ガチャが嫌ならラストオリジンするしかねえな

いやガチャこそが最高に楽しくない？

何かなんよ！

ガチャが無くなったら村ゲみたいなのだらけになるけどいいかな
対人戦やシステム緩和系の課金で延々搾り取って来るの

今んとこニケのガチャがマシかな…というかソシャゲのガチャが現実のあれこれよりだいぶマシかな…

>お爺ちゃんがまだソシャゲって言ってる…
未だにソシャゲの本来の意味は〜ってグチグチ言う方がジジイ

月額課金制で何とかなりませんか……

ガチャ欲発散させるならブラダス２

>お爺ちゃんがまだソシャゲって言ってる…
ソシャゲっていうのやつ若いのしかいないだろ
現実を見ろお前が時代についていけてない爺だ

>月額課金制で何とかなりませんか……
サブスク入ってデイリーちゃんとやってれば実際かなりマシ

モバグリ時代の本来のソシャゲを知ってるのなんてもうアラフォーだろ

代わりのいい呼び方が発見されてないからな

結局ガチャにすることで収益性高めて他は無料でいいですよってモデルだから
ガチャやめるならライブサービス型はそもそもプレイするために月額か利便性向上サブスクか
コンテンツ自体の買い切りになるだろ
んでコンテンツ自体の買い切りの場合はガチャ以上に売れ筋のキャラやスキンしか出なくなる
結局ガチャの方が全体の満足度は高くなる

ガチャに代わる何かを探すよりソシャゲに代わる何かを探したほうがいいゾ☆

とりあえずキャラと武器とか装備のガチャ分かれてるやつは絶対やらないことにしてる
キャラ取りにいくと強くなれないシステムわけわからなすぎる

何万も払って欲しいものが手に入るかどうかわからないって良くないと思う

ゲーム性とストーリーが好きだったソシャゲが露骨に集金するために新要素の敵！それを無効化できるのは既存人気キャラの強化形態！出る確率は低い！やった時はものすごく萎えた
仕方ないんだろうけどさ…

本当に最近ソシャゲやらなくなってしまった
ガチャというよりも時間が足りなくて…

忙しくなってくると隙間時間をソシャゲに取られるのマジ勿体無くて…
ソシャゲ自体はめちゃくちゃたのしかったしいいおもいでなんだけど

>とりあえずソシャゲは絶対やらないことにしてる

素材集めとか倉庫とかオートとかを全部課金解放に設定されて無料だと息も出来ないようなゲームになるよ

ソシャゲ界隈ってが例えばAソシャゲが炎上するとBソシャゲのユーザーがこっちは良いぞ！と宣伝してきたり逆にCソシャゲのユーザーがこっちは酷いからAのがマシだぞ！と主張してきたりがよく起こってて無限に争い生んでるなと思う

最レアの上出してくるのもマジか…ってなる

バカスカ引けるなら楽しいよガチャ

>忙しくなってくると隙間時間をソシャゲに取られるのマジ勿体無くて…
>ソシャゲ自体はめちゃくちゃたのしかったしいいおもいでなんだけど
すごくわかる
腐したいわけでもなければ今でもそのコンテンツは好きだしやれるならやりたいんだけど本当に時間食いすぎてそれに全部時間費やすならまあ…って優先度的にプレイの選択肢が消えてく…
いやほんとキャラとか色々未だに好きなんだ…本当になんだ…

現実でドーパミンを得ることができない人間が
射幸感を得られて運営に利益が入るシステムか……

育成周回に時間かかりすぎるのと
ガチャでハズれると萎えちゃって全般やめちゃった

まぁガチャ無し買い切りが良ければスチームの買い切りゲームやればいいし

石バラ撒くから課金しなくて済むゲームは実在する

>本当に最近ソシャゲやらなくなってしまった
>ガチャというよりも時間が足りなくて…
あと容量大きくなり過ぎ

ユーザの声に応えてガチャシステム改善しました！って言いつつ微妙な内容だったとき
集金の都合上わざとやってるのか本当に分かってないのか分からなくて怖くなる時がある
特にちょっとゲーム自体続くか怪しい時に

>ソシャゲ界隈ってが例えばAソシャゲが炎上するとBソシャゲのユーザーがこっちは良いぞ！と宣伝してきたり逆にCソシャゲのユーザーがこっちは酷いからAのがマシだぞ！と主張してきたりがよく起こってて無限に争い生んでるなと思う
どのユーザーも他の奴らが自分たちより下ってことにして下を見て安心したいんだ

射幸心煽るのがこれしかねぇもんな…
昔はレアドロだったこと考えるとどっちが良いんだか

>本当に最近ソシャゲやらなくなってしまった
>ガチャというよりも時間が足りなくて…
暇で金のない学生時代はソシャゲ楽しかったね…
今は金あるからポンと一万出してエッチなゲーム買ってる

無限に時間あるなら今だってグラブルやってたよ
有給使ってまた古戦場17時間走ってDiscordでだべってたよ
俺にはもう時間ないんだよ

キャラガチャはまぁいい…武器ガチャは失せろ

>ソシャゲ界隈ってが例えばAソシャゲが炎上するとBソシャゲのユーザーがこっちは良いぞ！と宣伝してきたり逆にCソシャゲのユーザーがこっちは酷いからAのがマシだぞ！と主張してきたりがよく起こってて無限に争い生んでるなと思う
普通に遊ぶだけでもそんな数やれんからね…

課金の意味が間違ったまま定着したように
ソシャゲもまた定着したんだ

>まぁガチャ無し買い切りが良ければスチームの買い切りゲームやればいいし
可愛いキャラがわんさか出てくるゲームがない問題
やっぱそこにコストかけれるような形態じゃないと厳しいよな…

課金で得られる報酬自体はめちゃくちゃ割高でそれをお得だと錯覚させるために
プレイ時間を多くとらせるシステムだからな

>ガチャに代わる何かってないのかな
やっぱりDLCなんよ！

ある程度進めるとこのゲームどこに金払えばいいんだ…?ってなるゲームもある

ガチャを無くす代わりに何かする度に広告が流れるゲームにするか…

>>まぁガチャ無し買い切りが良ければスチームの買い切りゲームやればいいし
>可愛いキャラがわんさか出てくるゲームがない問題
>やっぱそこにコストかけれるような形態じゃないと厳しいよな…
あと可愛いキャラがどんどん追加されてくってのはやっぱオンゲソシャゲにしかない特権
買い切りゲームは当然ながらアプデとかDLCがあったにしても終わりがあるからな…

>ある程度進めるとこのゲームどこに金払えばいいんだ…?ってなるゲームもある
公式のグッズを買いなさい

他の方法が普及したらまた感想変わるかもだがガチャ引くの自体も楽しくはあるんですよ私は

そんな時間取られるゲームもう主流じゃなくない？
大体どこも更新あったら数時間でなかったらデイリーやるだけみたいな感じじゃん

無限に同じ世界観のエロい女の子が増えてくのは買い切りゲーにはないよね

課金しなくて済むゲームは相応に売上低いよな
そして売上を上げようと圧を上げたら猛反発食らうと言う

スキン制のゲーム最高

アズレンとかニケのエッチスキンで取れるとこから取って儲けてもろて方式が1番助かる

頭悪いんだろうな

>そんな時間取られるゲームもう主流じゃなくない？
>大体どこも更新あったら数時間でなかったらデイリーやるだけみたいな感じじゃん
落ち着いて聞いてほしい
毎日デイリーをこなしてストーリーが追加されたらそれを読んで育成してというのは時間がかかるんだ

>そんな時間取られるゲームもう主流じゃなくない？
>大体どこも更新あったら数時間でなかったらデイリーやるだけみたいな感じじゃん
資産あるゲームにしがみつくから今更そんなのに映っても雑魚の初心者からじゃん

>アズレンとかニケのエッチスキンで取れるとこから取って儲けてもろて方式が1番助かる
アズレンはともかくニケはガチャきついだろ

天井システムも画期的な発明と言われることも多いが金が多くかかるのは変わらん

>そんな時間取られるゲームもう主流じゃなくない？
>大体どこも更新あったら数時間でなかったらデイリーやるだけみたいな感じじゃん
その風潮はあったけど
結局暇人って空いた時間何やるかっていうとソシャゲだから
なるべく自社のゲームに縛り付けた方が他に浮気されないんだよな…
だからソシャゲは不必要なほどのやり込み要素を盛りまくって他所見てる暇あったうちのやれ！をする

まあもう二度とガチャというシステムがこの世から消えることは無いだろうなとは思う
悪辣なのに楽に稼げすぎる

でも自分の課金スタイルと合っているかは重要だからちょっと味見してみるか…とはなるかもしれん
逆にゲームとして好きでも課金圧強すぎると続かなかったりするし

10連3000円を通したやつが凄すぎる
あたまおかしい

課金圧とかいう謎の概念の高低争う文化意味わからん

時間取られないゲームもあるけど
結局生き残るのは時間をガッツリかけるゲームが多いんだ

ビンゴとかどう？

>10連3000円を通したやつが凄すぎる
>あたまおかしい
相場決めたのアイマス系のやつだっけ…？

>落ち着いて聞いてほしい
>毎日デイリーをこなしてストーリーが追加されたらそれを読んで育成してというのは時間がかかるんだ
自分がやってるのは1日10分〜30分で終わりで
一月ごとのストーリー更新が大体想定プレイ時間6時間前後って感じだから
休日とか2〜3日に分けてストーリーやりつつ毎日さっとログインして消化するくらいなんだよね
むしろこれだけの時間すら捻出出来ないならもう趣味持てないじゃん

>10連3000円を通したやつが凄すぎる
>あたまおかしい
それで金出して商売を成り立たせてしまう消費者の方が頭おかしいだろ

>時間取られないゲームもあるけど
>結局生き残るのは時間をガッツリかけるゲームが多いんだ
基本時間取られない=関心も湧きにくい
だからな…

課金したポイントを増やせるパチスロ機能を追加してキャラを景品にするか…

今だにソシャゲに金入れてる人は
相当人生になんもない奴なんだろうなと思うよ
いもげやってた方がまだマシな部類

>課金圧とかいう謎の概念の高低争う文化意味わからん
結局「それに対価を払えるか」って価値基準が自分の外にある人が使う言葉だからね…

>今だにソシャゲに金入れてる人は
>相当人生になんもない奴なんだろうなと思うよ
そうだね
>いもげやってた方がまだマシな部類
…

>自分がやってるのは1日10分〜30分で終わりで
>一月ごとのストーリー更新が大体想定プレイ時間6時間前後って感じだから
>休日とか2〜3日に分けてストーリーやりつつ毎日さっとログインして消化するくらいなんだよね
>むしろこれだけの時間すら捻出出来ないならもう趣味持てないじゃん
聞いても無いのに早口で語り出しててウケる

無限大が始まる前から終わっちまった

>聞いても無いのに早口で語り出しててウケる
今のその時間あったら趣味に使えますよ

日課を自動でこなすだけなんてゲームとして面白さゼロなんだから続けたい理由にはならない
惰性を切れずにずるずるいく猿みたいなのを捕まえてるだけ（商売的にはそれでいい）

平気で天井叩く人が当たり前にいるのに買い切りで9千円！？みたいな声はむしろ昔より強くなっているまあ同じ人が言ってるわけでもないか

ニケは基本的にガチャを回すといいよりはガチャで回したポイントで交換するゲームって感じよな
だから無課金キャラコンプ余裕だからそういう意味ではかなり緩いゲームだと思う
だからスキンガチャが必要だったんだろうけど

>今だにソシャゲに金入れてる人は
>相当人生になんもない奴なんだろうなと思うよ
>いもげやってた方がまだマシな部類
ソシャゲにすら金入れられない貧乏人はそもそもゲームやってる場合じゃねえだろ
しかも他人の課金にケチつけ始めるとか精神疾患の末期状態

ガチャって結局手に入りにくいものを自分だけ手に入れる楽しさみたいな部分強いからみんな手に入る！楽しいガチャ！みたいなのってなんの射幸心も煽られんよな

>>今だにソシャゲに金入れてる人は
>>相当人生になんもない奴なんだろうなと思うよ
>>いもげやってた方がまだマシな部類
>ソシャゲにすら金入れられない貧乏人はそもそもゲームやってる場合じゃねえだろ
>しかも他人の課金にケチつけ始めるとか精神疾患の末期状態
うまいこと荒れなかったからって自演で一人で喋りはじめられても…

正直サ終してオフライン版に転生しても石
もらってガチャ引く部分は残してほしい

金無いからいもげやるしかないの間違いじゃねえの？
言ってて惨めにならないんだろうか

売り上げが上がるなら正解だな

現実のガチャが気がついたら300円なら安い方になっちゃった…

ガチャゲーだの課金圧が高いとか散々他のゲームを腐してたユーザー抱えてたゲームがあったが
そっちはびっくりするぐらいユーザーが金を落とさなくて何だこいつら…ってなった
そっちも課金周りで色々やらかしたりで先に死んだけど…

>うまいこと荒れなかったからって自演で一人で喋りはじめられても…
言い負かされたからっていきなり自演扱いとか情けなくないの？
貧すれば鈍するとはこの事だな

もうガチャでの売り上げ前提の運営になってるからもうて手放せないよ
呪いの装備とわかってて手を出したんだし

>ソシャゲにすら金入れられない貧乏人はそもそもゲームやってる場合じゃねえだろ
こういうのは発狂した低能の定型文って感じ
〇〇にすらって言う表現を優先度の低いものに使うの意味不明だからね

>ガチャって結局手に入りにくいものを自分だけ手に入れる楽しさみたいな部分強いからみんな手に入る！楽しいガチャ！みたいなのってなんの射幸心も煽られんよな
このレスが典型的だけど
>平気で天井叩く人が当たり前にいるのに買い切りで9千円！？みたいな声はむしろ昔より強くなっているまあ同じ人が言ってるわけでもないか
買い切り9000円は怖いけど十連3000円で運良ければ手に入る
みたいなとこにつぎ込んで天井爆死してるんであって自分だけ手に入れるみたいなのはむしろ時間かけてレアドロ掘る方だよ

>>今だにソシャゲに金入れてる人は
>>相当人生になんもない奴なんだろうなと思うよ
>>いもげやってた方がまだマシな部類
>ソシャゲにすら金入れられない貧乏人はそもそもゲームやってる場合じゃねえだろ
>しかも他人の課金にケチつけ始めるとか精神疾患の末期状態
ソシャゲにだけ金突っ込んでる貧乏人の間違いだろそれは

同じゲームでも人によってガチャ優しいとかきついとかいうから何もあてになんない
一通りやってみて私は装備ガチャあるゲームは辛くて続かないなって

さぁまた本題そっちのけで「」が喧嘩し始めるぞ
寄った寄った！

他の同業他社の売り上げがガチャというめちゃくちゃ稼げる前提のものを使ってるんだから
それを使わなかったら儲けなくて終わり！だからもう使わない手段が残っていない

ガチャは優しいけど課金圧が高いゲームは結構ある
課金圧に耐えたらいいだけなんだけど

日本はマジでソシャゲ衰退してるというか
ゲームメーカーも全然新作出さなくなったな
だから中韓が新作出してお互い食い合ってるという謎の状況だ

ソシャゲにちょっと金出すのすら出来なくて嫉妬するならせめて働いたら？

ソシャゲやったことないから数百連で確実にもらえるとか言ってる奴ら見ると正気とは思えん

他人の課金を馬鹿にするとか嫉妬にしてもあまりにも底辺すぎるよ…
課金者の金でソシャゲは無課金でもやれるのに筋違いの逆恨みしてんじゃねえよ
負け犬が極まりすぎだろ

まあ実際に「10連3000円」を払う奴は稀というか
向こうもわかってるからいきなりそれしかないようにはあんまりなってないよな

>現実のガチャが気がついたら300円なら安い方になっちゃった…
現実だと400円のガチャ増えたなぁ…ってなる

>他人の課金を馬鹿にするとか嫉妬にしてもあまりにも底辺すぎるよ…
>課金者の金でソシャゲは無課金でもやれるのに筋違いの逆恨みしてんじゃねえよ
>負け犬が極まりすぎだろ
ごめん俺が悪かった
喧嘩してごめんね

>>他人の課金を馬鹿にするとか嫉妬にしてもあまりにも底辺すぎるよ…
>>課金者の金でソシャゲは無課金でもやれるのに筋違いの逆恨みしてんじゃねえよ
>>負け犬が極まりすぎだろ
>ごめん俺が悪かった
>喧嘩してごめんね
いいよ
俺も言いすぎた

天井分全部リアルマネーで賄ってる人そんないなくない！？

貧乏人煽りって金の話題なら何でも使えるもんでもないんだけどなんか勘違いしてんのか自分がされて刺さったのかズレた使い方してるやつ見るな
普段使ってないんだろうしせめて煽るときくらいは頭使ったほうがいいぞ

まぁそういう負け犬が金なしで出来る娯楽が冷笑とか誹謗中傷だし…

売り上げ云々の話になるとホワサバとかの放置ゲーという札束殴りゲーが上に来るからやめなよ

>天井分全部リアルマネーで賄ってる人そんないなくない！？
ゲートウェイ配布無料石があるからな…

ブルアカのガチャは無微課金ほど回しやすい仕様になったのに主にそいつらが怒って燃やしてるから謎なんだよな

ガチャしてるのバカにされたら顔真っ赤で怒るのおもしろいね

>まぁそういう負け犬が金なしで出来る娯楽が冷笑とか誹謗中傷だし…
imgやってる方がマシって言ってるやつマジでこれだからな

貧乏人は言い過ぎたよ
ごめん

買う側も課金するおかねがなくなってきた

>貧乏人は言い過ぎたよ
>ごめん
いいよ

ソシャゲのガチャがアホ臭いのはそうだけどimgの方がマシとか言われると頭イカれてんのかなとは思う

ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？

>貧乏人は言い過ぎたよ
>ごめん
こっちこそごめんね

10連3000円って価格設定だけど実際3000円で10連回すことって意外とないよね
時給800換算したらもっと入れてるって意味で

こういうガチャを誇りにしてる謎の客を捕まえるのが商売の肝なんだろうな

ガチャしてるのバカにされたら怒るのはわかるけど
同じ口で他のソシャゲのガチャを悪く言うソシャゲユーザーが多いのは謎だ

無料bot集めつつガッツリ集金できるシステムだから企業的にはガチャよりいいものはないだろうな

負け犬なんて言ってごめん…
嫌なことがあってイライラしてたんだ…

謝れて偉い

>売り上げ云々の話になるとホワサバとかの放置ゲーという札束殴りゲーが上に来るからやめなよ
他人と競わせるのは一番稼げるからな
ソシャゲがレイドバトルやら対人要素を入れたがる気持ちがわかる

>imgやってる方がマシって言ってるやつマジでこれだからな
刺さり過ぎだろ

遊んでたけどメギドなんかはやけに他を見下して
勧誘してくるユーザーが大量にいて印象最悪だった
しかもあっちのガチャも一見確率は高いがハズレ大量にあるから別に緩くねぇ

この手のついプリが隔離されなくなったあたり結局del飽きて昔に元通りだなimg
思ったより寿命が短かった

>ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？
めんどいなと思いつつも小刻みに連続して脳に報酬与えられる方が依存性高まるから

>遊んでたけどメギドなんかはやけに他を見下して
>勧誘してくるユーザーが大量にいて印象最悪だった
>しかもあっちのガチャも一見確率は高いがハズレ大量にあるから別に緩くねぇ
妙なレッテル貼りさせてごめんね
俺が悪かった

ガチャ以外の全く新しい課金方法！で死んでいったソシャゲの多いことよ

>ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？
天井まで無心でスキップ押すだけじゃないのか

ソシャゲでガチャしてる奴バカにしてるけどそれで掲示板やってる方がいいって言ってる奴はそれそれであまりにも惨めすぎるだろ
買い切りゲームじゃねそこは

どんどん粘着したいのが我慢できなくなっててダメだった

今ガチャエグいのはアイマスなのかウマ娘なのか

>>遊んでたけどメギドなんかはやけに他を見下して
>>勧誘してくるユーザーが大量にいて印象最悪だった
>>しかもあっちのガチャも一見確率は高いがハズレ大量にあるから別に緩くねぇ
>妙なレッテル貼りさせてごめんね
>俺が悪かった
ううんこっちも言いすぎた
ごめんね
みんながみんな悪いわけじゃないのは知ってるんだ

>妙なレッテル貼りさせてごめんね
>俺が悪かった
いいよ
俺も言いすぎてたから

>この手のついプリが隔離されなくなったあたり結局del飽きて昔に元通りだなimg
>思ったより寿命が短かった
結局何かを叩いたり粘着するのがこの世で最高の娯楽と思ってるやつが集まる場所だし

馴れ合いきっしょ

久々に割り込んで謝るやつ見たけどあんま役にたたねぇな

粘着してごめんね…
嫌な思いをさせたくないから謝る

真の金の無駄遣いは婚活系だと思うわ
得られるものがないとは言わないが失うものに対してあまりにも小さい…

俺も悪かった…ごめんね…

>久々に割り込んで謝るやつ見たけどあんま役にたたねぇな
あんま役に立たなくてごめん

>>久々に割り込んで謝るやつ見たけどあんま役にたたねぇな
>あんま役に立たなくてごめん
いいよ
争うよりはマシだもん

もっと謝れ
とっとと1000まで行かせろ

マジすまなかった
俺も良くなかったよ…

ごめんごめん
俺も悪かった

>もっと謝れ
>とっとと1000まで行かせろ
勢いが足りなくてごめん…

俺も良くなかったかも
なんかごめん

皆に謝らせて申し訳ない

ごめん…

10連で100円とかなら分かるんだけどね
ただのデータだぜ！？

以下下二桁ゾロ目で謝罪解除

じゃあ俺も謝る
あんま役に立たないなんて言って悪かったよ

>じゃあ俺も謝る
>あんま役に立たないなんて言って悪かったよ
こっちも無力でごめんね
私もつまらない争いを無くしたいんだ

ガチャがやりたくて始めたゲームはねえな
クジもの全部に言えるけど

>10連で100円とかなら分かるんだけどね
>ただのデータだぜ！？
10連で3000円に設定しちゃってごめんね

>>10連で100円とかなら分かるんだけどね
>>ただのデータだぜ！？
>10連で3000円に設定しちゃってごめんね
てめえだけは殺す

>ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？
ガンダムエンゲージの恒常チケットが各1000枚オーバーで引く気があんまりない…

>10連で100円とかなら分かるんだけどね
>ただのデータだぜ！？
ただのデータでごめん…

>私もつまらない争いを無くしたいんだ
戦争したい奴の定型じゃねーか

丸く収まったところでさあガチャやろっか

ブルアカのガチャの仕様変更
普通にユーザーにとって得に見えるんだけどそうでもないの？

ソシャゲは基本無課金だからこそ燃えてる時にどさくさに紛れてとんでもない事言い出すのも出てくる

（やっぱ便利だなこの割り込み謝罪…）

月額パスを買わないとまともにプレイできないゲームとかと比べるとまだマシではあるんだよな…

>>ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？
>ガンダムエンゲージの恒常チケットが各1000枚オーバーで引く気があんまりない…
大量に配ってごめんね…

ゆるすよ

>>>ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？
>>ガンダムエンゲージの恒常チケットが各1000枚オーバーで引く気があんまりない…
>大量に配ってごめんね…
いいよ
恒常チケットでも多ければ多い方がいいもんねズリ

>10連で100円とかなら分かるんだけどね
>ただのデータだぜ！？
現実だってただの紙だぜ！？とかゴムだぜ！？になっちゃうし…

艦これとかアズレンとかあんじゃん

>（やっぱ便利だなこの割り込み謝罪…）
便利すぎてごめん…

ソシャゲは根本的にゲームがおもんないからプレイする価値を感じないわ

まだ必死に荒らそうとしててだめだった

>ソシャゲは根本的にゲームがおもんないからプレイする価値を感じないわ
ごめんねおもんなくて…

>艦これとかアズレンとかあんじゃん
どっちもガチャに類するものあんだろ
建造ってほぼ運ゲーガチャだし

何も残らないだけゴミよりマシよね

3000円分Amazon内のアリエクでゴミかもしれないもの買ったよ
褒めて

>>ソシャゲは根本的にゲームがおもんないからプレイする価値を感じないわ
>ごめんねおもんなくて…
えっちだからゆるすよ…

>ブルアカのガチャの仕様変更
>普通にユーザーにとって得に見えるんだけどそうでもないの？
一人狙って引くならかなりお得になった
けど複数狙うと少し下振れしたら前より損するようになった

最近はパスが主力になってるところも結講ある気がする

じゃあストレートに課金しただけ能力が上がるようにするかもう

>>>ソシャゲは根本的にゲームがおもんないからプレイする価値を感じないわ
>>ごめんねおもんなくて…
>えっちだからゆるすよ…
これソシャゲの本質かもしれん

ボダブレの家庭版のガチャが「アケ版では好きなパーツや武器を買えたのにガチャにするなんて言語道断だ！！」みたいな叩き方されまくってたんだけど
お前らその好きなパーツ買うために素材ガチャしまくってたの記憶から消しとんでんのかってなった
しかもその素材ガチャが試合内容とプレイスタイルで著しく偏るようにできてるから
狙った素材を出すために歪なプレーを要求される

今は買い切り移植も増えたしガチャが嫌ならそっち買えばいいしな…ドラクエもFFもメガテンもあるんだぜ

ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…

単純な話だろ
昔みたいにタイトルの絶対数少なくすりゃ月額でもやって行ける

>ブルアカのガチャの仕様変更
>普通にユーザーにとって得に見えるんだけどそうでもないの？
50%を引ける人にとっては得
引けない人にとっては損

>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
いや廃棄にも手間と時間と金がかかる以上普通のことだと思う

天井額分の定価商品だと思って回してるからガチャの額面自体へ文句言う気には別にならない
そこで損だと思うなら最初から回さなきゃいいだけじゃん？

ボダはキャラメイクも吹っ飛んだのがトドメの一撃だったように思う

>ブルアカのガチャの仕様変更
>普通にユーザーにとって得に見えるんだけどそうでもないの？
そもそもの基本的な確率とかピックアップ率に手が入ったわけじゃないからトータルでみると前のとそこまで変わってない
結局のところ出ない時は出ないしガチャが優しいなんてことはないんだよ…

>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
アクスタといい現代人はスペースがないから場所を取らないがメリットになるのわかるけど正直寂しい
フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ

ガチャが嫌っていうか
次回作の開発リソースがソシャゲに吸われるのが嫌

分散上げてるだけだからむしろガチャ性を強化してるだけだよね

>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
本や音楽の流通の主流がデータになりつつあるのはそういうことだ

>ガチャが嫌っていうか
>次回作の開発リソースがソシャゲに吸われるのが嫌
次回作が予定されてから言えよ
そんなもんない作品が大半だろ

>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
失ってからじゃ遅いからな

>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
やばいどころか普通だ

ブルアカのガチャはざっくり言うと全体の期待値はあまり変えないままで運による上振れ下振れが激しくなったって感じ
射幸心を煽って追い課金させやすくするための調整

>ガチャが嫌っていうか
>次回作の開発リソースがソシャゲに吸われるのが嫌
まずこの発想が謎の被害者意識で気持ち悪い

>ブルアカのガチャはざっくり言うと全体の期待値はあまり変えないままで運による上振れ下振れが激しくなったって感じ
>射幸心を煽って追い課金させやすくするための調整
期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？

本題に入りたそうにしてるのにスレ「」にうんこ出ててごめんね

金は10倍要求するくせに
ゲームの面白さ自体は1/10何だもの
金と運の力が輝く様を眺めてるだけで

ガチャの是非云々じゃなくて今までより悪化したらそりゃ文句出るのは当たり前っていう話
これがガチャじゃなくても

そもそもソシャゲの収益性考えたら次回作の開発リソースなんぞはむしろ稼ぎ出してる側だろ

>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
ガチャとか関係なくその理屈はおかしいよ…

>ガチャが嫌っていうか
>次回作の開発リソースがソシャゲに吸われるのが嫌
そもそも次回作の金作る為にソシャゲしてるとこもあるだろ

>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
分散の概念理解するのは低学歴には難しい

>本題に入りたそうにしてるのにスレ「」にうんこ出ててごめんね
いいよ
…まあ別にいいだろ露骨な荒らしの管理もしないような奴…

>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
…え？

>>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
>分散の概念理解するのは低学歴には難しい
ごめんね馬鹿で…

>>>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
>>分散の概念理解するのは低学歴には難しい
>ごめんね馬鹿で…
ううん説明が下手だった僕が悪いんだ
こっちこそごめん

「ソシャゲが無ければその分の予算と時間を使って新作作られてたはずなのに！」ってんなわけねーだろ…

>>>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
>>分散の概念理解するのは低学歴には難しい
>ごめんね馬鹿で…
いいよ
そもそもimgに高学歴がいたらカニなんかに負けないからね

>>ブルアカのガチャはざっくり言うと全体の期待値はあまり変えないままで運による上振れ下振れが激しくなったって感じ
>>射幸心を煽って追い課金させやすくするための調整
>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
パチンコで考えてみよう
当たり確率はクソ低いけど当たったらめっちゃ出る爆裂台と
当たり確率は高いけど一撃が軽い台
その2つを機械割が同じだったらどっち打っても変わらないよね？って言ってるのと同じだぞ

金策の為にソシャゲ始めたらシリーズ売り上げ超えるくらい儲かったとかもあるしな

でもこういう馬鹿を食い物にして成り立ってる商法ってことだよなガチャとかランダム商法って

長く続くとコンテンツの終わり時が見つからなくなるのも最近は問題になってそう
10年経ってもまだ人が残ってるし時折セルラン食い込むのもかなりすごいことだけど

パチンコやったことないから例えられても分からなくてごめん

ガチャが無い艦これが流行ってたときにガチャゲーのFGOが人気爆発した歴史は直視しなければならない

>ブルアカのガチャはざっくり言うと全体の期待値はあまり変えないままで運による上振れ下振れが激しくなったって感じ
>射幸心を煽って追い課金させやすくするための調整
下振れはある程度補填してくれるけど上振れが仮天に集約されてるから前よりキツい思いすることは増えると思う

>パチンコやったことないから例えられても分からなくてごめん
いいよ
やってないほうがいいよ…！

レアが確定して輝いた瞬間が何よりも一番楽しい
その為だけにデイリーこなしてイベント消化してるといっても過言ではない

>>>ブルアカのガチャはざっくり言うと全体の期待値はあまり変えないままで運による上振れ下振れが激しくなったって感じ
>>>射幸心を煽って追い課金させやすくするための調整
>>期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？
>パチンコで考えてみよう
>当たり確率はクソ低いけど当たったらめっちゃ出る爆裂台と
>当たり確率は高いけど一撃が軽い台
>その2つを機械割が同じだったらどっち打っても変わらないよね？って言ってるのと同じだぞ
うわパチカスかよ…

スレ画は寧ろ改悪されたブルアカより〇〇のガチャの方がもっとヤバい！みたいな奴の方が見るかな…

結構前のスクエニの発言の事かな…ガチャで儲けてゲーム作りますって

>ガチャが無い艦これが流行ってたときにガチャゲーのFGOが人気爆発した歴史は直視しなければならない
いや初期は輪をかけてクソゲーだったしあれは型月パワーだろ
サクラ革命をみてみろ

当たり外れで明暗分かれるんだけどさそれが前より一部だけに集中するんだ
そして外れた奴もそのキャラ欲しかったら突っこまないといけないわけで…

>パチンコで考えてみよう
>当たり確率はクソ低いけど当たったらめっちゃ出る爆裂台と
>当たり確率は高いけど一撃が軽い台
>その2つを機械割が同じだったらどっち打っても変わらないよね？って言ってるのと同じだぞ
パチンコは当たってなお回し続けることでプラスを取ろうとするゲームだけど
ソシャゲの多くは1枚かそこら引けたらそこで終わりの方が多いゲームなんだから例として根本から違くない？

同じパチカスの意見としては機械割で例えたら確率に収束するんだから同じが通っちゃうような気がするからごめん

>ガチャが無い艦これが流行ってたときにガチャゲーのFGOが人気爆発した歴史は直視しなければならない
全然違う話じゃない…？

ブルアカのあれは上振れした人も最低限これだけは石使ってねって貯蓄できなくしてるから其の辺がちょっと嫌らしい感じ
最近の流行りではあるんだけどね

確率計算がわからないバカか子供を狙って搾取するガチャも非モテを狙うキャバやホストも本質的には変わらん
資本主義は行くとこまで行くと弱者を狙うほど儲かるのが道理なんだよね…

ガチャもそうだが重ねて限界突破を考えた奴一生に尿管結石に苦しんでくれないかな

>パチンコやったことないから例えられても分からなくてごめん
じゃあ2分の1で1000円貰えるくじと1億分の1で500億円貰えるくじは期待値が同じだから好きな方引いていいよ！
これでわかんないならもう無理

確率が事実かどう判断するんだ

大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？

ガチャが凶悪とかどうでもいいよ本当に
結局魅力があるかどうかが全て

1枚引けば終わりみたいなゲームの方が少ない

>大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？
なんでシングルピック前提の話してるの？

まあいじってるだろうね確率…

もんくあるなら辞めろよ
それで売り上げ下がったら撤回するだろ

>大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？
1凸で終わりのゲームばかりじゃないから

>大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？
なおフル性能発揮するには大抵5枚以上必要だから
1枚引いただけで満足するのは無課金層なのだな
金払ってる層は完凸のためにバカみたいに金払うし
そいつらのおかげで無課金層は遊べてる

>>大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？
>1凸で終わりのゲームばかりじゃないから
ブルアカって凸なくね？

一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい

>ブルアカのガチャはざっくり言うと全体の期待値はあまり変えないままで運による上振れ下振れが激しくなったって感じ
>射幸心を煽って追い課金させやすくするための調整
正直半天井外したらもうええわってなる人の方が多いんじゃね

>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
一人って事にしようとして大顰蹙喰らってんだよ

>ブルアカのあれは上振れした人も最低限これだけは石使ってねって貯蓄できなくしてるから其の辺がちょっと嫌らしい感じ
>最近の流行りではあるんだけどね
貯蓄石を期限つきのチケットに変換することで減らしたい意図は感じる変更だね

今は知らんけど一時期のパズドラは日本産のソシャゲにしては良心的だったと思う

>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
なんて？

>>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
>一人って事にしようとして大顰蹙喰らってんだよ
大顰蹙のことが何を言ってるのか分からないけどごめん
俺が悪かった

>今は知らんけど一時期のパズドラは日本産のソシャゲにしては良心的だったと思う
消費者庁コラボした代表例なのに…

ようは「最低限これだけ石あれば大丈夫」っていうラインを引き上げてどんだけドブっても出るまでは課金する層をターゲットに設定し直したってことよ
落ち目でユーザー減ってるなら残った熱心な層から金絞る路線にするのは合理的

>ガチャを無くす代わりに何かする度に広告が流れるゲームにするか…
これゴミだから死滅してくれ

>>>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
>>一人って事にしようとして大顰蹙喰らってんだよ
>大顰蹙のことが何を言ってるのか分からないけどごめん
>俺が悪かった
いいよ
こっちも言葉足らずだったのが悪かったよ

>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
文鳥は可愛いんだぞ！

ブルアカの件は200連止めしてたユーザーにどうやって追加課金して貰えるか考えた結果ああなったんだと思う

汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき

1つのガシャの中でなら収束するの分かるけどそもそも収束出来るほど回せないじゃん？
他のガシャで確率分母とか変わったら収束も何もないし

>>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
>文鳥は可愛いんだぞ！
ごめんね
俺は文鳥みたいに可愛くなくて

ブルアカはこんな感じで変更を許容した奴と許容しなかった奴でユーザー層割れて界隈の空気が悪く成りすぎてる

まあどんなにガチャはクソクソ言ってる奴でも1発SSRヒットしたらウェーイ！勝ち〜！ってなるからな

課金石の貯蓄は長期的には運営にかなり負担かかるらしいからとっとと使わせたいのはまぁあるのかもね
石は内部的な通貨に過ぎないから石買っただけじゃ売り上げにならなくて使って初めて売り上げになる仕組みだし

>大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？
なので性能に直結する武器ガチャが横に並んでたりキャラがダブルピックアップ形式だったりで撤退ラインを上乗せさせてる
という文脈があるんだけど具体的な説明なしで会話されると分かりづらいよねごめんね

ステラソラも失敗して宣伝費が嵩んでヨースターも懐が厳しくなってんだろうな

>ブルアカはこんな感じで変更を許容した奴と許容しなかった奴でユーザー層割れて界隈の空気が悪く成りすぎてる
許容しないやつが辞めれば空気良くなるんだから問題ないのでは？

貧乏人が課金について話してもおかしくなるだけだから黙っててくれないかな

ブルアカのCM減ってステラソラのCM増えたな

>ようは「最低限これだけ石あれば大丈夫」っていうラインを引き上げてどんだけドブっても出るまでは課金する層をターゲットに設定し直したってことよ
>落ち目でユーザー減ってるなら残った熱心な層から金絞る路線にするのは合理的
引く引かないの厳選がよりシビアになるだけだと思うけどな…

>ブルアカの件は200連止めしてたユーザーにどうやって追加課金して貰えるか考えた結果ああなったんだと思う
問題はそういう奴は追加課金なんて本当にしたくねえから面倒な事されてもやらねえんだよな

高い金払って確率低い博打やらせるんだからユーザーを冷静にさせた時点で熱冷めるのが当たり前って認識はしてて欲しい
実際の確率の話ではなくお得感と運営への信頼と配布票との兼ね合いっていうお気持ちベースがガチャ評価のすべてだから

>貧乏人が課金について話してもおかしくなるだけだから黙っててくれないかな
貧乏人でごめんね

>汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき
大抵汎用凸アイテム絞りまくるからなぁ
簡単に配ったらガチャ回す意味無くなるから仕方ないとは思うんだが

>ステラソラも失敗して宣伝費が嵩んでヨースターも懐が厳しくなってんだろうな
1年経ってないソシャゲで成功失敗語るのは早すぎない？

ブルアカは石絞りとりたいなら編成更新頻繁になるよう新キャラ性能上げればいいのになあ
その方が回す人は喜ぶだろう

190連でピックアップ出てリセット喰らった奴にいくら「新仕様なら旧仕様より確率高い」って言っても無駄なんだよな

>>貧乏人が課金について話してもおかしくなるだけだから黙っててくれないかな
>貧乏人でごめんね
いいよ
よくよく考えれば画面越しで貧乏とか裕福とか分かるわけないよね

>>ステラソラも失敗して宣伝費が嵩んでヨースターも懐が厳しくなってんだろうな
>1年経ってないソシャゲで成功失敗語るのは早すぎない？
ソシャゲは初動滑ると生き返ること稀だぞ

>まあどんなにガチャはクソクソ言ってる奴でも1発SSRヒットしたらウェーイ！勝ち〜！ってなるからな
それがあるから声だけでかい無課金も続けるし運営側がやらかした時に調子に乗って好き勝手言い始める

RPG好きだけどあの経験値アイテム食わせてLv上げるシステムすごい嫌い
ソシャゲって何でこればっかなの…

今回の件でキレて引退するのは貧乏人なんだから切り捨てて正解だな

>汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき
そういうゲームは大抵その1人を獲得するのが大変なんだ

>今回の件でキレて引退するのは貧乏人なんだから切り捨てて正解だな
ソシャゲユーザーってそういう層が大多数を占めるんだよなあ…

>>>ステラソラも失敗して宣伝費が嵩んでヨースターも懐が厳しくなってんだろうな
>>1年経ってないソシャゲで成功失敗語るのは早すぎない？
>ソシャゲは初動滑ると生き返ること稀だぞ
まあでもブルアカが奇跡の大復活したし…

>ブルアカは石絞りとりたいなら編成更新頻繁になるよう新キャラ性能上げればいいのになあ
>その方が回す人は喜ぶだろう
インフレ嫌う人多いからなあ
ただ全然更新されないっていうのもあんまり健全とは言えないけど

貧乏人って何回言うんだよ
ボキャブラリーが貧乏なのそっちじゃねえか

>190連でピックアップ出てリセット喰らった奴にいくら「新仕様なら旧仕様より確率高い」って言っても無駄なんだよな
仮天外した時点でもう負け戦だからなぁ
むしろ素引きできて10連浮いて良かったねってケースだ

というかほんとに改善したいなら仮天井だけつけたら終わりなので
ガチャ特典つけまくってまで呼び出しポイント廃止したのは何故なのかってのが一番重要な視点だと思う

>RPG好きだけどあの経験値アイテム食わせてLv上げるシステムすごい嫌い
>ソシャゲって何でこればっかなの…
周回のレベル上げ嫌いなやつが多いから

廃課金に狙い絞ると今度新規入ってこなくなるしね

>同じパチカスの意見としては機械割で例えたら確率に収束するんだから同じが通っちゃうような気がするからごめん
期待値変わらないなら何も変わってないも同義なのでは…？

>ソシャゲは初動滑ると生き返ること稀だぞ
まさにブルアカが生き返った例だし他にもポケマスだのトリッカルだのあるし
零細ならともかく体力ある企業のソシャゲで1年目に語ろうとするのは時期尚早だと思うが…

>貧乏人って何回言うんだよ
人間って自分が言われて一番嫌なこと言うものだからね

昔はレアドロだったこと考えるとどっちが良いんだか

自分がやってるソシャゲはガチャ回さなくても全キャラ揃うのに最近はガチャ限の報酬出してくるようになってきて辛い
とか思ってたらガチャ限の奴未来に出るのも含めて2つ交換できるアイテムくれるみたいで太っ腹すぎる！

あと容量大きくなり過ぎ

>昔はレアドロだったこと考えるとどっちが良いんだか
ガチャ＋レアドロになっただけだな

>何万も払って欲しいものが手に入るかどうかわからないって良くないと思う
何万も払って欲しいものが手に入るかどうかわからないって良くないと思う

好きなゲームに月数万も喜んで払えないような人はソシャゲやってる場合じゃないのでは？って心配になる

シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？

>ガチャが無くなったら村ゲみたいなのだらけになるけどいいかな
>対人戦やシステム緩和系の課金で延々搾り取って来るの
ガチャ以外の全く新しい課金方法！で死んでいったソシャゲの多いことよ

>>貧乏人が課金について話してもおかしくなるだけだから黙っててくれないかな
>貧乏人でごめんね
久々に割り込んで謝るやつ見たけどあんま役にたたねぇな

>うわパチカスかよ…
もっと謝れ

>>ガチャに代わる何かってないのかな
>やっぱりDLCなんよ！
ソシャゲがレイドバトルやら対人要素を入れたがる気持ちがわかる

>ごめんね
現実のガチャが気がついたら300円なら安い方になっちゃった…

未来から来たけど結論だけ言うとステラソラが挽回することは無かったよ

>インフレ嫌う人多いからなあ
>ただ全然更新されないっていうのもあんまり健全とは言えないけど
それこそ廃人にターゲットを絞ってるっていうなら
性能インフレをうまくコントロールできないと回されないよ…

今もうSteamだとブルアカとウマ娘のプレイ人口変わらないからな
落ちたもんだよブルアカも

>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
最初ってどこ？

でもこういう馬鹿を食い物にして成り立ってる商法ってことだよなガチャとかランダム商法って

>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
まずゲームシステムが大味だったのにゲームシステムくらいしか売りがなかったから

あの半天井50%ガチャを外した時のストレスってヤバいんだけどブルアカユーザーって他のソシャゲやってないんかな

>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
クソ環境長すぎ
調整しっかりしてれば良かったのに

思うように荒らせなかったらコピペで埋めて時々自我出してソシャゲに粘着するフェーズに入ってごめん

コピペ荒らしが湧いちゃってごめんね

ただでさえキャラはいいのにゲームがクソって言われてんのにそのキャラまでガチャ絞り出したらそれこそシナリオはつべでいいや勢が増えるだけじゃないのか

>私もつまらない争いを無くしたいんだ
ガチャしてるのバカにされたら顔真っ赤で怒るのおもしろいね

>ガチャもそうだが重ねて限界突破を考えた奴一生に尿管結石に苦しんでくれないかな
俺が悪かった

プレイヤーに得をさせる施策ならプレイヤーの機嫌を取るためにやってるんだから炎上騒ぎになってる時点で大失敗
撤回・延期、もしくはどのようなメリットがあるのか詳細な説明をして施策の納得を得れるようにする
それをしていない時点で不満を抱かせる事覚悟でユーザーからより金を搾るための施策だってのは期待値だの確率だの計算しなくても明白なんだよね

>コピペ荒らしが湧いちゃってごめんね
いいよ

>売り上げ云々の話になるとホワサバとかの放置ゲーという札束殴りゲーが上に来るからやめなよ
ごめんねおもんなくて…

>俺が悪かった
何も残らないだけゴミよりマシよね

>>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
>最初ってどこ？
稼働初期じゃない？
steam同接10万人とかいたし

>今もうSteamだとブルアカとウマ娘のプレイ人口変わらないからな
>落ちたもんだよブルアカも
マジ？

>あと容量大きくなり過ぎ
PC前提みたいなクソデカ容量のゲームはもうデイリーだけできるの別に用意してほしい

>>コピペ荒らしが湧いちゃってごめんね
>いいよ
よくねえよ！

>ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？
それこそ廃人にターゲットを絞ってるっていうなら

>汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき
完凸前提のゴミカスやん

そもそものガチャがあくらつだったからユーザーが色々折り合い付けてスタンスを確立して数年やってきたのに
三日前にそれ全部取り上げられて新しいのやってね！って言われてもそりゃ慣れるまで時間かかるし反発も起きるよ…

>>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
>文鳥は可愛いんだぞ！
しかも他人の課金にケチつけ始めるとか精神疾患の末期状態

>今回の件でキレて引退するのは貧乏人なんだから切り捨てて正解だな
貧乏人が課金について話してもおかしくなるだけだから黙っててくれないかな

>お爺ちゃんがまだソシャゲって言ってる…
（やっぱ便利だなこの割り込み謝罪…）

インフレさせないとキャラの中身で引かせるしかないけどブルアカはほら…その辺苦手だから…

>汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき
アズレンがこれかなあ

ガチャもそうだが重ねて限界突破を考えた奴一生に尿管結石に苦しんでくれないかな

>>今もうSteamだとブルアカとウマ娘のプレイ人口変わらないからな
>>落ちたもんだよブルアカも
>マジ？
マジだよ
Steamは平均同接とか全部見れる

>ニケは基本的にガチャを回すといいよりはガチャで回したポイントで交換するゲームって感じよな
>だから無課金キャラコンプ余裕だからそういう意味ではかなり緩いゲームだと思う
>だからスキンガチャが必要だったんだろうけど
ステラソラも失敗して宣伝費が嵩んでヨースターも懐が厳しくなってんだろうな

シャドバはフリーレンコラボの天井30万でドン引きしちゃった

値段設定がな
0.5％だかで1回300円とかありえんよ
ガチャなんだから100円にしとけよ

>最レアの上出してくるのもマジか…ってなる
ガチャもそうだが重ねて限界突破を考えた奴一生に尿管結石に苦しんでくれないかな

最悪なのは課金してる層を無課金が攻撃して追い出す事

>ビンゴとかどう？
やばいどころか普通だ

>次回作の開発リソースがソシャゲに吸われるのが嫌
これゴミだから死滅してくれ

あたまおかしい

>というかほんとに改善したいなら仮天井だけつけたら終わりなので
>ガチャ特典つけまくってまで呼び出しポイント廃止したのは何故なのかってのが一番重要な視点だと思う
一応前までと違って呼び出しポイントの引き継ぎがガチャ変わっても可能になったからもっといっぱいガチャ引いてねってことなんだろうね
月中の復刻単独ピックアップとかも課金して生徒を集めてるって人は結構負担が減ってる

>そもそものガチャがあくらつだったからユーザーが色々折り合い付けてスタンスを確立して数年やってきたのに
>三日前にそれ全部取り上げられて新しいのやってね！って言われてもそりゃ慣れるまで時間かかるし反発も起きるよ…
まぁ運営を持ち上げてきた末路が減収してガチャ改悪なんだが…

>>今回の件でキレて引退するのは貧乏人なんだから切り捨てて正解だな
>貧乏人が課金について話してもおかしくなるだけだから黙っててくれないかな
ホロ粘着スレ立てようとしたのに普段にじさんじが不祥事ばかりなせいで失敗したにじリス見て…

とりあえずややこしいガチャだけはやめて欲しい
エンドフィールドのシステムとか理解してる人いんのかなあれ

ブルアカ
Steamで圧倒的不評

>貧乏人でごめんね
そこで損だと思うなら最初から回さなきゃいいだけじゃん？

多少確率低くても重ねる必要性が低いゲームの方が好き
いや確率は高い方が良いな…

ブルアカのCM減ってステラソラのCM増えたな

ソシャゲは元々木端なゲーム企業でも参入してくるビジネスで当然そんな企業は採算取れなかったら見切りも早い
だからこそ初年度が重要ってだけで元々の規模がデカいとこならぶっちゃけ大してアテにならん
それこそ瀕死期間が長かったポケマスが良い例だ

ガチャは楽しいかもしれないけど
それはゲームの楽しさに含めていいのかな…？って気持ちがある

>>>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
>>最初ってどこ？
>稼働初期じゃない？
>steam同接10万人とかいたし
シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？

隔離されちゃってごめんね

>今は買い切り移植も増えたしガチャが嫌ならそっち買えばいいしな…ドラクエもFFもメガテンもあるんだぜ
ただのデータだぜ！？

>課金の意味が間違ったまま定着したように
>ソシャゲもまた定着したんだ
一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい

無料bot集めつつガッツリ集金できるシステムだから企業的にはガチャよりいいものはないだろうな

>隔離されちゃってごめんね
いいよ
どうせ赤字も近いし

一杯ガチャ引くだけのキャラ出ればいいんだけどさ
大体が出番ないか本当に特定のボス相手にだけじゃん…

>キャラガチャはまぁいい…武器ガチャは失せろ
課金圧とかいう謎の概念の高低争う文化意味わからん

>>190連でピックアップ出てリセット喰らった奴にいくら「新仕様なら旧仕様より確率高い」って言っても無駄なんだよな
>仮天外した時点でもう負け戦だからなぁ
>むしろ素引きできて10連浮いて良かったねってケースだ
次回作が予定されてから言えよ

艦これはなぜアズレンを殺さなかったのか

>ただでさえキャラはいいのにゲームがクソって言われてんのにそのキャラまでガチャ絞り出したらそれこそシナリオはつべでいいや勢が増えるだけじゃないのか
ソシャゲにだけ金突っ込んでる貧乏人の間違いだろそれは

まだ必死に荒らそうとしててだめだった

>>ガチャが無い艦これが流行ってたときにガチャゲーのFGOが人気爆発した歴史は直視しなければならない
>いや初期は輪をかけてクソゲーだったしあれは型月パワーだろ
>サクラ革命をみてみろ
一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい

使い終わったスレでコピペする意味ってあるんだろうか

うわパチカスかよ…

金払って回すガチャは楽しいけどゲームと繋げたくない

コピペ荒らしが湧いちゃってごめんね

>課金石の貯蓄は長期的には運営にかなり負担かかるらしいからとっとと使わせたいのはまぁあるのかもね
>石は内部的な通貨に過ぎないから石買っただけじゃ売り上げにならなくて使って初めて売り上げになる仕組みだし
ソシャゲ自体はめちゃくちゃたのしかったしいいおもいでなんだけど

ブルアカって凸なくね？

>課金圧とかいう謎の概念の高低争う文化意味わからん
ボダブレの家庭版のガチャが「アケ版では好きなパーツや武器を買えたのにガチャにするなんて言語道断だ！！」みたいな叩き方されまくってたんだけど

石は内部的な通貨に過ぎないから石買っただけじゃ売り上げにならなくて使って初めて売り上げになる仕組みだし

未だにソシャゲの本来の意味は〜ってグチグチ言う方がジジイ

　　＿＿＿_∩_∩
〜／　　　・　・＼
（　　 　　　∀ 　 )＜ぼく､190連目でPUｹﾞｯﾄ君
　＼／＼／＼／＼／

>文鳥は可愛いんだぞ！
じゃあ俺も謝る

パヨクがブルアカ棒振り回してへし折れた結果
普通のブルアカユーザーが叩かれてるの可哀想

同じ口で他のソシャゲのガチャを悪く言うソシャゲユーザーが多いのは謎だ

>買う側も課金するおかねがなくなってきた
10連で100円とかなら分かるんだけどね

>使い終わったスレでコピペする意味ってあるんだろうか
言い負かされたからその証拠をコピペによって押し流したいとかなんじゃない？
実際言い負かされた事実は揺るがないとは俺も思うが世の中には視界に入らなくすれば消えたと思い込める人が結構いるので

>>大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？
>なので性能に直結する武器ガチャが横に並んでたりキャラがダブルピックアップ形式だったりで撤退ラインを上乗せさせてる
>という文脈があるんだけど具体的な説明なしで会話されると分かりづらいよねごめんね
負け犬なんて言ってごめん…

>ガチャゲーだの課金圧が高いとか散々他のゲームを腐してたユーザー抱えてたゲームがあったが
>そっちはびっくりするぐらいユーザーが金を落とさなくて何だこいつら…ってなった
>そっちも課金周りで色々やらかしたりで先に死んだけど…
ブルアカは石絞りとりたいなら編成更新頻繁になるよう新キャラ性能上げればいいのになあ

実際の確率の話ではなくお得感と運営への信頼と配布票との兼ね合いっていうお気持ちベースがガチャ評価のすべてだから

>>>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
>>文鳥は可愛いんだぞ！
>しかも他人の課金にケチつけ始めるとか精神疾患の末期状態
フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ

>代わりのいい呼び方が発見されてないからな
なので性能に直結する武器ガチャが横に並んでたりキャラがダブルピックアップ形式だったりで撤退ラインを上乗せさせてる

>モバグリ時代の本来のソシャゲを知ってるのなんてもうアラフォーだろ
現実のガチャが気がついたら300円なら安い方になっちゃった…

>>久々に割り込んで謝るやつ見たけどあんま役にたたねぇな
>あんま役に立たなくてごめん
その方が回す人は喜ぶだろう

>190連でピックアップ出てリセット喰らった奴にいくら「新仕様なら旧仕様より確率高い」って言っても無駄なんだよな
ガチャって結局手に入りにくいものを自分だけ手に入れる楽しさみたいな部分強いからみんな手に入る！楽しいガチャ！みたいなのってなんの射幸心も煽られんよな

>>汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき
>そういうゲームは大抵その1人を獲得するのが大変なんだ
その2つを機械割が同じだったらどっち打っても変わらないよね？って言ってるのと同じだぞ

>艦これはなぜアズレンを殺さなかったのか
課金圧とかいう謎の概念の高低争う文化意味わからん

>>天井分全部リアルマネーで賄ってる人そんないなくない！？
>ゲートウェイ配布無料石があるからな…
しかも他人の課金にケチつけ始めるとか精神疾患の末期状態

ガチャなんか全部廃止してさ
いいじゃんか昔ながらのくじでさ

ガチャって大量にひくの結構めんどくさくない？

>ブルアカのあれは上振れした人も最低限これだけは石使ってねって貯蓄できなくしてるから其の辺がちょっと嫌らしい感じ
>最近の流行りではあるんだけどね
パチンコで考えてみよう

欲しいキャラだけ欲しいが？

未だにソシャゲの本来の意味は〜ってグチグチ言う方がジジイ

そうりきもだいけつもEXで流すぐらいのモチベだからガチャ改悪されてもあんまりダメージ無かった

>確率が事実かどう判断するんだ
時給800換算したらもっと入れてるって意味で

凸ゲーのガチャ程虚しいものもない

>忙しくなってくると隙間時間をソシャゲに取られるのマジ勿体無くて…
>ソシャゲ自体はめちゃくちゃたのしかったしいいおもいでなんだけど
ソシャゲがレイドバトルやら対人要素を入れたがる気持ちがわかる

>結局ガチャにすることで収益性高めて他は無料でいいですよってモデルだから
あと容量大きくなり過ぎ

天井システムも画期的な発明と言われることも多いが金が多くかかるのは変わらん

>>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
>アクスタといい現代人はスペースがないから場所を取らないがメリットになるのわかるけど正直寂しい
>フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ
ガチャが嫌っていうか

>未だにソシャゲの本来の意味は〜ってグチグチ言う方がジジイ
自分がやってるのは1日10分〜30分で終わりで

>ようは「最低限これだけ石あれば大丈夫」っていうラインを引き上げてどんだけドブっても出るまでは課金する層をターゲットに設定し直したってことよ
>落ち目でユーザー減ってるなら残った熱心な層から金絞る路線にするのは合理的
ソシャゲは元々木端なゲーム企業でも参入してくるビジネスで当然そんな企業は採算取れなかったら見切りも早い

シーズンパスだけ買ってたら問題ないみたいなのもあるけどそういうので維持も普通は難しいんだろうなぁと思う

相当人生になんもない奴なんだろうなと思うよ

めんどいなと思いつつも小刻みに連続して脳に報酬与えられる方が依存性高まるから

>単純な話だろ
>昔みたいにタイトルの絶対数少なくすりゃ月額でもやって行ける
月中の復刻単独ピックアップとかも課金して生徒を集めてるって人は結構負担が減ってる

射幸性煽ってガチャは最強だから規制以外でやめる理由ないよ

>>今もうSteamだとブルアカとウマ娘のプレイ人口変わらないからな
>>落ちたもんだよブルアカも
>マジ？
汎用凸アイテムいっぱい配ってくれて1人引けばOKってゲームすき

>同じ口で他のソシャゲのガチャを悪く言うソシャゲユーザーが多いのは謎だ
大抵のソシャゲなんて目玉1枚引いたら撤退が大半なんだからそれ以上の上振れもクソもなくね？

よほど200連でPU2人引かれるのが嫌だったと思われる

>まあ実際に「10連3000円」を払う奴は稀というか
単純な話だろ

>買う側も課金するおかねがなくなってきた
現実を見ろお前が時代についていけてない爺だ

>俺も悪かった…ごめんね…
未来から来たけど結論だけ言うとステラソラが挽回することは無かったよ

>未だにソシャゲの本来の意味は〜ってグチグチ言う方がジジイ
元来、ソシャゲとはゲームとして劣等種であり〜

>ガチャもそうだが重ねて限界突破を考えた奴一生に尿管結石に苦しんでくれないかな
いもげやってた方がまだマシな部類

>>一人で必死に喧嘩してるの鏡に喧嘩売る文鳥みたい
>なんて？
こっちも無力でごめんね

>>妙なレッテル貼りさせてごめんね
>>俺が悪かった
>いいよ
>俺も言いすぎてたから
フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ

>買う側も課金するおかねがなくなってきた
ブルアカはこんな感じで変更を許容した奴と許容しなかった奴でユーザー層割れて界隈の空気が悪く成りすぎてる

>あんま役に立たないなんて言って悪かったよ
その風潮はあったけど

拘束時間長いソシャゲはやれなくなった

>でもこういう馬鹿を食い物にして成り立ってる商法ってことだよなガチャとかランダム商法って
一人狙って引くならかなりお得になった

>>>妙なレッテル貼りさせてごめんね
>>>俺が悪かった
>>俺も言いすぎてたから
>フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ
10連3000円を通したやつが凄すぎる

1枚引けば終わりみたいなゲームの方が少ない

メインで使うキャラとは別に強くなるためのサポーターなり武器なりが別途あったりするゲームあってもちろん2重3重のガチャになるわけだからきっついからまず避けたいタイプなんだけど
メインのキャラ性能にあまりに比重置きすぎてても好きなキャラ使ってられない露骨に人気どころの限定キャラが強くて結局それ使わないと縛りプレイにもほどがあるってなりがちなのがな
まあ問題なのはそういうのに加えて先に書いた武器システムも別途あって結局自由度無さ過ぎるとかあるあるなんだけど

>ガチャに代わる何かってないのかな
俺も良くなかったかも

今回の件でキレて引退するのは貧乏人なんだから切り捨てて正解だな

>落ちたもんだよブルアカも
ソシャゲは基本無課金だからこそ燃えてる時にどさくさに紛れてとんでもない事言い出すのも出てくる

メインコンテンツであるシナリオとコミケには被害ないからまぁいずれ落ち着くでしょ

>実際の確率の話ではなくお得感と運営への信頼と配布票との兼ね合いっていうお気持ちベースがガチャ評価のすべてだから
俺も良くなかったかも

>俺が悪かった
高い金払って確率低い博打やらせるんだからユーザーを冷静にさせた時点で熱冷めるのが当たり前って認識はしてて欲しい

>>>ただのデータで場所を取らないって良さを感じる様になるのはヤバいんだろうか…
>>アクスタといい現代人はスペースがないから場所を取らないがメリットになるのわかるけど正直寂しい
>>フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ
>ガチャが嫌っていうか
ホロ粘着スレ立てようとしたのに普段にじさんじが不祥事ばかりなせいで失敗したにじリス見て…

>今もうSteamだとブルアカとウマ娘のプレイ人口変わらないからな
普通に遊ぶだけでもそんな数やれんからね…

個人的にソシャゲはストーリー読まなくなってきたらもうそろそろ辞めるサインになってる

>ごめん…
今回の件でキレて引退するのは貧乏人なんだから切り捨てて正解だな

>>ガチャゲーだの課金圧が高いとか散々他のゲームを腐してたユーザー抱えてたゲームがあったが
>>そっちはびっくりするぐらいユーザーが金を落とさなくて何だこいつら…ってなった
>>そっちも課金周りで色々やらかしたりで先に死んだけど…
>ブルアカは石絞りとりたいなら編成更新頻繁になるよう新キャラ性能上げればいいのになあ
毎日デイリーをこなしてストーリーが追加されたらそれを読んで育成してというのは時間がかかるんだ

アズレンは基本ガチャで苦しむことはないからなぁ…
スタートダッシュ済めば週に50回くらい回せて最高レアは200回天井だから
基本取り逃しって無いのよね

>シーズンパスだけ買ってたら問題ないみたいなのもあるけどそういうので維持も普通は難しいんだろうなぁと思う
本当に最近ソシャゲやらなくなってしまった

バトガのせいでガチャ改悪=死のイメージしかない

>3000円分Amazon内のアリエクでゴミかもしれないもの買ったよ
>褒めて
10連3000円って価格設定だけど実際3000円で10連回すことって意外とないよね

ソシャゲは根本的にゲームがおもんないからプレイする価値を感じないわ

>まぁ運営を持ち上げてきた末路が減収してガチャ改悪なんだが…
こっちも言葉足らずだったのが悪かったよ

>長く続くとコンテンツの終わり時が見つからなくなるのも最近は問題になってそう
買う側も課金するおかねがなくなってきた

>>>>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
>>>最初ってどこ？
>>稼働初期じゃない？
>>steam同接10万人とかいたし
>シャドバとか最初すごかったのにずっこけたのなんで？
1枚引けば終わりみたいなゲームの方が少ない

長く続くとコンテンツの終わり時が見つからなくなるのも最近は問題になってそう

>じゃあストレートに課金しただけ能力が上がるようにするかもう
結局生き残るのは時間をガッツリかけるゲームが多いんだ

>まあいじってるだろうね確率…
フィギュアより仕舞いやすい絵が褒められるんだぜ

俺が悪かった

>遊んでたけどメギドなんかはやけに他を見下して
>勧誘してくるユーザーが大量にいて印象最悪だった
>しかもあっちのガチャも一見確率は高いがハズレ大量にあるから別に緩くねぇ
石は内部的な通貨に過ぎないから石買っただけじゃ売り上げにならなくて使って初めて売り上げになる仕組みだし