんとん拍子に費用捻出してくれる話って歴史上どのぐらいあったんだろ…

>行政がちゃんと金出せってだけの話ではある
阿蘇の観光推しやるだけやって管理費は民間任せ！

だいたいこの程度面積焼いたとこで温暖化とか大気汚染とか関係ねえわ

>行政がちゃんと金出せってだけの話ではある
それで金稼いでるのは民間なんだからまず民間が金出すべきだろ
それが出来ないなら増税しかないけどそれも嫌なんでしょ？

>河原の草も焼けば生えてこないの？
>だれかやらねぇかなぁ！
熱でね…

正直言って街路樹もいらねえ

鵜飼いみたいにちゃんと商売に繋がるといいなあ
あれだって現代に必要ないのに残って観光資源になってるし

>正直言って街路樹もいらねえ
街路樹は防災用だよ！

「手伝うのが嫌ならせめて観光協会から日当出せよ」って話にしかならないと思うけど
それこそこの座組みを起案すること自体知ったこっちゃないというか
野焼きして欲しい奴が旗振りやれよ当然

音頭取りがいればなんかの話は進むだろうけど官民押しつけあってるうちは無理だろうな

街路樹は交通の邪魔だし
台風や大雪で倒れて危ないので不要だと思う
歩道の植え込みもいらん

地方都市で街路樹ない街にいるけどマジで熱がバカだよ
よその都市行くと木が結構あるな…？ってことに気づいたわ

>街路樹は防災用だよ！
街路樹ってどう防災に役立つの？日陰作る用かと思ってた…

>行政がちゃんと金出せってだけの話ではある
田んぼとかの畦も半分は河川局の所有物なんだけど直さないし草刈りしない

>街路樹ってどう防災に役立つの？日陰作る用かと思ってた…
悪いこと言わないから仕事とかに影響出る前に
強めの言葉使うの止めて調べる習慣つけなさいね…

>悪いこと言わないから仕事とかに影響出る前に
>強めの言葉使うの止めて調べる習慣つけなさいね…
返信間違えたのか？

>メリット無い上に山火事になるリスクがあるならやめたら
無くねぇよ
これやらないとボーボーになってもっとデカい山火事になる

補助したいけどさぁ！どうしてほしいのか具体的に言わねぇんだもん！！
というのもあるよね
陳情が下手糞なのはたいていそれで「なんとかしてくれ！」で終わってその先がない

なんとかなれーー

管理した山火事だからな…
雪崩怖いから軽度の雪崩を人工的に起こそうぜっての理屈は同じ

>鳥取の砂丘を守らないと！で草むしってる人たちとは大違い
こっちはちゃんと口だけじゃなく行動で観光資源を守ってるからえらい

山火事は現代人あんま知識ないから機序のイメージ中々できんのよね…
生えてる木も燃えるんだから消火も人の手ではまず無理そうよね

一応民俗学の授業か何かで焼くことで灰で土壌が良くなるとか
農業的なメリットもあるみたいな話を聞いたことがあった気がする
ただ農学の人の意見を一番聞くべきかもしれないな…

昔は河原の草は定期的に煙草のボヤで焼けたもんだ

>鳥取の砂丘を守らないと！で草むしってる人たちとは大違い
あれはあれでバカみたいだな…

敢えてもっと視点上げるなら「お前らが自分に関係無いと思い込んでる観光業の税収によってお前らの社会インフラが支えてるんだろ」みたいな話に持って行ってチャラにすることも論理的には勿論出来るけど
それこそ現場の当事者同士でいきなりそんな話すること自体が不毛で
普段から地域内で関係構築出来てない以上は必然の結果でしかない

延焼しないようにここまで焼くってところを草刈りでもしとくのかな

前段としてボランティアか寄付で助けてくれーってポストがある
https://x.com/maruno_sekiyu/status/2084225693723045996

>>鳥取の砂丘を守らないと！で草むしってる人たちとは大違い
>あれはあれでバカみたいだな…
観光客多いので

鳥取の砂丘も観光目的だけじゃなく生態系があるからね
というかどこにでも生態系があって商業的な理由で簡単に絶滅する

>街路樹は交通の邪魔だし
>台風や大雪で倒れて危ないので不要だと思う
>歩道の植え込みもいらん
ビッグモーターさん…

観光名物になってるとはいっても天候と風向きで実施日決めるからあんまり大規模に観光の目玉にするのも限界がある

メガソーラーは災害時に中国人が責任取らずに逃げるのが嫌なんだよ

>>>鳥取の砂丘を守らないと！で草むしってる人たちとは大違い
>>あれはあれでバカみたいだな…
>観光客多いので
そこ含めて滑稽だろあんなの

山林は農地改革の対象外だったので
先祖代々から広大な山を所有してる地主がそのままなんやな

大の字を表示するような焼き方をするとかエンタメ化できない？

そもそも年1のイベントでの観光収入なんてたかが知れてるよ

謎の鳥取砂丘アンチがいるな

家屋の倒壊防止と言うが建物ぶっ倒れる損壊は街路樹で耐えられる訳ねえだろって思う

>大の字を表示するような焼き方をするとかエンタメ化できない？
あれも元々人が住んでる首都近くでやってたから有名なだけだしなあ…

>今はゴミに出さないといけないしめんどいことこの上ない
ゴミ出さないとじゃなくて勝手に焼いちゃダメなんだよ
素人がやると飛び火して火事の素になる

日本列島ってとても草木が元気に成長する環境なんで
阿蘇の草原みたいな景観は野焼きをやめればその辺の山みたいな林になる

古い街路樹や植え込みの撤去はずっとやってる
植え替えもしない
歩道を広げてガードレール設置

>家屋の倒壊防止と言うが建物ぶっ倒れる損壊は街路樹で耐えられる訳ねえだろって思う
この前の熊本の地震で建物の倒れ方見ただろ
急に横倒しになるんじゃなくてちょっとずつ傾くんだよ家屋倒壊

>日本列島ってとても草木が元気に成長する環境なんで
>阿蘇の草原みたいな景観は野焼きをやめればその辺の山みたいな林になる
冬の寒さと夏の猛暑が草木の生育を加速させるんやな

うんこくさいイチョウは消えていいよ

>うんこくさいイチョウは消えていいよ
イチョウあんなに植えまくってる東京が異端

ブツブツ言うだけで何もしない外野がクソうぜーって話題に対して陰口を叩いたら証明にしかならないんやな

街路樹ないと地すべりするよ

放牧すればよいのでは

>古い街路樹や植え込みの撤去はずっとやってる
>植え替えもしない
>歩道を広げてガードレール設置
予算削減で剪定の回数が減ったことで今は強剪定がブーム
幹だけになった街路樹ならいらないんじゃないかな…

野焼きは煙で喉痛くなるから観光で行くぞ！って気分にはならないかな…

ボランティア来るか金出せー！と言われると
ほな別にメガソーラー化してもええよ…と思っちゃう

政治的正しさを後ろ盾に口だけ出すのが正解な世の中だぞ

あっそアソ

野焼きの上でプロレスとかしないかな

塩を撒こうぜ！

金も手伝いもしない連中は口だけは出してくるのってクソウザいな

オーストラリアも野焼きしてたけど環境保護とか言って禁止したらすげぇ火事になってたしできるならちゃんと管理した方が良いんだよな

>オーストラリアも野焼きしてたけど環境保護とか言って禁止したらすげぇ火事になってたしできるならちゃんと管理した方が良いんだよな
一番拙いのはノウハウの継承が出来ないで途切れたのを適当に復活させるパターン
本当に山火事を起こすだけになる

>野焼きは煙で喉痛くなるから観光で行くぞ！って気分にはならないかな…
奈良の若草山の山焼きは観光客いっぱい見に来てるぞ

>無責任にクマちゃん可哀想全頭保護しろとか言ってる連中と同じ
それについては熊の獣害心配してる方も同じだと思う
使命感持って狩猟始める人とか移住してくる人いるかなと淡い期待をしていたけど全然いない
最終的に田舎の人口問題に帰結するんたけどそんな部分見てないまさはるやってる奴らが勇ましいこと言って気持ちよくなってるだけ

野焼きで観光客が来るところは幾つか知ってるけどそれを有料化するってのは大分難しい
立ち入り禁止ゾーンは作ってるけどその外に桟敷席でも作るのか？

>無責任にクマちゃん可哀想全頭保護しろとか言ってる連中と同じ
ニュースになるから可哀想と思う気持ちも生まれる
シカやイノシシのように数十万頭数百万頭ニュースにならずに処されてるならそんな発想にもならない

結局は経済に絡まなくなると無関心な人が増えてムチャな要求する人の声が通るんだよな
小さなグローバリズムというかアレもこの方法で上手く行くんだから皆そうすればいい！って思う人が他所に口出しやすい

クマ怖い保護とか言ってるやつはなんか田舎のクマのために余分に税金納めたくはないし…

火炎放射で火をつける体験をつけるとか…

見世物じゃねーぞ！じゃないのか

>それについては熊の獣害心配してる方も同じだと思う
>使命感持って狩猟始める人とか移住してくる人いるかなと淡い期待をしていたけど全然いない
ネットでお気持ちしてる人らを批判するには狩猟免許取って駆り出さなきゃ駄目…ってこと！？

>見世物じゃねーぞ！じゃないのか
地域の植生管理の一端なんだからむしろ見に来て感心持ってくれるんならマシというか…

スレ画のはどっちかっていうと「メガソーラーにするな！」って人たちへのイラつきだから

まあこれで商売に乗せない諦めたすると
1年で二度と焼けない状態に育ってしまうから難しいね

どんどんメガソーラーにしろよ
関係ないし

メガソーラーにすれば管理放棄できるのにね
なんで知らない地域の人から反対意見があるんだろうね

これ飛び火とか延焼とかはどうやってピチッと防いでるんぬ？

>ネットでお気持ちしてる人らを批判するには狩猟免許取って駆り出さなきゃ駄目…ってこと！？
熊に親や子の1人2人位を食わせたらやる気出すかもよ

>まあこれで商売に乗せない諦めたすると
>1年で二度と焼けない状態に育ってしまうから難しいね
日本の田舎だいたいこれじゃね
畑や田んぼも一度やめたら再開するのにも手間かかってそのまま駐車場になる

>ニュースになるから可哀想と思う気持ちも生まれる
テレビを鵜呑みにするバカな世代がさっさと死ねば日本はもっと良くなったのにな

>イチョウあんなに植えまくってる東京が異端
ちなみに熊本市のシンボルはイチョウなので熊本にも沢山ある

>なんで知らない地域の人から反対意見があるんだろうね
メガソーラーは土砂崩れ起こすから地元の人からも反対されてるぞ

>これ飛び火とか延焼とかはどうやってピチッと防いでるんぬ？
風向きを考えるのと端を同時多発に焼いて中央に集めていくのとのセット

鳥取砂丘に生えて来る草あれ何気に外来種だらけだから
国立公園守るために抜かざるを得なかったり結構色んな理由あるのよね

>>なんで知らない地域の人から反対意見があるんだろうね
>メガソーラーは土砂崩れ起こすから地元の人からも反対されてるぞ
地元に住んでる
土地の権利者じゃない人
な

>メガソーラーは土砂崩れ起こすから地元の人からも反対されてるぞ
じゃあ使わないし使い道もない土地を代わりに管理してくれ！

>これ飛び火とか延焼とかはどうやってピチッと防いでるんぬ？
事前に草を刈って延焼しないようにしてるよ
飛び火は…しちゃう

>>メガソーラーは土砂崩れ起こすから地元の人からも反対されてるぞ
>じゃあ使わないし使い道もない土地を代わりに管理してくれ！
結局お前が引っ越すか買い取るか行政に話つけてくれよって話よな

>鳥取砂丘に生えて来る草あれ何気に外来種だらけだから
それならまだ理解できるな

声だけあげて都会で金を発生させるクソみたいな伝統スキームを許すな
実際伝統保護関連の金って都会でだけ循環して伝統の現場には一銭たりとも来ないからマジで伝統保護要求は害でしかない

飛び火って言っても生木ならそんなに

計画通りに山肌が黒く塗り替わっていく野焼きは中々見応えがある

地元の人も反対してる！とか言われても地元の人が土地売ってるからメガソーラー建ってるんすけど

日本って草刈らんと草原状態保てない場所多いからねえ
昔はともかく今は人工の草原置いとかないとそこに住む絶滅危惧種とかも保てない

持続可能にするには経済活動とセットだもんねえ
というわけでみんな赤牛をもっと食べよう
ヘルシーでうまいゾ

>結局お前が引っ越すか買い取るか行政に話つけてくれよって話よな
金出して買い取ってるナショナルトラストの偉さ

>というわけでみんな赤牛をもっと食べよう
牛育てる方が野焼きより温暖化はしてるかもしれん

>>>なんで知らない地域の人から反対意見があるんだろうね
>>メガソーラーは土砂崩れ起こすから地元の人からも反対されてるぞ
>地元に住んでる
>土地の権利者じゃない人
>な
土砂崩れ懸念するのは周辺住民なら当たり前じゃね？

人間がここまで地表に蔓延る前はそこそこ草原もあったけど今は大抵街になってしまった

人口が減り始めても管理維持できるような場所なんて存在しないんですよ…！

>土砂崩れ懸念するのは周辺住民なら当たり前じゃね？
懸念はするのに維持管理のためのお金や人手は出さないんだね

>人間がここまで地表に蔓延る前はそこそこ草原もあったけど今は大抵街になってしまった
そんなの1000年とか前の話だぞ
まず金属の冶金を始めた時点で世界中一度山が消えてる

いっそ土砂崩れで潰れそうな人間の住処も含めてソーラーにして東京行っちゃえばいいじゃん

自分の持ってるカスみたいな土地が金になるならやってみる価値はありますぜ！

>飛び火って言っても生木ならそんなに
木は燃えるし燃えなくても表皮がダメになって枯れる

>懸念はするのに維持管理のためのお金や人手は出さないんだね
外野が言うのはともかく地元の人同士だとその土地を取得した奴が責任もって管理してくれよって話になるのはまだ分かりやすい

>人間がここまで地表に蔓延る前はそこそこ草原もあったけど
見てきたかのように語るじゃん

まぁﾒプリであーだこーだ無責任にアイディア言ってるのは「」も同じだし…

街にするために山切り開くなんて現代でもあんま無いんだよな
まず資源目的で山がハゲ山になってから人が住めそうだったら住む
住めないのはそのまんま放置してたので土地は痩せる

誰も手伝ってくれないからメガソーラーに譲渡してるだけなのに

>>土砂崩れ懸念するのは周辺住民なら当たり前じゃね？
>懸念はするのに維持管理のためのお金や人手は出さないんだね
一人の暴走で土砂崩れに巻き込まれたら冗談じゃないだろ

>いっそ土砂崩れで潰れそうな人間の住処も含めてソーラーにして東京行っちゃえばいいじゃん
カスみたいな田舎にへばりついてないでさっさと集住進めてくれとしか言いようがないんだよな
その土地に根ざした仕事してて絶対移住出来ないならじゃあおめーが管理しろやってなるじゃん

NHKで野焼きのドキュメンタリーやってたけどみんなお年寄りで大変そうだったもんな
でも野焼きしてるから保たれてる生態系もあるとかで中々…

北八ヶ岳とか美しい自然林が広がってるのにすぐ隣の霧ヶ峰が草原なのは人為的じゃなきゃ維持不可能だよなあ
半世紀も手を付けなければ林になるんじゃないの

地元住民だから地権者に対してなんらかの要求ができるってのも無茶な話だぞ
お互い法定権利の枠内で主張すべきであってそれを越える要求だすならお前が金を払えでしかない

言っちゃ悪いけど観光に頼るって貧しい証拠
金掛けずに何か作るわけでもなくあるもの使うんだから
もちろんこの国も

もう我が国は生態系維持とか環境保護とかできるような余裕のある国じゃないんだからしょうがないだろ
ありとあらゆる指数がアフリカの後進国レベルなんだぞ

>野焼きしてるから保たれてる生態系
学者とテレビとYoutuberしか喜ばないよ

>カスみたいな田舎にへばりついてないでさっさと集住進めてくれとしか言いようがないんだよな
>その土地に根ざした仕事してて絶対移住出来ないならじゃあおめーが管理しろやってなるじゃん
一行目と二行目が同じ人間から出てきてるのこんなのにも投票権あるってマジかよ…

>自分の持ってるカスみたいな土地が金になるならやってみる価値はありますぜ！
はい固定資産税を゙いただきますね
土地は宅地並みの資産価値になるしソーラー施設も償却資産として課税しますね

かけい（かさ゛むき↑）

浅学なもので野焼きと草原管理が結びつかん

>はい固定資産税を゙いただきますね
急にオホ声になるな

>でも野焼きしてるから保たれてる生態系もあるとかで中々…
野焼きで元の生態系を乱してるのでは？
まあそれを千年近く続けてるんだけど

>はい固定資産税を゙いただきますね
>土地は宅地並みの資産価値になるしソーラー施設も償却資産として課税しますね
中国の方に売りましたので...
ニホンゴワカリマセン

>一人の暴走で土砂崩れに巻き込まれたら冗談じゃないだろ
じゃあこの土地買い取ってくれますね？

>でも野焼きしてるから保たれてる生態系もあるとかで中々…
人がいることでギリギリ成り立ってる生態系って異常じゃない？

>はい固定資産税を゙いただきますね
>土地は宅地並みの資産価値になるしソーラー施設も償却資産として課税しますね
いやもう土地自体を売り払うんよ

>野焼きで元の生態系を乱してるのでは？
>まあそれを千年近く続けてるんだけど
元の生態系を乱してるとか言い出したらもうその手の話何も出来ないよ

ある時に異常な生態系を形成してしまったことで
それを維持しないといけなくなるのっておかしいよね

南米アマゾンでも5000年以上焼き畑が続けられてたんだけど
スペイン人の襲来で人口激減・広大な農地がジャングルに飲み込まれしてまったらしいな

>行政側が今まで勝手にやってたんでしょ？で金つけないのが悪い
>霧ヶ峰は延焼したら即やめちゃったわ
>そしたら全国のここともう一箇所にしかいない草原昆虫が絶滅した
国がゴミ過ぎる

メガソーラーの管理会社は中国にあるから課税もできない
日本にあるのは書類だけの会社だし

>いやもう土地自体を売り払うんよ
外資系エコエネルギー企業いいよね

>メガソーラーの管理会社は中国にあるから課税もできない
>日本にあるのは書類だけの会社だし
Amazonで安い商品売ってる奴らも99%ペーパーカンパニーだからアレが出来る訳だからね

>>はい固定資産税を゙いただきますね
>>土地は宅地並みの資産価値になるしソーラー施設も償却資産として課税しますね
>いやもう土地自体を売り払うんよ
土地は要りません
税金ください

>ある時に異常な生態系を形成してしまったことで
>それを維持しないといけなくなるのっておかしいよね
たぶん環境保護活動家かなんかなんだろうけど
生態系維持の目的って生物の多様性とかが目的なんで
世界中同じ環境にしてユートピアを作りましょうとか考えてるんなら専門家に概念聞いてからにしてね…

>メガソーラーの管理会社は中国にあるから課税もできない
>日本にあるのは書類だけの会社だし
とりあえず登記簿上の所有者に請求しますね

>人がいることでギリギリ成り立ってる生態系って異常じゃない？
里山の昆虫とかまさにそんなもんだからな
人間が暮らしてた環境にどっぷり過ぎる

リスクは押し付けて利益は抜き取るのが現代だから

ここでGガンダムの話始める気か！？

もう日本の土地なんてどんどん中国に売ろうぜ

中国が水源がどーのこーのとかもあったな
なつかし

>もう日本の土地なんてどんどん中国に売ろうぜ
中国と言わず色んなとこに売りましょう
モスク建てますよ

>浅学なもので野焼きと草原管理が結びつかん
成長に時間がかかる樹木なんかの苗を野焼きで焼き払ってるから強制的に草原みたいなすぐ育つ植物だけ選別してるようなもの
野焼きしても数週間で山肌は緑色になる

>もう日本の土地なんてどんどん中国に売ろうぜ
出し惜しみしたほうが高く売れるんだから積極的に売ろうとするな

>土地は要りません
>税金ください
土地を売り払ったらその分の収入の税金は払う必要あるけど固定資産税とかからはもう逃げるんよ

>>もう日本の土地なんてどんどん中国に売ろうぜ
>中国と言わず色んなとこに売りましょう
>モスク建てますよ
なんならこういうこと言ってるやつの事件とか権利を中国に売った方がいいぜ！

土地買うぐらい金動かす外国の会社は法律上の抜け穴攻めて外部不経済出しまくるからダメなんだよ

山周りの法律は本当にカスすぎる

>街路樹ないと地すべりするよ
ギンナンを踏んでで足が滑るんだよなあ

>>もう日本の土地なんてどんどん中国に売ろうぜ
>出し惜しみしたほうが高く売れるんだから積極的に売ろうとするな
都会に住んでる過疎地域の土地所有者は不良債権だと思ってるからはした金で売り渡すよ

俺が行ったってしょうがないし…
なんかこう…国のお金？でなんとかしろよ！
阿蘇の草原を守れ！

人が居なくなって維持できなくなるのは想像できたけどそこを埋めるようにメガソーラーみたいなのが出てくるとは思わなかった
正直これメガソーラー絡みじゃ無かったらもっとひっそりしてた話題だと思う

>俺が行ったってしょうがないし…
>なんかこう…国のお金？でなんとかしろよ！
人任せにするんじゃない

どの世界にも言えることやが
中身のないやつが数を誇る

テレビとかYouTubeで最後の一行を大声で煽り散らかせばキレた人が来てくれるかも

>>>もう日本の土地なんてどんどん中国に売ろうぜ
>>出し惜しみしたほうが高く売れるんだから積極的に売ろうとするな
都会に住んでる過疎地域の土地所有者は不良債権だと思ってるからはした金で売り渡すよ
税金だけ一生持っていかれるマイナス資産だからただでもいいからな
実際にただにすると譲渡になって税金やばいから端金で売る

>テレビとかYouTubeで最後の一行を大声で煽り散らかせばキレた人が来てくれるかも
キレた人が電話や長文メールで応援してくれるよ
よかったね

>人が居なくなって維持できなくなるのは想像できたけどそこを埋めるようにメガソーラーみたいなのが出てくるとは思わなかった
>正直これメガソーラー絡みじゃ無かったらもっとひっそりしてた話題だと思う
まあソーラーがここまで安くなるのも技術発展とかじゃなく
中国が採算度外視で中央集権的にソーラーの量産推し進めて損得抜きでソーラーの価格安くしたからだしな…
補助金とか出なくなったらどうなるんだろうねこの構造

山梨に富士山と桜と五重塔が同時に見られる観光客に人気のスポットがあるんだけどね
なぜか満開の日に野焼きするんだよね

>都会に住んでる過疎地域の土地所有者は不良債権だと思ってるからはした金で売り渡すよ
>税金だけ一生持っていかれるマイナス資産だからただでもいいからな
>実際にただにすると譲渡になって税金やばいから端金で売る
これは過疎地域の土地持ちエアプ
税金なんてほぼかからねーからそんなもん
俺も岡山の山ちょっと持ってるけど年間3000円もかからないぞ

>補助金とか出なくなったらどうなるんだろうねこの構造
もうでなくなったから終わりです

ほっとくと森になっておそらく二度と活用できなくなるであろう元開発地の原野買い取ってソーラー置いてるだけなのに何が不満なんだろ

>ほっとくと森になっておそらく二度と活用できなくなるであろう元開発地の原野買い取ってソーラー置いてるだけなのに何が不満なんだろ
地すべり起こして事故の責任取らされるからかな…

日本はまだいいけどヨーロッパは本当にソーラーが軒並み中国製になってて
あいつらいつまで経っても目先の偽善に飛びついて継続性とか見失ってんな…となる

田舎の誰も使わないような土地は相続の時に面倒になる方が問題
だから売れるなら売る

平地ならいいんだけど山にメガソーラーおくと反射がマジでヤバイからな
普通に近隣住民への公害

野焼きに限らず歩道の植え込みから伸びまくった雑草見ると半端な緑地は無い方がいいな…ってなる

>ほっとくと森になっておそらく二度と活用できなくなるであろう元開発地の原野買い取ってソーラー置いてるだけなのに何が不満なんだろ
これを恐らく「理解できない」みたいなニュアンスで言ってるつもりなのがやばい

当事者じゃないから好き勝手言えるから独身中高年の意見に価値はない

日本は山だらけなのもあってソーラーのデメリットでかいんだよな

いっそメガソーラーでも建てたらいいと思うんだけどそうしたら活動家どもがギャーギャー喚くんだろうな…

>田舎の誰も使わないような土地は相続の時に面倒になる方が問題
>だから売れるなら売る
金持ってるならどこの国の人間にだろうが売るよな
国が金出さんのなら

他人に義務論唱えるやつはだいたいその義務を履行してない

こんだけ騒ぐなら反ソーラー基金でも作って日本中の荒野買い取ればいいのに

メガソーラーも別に便利な解決策って訳じゃないからな…

語尾になんとって言葉の意味はわからんけどとにかく否定形って事だよな

>日本はまだいいけどヨーロッパは本当にソーラーが軒並み中国製になってて
>あいつらいつまで経っても目先の偽善に飛びついて継続性とか見失ってんな…となる
こういう昭和で時が止まったままの高齢者ってインフラ関係で使う資材や機材が中華のシェアが高まってる実情を知ったら自殺しそう

よりによってこういう場所埋められる手段にメガソーラーみたいなのが台頭しちゃったのが痛い

>こういう昭和で時が止まったままの高齢者ってインフラ関係で使う資材や機材が中華のシェアが高まってる実情を知ったら自殺しそう
関係ない話題で急に元気にならないでオホ声でもあげててくれ

そもそも「メガソーラーで地滑り」ってのも完全なデマなんだけどこれを必死こいて広めたい邪悪がここで観測されてるのがなあ
早く死ねばいいのに

>関係ない話題で急に元気にならないでオホ声でもあげててくれ
おほおおおおおおおお！中華しゅごいのおおおおお！

>>こういう昭和で時が止まったままの高齢者ってインフラ関係で使う資材や機材が中華のシェアが高まってる実情を知ったら自殺しそう
>関係ない話題で急に元気にならないでオホ声でもあげててくれ
自殺しそうなジジイの反応ありがとう

会社にもいるよね
口は出すけどなんもやらない人

反射光がガチ迷惑なのは？

>よりによってこういう場所埋められる手段にメガソーラーみたいなのが台頭しちゃったのが痛い
メガソーラー自体が将来の収支見込んでの投資だから採算の目処が楽観的なのもあってどうなるんだろうね

>よりによってこういう場所埋められる手段にメガソーラーみたいなのが台頭しちゃったのが痛い
台頭しちゃった以前に何もやらずにほっといた結果がこうなのでは？

ソーラー反対の活動家は真面目に存在が害だからなあいつら

家族経営のガソスタ屋の愚痴なんか知ったこっちゃない

さっきからメガソーラーはとりあえずで建てて良いもんじゃねえって言ってんだろ
パネルが砂埃なんかで覆われると発電出来ないからきっちり管理しないと使い物にならない
誰が山の中まで入ってメンテするんだよ

日本の強みは自然と水源が豊かな事なのに
バカだよねぇジャップは

ソーラーパネルは整備とか考えると人の来ない山より駐車場の屋根とかの方が実はいいんだよな…

ソーラーもソーラーでほっといたら儲かる事業でも無くなってきたから及び腰になってるだけでしょ

なんかもう煽りたいだけのやつがおすぎ

むしろソーラー置くと税金上がるから
過疎地は置かない方がマシだったりするんだけど
マジでエアプなんだな

>さっきからメガソーラーはとりあえずで建てて良いもんじゃねえって言ってんだろ
>パネルが砂埃なんかで覆われると発電出来ないからきっちり管理しないと使い物にならない
>誰が山の中まで入ってメンテするんだよ
業者だけど…家庭用の感覚でレスとか社会出た事ないの？

>ソーラー反対の活動家は真面目に存在が害だからなあいつら
ギャーギャー文句言うならてめえらが金出して土地を管理しろやって思うよね

>そもそも「メガソーラーで地滑り」ってのも完全なデマなんだけどこれを必死こいて広めたい邪悪がここで観測されてるのがなあ
>早く死ねばいいのに
安くて地盤悪いところが安いからそこにっての多いけど
実際地滑り起きたあとの処理クソ面倒なのよ
パネルの環境物質とか特に

実際問題山林に太陽光パネルが置かれて景観悪化や住民の反対運動に土砂災害のリスク上昇にパネルの廃棄問題にと
地方の各地でソーラーパネルに関するトラブルは起きている
これを無視してソーラーは素晴らしいって手放しで導入に賛同するのは無責任

ソーラーは置いたら置いたで業者がトンズラってケースがあまりに多くてな…
ソーラー自体がどうこうじゃなくて周りがヤバイの多い

ああいう環境がどうとか喚いてる活動家連中全員殺せないかな

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>>ソーラー反対の活動家は真面目に存在が害だからなあいつら
>ギャーギャー文句言うならてめえらが金出して土地を管理しろやって思うよね
いやだからソーラー自体も管理必要で…

都会の狭い賃貸で暮らす俺が一番賢いとか思ってそうな底辺からしたらどうでもいいよね地方の事とか

>>ソーラー反対の活動家は真面目に存在が害だからなあいつら
>ギャーギャー文句言うならてめえらが金出して土地を管理しろやって思うよね
それもそうだけど採算取れなくなったソーラーパネルを回収せずに放置してる業者どうなのよ

日本を守らなきゃと使命感に燃えてる人達はもう黒焦げになっちゃった？

ほうぼうに迷惑かけてた活動家を撃ち殺したおっさんみたいな人材が日本にも必要だと思う

パネルの設置で土砂滑りがデマ！とかよくもまぁいつまでもホラ吹けるよね
f353800.mp4

ソーラー設置したら業者が倒産！このソーラー誰がメンテするんすか！？ってのが近所であったわ…

日本なんかどうでもいいとか言うけど中韓と比較されたら急に日本は凄い！とかやり出すバカ揃いの二次裏でそれは…

>日本なんかどうでもいいとか言うけど中韓と比較されたら急に日本は凄い！とかやり出すバカ揃いの二次裏でそれは…
ちゃんとオホ声あげた？

>>日本なんかどうでもいいとか言うけど中韓と比較されたら急に日本は凄い！とかやり出すバカ揃いの二次裏でそれは…
>ちゃんとオホ声あげた？
お爺ちゃんは引き出しそれしかないのかな…

近所の渡良瀬遊水地は時々野焼きしてるけど数十キロ先まで灰が飛んでいく
景観や環境保護だとしても大変だよほんとに

この人たちは田舎で土地を余らせてる人にギャーギャー文句言うのが仕事だから仕方ない

ソーラーは臭すぎる案件多いね
パネルだけ屋根においてケーブル繋がってなかったとか

お爺ちゃん言ってるって事はやっぱ同じ人間なんかその変なレス続けてんの…

>この人たちは田舎で土地を余らせてる人にギャーギャー文句言うのが仕事だから仕方ない
いやだから田舎で土地余らせてても安易にソーラー置くと逆に税務とメンテの手間が…

お爺ちゃんにはお爺ちゃん煽りが効くんだよな

>ソーラーは臭すぎる案件多いね
>パネルだけ屋根においてケーブル繋がってなかったとか
ぶっちゃけ今の採算も補助金基準だからこれからどうなるのか分かんないよね
地元民は伝統的な仕事で食ってきたんだから将来性が謎な産業に反対出るのは現実的な意見

ソーラー乗っかると土地の評価額上がるのはもっと知られていいと思う

>この人たちは田舎で土地を余らせてる人にギャーギャー文句言うのが仕事だから仕方ない
まあ胡散臭い活動家ってそんなもんだよね

ヤマトタケルにはなりたくないからな

お前らみたいな役立たずでも雑用くらいは出来るんだから手伝いなよ

次
https://img.2chan.net/b/res/1455597681.htm

>ソーラー乗っかると土地の評価額上がるのはもっと知られていいと思う
抵当にしたいときは使うんだよなだから

ソーラーだからメンテしなくていいと思ってたお前はお笑いだったぜ！