おっぱい大きいから好き

「」の嘘解説とかじゃなくてマジなの？

非力デブ！(原作派)

バルザックではないのか

強いと弱いを行き来してるやつ

リリパットとか妙なモンスターに光が当たるゲームだよな
って思ったけど初代からしてキリキリバッタが最強格なゲームだった

ちからのたねおとすから好き

>強いと弱いを行き来してるやつ
弱い時期もおわこんとして愛されてた

1枠なのに強すぎるだろ…が特徴だったからサイズ固定のジョーカー3は流石に弱かった

J3より前のモンスターズにおける強キャラの代名詞みたいな感じがする

ジョーカー以前はどこに需要あったか不明の超マイナーモンスターだったしケツ売ってるホモデブ

こいつの全盛期本当に素早さがいい感じだったからな

こいつが強いのは実際ガチ
スレ「」みたいに大会とか対戦とかはほぼやらんかったけどそれでもコイツクソ強いなってなったし

バルザックはテリワンリメイクのRTAで輝いてたり
ギガデーモンはJ2Pだかで追加シナリオの道中ボスに抜擢されたりで
この系統はモンスターズで強いこと多い

心ないドラ10ユーザーに毎週毎週義務で殺されてるおにこんぼう

自分で理由書いてるだろ開発に抱かれてるって

RTAで使われてたな

バルザックじゃない？

バルザック系列いいよね

DQM3には居ないの?

適当に使っても素で強くないかこいつ

J2でマジで強かったよな
素早さが遅めではあるんだけど命中に影響するほど遅くならなくてマジでクソだった

>適当に使っても素で強くないかこいつ
なので運営と寝てるって話だと思う

このサイズで優秀な奴いないかなーって探すとこいつが必然的に出てくる

しっぷうゼロの話だけでID出しながらスレ一個潰せる自信があるぐらいには嫌い

ドラ10ではサービス開始初期にはレアアクセを落とす超強敵としてツアーが組まれたりしてたな
今も災厄の前座として毎日倒されてる偉い奴だ

初出の４では大型で最終盤なのにカスみたいな能力のボーナス敵で
おそらくギガデーモンと並ぶバルザックの人生は無価値だったねという愚弄に割かれた枠
これはこれでスタッフにホモがいる

ドラクエのソシャゲやってた時あのおにこんぼうがこっちにも！？ってチラッと話題になってたからヤバい奴なのは知ってる

バルザック（物質系）

公式のちんぽしゃぶってるおにこんぼうの画像ください

>しっぷうゼロの話だけでID出しながらスレ一個潰せる自信があるぐらいには嫌い
強すぎる憎しみで駄目だった

受け止めて…俺のおにこんぼう…

大会でなくてもオン対戦やってりゃ嫌でもエンカウントしただろうスレ画は

デスピサロの前座はおにこんぼうだったかギガデーモンだったか思い出してる表情

なぜ嫌うんだ
ガチ勢は自分も使うだけじゃないのかい

しっぷうゼロは公式がメタスキルを用意するレベルだったからな…
まああまりメタになってなかったけど

モンスターのAIは自分で指示を出す1回目以降はかしこさ依存で決定されるんだけどこれが380を下回ると途端にアホになる
モンスターのステータスにはポケモンにおける性格のように上昇下降の補正をかけられるんだけど魔法を使わないモンスターは必然的にかしこさを下げることになるんだけど
おにこんぼうはAI3回行動を新生配合でつけてかつ下降補正をかけるとかしこさ384という完全にやってる数値になるわけ
これで2回行動のあとにリザオラルを自分にかけてゾンビ化みたいな頭いい行動を取ったりする

しぷゼロは調整不足の産物だから…
今みたいに調整できなかったし

>強すぎる憎しみで駄目だった
いいか
即効でハチャメチャ火力でこっちのモンスター2体潰されてそのままお前のターンねぇからされるんだぞ
言っておくけど俺は当時起きてたありのままを話してるぞ

最初のゼロのしょうげきはデメリット重すぎ！

みがメタとかもそうだけどストーリーの範囲で敵が使ってくるのはズルいよ

>最初のゼロのしょうげきはデメリット重すぎ！
失敗したら自分が死ぬのギャグだろ

>しぷゼロは調整不足の産物だから…
>今みたいに調整できなかったし
1でメタルボディ耐久お化け2体とAI二回行動回復魔王のツインメタルが最強だったからって反動が酷すぎるでしょうが

>しっぷうゼロは公式がメタスキルを用意するレベルだったからな…
>まああまりメタになってなかったけど
スモールボディの優先度より超行動速いの方が優先度上だからペラペラのスモボは全員動かる前に潰すっていう動きが一番手っ取り早いメタだった

2プロ以外は大体強い気がするこいつ

おにこんとおわこんを反復横跳びしている

運営と寝てんの？は当時マジで言われていたぐらいこいつは強かった

ジョーカー以降のモンスターズは相手の行動を問答無用で封殺して殺すタイプの戦術が多過ぎる
ラウンドゼロなんか特に一方的にハメ殺しするためだけに生まれてきたようなカス特技と言わざるを得ない

なんでモンスターズシリーズたけじゃなくて10でも出番あるんだよ

確か相手の素早さが4倍を超えると命中率が一段階下がるんだが、どれだけ素早さ盛っても2000は超えないんだ
おにこんぼうは素で500ある
しっぷうづきは自身の特性や互いの素早さの数値を無視して相手より早く行動して攻撃するんだ
おにこんぼうは素早さを無視して最後に動く特性を持ってる代わりにステータスが高い
このゲームは大体デカいと行動回数が増えたりして何かと有利だが、合計4のサイズまでしかパーティに入れられない
おにこんぼうはサイズ1だ

AIなんたら行動はそもそもこのシリーズがAIの行動簡単に制御できるのもあってあまりに最強すぎた
公式の攻略本に攻撃力調整とかで制御するやり方書いてあったぐらいだし

>バルザック（物質系）
俺の知ってるバルザックは魔獣系で…クソ強かった
fu6184381.jpg

知らんゲームについての愛憎入り混じった熱い語りを見るのは好きだ

具体的な数値使って語れる「」が俺以外にもいることに正直驚いてるぞ

古代語でいういわゆるマンチ野郎が作ったような逸話がどんどん出てくる

>おにこんぼうはサイズ1だ
これいつ見ても酷い

鬼が棍棒もってるんだぜ？弱い訳がないじゃん

>古代語でいういわゆるマンチ野郎が作ったような逸話がどんどん出てくる
モンスターズの対戦ってマンチ野郎しか勝ち抜けないような類だから…

亡者とこうどうおそいの行動保証がデフォルトであるのひどくねえか？

イルルカだかのスモボもクソだった時あった気がする
物理以外も確率でミスにする上にシャッフルとかの影響下でも行動優先度高いままみたいな

>鬼が棍棒もってるんだぜ？弱い訳がないじゃん
ドラゴン系です…

>鬼が棍棒もってるんだぜ？弱い訳がないじゃん
金棒持ったらどうなっちまうんだよ

まずこいつは火力がおかしくてギガキラー持っててしっぷうづき搭載できるというところから話が始まる

タクトのおにこんぼうはなんか普通だったような気がする

これが例えばゴーレムとかギガンテスあたりが持ってる性能なら有名モンスターだし仕方ないな…で納得出来るラインなんだけどスレ画みたいなのが持ってるのが尚更依怙贔屓感を加速させるんだよ

そんなおにこんぼうも2のマイナーバージョンアップでは弱体化した
偶数ターンにランダムで行動できなくなる特性と絶妙すぎて逆にカスだった素早さが下げられ素早さを補正しないと命中率が下がるようになった
故におわこんぼう

類似品に鬼棍蔵さんも産まれたからな…

>鬼が棍棒もってるんだぜ？弱い訳がないじゃん
オリジナルおにこんぼうの記述
>攻撃は通常攻撃か【痛恨の一撃】の2択だけ。
>通常攻撃はミスばかりだが、これは強制ミスになっているわけではなく、その巨漢な見た目に反して攻撃力がたったの21しかないため。

>まずこいつは火力がおかしくてギガキラー持っててしっぷうづき搭載できるというところから話が始まる
行動遅いからステータス盛ってもいいよね！！！

>イルルカだかのスモボもクソだった時あった気がする
>物理以外も確率でミスにする上にシャッフルとかの影響下でも行動優先度高いままみたいな
轟雷滅殺剣！！！１１１１

>おにこんぼうはサイズ1だ
今までの強さ談義から2ぐらいはあるかと思ったけどコイツ…

>イルルカだかのスモボもクソだった時あった気がする
>物理以外も確率でミスにする上にシャッフルとかの影響下でも行動優先度高いままみたいな
イルルカ3Dのスモボが猛威ふるったのは環境初期だけで超行動速いギガやら超行動速いスタンダードで簡単に対策できるからそんな強くないよ
超行動速い4体やらAI3回リザオラルおにこん対策の黒霧やリバースなんかが最終的な環境パになったと思う

おにこん→おわこん→おにこん→おわこんぐらいの激動のモンスター生を送ってる

横からだけどバルザックもストーリー中だとちゃんとつよいぞ
1枠のおにこんぼう
2枠のバルザック
3枠のギガデーモンでこの系統だけ三サイズそれぞれいる

>>攻撃は通常攻撃か【痛恨の一撃】の2択だけ。
>>通常攻撃はミスばかりだが、これは強制ミスになっているわけではなく、その巨漢な見た目に反して攻撃力がたったの21しかないため。
駄目だった

>今までの強さ談義から2ぐらいはあるかと思ったけどコイツ…
だからサイズ3のおともに雑に突っ込んどくと強いぞ！
もちろん3体でしぷしぷゼロしてもいい

アンカーナックルマン

>そんなおにこんぼうも2のマイナーバージョンアップでは弱体化した
>偶数ターンにランダムで行動できなくなる特性と絶妙すぎて逆にカスだった素早さが下げられ素早さを補正しないと命中率が下がるようになった
>故におわこんぼう
J2Pで下方したから禊は済んだなヨシ！
とばかりにテリワン3DSでまた強かったじゃねーかよテメー！
メタキンおにこんタイマスムドーみたいな並び100回は見たぞ！

Vジャンプで紹介されてても当時は半信半疑だったなあ
技こんなに豊富だったんな……

モンスターズの開発は間違いなくこいつのこと好きな奴はいたと思う
というかなんかバルザック系列が良くも悪くも好かれてんのかな

>なぜ嫌うんだ
>ガチ勢は自分も使うだけじゃないのかい
使わなきゃいけないは好きになる理由にはならない

>類似品に鬼棍蔵さんも産まれたからな…
ゆとり世代のおにこぞうがギガンテスさんに預けられた結果産まれたやつじゃん…

J3は個性が消えて地味だしJ3Pは固定特性が酷いという有様

マジで最速行動して潰すかゾンビするか特定の行動封殺するかみたいなのばっかだな…

まず行動遅いが後攻になる代わりに全バステ耐性二段階上昇補正っていうデメリットでもなんでもないクソ特性だからな…

DQMだけなら
ああ…トーセのスタッフにケツ売って得た地位なんだな…
って理解できるんだけどなんで10でもいいポジションとか最初も最初のOPで出番貰ってるんだよコイツ

>J3は個性が消えて地味だしJ3Pは固定特性が酷いという有様
ムラっけとかいう…弱かったことしか覚えてねえわなんだっけこれ

>というかなんかバルザック系列が良くも悪くも好かれてんのかな
昔出てたボドゲもなぜかキングがバルザックだったな
まぁ銀のタロットやキングレオとか出てたしⅣ関連グッズの延長による採用だったんだろうけど

何このクソみたいなアークデーモン

>とばかりにテリワン3DSでまた強かったじゃねーかよテメー！
そんな滅相もない
ランダムでHP0で耐える特技が没収され偶数ターンランダム行動不可が消え行動遅いの共通特性として状態異常耐性が付き素早さ盛っても600を超えただけで…

>>J3は個性が消えて地味だしJ3Pは固定特性が酷いという有様
>ムラっけとかいう…弱かったことしか覚えてねえわなんだっけこれ
与えるダメージが0.1〜2.0倍になるぞ！！！！！

ゲモ天は今も覚えてる

強くしちまったもんはしょうがねぇからコイツ基準にしたろ…
みたいな制作の匙加減を感じる

亡者の執念による行動保証からギャンブルカウンターで1匹で壊滅させられたことはDQM対戦の経験者なら誰でもあります

>>ムラっけとかいう…弱かったことしか覚えてねえわなんだっけこれ
>与えるダメージが0.1〜2.0倍になるぞ！！！！！
うんち！？！？！？！？！？？！？！？

どう見てもMサイズの見た目だろこいつ

J3は…亀だな亀

なにいっちょ前に調整して対戦ゲームみたいな面してるの？ってくらい一生酷いからモンスターズの対戦バランス

もうふぇす終わって6時間も経ってるのヤバい

強い＞鬼"さん"に敬礼！
弱い＞オワこんぼう
こんな感じだから愛されてるのはそう

>アンカーナックルマン
アタックカンタも貫通したはずだからなこれ

>J3は…亀だな亀
うみのまもりガメ強かったねーいや強すぎだろなんだこいつ

最強の攻撃力　カス
こうどうおそい　カス
亡者の執念　カス
ギャンブルカウンター　カス
アンカーナックル　カス

初代DQMのさそうおどりとばくれつけんとマダンテと大ぼうぎょの変則じゃんけんと比較したらだいぶ進化したもんだよ

まずJ2はしっぷうゼロの話ばっかになるがじゃあ他に何が強かったというと超火力+超耐久の耐久型暗黒の魔人がいて
どれぐらい強かったかというと暗黒の魔人使うだけでランクマでもらえるレートに大幅な下方補正がかかるレベルだったんだけど
じゃあこいつぶっ殺せるの誰なんだよってなると
ギガキラー持ってるこいつなんですね…

>まず行動遅いが後攻になる代わりに全バステ耐性二段階上昇補正っていうデメリットでもなんでもないクソ特性だからな…
サムス構文みたいなやつ

>>アンカーナックルマン
>アタックカンタも貫通したはずだからなこれ
J2Pのスラブラスター討伐で滅茶苦茶お世話になった

初代の爆裂拳強くねぇよ
強えのはDQM2だよ

>なにいっちょ前に調整して対戦ゲームみたいな面してるの？ってくらい一生酷いからモンスターズの対戦バランス
J3Pでインフレ極まったのを3でリセットしたのは英断だった
3がバランス良かったとは言わないけど

>強い＞鬼"さん"に敬礼！
>弱い＞オワこんぼう
>こんな感じだから愛されてるのはそう
名前がちょっと親しみやすいのが良かったな

TSしたおにこんぼうが勇者をレイプする薄い本ください

j3は根に持つタイプ作った奴頭が沸いてるとしか思えん

ラッキーザラキはアプデある時代でよかったな…って

サージタウス+ダイヤモンドスライムで通常進行楽々だぜーとそのまま対戦に乗り込んできた奴を絶望に突き落とすのがこいつだ

流石に3枠のギガデーモンが強かった時期はない
なかったよね？

「しっぷう・ゼロ封じ」って名前のスキルライン出してきたのには笑った

こいつエピソード豊富すぎだろ

>ギガキラー持ってるこいつなんですね…
なんでだよ！

コイツが寝てるんじゃなくてコイツを好きな奴が偉い人と寝てるんだろう

暗黒の魔人は最大サイズによる全体攻撃！
全ての攻撃が魔神斬り！！
最大サイズらしい耐久！具体的にはスカラするとおにこんの攻撃も効かない！
2回行動！
カス！！

通じるかわかんないけど超こうどうはやい超ギガボディがオン対戦で流行ってた当時に
ムチそうびのおにこんのギャンブルカウンターでワンパンできるから1匹で対策できたのマジでひどいと思う

>「しっぷう・ゼロ封じ」って名前のスキルライン出してきたのには笑った
(言うほど封じられない)

会心完全ガードで暴走ザラキをガードしたら死ぬのいいよね

しっぷうゼロ封じとして出てきたゼロの衝撃さんは実際使われたんですか？

>なんでだよ！
まずこいつは火力がおかしい
どれぐらいおかしいかというと1枠モンスターは大体こいつのしっぷうづきで死ぬぐらいおかしい
んでもってギガキラーがあると2枠以上のモンスターを殴るときに大幅な火力補正がかかる
…どうなるかもうわかるよね！

>しっぷうゼロ封じとして出てきたゼロの衝撃さんは実際使われたんですか？
…

やってない対戦ゲームの環境話はやっぱり面白いな…

いちおうフォローしておくと初代DQMで最強がキリキリバッタっていうのは一時期流行った真っ赤な嘘だぞ

スタッフと寝たんだろう
悪魔が

暗黒の魔人使うとホーム戦5勝して100点取っても15点にまでマイナスされたからな

>しっぷうゼロ封じとして出てきたゼロの衝撃さんは実際使われたんですか？
現MPから半分消費の上に相手が対象の技を使わなかったら使った自分が死にます！

>しっぷうゼロ封じとして出てきたゼロの衝撃さんは実際使われたんですか？
イルルカでAIが普通に使ってくれて割と的確に殺してくれてた覚えがある

J3より前から根に持つ自体はあったけど
J3でどういう経緯で耐性ダウン付けようってなったのかは気になる
耐性貫通で行動封じる特性にそんなん付けたらヤバいの目に見えてるだろうに…

カビゴンみたいにスタッフ内に元ネタになったおにこんぼうボディの人がいたんじゃないか？

デメリット特性を無視する特技のデザイナーコンボいいよね…

暗黒の魔人は会心封じすればおやつなんだけどこいつにしか効かねえ！
のでみんな積まないんですね
HPがちょっとでも残ると瞑想2回でほぼ全快だ！
カス！

初代DQMって会心率高くないから普通に強えやつが強えんだ
会心率高いやつが強くなったのはDQM2なんだ
そして会心爆裂拳より皆殺しの方が強えんだ

公式大会優勝は流石にしっぷうゼロ+耐久魔人じゃなかったが
それはそれとしてギガキラー搭載の奴らがバッチリ搭載されてたぐらいにはギガキラーは強かった
というかまず耐久魔人以外の大型モンスターの人権がギガキラーのせいでほぼなかった

開発と寝たのがおにこんぼう
開発にファンがいたのがギュメイ将軍

どんどん回復呪文のコストインフレしてってコツあってもこんなの使えねえよ！みたいになってなかったっけ

元はただの一般雑魚モンスターの一匹とは思えん

ちょうどテニスの王子様の鬼さんが大活躍してた頃なんでラケット持ったコラはあった

>悪魔が
まぁ悪魔みたいな見た目だが

ギュメイ将軍とスレ画は明確にこいつは強くしようって考えて作ったスタッフがいるよね

>どんどん回復呪文のコストインフレしてってコツあってもこんなの使えねえよ！みたいになってなかったっけ
ベホマズンとかすごいことになってたな

>カビゴンみたいにスタッフ内に元ネタになったおにこんぼうボディの人がいたんじゃないか？
化物かよ

>いちおうフォローしておくと初代DQMで最強がキリキリバッタっていうのは一時期流行った真っ赤な嘘だぞ
モンスター毎にランクが決められてて公式大会だと三匹の合計ランクの数値が決められてるから
強いモンスター　強いモンスター　最低ランクの数値だったキリキリバッタ
ってなってたんじゃなかったっけ？
最低ランクの中でもマスクデータの会心率が高いのがキリキリバッタだからみんな使ってたとかそんなんだったような

逆に弱すぎてとんでもなくネタにされたモンスターはいたんだろうか

サイズ違いがあった頃は何故か
おにこんぼうとバルザック＋とギガデーモンで皆サイズがバラバラだった系列

>どんどん回復呪文のコストインフレしてってコツあってもこんなの使えねえよ！みたいになってなかったっけ
対戦限定でMP増やすとかしてくれたらよかったのに一律で増やしたもんだから
ストーリー中の回復呪文の使い勝手が…

>>どんどん回復呪文のコストインフレしてってコツあってもこんなの使えねえよ！みたいになってなかったっけ
>ベホマズンとかすごいことになってたな
ストーリーでマトモに使えねぇのはカスすぎたよ

>どんどん回復呪文のコストインフレしてってコツあってもこんなの使えねえよ！みたいになってなかったっけ
たがめいそうは違う！

>逆に弱すぎてとんでもなくネタにされたモンスターはいたんだろうか
使われないだけじゃないかな

まあギュメイ将軍は9のキャラとして人気もあるだろうしいいかなって
こいつは一応バルザックが元になったっていう設定はあるとはいえ単なるモンスターなんだけど…

ギュメイは9本編での立ち位置やボスとしての手強さを考えたら意図的に強くされてもまあ許せるレベル

>逆に弱すぎてとんでもなくネタにされたモンスターはいたんだろうか
弱い奴は空気すぎてネタにもならない

ギュメイ将軍はまあ9のキャラの中でもかなり人気高い方だから優遇されてもまだ分かる

>たがめいそうは違う！
この特技ずっと強いな…

>落とすアイテムはただの【こんぼう】。見た目通りではあるが、攻撃力の低さはこれのせいかもしれない。
>プレイヤーの使う棍棒と同じものだとすれば、本体のちからはたったの14ということになる。見掛け倒しにもほどがある。
痛恨出ても105とかか弱い存在すぎる…

そもそもDQMは上位スキル覚えると下位スキルが使えなくなるのがムカつく
ベホマじゃなくてベホイミが使いてえんだよ！

おおみみずだのおおにわとりだのが巨大化したり…

弱すぎて系はいないけど特性とステの伸びの嚙み合わせが悪いとか
なんでこの見た目でそのステの伸びを？とかはいるよね

キャラクターIPで露出してるモンスターと実際に遊んでるユーザーが優遇されてると感じるモンスターで落差ありすぎだろ
俺ナンバリングしか遊んでないからそこらへんの事情マジで知らなかったぞ

>>どんどん回復呪文のコストインフレしてってコツあってもこんなの使えねえよ！みたいになってなかったっけ
>対戦限定でMP増やすとかしてくれたらよかったのに一律で増やしたもんだから
>ストーリー中の回復呪文の使い勝手が…
対戦目的じゃなかったからそこらへんとかオンライン要素重視がしんどくなってシリーズから離れた記憶がある…

おにこんじゃなくてバルザックだったらまた受け取られ方変わった気もするんだよね

まずバイキルト覚えてる奴のAIは一番攻撃力の高い奴にバイキルトをかけるという仕様がある
なのでバイキルト係は攻撃力を一番低くして火力担当は一番攻撃力を高くしましょう
これが公式攻略本に基礎の基礎として書かれていたのがJ2だ

常にアタックカンタあるとHPめちゃくちゃ下がるけど貫通手段ありすぎてこれない方が強くないかと思っていた昔

>おおみみずだのおおにわとりだのが巨大化したり…
意味わかんねえスーパーテンツク

>痛恨出ても105とかか弱い存在すぎる…
ただ防御無視だった記憶がある原典のFCは

ウォークだと2回行動ガード率持ちで
攻撃(痛恨あり)
火炎の息(激しい炎を疑うダメージ量)
しっぽ叩きつけ(全体攻撃+たまに転び)
これだけの脳筋なのにまた鬼ボスモンスター評価になってたすごい奴だった

J2のおにこんぼうはサイズ1のなかではあのダークドレアムに匹敵する攻撃力の高さを持っていたりする

弱くて使われないモンスターなんてそれこそ正直8割くらいがそうだろうし…

スレ本文だけで目を疑う内容なのになんで次々エピソードが出てきて補強されていくんだよ！？

DQ4に何体かいたっけな
攻撃力の5倍のダメージ与える痛恨持ちで代わりにやたらと攻撃力低いの
おおめだまが発狂モードで痛恨連打の代わりに攻撃力一気に低くなったり

かっこいい重視で選んでもあんま強くないのがいた気がする
悪魔の騎士とか

裏ボス連中は大抵ピーキーすぎてネタにされる奴らばっかりだった覚えがある

>スレ本文だけで目を疑う内容なのになんで次々エピソードが出てきて補強されていくんだよ！？
こいつの強さは対戦浅チャプ勢ですら割とすぐに直面したからですかね…

>ギュメイ将軍はまあ9のキャラの中でもかなり人気高い方だから優遇されてもまだ分かる
ギュメイはDQMSLで1時代築いたからめちゃくちゃ優遇されてると思う

おにこんぼう好きがいるのもわからんでもないんだよな
FCまでのモンスターの中でもデカブツ枠としては完成系みたいなデザインっていうか
ギガンテス系よりいかにもモンスターな感じとパワー系な感じが強調されててグッドだよ

こいつオレンジ色じゃなかった？

テリワンの対戦で使ってたな…
最後行動だから相手の攻撃をこっちに集中させつつ他のモンスターにメガンテさせてザキ耐性ないやつを蹴散らしてた

しっぷうゼロとは言うが一応
おにこんぼうのしっぷうづき
ダークドレアムのすてみ
レオパルドのラウンドゼロ
の流れが基本なので当時はしぷすてゼロとも呼ばれていた

DQM3はアルミラージやフェアリードラゴンやリリパットが対戦環境で使用率上位に入ってた恐るべき魔境だったね

対戦で強いってことは裏を返せばストーリーでも強いってことだからいいんだ
こいつSにしては作りやすい側だし

>おにこんじゃなくてバルザックだったらまた受け取られ方変わった気もするんだよね
初期はバルザックに強いイメージはあってもおにこんぼうに強いイメージないからな…

>スレ本文だけで目を疑う内容なのになんで次々エピソードが出てきて補強されていくんだよ！？
魔人は最大サイズで一体しか出せないから組み合わせもへったくれもないけどこいつはサイズの問題で最後におにこんぼうを加えて完成ですみたいな扱いだから…

RTAだとギガンテスとかバルザックとかのパワー系の強さ半端ないよね

対戦のことだけ考えすぎて極大以上の呪文とかギガブレイク覚えようするとデメリットスキルも取らなきゃいけないから普通のゲームプレイすら歪むテリワンリメイクは異常だ
エグドラシルだけ信じろ

>魔人は最大サイズで一体しか出せないから組み合わせもへったくれもないけどこいつはサイズの問題で最後におにこんぼうを加えて完成ですみたいな扱いだから…
んでもっておにこんぼう使うならもうしっぷうゼロでいいんじゃないか？ってなるのがね…

>逆に弱すぎてとんでもなくネタにされたモンスターはいたんだろうか
個人的にはイルルカSPのモントナー性格ゆうかん
このモントナーってモンスターは最初の性格決定で特性がかわるんだけどゆうかんがぶっちぎりで特性構成ゴミ

例えばテリワン3Dで強かったスライダークロボとか初出のJ2Pだと産廃レベルで話題にも上がらない悲惨さだったしな
弱いモンスターは誰も使わないから本当に語られない

対戦だと即出会うしそもそも本編でもつえーんだよな

>裏ボス連中は大抵ピーキーすぎてネタにされる奴らばっかりだった覚えがある
裏ボスの形態変化前が強いみたいな感じはちょっとあった
邪獣ヒヒュルデとか凶魔獣メイザーとか

インへーラーも強かったな
ヤンガスのラスボスって割とマイナーな割に

まず特性って何？
テリワンにそんなものあった？

>対戦のことだけ考えすぎて極大以上の呪文とかギガブレイク覚えようするとデメリットスキルも取らなきゃいけないから普通のゲームプレイすら歪むテリワンリメイクは異常だ
>エグドラシルだけ信じろ
ダメージ増ボディ（一番マシ）助かる

テリワン3Dのバルザックは作れる時期も早いから凄い

>まず特性って何？
>テリワンにそんなものあった？
その頃にはいないだろ！

>テリワン3Dのバルザックは作れる時期も早いから凄い
R iJでも大活躍でしたね

>DQM3はアルミラージやフェアリードラゴンやリリパットが対戦環境で使用率上位に入ってた恐るべき魔境だったね
通常攻撃がねむり混乱攻撃で全体攻撃で１〜２回行動のうさぎは好きですか？

>まず特性って何？
>テリワンにそんなものあった？
おじいちゃん…今はDS以降のモンスターズの話をしてるのよ

ちなみに強さとは別に扱いがいい奴としてカンダタも凄いぞ
ジョーカー以降皆勤でソシャゲで大量に別形態が実装されたり本編リメイクでも追加キャラとして出番あったりシリーズの顔になりつつある
fu6184592.jpg
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>通常攻撃がねむり混乱攻撃で全体攻撃で１〜２回行動のうさぎは好きですか？
荒らし嫌がらせ混乱のもと

段位9999とかMGP8位入賞って言えば俺がどれくらいやってたかは分かる人には分かると思うけどなんであのひどいバランスのゲームをあんなに遊んでたか今振り返ってもわからない

一応J2環境のデカブツをフォローしておくと3枠なら神鳥レティス
ほぼ人権の無かった2枠なら竜神王あたりは普通に火力おかしいのでアホ強かった
まあどっちも「ギガキラーに引っかかる」の一言でこいつのおやつだったんだが

>インへーラーも強かったな
>ヤンガスのラスボスって割とマイナーな割に
スキルのブレス耐性2つ付くのが優秀過ぎる

>対戦のことだけ考えすぎて極大以上の呪文とかギガブレイク覚えようするとデメリットスキルも取らなきゃいけないから普通のゲームプレイすら歪むテリワンリメイクは異常だ
イオブレイクを活かす為に空裂斬を覚えようとしたら奇数ターンに確率で動けなくなるヘロヘロ付きのスキルが一番安定になってしまう
しかしヘロヘロを取ると開幕で発動するいきなりバイキルトまでキャンセルしてしまうスライムナイト
はーカス！クソボケ！

DQM3は4が主体なおかげでコドラやベロリンマンやよるのていおうが環境に顔を出してるぐらい優遇されてるのが面白いかもしれん

バルザックもだいたい確定2回行動とかで結構強いモンスターじゃなかったっけ

>段位9999とかMGP8位入賞って言えば俺がどれくらいやってたかは分かる人には分かると思うけどなんであのひどいバランスのゲームをあんなに遊んでたか今振り返ってもわからない
ごめんちょっとあんまりこういうこと言うのはよくないってちゃんと分かるんだけど俺もやってたから言うね
頭おかしいんじゃねえの

>ちなみに強さとは別に扱いがいい奴としてカンダタも凄いぞ
>ジョーカー以降皆勤でソシャゲで大量に別形態が実装されたり本編リメイクでも追加キャラとして出番あったりシリーズの顔になりつつある
>fu6184592.jpg
>fu6184593.jpg
一枚目でもう駄目だった

モンスターズにしか出てこないカブトムシみたいなモンスターがそこそこ強くなかったっけ？

>ちなみに強さとは別に扱いがいい奴としてカンダタも凄いぞ
カンダタさん！！！このカンダタセブンって誰なんですか！？

>バルザックもだいたい確定2回行動とかで結構強いモンスターじゃなかったっけ
1〜3回のギャンブル寄りのモンスターだよ
早くから作れて火力はあるからRTAで使われる

ポケモンも大概クソバランスだけどDQMって更に酷かった記憶がある

カンダタレディースいいよね！
fu6184615.jpg

DQM3の耐性ブレイクで貫通する仕様は結構好き

>カンダタさん！！！このカンダタロックスって誰なんですか！？

>対戦のことだけ考えすぎて極大以上の呪文とかギガブレイク覚えようするとデメリットスキルも取らなきゃいけないから普通のゲームプレイすら歪むテリワンリメイクは異常だ
>エグドラシルだけ信じろ
なのでSPでは修整されたんですね

>ポケモンも大概クソバランスだけどDQMって更に酷かった記憶がある
少なくともポケモンは超火力で全部上からぶん殴れば勝てるはやったことあってもお前のターンねぇからはしたことねぇからな…

カンダタは10のわりと初期の方のサブクエでめちゃくちゃ美味しい活躍貰って
その結果毎年やってるゲーム内の人気投票で男性部門1位とか取ってたはず

HPバブルとかのギャンブルスキルって対戦だと取り得なのかな
ストーリーしかやってないからあまり取らなかったけど

>DQM3の耐性ブレイクで貫通する仕様は結構好き
メタキン狩りやすくて助かった

スラ忍って存在が必要だったのあれ？

>ジョーカー以降皆勤でソシャゲで大量に別形態が実装されたり本編リメイクでも追加キャラとして出番あったりシリーズの顔になりつつある
この辺も他ソシャゲにいるんだろうか派生ダタ系
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後はしっぷうゼロ以外の3体PTで強かったのって言うとグレイトドラゴンの耐性貫通でぶん殴るやつとかキラマ2がひたすらおたけびしてハメるやつとかあったんだけど
まあそんなもんがしっぷうゼロに対抗できるかっていうと…

みがメタ警戒したのか作品が増えるごとにストーリーでも貫通手段豊富な敵多くて笑う

>おおみみずだのおおにわとりだのが巨大化したり…
スラッピーでかすぎ

イルルカはSPで追加されたモンスターがやたら耐性が狂ってたのが多かった気がする
ちょくちょく話題になるのはブチスライムベス

>HPバブルとかのギャンブルスキルって対戦だと取り得なのかな
>ストーリーしかやってないからあまり取らなかったけど
付けるモンスターを選ぶけど強い事は強いスキルだった

テリワン3Dをやると絶句した人も多いであろうおおみみず

>>逆に弱すぎてとんでもなくネタにされたモンスターはいたんだろうか
>個人的にはイルルカSPのモントナー性格ゆうかん
>このモントナーってモンスターは最初の性格決定で特性がかわるんだけどゆうかんがぶっちぎりで特性構成ゴミ
しれいとうがおかしすぎるんだよあれ
自分の攻撃0.5倍味方全員1.5倍ってアホか

>ポケモンも大概クソバランスだけどDQMって更に酷かった記憶がある
ポケモンにおける天候とか〇〇ルームみたいな効果の霧リバを開幕で発動する特性が
複数いた時にどれが残るかほぼランダムなのは絶対いかれてるだろって思いながらやってた

>みがメタ警戒したのか作品が増えるごとにストーリーでも貫通手段豊富な敵多くて笑う
敵にしか当たらないみなごろしは露骨すぎて笑った

>段位9999とかMGP8位入賞って言えば俺がどれくらいやってたかは分かる人には分かると思うけどなんであのひどいバランスのゲームをあんなに遊んでたか今振り返ってもわからない
お前もおかしいぜそれ

でっかいケンタウロスみたいなマシーンいなかったっけ
なんか状態異常でハメ殺された記憶がある

>でっかいケンタウロスみたいなマシーンいなかったっけ
>なんか状態異常でハメ殺された記憶がある
サージタウス？
あれも3枠の中では強い部類だけど3枠なのでおにこんぼうのおやつだよ

ご当地系だと神将なんてのもあった…

ポケモンは特性に場に出たらトリックルーム発動とか作らないから偉いと思うよ

>モンスターズにしか出てこないカブトムシみたいなモンスターがそこそこ強くなかったっけ？
ホーンビートルだな
耐久高めで相手とプロレス出来てかわいいやつ

メドーサボールとテンツクが巨大化してたのはマジでなんなんだよ！

ご当地スキルはクソだった
俺の地域弱すぎだろ…

>テリワン3Dをやると絶句した人も多いであろうおおなめくじ

霧合戦は途中の作品から専用演出付いたよね

>ご当地系だと神将なんてのもあった…
御当地スキル（都道府県全部別）

ストーリークリア後に初めて対戦してみるか！で行くと何もさせてもらえず1ターンで殺される洗礼

サージタウスは対戦環境より対戦に挑む準備する環境で強い

>メドーサボールとテンツクが巨大化してたのはマジでなんなんだよ！
メドーサボールはあれダイの映画ネタだから…

>少なくともポケモンは超火力で全部上からぶん殴れば勝てるはやったことあってもお前のターンねぇからはしたことねぇからな…
いたずらごころレパルダスねこのてふきとばしくらいかな？
環境クラスには程遠いネタに近い戦術だけども

>この辺も他ソシャゲにいるんだろうか派生ダタ系
ウォークも周年前祝いの顔役になって衣装替えくらいのバリエーション作ってもらえてるな
その分シナリオのトラブルメーカーとして便利に使われてる

無もなき闇の王は初めて戦ったとき3DS投げた

マイナーモンスターだけど見た目も強そうだしこいつが強いのは納得できるけど
いかにも弱そうな低ランクの小さいモンスターがやたら強かったりするんだよな

>サージタウスは対戦環境より対戦に挑む準備する環境で強い
皆の育成屋さんだからな…

おお〇〇系の巨大化は割と好き
スラッピー2枠化はどうみても悪ふざけだからきらい

いきなり黒い霧
いいよね

ダンジョンえびが好きだった
地味に良い特性を持ってた記憶がある

J2は後強いっていうかクソゲーだけどギャンブルボディオムドロレスがいた
簡単に言うとランダムでお前の攻撃無効な！しながら即死連発してくる
まぁこれもおにこんぼうのおやつでした

>マイナーモンスターだけど見た目も強そうだしこいつが強いのは納得できるけど
>いかにも弱そうな低ランクの小さいモンスターがやたら強かったりするんだよな
スモールボディが強過ぎる

まるでリリパットがすげー性格悪いみたいじゃん

J3はストーリーの時点で敵強くね？ってなった
終盤の4枠ボスがきつかった記憶ある

>無もなき闇の王は初めて戦ったとき3DS投げた
イルルカリメイクは本編後シナリオがレベルカンスト前提な難易度なのにメタルエリアが6時間に1回で誰かから稼げる鍵貰わないとまともに遊べないのマジで苦行

>まるでリリパットがすげー性格悪いみたいじゃん
まあリリパットは性格悪そうだが…

最終ボスや裏ボスのステが大抵うんちゴミなのなんなのあれ

>無もなき闇の王は初めて戦ったとき3DS投げた
ストーリー攻略なんてみがメタで余裕だろとかナメた事やってると死ぬんだよな

イルルカあたりから敵ボスがみがメタ対策完備なの酷いと思う

俺の記憶違いかもしれないけど一番最初のGBのテリワンでVジャンだかに大会結果が載ってたんだけど
ベスト8の内7人が同じ構成だけど一人だけさまようよろい使ってた気がする

>段位9999とかMGP8位入賞って言えば俺がどれくらいやってたかは分かる人には分かると思うけどなんであのひどいバランスのゲームをあんなに遊んでたか今振り返ってもわからない
懐かしいなぁくらいの気持ちで見てたらびっくりしたそりゃおにこんぼう死ぬほど見るわな…

しっぷうゼロの何が凄いって言ったらラウンドゼロって使い手の特性上たまに不発に終わるんだけど
そうなっても相手の場は既に壊滅してること

J3は表ラスボスの時点でHP10000だかの凄いゲームだったので…

名もなき闇の王は特性盛り過ぎてそのまま作るとデメリット特性押し付けられるんだっけ

鍵なんて時間弄るだけでいつでも使えるじゃん

>最終ボスや裏ボスのステが大抵うんちゴミなのなんなのあれ
京都臭いもらうとステータスが下がるんだよ

>最終ボスや裏ボスのステが大抵うんちゴミなのなんなのあれ
配合の果てだとマジで遠くて辿り着けないから…

配布限定モンスターおすぎ

増築に増築を重ねた結果イカれた長さになるラスボスの配合ツリー

4枠ボーショックにみがメタぺしゃんこにされたわ

イルルカで鍵報酬でゼメルギアスとか貰えて笑った
いいんですかこれ

ラスボス系でガチで救いようがないのは全てが絶妙に弱いJ1のガルマッゾぐらいだから…

>配布限定モンスターおすぎ
この時代のドラクエってオンライン要素を重視しすぎな所ある

4枠化した本編ボスがね…
サンバ踊られてメタルが消し飛んでいったりもするし

テリーやイルルカのSPやってる中で情報調べてると3DS版しんどすぎないか？って何度もなった

ってもJ3Pは合体強過ぎてクリア後までは余裕だぜ
それもドラゴンあたりで

知らないゲームの話かと思ったらちゃんとみんなで盛り上がってる…よかったなスレ「」

>ってもJ3Pは合体強過ぎてクリア後までは余裕だぜ
>それもドラゴンあたりで
ギガンテス最高や！

スラッピーがうすらデカくてキモい

旅パでいざ対戦へ！したらガチ勢テンプレに轢かれる
ポケモンならそれはガブとかだがこのゲームではおにこんなのだ

>>配布限定モンスターおすぎ
>この時代のドラクエってオンライン要素を重視しすぎな所ある
バカにするなよ対人廃人優遇も大概だったぞ

>名もなき闇の王は特性盛り過ぎてそのまま作るとデメリット特性押し付けられるんだっけ
超ギガボディ
AI４回行動
超ガードブレイク
いてつくはどう
会心出やすい
呪文会心出やすい
＋25でつねにアタックカンタ
＋50で超こうどう はやい
新生配合で秘めたるチカラ

>テリーやイルルカのSPやってる中で情報調べてると3DS版しんどすぎないか？って何度もなった
卵の話でもするか

とはいえすれ違い通信でコンプ可能だったからご当地もそこまで苦労しなかったと思う
段位でもすれ違いが発生する仕様のおかげで家から一歩も出なくてもコンプできたし

>鍵なんて時間弄るだけでいつでも使えるじゃん
馬鹿正直に待ってた俺が馬鹿みたいじゃん

J3とM3はザラキの印象が強い

バルザック系統がサイズ違いでモデルも変えてるの
異常バルザック愛者がいたとしか思えなかった

ああ〜しぷゼロの音〜

>>>配布限定モンスターおすぎ
>>この時代のドラクエってオンライン要素を重視しすぎな所ある
>バカにするなよ対人廃人優遇も大概だったぞ
対人も含めてオンライン要素のつもりだった

>>テリーやイルルカのSPやってる中で情報調べてると3DS版しんどすぎないか？って何度もなった
>卵の話でもするか
DSもSPもどっちもクソだよ卵は！

ストーリーで一度しか取れないモンスターを重要な配合に要求するのやめてもろて

キラーマジンガ欲しくてちょっと遠くへ出かけたのも懐かしいけどあの手の配布は2度とやらないでほしい

謎に優遇されていたやつといえばキャプテンクロウ

>すれ違い通信の報酬でしか取れないモンスターを重要な配合に要求するのやめてもろて

>ストーリーで一度しか取れないモンスターを重要な配合に要求するのやめてもろて
キャプテンクロウはマジでさあ…

>ストーリーで一度しか取れないモンスターを重要な配合に要求するのやめてもろて
そこは初代からの伝統やろ？

>自分で理由書いてるだろ開発に抱かれてるって
ホモが好きそうな体型してるからな
つまり開発はホモ

鬼眼王バーン…おまえを作りたかった…

俺はポケモンのスレで開幕トリル特性だけは絶対実装すんなと言っている
理由はこのゲームという先例があるから

>キラーマジンガ欲しくてちょっと遠くへ出かけたのも懐かしいけどあの手の配布は2度とやらないでほしい
もう無理じゃない？携帯機がＳｗｉｔｃｈに置き換わってほぼネットで配信じゃん

初代ジョーカーのゴールデンスライム作り苦行すぎない？
しかも複数

>ストーリーで一度しか取れないモンスターを重要な配合に要求するのやめてもろて
なんで大したポジションでもないのに1限の重要素材なんだキャプテンクロウテメェはよぉ

まずJ2でドレアムさんが採用される理由の大半が「おにこんぼうの下位互換だから」だ
おにこんぼうが一回攻撃なのに対してドレアムさんは三回攻撃なのになぜかおにこんぼうの方が火力あるんだ
おかしいね

PS版のDQM2は気軽に出来て楽しかったな
DQM3は当初結構酷評されてたけどストーリーに目を瞑れば普通に遊べる感じなのかな

>>キラーマジンガ欲しくてちょっと遠くへ出かけたのも懐かしいけどあの手の配布は2度とやらないでほしい
>もう無理じゃない？携帯機がＳｗｉｔｃｈに置き換わってほぼネットで配信じゃん
シリアルコード配布という手があるから…

メタル系がみがわりしたら最強とかいうドラクエ好きなら3秒で考えつくコンボがクソほど有効だったり全くの無意味だったりするのがモンスターズ

>>ストーリーで一度しか取れないモンスターを重要な配合に要求するのやめてもろて
>そこは初代からの伝統やろ？
いらないよそんな伝統！

イルルカspは今から始めてもモンスターコンプ可能なのがえらい
元から出来るようにしとけ

>もう無理じゃない？携帯機がＳｗｉｔｃｈに置き換わってほぼネットで配信じゃん
いい時代になりもうした
いや……別に全部ゲーム内で捕まえさせてくれればそれでいいな

>俺はポケモンのスレで開幕トリル特性だけは絶対実装すんなと言っている
>理由はこのゲームという先例があるから
今でもガチ環境で使われてたくらいだからなトリル…

君もう少しオレンジ色してなかった？
紅いのはカッコいいけどなんか違うっしょ

>俺はポケモンのスレで開幕トリル特性だけは絶対実装すんなと言っている
>理由はこのゲームという先例があるから
なあにその時は亡者の執念も一緒につけて行動保証すればいい

>>キラーマジンガ欲しくてちょっと遠くへ出かけたのも懐かしいけどあの手の配布は2度とやらないでほしい
>もう無理じゃない？携帯機がＳｗｉｔｃｈに置き換わってほぼネットで配信じゃん
ポケモンの色伝説みたいにシリアル配布は出来るぞ
転売地獄で死ねと思ったのは久し振りだった

アプデでその作品中にダイレクトに調整入ったのってラッキーザラキ関連と根に持つか？

>俺はポケモンのスレで開幕トリル特性だけは絶対実装すんなと言っている
>理由はこのゲームという先例があるから
いきなりリバースだっけ

天候とかフィールド展開の時点でつえーからなあ
場に出たらトリルなんて絶対作ってはならない

ラスボスと言えばダグジャガルマもだいぶヤバかったな

>>まるでリリパットがすげー性格悪いみたいじゃん
>まあリリパットは性格悪そうだが…
弓使いで性格いいキャラドラクエにいたっけ？

シャッフルはうんこだったと思う

>アプデでその作品中にダイレクトに調整入ったのってラッキーザラキ関連と根に持つか？
呪文会心も会心ガードで防げるようにならなかった？

イルルカSPの通信環境でも再現されるご当地スキル配布の現場

開幕挨拶がわりの霧

タイトルの名前を冠してた神獣な上にクライマックスの見せ場があるJOKERが通常プレイで入手不可能だったの正気を疑う仕様すぎた

>君もう少しオレンジ色してなかった？
>紅いのはカッコいいけどなんか違うっしょ
10やってなかったから色変わった時驚いたわ

バカみたいなゲームバランスと
ドラクエに出たモンスター大体出す気かよというアホみたいな参戦数は
この頃にしか体験できないもんだった

>バカみたいなゲームバランスと
>ドラクエに出たモンスター大体出す気かよというアホみたいな参戦数は
>この頃にしか体験できないもんだった
真面目に対戦はやらんけどキャラゲーとしては好きだよ

開幕トリルはディアパルが貰わない限りまず最初に普通のポケモンが貰うことないだろうから…

おにこんだけじゃなくてこの系統モンスターズでかなり見せ場あるからなぁ

俺が初めて潜った時は煉獄天馬に虐められた

竜王作ったらガルマッゾ作れませんよは酷いと思う

DQM3はちょっとだけ対戦やったけど件のアルミラージは結構簡単に対策された気がする…
ゾーマ様とかも結構使える側にいた気がするけど最終的に環境どうなったんだろう

>>アプデでその作品中にダイレクトに調整入ったのってラッキーザラキ関連と根に持つか？
>呪文会心も会心ガードで防げるようにならなかった？
それもラッキーザラキ関連だよ
会心完全ガードの効果が会心・呪文会心のダメージ0にするだけだったせいで
暴走ザラキをガードしたのに死ぬってのが起きてたけどアプデで防げるようになった

AI戦の暗黒の魔人きらい

4しか出てなかったのに
ジョーカー以降のDQM皆勤で10と11にも出てるから
まぁDS時代から開発と寝てるな…
ヒーローズ2にもいたし

使っても使われても長くてしょうもないのが良くないわ耐久魔人

>竜王作ったらガルマッゾ作れませんよは酷いと思う
コンプリート的には後者だけど性能的には圧倒的に前者だから…
まあ実はキャプテンクロウ使わない組の方が強いっていうかストーリーで手に入るエスタークが実は結構おかしいんだが…

デカブツ脳筋風のやつは敵に要ると様になるからなぁ…

ツインメタルとエスターク作るまではやってたな…J1だけども

ウォークであぶない水着イベントの時に出てきてるから間違いなく異常性愛受けてるよコイツ

今は3DSのモンスターズは中古でコンプしてるソフト引かない限り全てのソフトがモンスターコンプ不可だぞ
かなしい

>ツインメタルとエスターク作るまではやってたな…J1だけども
ツインメタルエスタークは普通にトップメタというか多分ツインメタルの相方としては最強だぞエスターク

おいデブ