正直金子一馬の言うことを鵜呑みにするもんじゃないと思う

ペルソナ1.2のことも話てくんねーかな

キョウジはどういう扱いなんだ？

>正直金子一馬の言うことを鵜呑みにするもんじゃないと思う
それはそれとして楽しいじゃん？

もう何作か続いてれば昭和レトロサマナーとかあったのか…

聞かれたらわりと何でも話すおじさんになってるよね
知りたいことはあるけど直接質問する勇気はない

>ペルソナ1.2のことも話てくんねーかな
攻略本・ファンブックでだいぶ話してたけどこれ以上の裏話あるのかな…

こういうのって指摘する人間がおらんのをいいことにいい加減なこと言ってたり記憶違いや認知の歪みがあったりするからあんまり真に受けるのも…

まあデザイン面の話は信用していいんじゃね

金子はデザインだけじゃなく設定にもがっつり関わってたでしょ

こんなにがっつり関わってたんだ…
金子一馬抜けたのによくリマスター出せたな

こうした裏話を話しちゃうってことはもう実現しないってことなんだよね
それは悲しいことだよ

>もう何作か続いてれば昭和レトロサマナーとかあったのか…
世界大戦の裏ではこうなってたみたいな話もあったのかな

>金子はデザインだけじゃなく設定にもがっつり関わってたでしょ
少なくともライドウはそうだね

マダム銀子が実は男とかも金子発案だった気がする
ライドウと同一人物疑惑まで考えてたかは謎だけど

色々とセンシティブだけど国家神道対ライドウやるつもりだったのでは…

なに言おうが会社から追い出された年寄りでしかないのが悲しい
なんでこんなことに

なんでアトラス追い出されたんだマジで

>なに言おうが会社から追い出された年寄りでしかないのが悲しい
>なんでこんなことに
応援したいけどツクヨミスマホ版やっておれこの手のゲーム苦手だなぁと感じた

すげえな確定事項のように語ってるぜ

鈴木大司教に近い立ち位置になってきてんのかな

よくもわるくも発言力強すぎて世代交代出来なさそうじゃん

ライドウって金子がやりたくて始めた金子原作みたいなもんなのに疑うところある…？

>応援したいけどツクヨミスマホ版やっておれこの手のゲーム苦手だなぁと感じた
俺もこういうローグライク(？)系の駄目だわ
金子のゲームやってたおっさんにプレイの度にリセットされる系のはきついって…

ライドウの原案金子なのにそれ疑うなら誰が設定考えたんだよ

東京が吹き飛んだ真1の世界にもいるはずなんだけどそこはどうなってるの

真1の大破壊直前の葛葉の動向見たいか見たくないかで言えばめっちゃ見たいぞ

>金子のゲームやってたおっさんにプレイの度にリセットされる系のはきついって…
合う合わないだけの話だろそれ
StS系のデッキ構築型ローグライクは幅広く受けてるのにおっさんがとか関係ないって
まあぶっちゃけツクヨミ自体の出来が中途半端すぎて微妙だったのはあるが

世代交代なんてもうずっと昔からやってるのになんで今更できないみたいなことをいう

ゲームに関しては中心の人が考えた設定が主にはなるけど細かいところは違う人のが採用されたりとかあるからね

いろんな話が聞けると嬉しい反面
自由に話させるとまずい人な気配があるな

ライドウが金子の手を離れてからも上手く展開できてるなら余計なこと言うなってなるのも分かるけど
ほぼ展開止まっててリマスターも売上芳しくない状況なんだし目くじら立てんでもいいやろ

ライドウに関しては金子と山井が中心だったから的はずれすぎる

もうすでにいなくなった人たちの置き土産で食ってる状態だしな今のアトラス

表に出なくなったときアトラスの重役になったから出なくなっただけとか意味不明な事言ってたやついたけど普通に退社してたんだな

世代交代もなにも10年前にもういなくなってんだし今更すぎるだろ

>表に出なくなったときアトラスの重役になったから出なくなっただけとか意味不明な事言ってたやついたけど普通に退社してたんだな
本当に役員になってたら誰でも取れる登記見りゃ一発で分かるから…

昔から雑誌や攻略本インタビューとかでもバンバン設定話す人だったしな

ツクヨミのテンポがだるすぎる！

真Ⅲなんかもがっつり設定面から口出ししてた感じだし単なるデザイナーという立ち位置越えてたのはわかるけどどういう経緯でそうなったんだろう

ライドウは完全に金子マターだし失敗の責任取らされたのも当然金子

>もうすでにいなくなった人たちの置き土産で食ってる状態だしな今のアトラス
ペルソナあるだけマシだろ
カプコンとかバイオもモンハンもストもDMCもロックマンも置き土産だぞ

遊びやすくなった超力Rのセールスが奮わなかったのはとても残念だ

なんかやけに金子に攻撃的なやついるよねなんでなんだろうね

>遊びやすくなった超力Rのセールスが奮わなかったのはとても残念だ
日本以外がね…

設定お話おじさんで会社辞めてるってだけなら河津とかだっているけどサガ出てるんだから可能性あるかもしれないじゃん？

>なんかやけに金子に攻撃的なやついるよねなんでなんだろうね
AI絡みで変な人敵に回したのはちょっとありそう

>なんかやけに金子に攻撃的なやついるよねなんでなんだろうね
インデックス時代の半端な知識で叩いていいやつと認識してるアホと思われる

>正直金子一馬の言うことを鵜呑みにするもんじゃないと思う
この話は普通に前にしてたよ

逆やろインデックス時代に叩く要素それこそないやろ

まず岡田の話もできなそうなやつが金子の話なんて出来るのか？

関係ないけど今思うとアトラス140億ってお買い得だったな

>関係ないけど今思うとアトラス140億ってお買い得だったな
P5R一本でペイしてると思う

なんか初手叩きから入るやつの言葉の方が信じられないわ

>遊びやすくなった超力Rのセールスが奮わなかったのはとても残念だ
戦闘と合体があまりにもインスタント過ぎて違う！！！！となったのは内緒だ
百鬼夜行すら大変さを感じないのはどうなのってなるけど
今の時代には合ってると思う

そもそも1レス目でスレ潰しに躍起になってる病人でしょ

>関係ないけど今思うとアトラス140億ってお買い得だったな
いやどうかな…正直微妙じゃね？

>P5R一本でペイしてると思う
全然出来てねえよ！？

>関係ないけど今思うとアトラス140億ってお買い得だったな
変な鳥のスタジオ1000億よりはよっぽど

>もうすでにいなくなった人たちの置き土産で食ってる状態だしな今のアトラス
出来たよ！
ソウルハッカーズ2！

メガテン関連は金子以上に大司教がなー

>出来たよ！
>ソウルハッカーズ2！
これに関してはセガが悪い

>出来たよ！
>ソウルハッカーズ2！
…

アトラスブランドの単年売上300億くらいだった気がするから余裕で元は取ってる

>>もうすでにいなくなった人たちの置き土産で食ってる状態だしな今のアトラス
>出来たよ！
>ソウルハッカーズ2！
時代性が設定と致命的に合わなかったところはあるとはいえもう少しやりようがってなるやつ

ソウルハッカーズ2は出さないほうがマシなやつ久しぶりに見たって感じだったな

ソウルハッカーズ2俺は好きだったよ
でもダッシュと早送り追加されてから遊んだから発売日に買ってたらイライラしてたかな

ハカ2見てると本当に駄目だと誰も完全版の話しないんだなって…

リンゴちゃんは可愛かったから…
まぁそれだけだったけど

大司教のメガテン営業に騙されるやつももういないだろ

ソウルハッカーズ2はソウルハッカーズ2じゃなかったらもうちょっと暖かい目で見てやれたんだけどね…

>>もうすでにいなくなった人たちの置き土産で食ってる状態だしな今のアトラス
>出来たよ！
>ソウルハッカーズ2！
善人面しながら殺戮を繰り返してたクズ野郎が死んだらあの人がいないと生きていけない！と言い出して全人類皆殺しにしようとする女を救ってくださいと言われても全然乗れなかった

そもそもあれ本当にハッカーズである意味あった…？からがスタートなのは…

今月コンパイルハートから出るでしょ

シリーズでもトップクラスの名作の2と銘打ってあれはちょっとね…
雰囲気くらい残してよ…

メガテンは女神転生２で完成してるから
それ以上の話はもう出せないよ

>大司教のメガテン営業に騙されるやつももういないだろ
鈴木一也は微妙なインディーゲーとフリューと組んだクソゲーしか出してないからもう誰も騙されんね

メタファー…はペルソナ系列扱い？

ペルソナシリーズ現状3000万本だけどセガ前ってかP5前だと500万いってるか分からんしな

>メタファー…はペルソナ系列扱い？
ペルソナの文法で作ったな…感は凄いけど流石に別物じゃろ

>メタファー…はペルソナ系列扱い？
まあやってること自体はファンタジーのペルソナだねぇ
ただそこに少しだけ世界樹っぽい要素がある

>ペルソナシリーズ現状3000万本だけどセガ前ってかP5前だと500万いってるか分からんしな
販路の問題もあるとは思うただセガもアトラスもぶっちゃけあんまりIP育てるの上手くねえんだよな

あとはヴァニラのパブリッシャー業とかいくらかやってるけど必ずアトラスってわけでもないしなー

>ペルソナシリーズ現状3000万本だけどセガ前ってかP5前だと500万いってるか分からんしな
p5だけでシリーズ1500万とか売れてた気がするしそこそこ売れてはいるんじゃない？

なんかメタファー以外にエッチそうな感じのペルソナみたいなのなかったっけ

鈴木一也なにしてんだろって調べたらまさはるおじさんになってて末路感が凄い

岡田コージーって今何してんの

>鈴木一也なにしてんだろって調べたらまさはるおじさんになってて末路感が凄い
大分前からあの人まさはるおじさんになってたから…

>岡田コージーって今何してんの
最近なんか関わった話でてたと思うけど

鈴木一也はチーズしか知らんな最初にメガテン系やった時もういなかったし偽典も触れた事ない

>今月コンパイルハートから出るでしょ
ヴィリオンコードは里見シナリオは気になるんだけどPVやインタビュー見るととても期待できそうになくて…

まあシリーズだから全部混ぜだからね

コーデッドソウルとかけっこう好きだったけどあれ出してた会社とか今もあるんかな

メタファーは面白いっちゃ面白いけど新鮮さはほとんどないからな

メタファーはスケジュールはペルソナ要素だけどノーラ要素でもあるし戦闘プレスターンだし育成はジョブシステムだしペルソナだけ言われるのは違和感あるな

>>今月コンパイルハートから出るでしょ
>ヴィリオンコードは里見シナリオは気になるんだけどPVやインタビュー見るととても期待できそうになくて…
コンパイルハートの時点で出来が悪い方に保証されているというか

橋野いなくなったらどうすんだろう

>メタファーはスケジュールはペルソナ要素だけどノーラ要素でもあるし戦闘プレスターンだし育成はジョブシステムだしペルソナだけ言われるのは違和感あるな
そういうのもわかるけど多くの人はペルソナの亜種くらいにしか捉えてねえと思うよ

大好きだし尊敬してるけど画集や設定集のインタビューとか読んでるとクセ強おじさんすぎて今のご時世にこの人の企画に乗るのは怖いというのもわかる

鈴木の例があるから金子のXも警戒してる人がいるのかもな
鈴木の場合は偽典の時点で既にアトラスと版権で揉めてたからヤバさも段違いだが

コンパのやつは岡田が今更学園ものってのもあれだし何よりキャラデザにキャッチーさ皆無だ
初代デビサマみたいなのならと思うけどそっちは里見じゃなくて伊藤龍太郎の領分だしなあ

表に出てる人だけでゲーム作ってるわけじゃないし大丈夫なんじゃない
たぶん

一般的に全体的なゲーム進行とバトルデザインが似てれば〇〇踏襲って言われるのは普通

ツクヨミはコロプラが面白いゲーム作れるところじゃなかったのもあるだろうけどさ

今胡散臭いおじいちゃん風になってんだなドグサレ先生の漫画のアフロから時が止まってた

20年プレスターンバトル擦ってるのは逆に凄い

ツクヨミなんか浅いんだよね基本無料だったせいもあってか

>>今月コンパイルハートから出るでしょ
>ヴィリオンコードは里見シナリオは気になるんだけどPVやインタビュー見るととても期待できそうになくて…
里見はフリーだからいろんな会社と組んでシナリオ書いててそれなりに名前見るけど
岡田はマジで何してるのかずっと謎だったからな…

仕掛けは面白かったんだけどなツクヨミ
胡散臭い偽神が下賜してくる金子絵食わせたAI生成の神魔カードとか

fu6832432.jpg
アポロは今見てもめちゃくちゃかっこいいよな…

言っちゃなんだけどアトラスってDSが一番身の丈にあってたよね

ツクヨミ面白かったけどスマホがアツアツになった

というか金子も岡田もいきなりフルプライスのゲーム目指すんじゃなく2000円くらいの小規模インディーゲーから始めたらどう？って思う

ツクヨミのコンシューマ版は面白かったよ
「」の中でも俺しかやってないんじゃないかと思った

>言っちゃなんだけどアトラスってDSが一番身の丈にあってたよね
アトラスに限らないけど開発規模のでかさにおいつけない会社は多い

2000円のインディーゲームなんてうるさい層がいるラインでしょ

>言っちゃなんだけどアトラスってDSが一番身の丈にあってたよね
必要な開発力の水準も開発費も上がり過ぎやねん

つってもDSだとP5とかの演出できないからじり貧で終わるぞ

金子は少なくとも今はやれることやれるようにやってるだけだろ

アトラスは多分これでもなんとか最新ハードに付いて行ってる方なんだろうなとは感じてる

てか金子主体で金子ありきの話でしょライドウは
それは置いといて金子がアトラス止めたのはやっぱインデックスの装飾騒ぎの時に関わってたからだろうし戻ってくるのは無理なのかなあ

今でも出したければDS時代の解像度に併せたゲーム出すのは出来るでしょ
それにフルプライスやら出してくれる層がいないだけで

装飾騒ぎとは

>真�Vなんかもがっつり設定面から口出ししてた感じだし単なるデザイナーという立ち位置越えてたのはわかるけどどういう経緯でそうなったんだろう
昔のゲーム業界あるあるで開発の方主体でやってた人間が軒並み抜けたけどシリーズ自体は続く時にまだ会社に残っててついでにちょっと昇格しちゃった音屋や絵描きがその位置に立っちゃう事がまれによくあった

装飾騒ぎって面白いな

もしかして：粉飾

>装飾騒ぎとは
多分粉飾って言いたかったんだろうな…

DSが身の丈に合ってたって言ったってDS規模だけで食っていける訳でもないんだからたらればすぎるだろう

ライターデザイナーコンポーザーが作品の根幹に深く関わるなんて当たり前の話では？

ゲーム開発はそもそもチームで行うから設定面も完全独裁なんてまず無理

確かに金子デザインに不思議な装飾は多いが…

なんか色々な意味で残念なのがいるな

どんくらい関わってったかって話だと
少なくとも真時代からすでに関わってるこういうのは当時のムックなんかに普通に書いてある

真�V設定良かったじゃん
コトワリはLNCより何を選ぶ？って問いが出来てたと思うよ

ただしくんはただしくん名義以外でも書いてるっぽいから意外と忙しそう

ネットでゲーム界のあるかどうかも分からないスキャンダルを語る奴の知能なんてこんなもんって証明だな…

俺が好きだったアトラスは岡田金子がいた時代なんだ
一番好きなのはBUSINです

もともと後輩の副島や白石に引き継ぎしたがってたし…

>もともと後輩の副島や白石に引き継ぎしたがってたし…
これはそうだね少なくとも初代ハッカーズの頃にはそんな感じだった

デビサマのあの胡散臭い雰囲気が一番好きだしセドナだのキュベレだのエルズリーだのに性癖開拓されたので金子ゆるせん

>エルズリー
え…！？

人間に関しては金子デザイン福島画が一番いいバランスだと今でも思ってる

真3設定は良く分かんないけど話はつまんないとしか思わんかったな雰囲気は抜群に良かった
あと金子絵をうまいこと3Dモデル化してて次どの悪魔が来るかワクワクした

うんまあその遺産のライドウリメイクが思ったより売れなくて…だったから
そういう意味でも続きとかは無理だろう

金子アンチがいるの初めて知った

そういや目黒って今なにしてんだろ
なんかクラファンで作ってた気がするけど

証拠もないのに犯罪者呼ばわりとか直球の誹謗中傷になるから誤字ってて良かったまであるぞ

ただペルソナとか悪魔に関しては本家しか出せない味が強すぎるんだよなぁ

未だに副島を福島表記してんのかい

アトラスの絶頂はプリクラか世界樹だろうな

>真3設定は良く分かんないけど話はつまんないとしか思わんかったな雰囲気は抜群に良かった
>あと金子絵をうまいこと3Dモデル化してて次どの悪魔が来るかワクワクした
まあ実際話の本筋は面白くないというか薄味もいいとこよ真3は
退廃的な雰囲気でお釣りくるけど

>未だに副島を福島表記してんのかい
おいははずかしか！

これは俺がペルソナから入った今さら若いとも言えない世代だから思うんだけど
かっこいいペルソナがアガシオンとかになるのやだ

>金子アンチがいるの初めて知った
滅多にお目にかかれないから目に焼き付けとけ

>未だに副島を福島表記してんのかい
そえじまって書いたらちゃんと出るのにな副島…

つい先日もガチ目の舞耶姉アンチスレとかも見かけたからimgって魔境だなぁと思いました

>うんまあその遺産のライドウリメイクが思ったより売れなくて…だったから
>そういう意味でも続きとかは無理だろう
そうは言うが元からそんなにだからそれよりは売れないでしょ…そのくらいわかってて出したでしょ…
だから採算度外視で続編を出せ…

>つい先日もガチ目の舞耶姉アンチスレとかも見かけたからimgって魔境だなぁと思いました
あれは数年前からいるヤバイやつだから...

>あれは数年前からいるヤバイやつだから...
数年だっけ…？

>つい先日もガチ目の舞耶姉アンチスレとかも見かけたからimgって魔境だなぁと思いました
舞耶姉の服にハート着けた理由を聞きたいけど恥ずかしいから誰か聞いといてくれ

>>金子アンチがいるの初めて知った
>滅多にお目にかかれないから目に焼き付けとけ
delムドオンとdelハマオンどっちが効くかな

>>つい先日もガチ目の舞耶姉アンチスレとかも見かけたからimgって魔境だなぁと思いました
>あれは数年前からいるヤバイやつだから...
あの人はマジもんの病気だと思う

>だから採算度外視で続編を出せ…
今の10倍くらいペルソナ屋さんになって集金しまくらないと道楽で出すのも無理でしょ
そして旧来のファンがそれに耐えられるとも思えんし

>そえじまって書いたらちゃんと出るのにな副島…
もう四半世紀ぐらい癖になっちゃってて…介錯して…

ライドウは好きだけど正直リマスター出しても続編出せるほど売れるとは思っていなかった

カリギュラで知らず里見さんのシナリオに再遭遇したけど
世界観が好みなんだよなぁ

ライドウとアバチュの頃のアトラスが好きだったな

というかこれもインタビューで言ってたけどライドウは本人たちも売れねえだろって言ってんだよね2作とも
なのになんでリマスター出したのって感じではある

VV並の割引きたらライドウ買うから…

>魔剣の頃のアトラスが好きだったな

ライドウ大好きだからリマスター買ったけどゲームは別になので触ってない

プリクラはともかく小規模製作で売上も10万本前後の世界樹が絶頂な訳ないだろ
いつまでゲーム作れるか分からんし最後に好きなもんやるかみたいに新納が述懐してたヤバい時期のだぞ世界樹1

古くてうるさいファンをちゃんと処分した感じだな
ほれ見ろ売れないだろ？って

今更ここまで語ってくれるとすら思ってなかった…

アイツってライドウの話になると急に饒舌になるよな

ペルソナ2のアンチってリメイクから考えても15年物だろ

ライドウをRAIDOUにするのは近年のアトラスの駄目さめっちゃ出てると思う

2のアンチってどうやったら産まれるのか普通に疑問

>カリギュラで知らず里見さんのシナリオに再遭遇したけど
>世界観が好みなんだよなぁ
あまりシステムに恵まれてないのがファンとしてはつらいとこよな
それでも世界観やシナリオについては好評なのは流石だが

>カリギュラで知らず里見さんのシナリオに再遭遇したけど
>世界観が好みなんだよなぁ
百英雄伝の外伝も楽しかった
本編は…ちょっと残念だったかな…

でも世界樹1本で滅茶苦茶株価上がってたし…

でもソウルハッカーズ2も売れなかったよ？

>でもソウルハッカーズ2も売れなかったよ？
そこは誰も疑ってないだろ

ハッカーズ2にしましょうって言った奴が一番悪いよ

>2のアンチってどうやったら産まれるのか普通に疑問
世界滅ぼされたんだろう

だからって胎動したまま放置は酷いと思うんだ

>でもソウルハッカーズ2も売れなかったよ？
そうだねとしかレス付かないような事言ったってどうにもならんぞ

やはり今アトラスに求められているのはグローランサー新作だ

ライドウリマスターに関しては山井がやりたくて仕方なくて獅子奮迅したら何か企画通ったんだろう
初報の時に金子の事にも触れてたな

>やはり今アトラスに求められているのはグローランサー新作だ
俺が求めてると言え
俺は求めている

デビルサバイバーはもっと続けて欲しかったな…
極限状態に置かれてみんなどんどん追い詰められていくのが実にいい

P6関連で異聞録が売れなかったみたいにいう奴もいて平成も遠くなったなって…

マヤに異常な憎悪を向けてるだけで２自体は好きだと思うあのおばさん

>正直金子一馬の言うことを鵜呑みにするもんじゃないと思う
まあ少なくともライドウの襲名は家系じゃないのはゲームの最初のとこで分かるし…

>マヤに異常な憎悪を向けてるだけで２自体は好きだと思うあのおばさん
それって好きなことになるのかなぁ…

>P6関連で異聞録が売れなかったみたいにいう奴もいて平成も遠くなったなって…
P5でようやく超えたやつじゃないか

>P6関連で異聞録が売れなかったみたいにいう奴もいて平成も遠くなったなって…
元々は3より売れてたよな…？

>デビルサバイバーはもっと続けて欲しかったな…
>極限状態に置かれてみんなどんどん追い詰められていくのが実にいい
震災やらコロナとかあったから東京閉鎖とかがちょっとシャレになんなかったから…

>マヤに異常な憎悪を向けてるだけで２自体は好きだと思うあのおばさん
おじさんじゃねぇの？

>元々は3より売れてたよな…？
4より売れてる

>でもソウルハッカーズ2も売れなかったよ？
でもでもだって

>デビルサバイバーはもっと続けて欲しかったな…
>極限状態に置かれてみんなどんどん追い詰められていくのが実にいい
と言っても2の時点で極限感がだいぶ薄れてたからダラダラ続けられるより良かったと…

作品が好きとか好きじゃない抜きで30年近く前のキャラにあそこまでの熱量でキレてるのが怖いんで…

>ライドウリマスターに関しては山井がやりたくて仕方なくて獅子奮迅したら何か企画通ったんだろう
>初報の時に金子の事にも触れてたな
PS2だと電子の海に消え去ってただろうからナイスだ
後年脳焼かれて新作つくろうぜ！ってなるお偉いさんが現れる事に期待しよう

>マヤに異常な憎悪を向けてるだけで２自体は好きだと思うあのおばさん
あれ見てそう思うの粘着と同レベルの思考してるよ

異聞録はPSにRPG少なかったのもあってアトラスのRPGがどういうものなのか分からず買ってしまった人達がめっちゃいたからな
どれだけの人がクリアしたのやら