フォローして

まあ意味わからんしあの調整…

去年絶好調だったのに共通調整でかなりキツい感じの一年にされて
挙句あんな調整されたらそりゃキレる

調整内容はわからなくても方針がおかしいのはわかる

>舞は以前のアップデートで相手の行動を強く制限する技の下方修正を行ったものの、依然として各種花蝶扇を用いた連係は場の主導権を握りやすく、特に相手を端に追い詰めた際の連係は全キャラクター中でも屈指の強さになっていました。
>これらの連係は要所でジャストパリィや無敵技等、ハイリスクかつ高難度な行動を成功させなければ状況が好転しづらく、対処が難しくなりすぎていたと思われる為、再度技性能に見直しをかけました。
この調整文からパリィしてもDゲージ減り難くなりましたよ！で済ますのは誰が見てもおかしいとは思う

キャラ差を共通システムで誤魔化せなくなってた

花蝶扇はいいからパリィしろ(というかジャスパしろ)

なんか全然言われないけど舞ってそもそも通常技クソ強くね？

画面のどこからでもDゲージ2個払ったら有利な読み合いに行ける技が許されていいはずねぇんだ

ひかるくんは若手の中だとペラ回るから好きだ
ヤマの次くらいに

花鳥扇をパリィすればいいんだな！って思ったけど結局バーンアウトしたのが俺

>画面のどこからでもDゲージ2個払ったら有利な読み合いに行ける技が許されていいはずねぇんだ
いっそOD弾は全キャラこれくらいにしろ

>いっそOD弾は全キャラこれくらいにしろ
OD花蝶扇はやりすぎ
全員ODエアスラッシャーくらいにしろ

ODソニックを遅い多段弾にしてくれ

まあストシリーズなのに舞が強くてもな…ってのはある

>花鳥扇をパリィすればいいんだな！って思ったけど結局バーンアウトしたのが俺
何故かを教えてやろう
>【通常】花蝶扇（ホールド）①ドライブパリィした際のドライブゲージ増加量を2500・2500⇒5000・2500に変更しました。
この調整でドライブゲージが回復するようになったんだな！って思うが実はパリィする際には5000支払うので
跳ねる花蝶をパリィパリィすると支払うゲージは5000×2で10000と回復するゲージが5000+2500でまだまだ収支はマイナスなんだ！

おじさん達が長くやってればそういうこともあるで受け入れてるだけで
これから名前を売っていきたい若手達からしたら調整が致命的すぎるし危機感が違うのはまぁあるでしょ

パリィ押しっぱの方がDゲージは減らないわけね

初段ジャスパくらいできるよね？って圧が凄い

>おじさん達が長くやってればそういうこともあるで受け入れてるだけで
>これから名前を売っていきたい若手達からしたら調整が致命的すぎるし危機感が違うのはまぁあるでしょ
この程度で致命的とか言ってたらそれこそおじさん達に鼻で笑われる

師匠がふ〜どだっけ

>パリィ押しっぱの方がDゲージは減らないわけね
ただし結局収支はマイナス
パニカン投げ食らったら破滅だ

>初段ジャスパくらいできるよね？って圧が凄い
まっ
2段目との隙間で投げられたらパニカン投げなんやけどな

割と尖ってるよねひかるくん

>師匠がふ〜どだっけ
ふーどカスタム部屋で腕を磨いて育った根っからのふーど信者

花蝶扇が上に跳ねるならソニックは相手を貫通したあとブーメランみたいに戻ってきて欲しい

>この程度で致命的とか言ってたらそれこそおじさん達に鼻で笑われる
過去と比べてとかどうでもよくて今が大事ってことなのが伝わってない？

おじさんたちが致命的な調整たくさん受けてたときそもそもプロがそんないなかったじゃん

ザンギの弱体化もよく分かんなかったけど結果ザンギ側がしんどそうだったしここは見にまわる

ひぐちもジャスパ調整以降めっちゃ苦しんでるしな

ザンギのナーフと舞のナーフは全然違かったからなんとも

今求めらてるのは調整内容よりも頻度だ

SFLのGFまでは調整ないだろうけどCC前にはなんか入るかな
アレックス実装くらいから

まあ他のキャラにも手加わってたら舞の調整がこれでも反応は違かったろうなとは思う

>ザンギの弱体化もよく分かんなかったけど結果ザンギ側がしんどそうだったしここは見にまわる
ザンギ弱すぎるだろ！

>SFLのGFまでは調整ないだろうけどCC前にはなんか入るかな
>アレックス実装くらいから
もうCC終わるまでは入らないんじゃない

裏垢

舞使いが本田の通常技に文句言ってるの見るとマーージかって心のヌキさんが説法しそうになる

>SFLのGFまでは調整ないだろうけどCC前にはなんか入るかな
>アレックス実装くらいから
舞のおっぱいが一回りでかくなって当たり判定も拡大するよ

>SFLのGFまでは調整ないだろうけどCC前にはなんか入るかな
>アレックス実装くらいから
そこまで引っ張ったらCC終わるまで調整入れん方がいいだろ

ザンギが絶対的に強いかは置いといて
エド舞環境ではザンギ相対的にかなりキツイだろうなとは思う

SNKはお詫びにクーラダイアモンドも持ってこい

>SNKはお詫びに大門五郎も持ってこい

舞もそうだけどエド完全放置が意味わからないしそれならそれで他キャラアッパーが2キャラのみなのが1番分かんない
強い弱いじゃなくて環境の調整放棄だろ

若手格ゲーマーアモアスが楽しみである
誰がぽんこつとばれるのか

エドや舞は冬実装で2月に実装
アレックスは春前半実装でCCは3月前半
アレックスがCC前に来るとはとても思えん

>舞もそうだけどエド完全放置が意味わからないしそれならそれで他キャラアッパーが2キャラのみなのが1番分かんない
それに関しては一番分かりやすい部分だろ
ヴァイパーはまだ早いから抜いて最新キャラ3キャラを調整しましたよって話だろ？
舞だから調整しましたって訳じゃない

プロどもが基本カプコンに気を使ってあんまり言わないからモヤる

まぁ今回の調整に不満ないのエド使いくらいでしょ

>プロどもが基本カプコンに気を使ってあんまり言わないからモヤる
今回はそこそこ言ってない？この調整幅ならもっと頻繁にやれない？系
オブラートには包んでるけど

6000円と同じでここでカプコンにおもねったら後で足元すくわれるな…というプロの意思は感じる

ふ〜どがやり込んでるのに致命的ナーフされない珍しいキャラ
エド

むしろ苦言呈す動画ここぞとばかりに出してるように見える

今回のアプデに関して調整云々で一番掌返したな…と思ったのはあくあさん

ジャスパでゲージ戻っても動けんのだが

競技性を壊したくなくて中身あんまり変わらないの本末転倒だよなとは思う

>ヴァイパーはまだ早いから抜いて最新キャラ3キャラを調整しましたよって話だろ？
>舞だから調整しましたって訳じゃない
ヴァイパーまだ早いって言うけどSA2暴発くらいはケアしてくれんか…

>競技性を壊したくなくて中身あんまり変わらないの本末転倒だよなとは思う
しかもよりによってこの偏った環境で維持しようとしてるのはどうかしてる

>>ヴァイパーはまだ早いから抜いて最新キャラ3キャラを調整しましたよって話だろ？
>>舞だから調整しましたって訳じゃない
>ヴァイパーまだ早いって言うけどSA2暴発くらいはケアしてくれんか…
調整とかアプデって強くする弱くするの他にもこれ操作性悪いわっていうとこの改善にも充てられるはずなんだがな…

SA2貯まったら暴発するから行動ひとつ減るのは相当面倒な上にSA1撃つとしばらくゲージ溜まらなくなるの冷静に考えると結構なデメリットだよな

大型調整の一部を先に実装みたいなのすらないエドは次も放置か強化が来ます

>競技性を壊したくなくて中身あんまり変わらないの本末転倒だよなとは思う
しかもバランスは良くない

調整したくないんならないでいいと思う
なんで一部だけしたん？

>大型調整の一部を先に実装みたいなのすらないエドは次も放置か強化が来ます
まず大型調整が5月とか6月だからそこまでこれ放置？ってなる

>調整したくないんならないでいいと思う
>なんで一部だけしたん？
バグは取らなきゃいけないし…強すぎる部分は減らさないといけないしさぁ…

トップ連中しか勝ててないエドの弱体化は難しいだろ
というか勝率ダイアだとかなりバランスいいし弄りたくない気持ちはわかる

バランスのいい微調整よりも人は変化を求めてる

>>大型調整の一部を先に実装みたいなのすらないエドは次も放置か強化が来ます
>まず大型調整が5月とか6月だからそこまでこれ放置？ってなる
そのタイミングだとしたらevojこのバランスでやらなきゃいけないの嫌すぎる

去年までジャスパの鬼みたいな感じだったのな今年は苦しんでたからなぁ

ぶっちゃけた話年一調整しかできないなら厳しいんで年一調整しか無理ですって言ってくれればいいだけなのにな
そうなったらぶつくさ文句言いながらも仕方ないかってなるだろ

プロとその信者は「スト6はバランスがいい！」って言うけど過去がゴミクソだっただけで今もクソだよ

>バグは取らなきゃいけないし…強すぎる部分は減らさないといけないしさぁ…
バグはもっと頻繁に手を入れろって言ってんの！

>調整したくないんならないでいいと思う
>なんで一部だけしたん？
正直これならエレナとサガットちょい強化＋バグ取りだけで済ましといた方がここまで文句言われなかったかもしれない

>トップ連中しか勝ててないエドの弱体化は難しいだろ
>というか勝率ダイアだとかなりバランスいいし弄りたくない気持ちはわかる
技全般のやられ判定の残りを増やしたり空ぶった時の硬直増やしたりすればいいだけではある
そこ増やしてもトップ以外でそんな差し替えしとか出来る訳でもないし

キンバリーのSA2で爆弾消えるバグ早く直して

結局キャラランクそれほど変わんねぇしやらない方がマシだった

これイースポーツ調整の方針にした流れで調整班が一人になった説あります

データ改ざん

>そのタイミングだとしたらevojこのバランスでやらなきゃいけないの嫌すぎる
だから調整見てエド使い出したプロもいる
EVOJ切符かかってるからね

というかちょっとした不具合修正とか上方ならひとまとめにしようとか大型大会終わるの待とうとかせずにさっさとやってほしいんだよね

>プロとその信者は「スト6はバランスがいい！」って言うけど過去がゴミクソだっただけで今もクソだよ
過去の別ゲーに比べりゃバランスが良いって話と今のスト6自体のバランスについての話を混同して無限にレズチンポが始まっちまうな

ひどい調整なのに文句の勢いは減ってて諦めた人多いのが察せてつら

調整になってるキャラが少ないし不具合修正しましたばっかなのがな
不具合も競技性の観点からそのままにしてたのか知らんけど緊急パッチで治すやつとの差はなんなのってなるし

直前に追撃でゲージ増えるエレナ見せたのがマジでユーザー舐め腐ってる

プロの事考えて頻度調整してますみたいな事言ってるけどそのプロからも不評なんだよね凄くない？

>技全般のやられ判定の残りを増やしたり空ぶった時の硬直増やしたりすればいいだけではある
>そこ増やしてもトップ以外でそんな差し替えしとか出来る訳でもないし
それだけじゃ全ランク帯で弱いだけのキャラになるから何らかの強化が必要だよ
ハイマスくらいですらあまりにも勝ててないキャラだし調整難しいと思うよ

>ひどい調整なのに文句の勢いは減ってて諦めた人多いのが察せてつら
プロ以外のぼちぼち遊ぶ人は別に遊ぶのはスト6だけじゃないからな
プロもオフシーズンはいろんなの遊ぶけど

エドは開発の寵愛受けてるから…

>>技全般のやられ判定の残りを増やしたり空ぶった時の硬直増やしたりすればいいだけではある
>>そこ増やしてもトップ以外でそんな差し替えしとか出来る訳でもないし
>それだけじゃ全ランク帯で弱いだけのキャラになるから何らかの強化が必要だよ
>ハイマスくらいですらあまりにも勝ててないキャラだし調整難しいと思うよ
ハイマス程度のやつのこと聞く必要無いだろ

>ぶっちゃけた話年一調整しかできないなら厳しいんで年一調整しか無理ですって言ってくれればいいだけなのにな
>そうなったらぶつくさ文句言いながらも仕方ないかってなるだろ
無理なら無理って言えってことなんだよな
なんか開発側があえてこうしてますみたいな空気出してるのがイラっとくる

スパ6出すために人員割かれてる疑惑

プロデューサーレターなりなんか一言いってくれよ
CCの値段の件も結局何も声明続報ないし

>モンハン直すために人員割かれてる疑惑

モンハンとスタッフ被ってるって聞いたけど本当？

>それだけじゃ全ランク帯で弱いだけのキャラになるから何らかの強化が必要だよ
>ハイマスくらいですらあまりにも勝ててないキャラだし調整難しいと思うよ
今ハイマス見たけどそんなに低く無くね？
下に9キャラ居るしそこには豪鬼もリュウも入ってるぞ

モンハンが悪い！

ワイルズですら全体的なロードマップも出すし都度都度Pレターとかで現状の報告とかしるのに
スト6はそれ以下なのがあまりに不誠実すぎる

エドの調整なんて内容はともかく真っ先に調整される対象だったろうに
このタイミングで実施しなかったことで
CCどころかEVOJまで放置される可能性まで出てきてない？流石にアルミかな？

待ち遠しい

リュウはハイマスだと最弱キャラやけぇ

>今ハイマス見たけどそんなに低く無くね？
>下に9キャラ居るしそこには豪鬼もリュウも入ってるぞ
28キャラいる中でその位置は低いし最強キャラ用の弱体調整は入れられないよ
年二調整のせいで弱体だけしたらプロ以外のモチベ死んじゃうだろうしな

そろそろ新システム付けて一斉にバランス調整かましてくれ

6出た当初はともかく今バランス良いって言ってるの荒らししかいねえ

スト6が神ゲーの理由
・ワールドツアーだけでゲーム1本分以上の価値がある
・初心者でも遊びやすいモダンがありクラシックと比べて初心者向けというわけではなく移行する必要もない新しい操作タイプがある
・キャラバランスが良い←すごい！

>モンハンとスタッフ被ってるって聞いたけど本当？
モンハンとスト6の調整傾向見るに本当かもしれん

後シンプルに新キャラが5の頃から実質6キャラ減ってるのがねシーズンで
まあここは良いとしてじゃあ調整をねって

人口多いキャラはダイヤ下がるから公式もあんまあてになんないんだよな
キャラ間相性は解りやすいけど

プロプレイヤーでもない限りエドに不満はないでしょ
競技を楽しくしたいならキャラ相性でエド食えるキャラ作ればいい

モンハンの人が参加してるのははワールドツアーだから
調整には関係なさそうだけど行き来あってもおかしくはないかなとも思う

リュウはハイマスで10％弱の使用率あるからその分キャラの勝率も下がりやすいのな

>プロプレイヤーでもない限りエドに不満はないでしょ
>競技を楽しくしたいならキャラ相性でエド食えるキャラ作ればいい
エドに相性的に勝てるキャラって具体的に何？
それってようは何でも持ってる最強キャラでは？

>リュウはハイマスで10％弱の使用率あるからその分キャラの勝率も下がりやすいのな
一時期の豪鬼みたいだな？

エドは基礎要素を強く作り過ぎてキャミィとケン以上にもがないと競技シーンではまともにならん
足早くて昇竜持ったダルシムだぞ

>競技を楽しくしたいならキャラ相性でエド食えるキャラ作ればいい
エドに対してのみダメージ増えますとかじゃない限りそいつがエドに代わるだけだよ
少なくとも競技シーンにおいては不利キャラ無しキャラ相性最強のオールマイティスペックキなんだから

そもそも全体で見てもリュウが使用率1位だからシンプルに勝率は丸くなるよあいつは

そもそもプレイヤー以外も楽しめるようにSFLも推してる状況でエド強くてもプロ以外には関係ないよねとはならんのよな
そのSFLでエド環境になって見てる人から不満が出てる訳なんだし

>>リュウはハイマスで10％弱の使用率あるからその分キャラの勝率も下がりやすいのな
>一時期の豪鬼みたいだな？
ちなみに全ランク帯合計の使用率2トップがリュウと豪鬼だから全体での勝率もその2キャラはメッチャ下

立ち回り強いです防御強いですは流石にね
防御を弱くしないとプロシーンでは勝ち続けるだろう

そもそもなんで紐は出し放題になったんだ
Ｖトリだから許されてたもんだろそれ

ももち「エドがというより全体的に調整入らなかったね」
ひかる「入らなかった割になんで舞は弱くするの？」
ももち「いや、舞は…」
ひかる「しかも舞は書いてある事とギャップがあって。何がしたいの？」
ひぐち「こ、言葉が強いかも…」
https://x.com/taimk2/status/2001982004582346833

>エドに相性的に勝てるキャラって具体的に何？
>それってようは何でも持ってる最強キャラでは？
エドよりさらにリーチが長いか弾を抜けられるかまたはその組み合わせか
作れなくはないだろう

とりあえず普通に今まであった調整方針に沿うように調整すれば納得性とやらは出るんじゃない？
もっと中攻撃差し返し可能にしてドリームのゲージ回収消して等々
現状その方針ガン無視してるんだから

オランウータン

>>エドに相性的に勝てるキャラって具体的に何？
>>それってようは何でも持ってる最強キャラでは？
>エドよりさらにリーチが長いか弾を抜けられるかまたはその組み合わせか
>作れなくはないだろう
頭悪いんだからもう黙っとけ

浅瀬プレイヤーとしてはエドの調整はSA2ゲージ回収なしくらいでよくね？と思うがSFLの視聴者としてはさっさとエド弱体化して？と思ってしまう
エド使いのプロが上手いのは前提としてあまりにキャラに蓋をし過ぎている

トパチャリとかストリーマー大会あるからそっちに配慮したんじゃないの？
長くやりこんで急に調整されたらそっちの方に叩かれそうだし

>>エドに相性的に勝てるキャラって具体的に何？
>>それってようは何でも持ってる最強キャラでは？
>エドよりさらにリーチが長いか弾を抜けられるかまたはその組み合わせか
>作れなくはないだろう
新たなエドになるだけすぎるだろそれ

エドよりリーチ長いダルシムがエド相手に勝ててますか？

>>エドに相性的に勝てるキャラって具体的に何？
>>それってようは何でも持ってる最強キャラでは？
>エドよりさらにリーチが長いか弾を抜けられるかまたはその組み合わせか
>作れなくはないだろう
昇竜と無敵技もたせたダルシムか…

ダルシムガイルがカウンターにならないのがイカれてるんだよエドは
なんでアレだけ普通のキャラ詰ませるリーチ持ってるのにスパークシュートで弾の撃ち合いに勝てるんだよ

エドへの不満はまああるけど全体としての味変ないのが下の層としては一番ダメージあんだよな

>エドよりリーチ長いダルシムがエド相手に勝ててますか？
相性は行ける寄りではあるのでは

エドはプロと下のレベルの乖離が激しくて調整難しいって言うけどプロしか使わないドリーム調整すればいいだけじゃん

TEPPENのサ終が決まった話題一色だな

大体の弾キャラが弾撃ちでもエドに勝てないのは本当に終わってる

>TEPPENのサ終が決まった話題一色だな
MHFのマイナーモンスター久々に見れたから好きだったよ

>エドよりさらにリーチが長いか弾を抜けられるかまたはその組み合わせか
>作れなくはないだろう
それにプラスしてエドと同じ火力とラッシュ性能で昇竜紐持っててドリーム持ってて…はい最強

>エドはプロと下のレベルの乖離が激しくて調整難しいって言うけどプロしか使わないドリーム調整すればいいだけじゃん
SA2は使いどころが少ないからさぁ〜

エドは浅瀬で勝率悪くプロで勝ち過ぎだからやり込み要素の強いドリームを取り上げるのが手っ取り早いと思う

>>エドよりリーチ長いダルシムがエド相手に勝ててますか？
>相性は行ける寄りではあるのでは
鶏めしさんすらごめんやっぱ辛れぇわって言ってるので…

マスター下位でもドリームやってくるのザラにいるぞ

バランス調整のアプデ前の度にここを弱くしてとか強くしてとかは期待はするだけ無駄だったわって感じる
ここ最近的はずれな調整ばっかだもん

他のキャラ6:4以下なのに対して5.5:4.5だからいけるって言ってるだけ
お互い大事なエドを同キャラ運ゲーで減らしたくないから折衷案なんよ

>エドへの不満はまああるけど全体としての味変ないのが下の層としては一番ダメージあんだよな
カジュアルに遊ぶなら調整の度に適当に色々キャラ触りたいしな

ダルシムはエドに有利言ってたのマジで何だったんだ

根本的なエドのヤバさってドリームじゃないところだしドリーム取り上げてもなあって感じはある

リリーとか言う完成されたキャラ
スト6が終わるまで新技新システム来ない限りアイツのやること一生変わらない

>エドは浅瀬で勝率悪くプロで勝ち過ぎだからやり込み要素の強いドリームを取り上げるのが手っ取り早いと思う
あと初中級じゃ差し返しが起きにくいから通常技の硬直いじっても問題無いはず

>TEPPENのサ終が決まった話題一色だな
カプコンのソシャゲにしては長寿だったよ

普通のマスターじゃ下から3番目だから弱体化なんかしねーよ
https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia_master

ドリームは楽しい要素として残ると思う
溜め紐＋４と紐パニカンをナーフして、牽制に食らい判定長く付ければぼちぼち落ちるはず

エドはドリームを隠れ蓑に中K周りを逃がそうとしてるってももちですら言ってる

競技シーン落ち着いたら大きめの調整入るのか？
いつ落ち着くか知らんけど

大して変わらないバランス調整を年一でちまちまやってるだけ

>ダルシムはエドに有利言ってたのマジで何だったんだ
強キャラ使い特有の微有利を微不利に感じる現象orダルシム使いが強気すぎた

リリーDJジュリは調整不要とカプコンに思われてそう

>リリーとか言う完成されたキャラ
>スト6が終わるまで新技新システム来ない限りアイツのやること一生変わらない
CでもMでもルーキーからLegendまでやることが変わらないキャラ
本当に完成されてるとはこういうキャラだよな…
面白いかどうかはおいておくとして…

>ダルシムはエドに有利言ってたのマジで何だったんだ
エドの通常技の外から殴れるから有利のはずなんだけど
あまりにも運び能力と火力差がおかしいのでエドはしつこく飛べばどっかで通った1回で普通に壁で殺せるから

ダルシム使いなんて仙人しかいないからそういわれるとそうなのかもなってなっちゃうよね〜

>エドはドリームを隠れ蓑に中K周りを逃がそうとしてるってももちですら言ってる
立ち中Kしゃがみ中Kの牽制力マジでやべえからな
何度も言われてるけどあいつらにキャンセルかかるの意味わからん

レアキャラに不利って言っとけば真偽不明でごまかせるからな

>>>エドよりリーチ長いダルシムがエド相手に勝ててますか？
>>相性は行ける寄りではあるのでは
>鶏めしさんすらごめんやっぱ辛れぇわって言ってるので…
トッププロ同士だとダルシム側がゲロきつそうにしてるけど大多数のユーザー的にはダルシム有利なんかね

>ももち「エドがというより全体的に調整入らなかったね」
>ひかる「入らなかった割になんで舞は弱くするの？」
>ももち「いや、舞は…」
>ひかる「しかも舞は書いてある事とギャップがあって。何がしたいの？」
>ひぐち「こ、言葉が強いかも…」
>https://x.com/taimk2/status/2001982004582346833
ひぐちは正しくカプコンの犬になっちまったな
忍から離れたのが早すぎて再教育されてる

>ダルシムはエドに有利言ってたのマジで何だったんだ
それはエドの得意な戦い方やってるだけだと勝てなかったから言われてたのはわかるだろ
ちゃんとエド側が対策したら覆っただけで

>レアキャラに不利って言っとけば真偽不明でごまかせるからな
Y1のJP使い「本田は不利」

>普通のマスターじゃ下から3番目だから弱体化なんかしねーよ
>https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia_master
アルマスだと上から2番目なんだけどエド使いが頑張ってるだけだもんな…

>普通のマスターじゃ下から3番目だから弱体化なんかしねーよ
バカはダイアグラムの見方がわからない

プロシーンがあるならプロを基準とした調整が本来じゃねーかな
賞金だって出る試合あるのに下の層も見て調整イマイチじゃな

>>>>エドよりリーチ長いダルシムがエド相手に勝ててますか？
>>>相性は行ける寄りではあるのでは
>>鶏めしさんすらごめんやっぱ辛れぇわって言ってるので…
>トッププロ同士だとダルシム側がゲロきつそうにしてるけど大多数のユーザー的にはダルシム有利なんかね
大多数のユーザーの話するとエドはそもそも弱キャラだぞ

>エドはドリームを隠れ蓑に中K周りを逃がそうとしてるってももちですら言ってる
プロシーンですら好き勝手に技振ってｼｭｯｼｭｯ言ってるのは明らかに異常過ぎる

>アルマスだと上から2番目なんだけどエド使いが頑張ってるだけだもんな…
真面目な話そこは人口少なすぎて調整のメインターゲットじゃねえもん

スト6のダルシムってダルシム史上で見てもすげー弱く感じる
一番スト6に合ってないキャラだと思うわ
ラッシュにもパリィにもそもぞドライブゲージシステムにも弱いじゃん

エドは中Kにイカれた2中Kでフェイント入れ出すと終わり
しかもこんな事普段からやったら上手くなるわけないから重要な試合だけやり出す脱方ムーブ
ドリームや牽制の喰らい判定硬直周りプロだけ下げるナーフなんていくらでも思いつくけど何故か放置されてる

>普通のマスターじゃ下から3番目だから弱体化なんかしねーよ
>https://www.streetfighter.com/6/buckler/ja-jp/stats/dia_master
えー強かった時期のザンギや豪鬼も勝率低かったけど弱体化されたので全然関係ないっすね

立中Kはタゲコンあるのにキャンセルできるのもわからんしタゲコンも二発目まで入れ込んでもほぼノーリスクなのもわからん

>スト6のダルシムってダルシム史上で見てもすげー弱く感じる
>一番スト6に合ってないキャラだと思うわ
>ラッシュにもパリィにもそもぞドライブゲージシステムにも弱いじゃん
個人的にメナト欲しいんだけどジャスパと相性悪すぎるよなあいつって気持ちが今凄くある

前回の調整でエドのSA2には汎用性がないみたいな事書いてたの見て
根っこはアレックス使いの方ですか？から変わってないなと分かってたから今更そんな失望もないな

プロシーンあるから調整そんなできねー→そうなんだ
調整内容はプロ関係なく調整するぜ→どういうこと？
やっぱ調整頻度増やすわー→増えてねえけど！
頭おかしいんか

マスター以下をターゲットにしてると仮定したら本田1強のクソゲーになりませんか

ダルシムはＤゲージのやり取りの相性悪くないから６には適応してなくもない
昇竜があれば最強キャラになりうる

マスター以下が九割なのに随分過激だな…

スト4と5が大体7年周期だったから6も同じならもう折り返し地点来ちゃってるんだよねぇ
だからもうバランス調整より新システムの方に動いてて欲しい期待もある
両方動かせる人員ないんかという話になるけど…

WW前に細かく調整してシーズン中はキャラ追加や微調整
SFL〜CC期間は調整無しにしたほうが納得感ありそう

>マスター以下が九割なのに随分過激だな…
熱意持ってコンスタントにゲームやってくれてる人が1割ってことだし

ドリームあるからって自ら下がっていくエドを追いつめづらいのはゲーム的に不健全すぎるだろまず

>スト4と5が大体7年周期だったから6も同じならもう折り返し地点来ちゃってるんだよねぇ
>だからもうバランス調整より新システムの方に動いてて欲しい期待もある
>両方動かせる人員ないんかという話になるけど…
個人的にはクラシック消すぐらいの大幅な変更が欲しい

ひかるの具を知って若干戸惑うひぐち

豪鬼が9000で舞が10000なの調整班は体力って項目忘れた？

エドは一般人のレベルでは弱キャラだからとか言い出したらあのエドモンドとかいう奴がまだゲームにいることを許されてるのがおかしいだろ

もうロードマップ出してここで調整入れますって発表しとけよ
そっちの方が協議的にも公平だろうし

クラシックコンプは言うことが過激だね

ダルシムは地上での機動力を犠牲にした分浮遊からの攻めに特化した感じよね
ラッシュは弱いけどその分高性能なOD技にゲージ回せるのはそういうキャラ設計なんだろう

>>スト4と5が大体7年周期だったから6も同じならもう折り返し地点来ちゃってるんだよねぇ
>>だからもうバランス調整より新システムの方に動いてて欲しい期待もある
>>両方動かせる人員ないんかという話になるけど…
>個人的にはクラシック消すぐらいの大幅な変更が欲しい
クラシックを！？
まぁ全員モダンでやる大会はそれなりに面白いかもだが…

>割と尖ってるよねひかるくん
去年“僕大将固定でいいですよ全部勝つので”ってカマしてあくあが思わず“早く負ければいいのに…”って言っちゃうくらい格ゲーマー

負け越してもやってりゃマスターに行くゲームだし3年経ってもマスターいかないカジュアル勢の言う事聞けって方がまず変な事に気付きな？

>ドリームあるからって自ら下がっていくエドを追いつめづらいのはゲーム的に不健全すぎるだろまず
リターンが狂ってるから全盛期ガン下がりケンキャミィを上回る悪質さなんだよね

悪口でしかコミュニケーションとれない男が師匠だ学びが違う

ダルシムはスト6との相性は良いと思ってる
全キャラドライブラッシュってガードできないし攻撃判定も出てない状態で突っ込んで来てくれる選択肢があるなんて牽制キャラには天国だよ
ガードさせるだけでもDゲージ削れるから立ち回りの有利を続けやすいし

というかこれは大型調整なの？
合間に入るちょっとした調整なの？
やるまえにここら辺を予告してほしいわ

>>割と尖ってるよねひかるくん
>去年“僕大将固定でいいですよ全部勝つので”ってカマしてあくあが思わず“早く負ければいいのに…”って言っちゃうくらい格ゲーマー
実際ひかるにおんぶに抱っこだったのに文句言ってるあくあがダサいだろそれは

>>バグは取らなきゃいけないし…強すぎる部分は減らさないといけないしさぁ…
>バグはもっと頻繁に手を入れろって言ってんの！
CA削りがSA3並だったダルシム使いはキレていいよね

CとM分けないでグバとかDFN形式のほうがいいとは思ってる
スト6でやるのはまず無理なのもわかってる

>去年“僕大将固定でいいですよ全部勝つので”ってカマしてあくあが思わず“早く負ければいいのに…”って言っちゃうくらい格ゲーマー
それは普通にあくあさんのオワエピじゃね？

>>割と尖ってるよねひかるくん
>去年“僕大将固定でいいですよ全部勝つので”ってカマしてあくあが思わず“早く負ければいいのに…”って言っちゃうくらい格ゲーマー
リーダーが不甲斐ないせいで新人の傭兵に負担すげぇかけたのに去年…

グチグチ言っても全くスト6の人口が減らないから殿様調整しても大丈夫って高をくくってると思う

>実際ひかるにおんぶに抱っこだったのに文句言ってるあくあがダサいだろそれは
チームメイトに対する冗談なのにマジになっちゃった感じだ？

若手二人に対してその時強いキャラを使う方がいいと語るももちであった

>ドリームあるからって自ら下がっていくエドを追いつめづらいのはゲーム的に不健全すぎるだろまず
ザンギのSA3の抑止力を寄る以前に立ち回りでSA2でやってるからな
これ残すならズタボロに本体ナーフしないとおかしいしそんな調整できるわけないんやな

>グチグチ言っても全くスト6の人口が減らないから殿様調整しても大丈夫って高をくくってると思う
モンハンみたい

餓狼にもうちょっとがんばってほしい

SA2の格差が大きいゲームだなぁ

豪鬼ベガとかエドいけるキャラだったんだけどね…

ももちに関わらずそのキャラ弱くなったら成果出せんの？ってプロはちらほらいるね
レジャーやふーどは何でもいいんだろうが

>>バグはもっと頻繁に手を入れろって言ってんの！
>CA削りがSA3並だったダルシム使いはキレていいよね
完全に放置されてたんだなあ

>若手二人に対してその時強いキャラを使う方がいいと語るももちであった
正しいしももちもキャラコロ勢ではあるけど現状ずっと強いエド引いた相手に言われたくなさはあるな

>餓狼にもうちょっとがんばってほしい
あっちはエド舞とか鼻で笑えるくらいぶっ飛んだキャラいるからな...

>プロシーンあるから調整そんなできねー→そうなんだ
>調整内容はプロ関係なく調整するぜ→どういうこと？
>やっぱ調整頻度増やすわー→増えてねえけど！
>頭おかしいんか
調整自体が難しいからバランスの良し悪しが一時的に悪くなるのは仕方ないというか現状でも頑張ってる方には見えるけどこういう言うこととやることがチグハグなのが一番の不満なんじゃないかな…

>餓狼にもうちょっとがんばってほしい
スト6遊んでその経験値で勝つなら餓狼よりグラブルの方が勝てると思う

>豪鬼ベガとかエドいけるキャラだったんだけどね…
前のベガは弾キャラ使う身としては大変不快ではあったんだけど
肝心のエド相手に機能した記憶があんまりない

モンハンは殿様商売やってる場合じゃないだろ

>若手二人に対してその時強いキャラを使う方がいいと語るももちであった
んっ！正論！

>正しいしももちもキャラコロ勢ではあるけど現状ずっと強いエド引いた相手に言われたくなさはあるな
初年度はそれこそコロコロして全然落ち着かなかったしなももち

>もうロードマップ出してここで調整入れますって発表しとけよ
ロードマップ出せるような体制じゃないんだと思う

>>実際ひかるにおんぶに抱っこだったのに文句言ってるあくあがダサいだろそれは
>チームメイトに対する冗談なのにマジになっちゃった感じだ？
ごめんあくあよりお前の方がダサかった

>豪鬼ベガとかエドいけるキャラだったんだけどね…
豪鬼はともかくベガは全盛期でも組み合わせとしてそんなに機能してた印象無いが

初年度はキャラとは別にモダンに惑わされたプロも多かった…

プレイヤーの上達に無限に応えてくれるって点だけはマジで素晴らしいキャラだと思うよ

>ももちに関わらずそのキャラ弱くなったら成果出せんの？ってプロはちらほらいるね
>レジャーやふーどは何でもいいんだろうが
どいつも今の強キャラが弱くなったら次の強キャラで成果出すだけだよ
レシャーは強キャラじゃなくても勝ちそうだけど

>>餓狼にもうちょっとがんばってほしい
>あっちはエド舞とか鼻で笑えるくらいぶっ飛んだキャラいるからな...
SNKらしさ

>正しいしももちもキャラコロ勢ではあるけど現状ずっと強いエド引いた相手に言われたくなさはあるな
引いたからこその意見では

>餓狼にもうちょっとがんばってほしい
ゲームとしては面白いんだけどキャラバランス終わりすぎてる！

>ごめんあくあよりお前の方がダサかった
くやしそう

こばやん
ひかる
若手も伸びてきてる

>>ごめんあくあよりお前の方がダサかった
>くやしそう
冗談ですやんｗ

>>若手二人に対してその時強いキャラを使う方がいいと語るももちであった
>正しいしももちもキャラコロ勢ではあるけど現状ずっと強いエド引いた相手に言われたくなさはあるな
ずっとナーフされるかもって前提で取り組んでるのは間違いないから説得力はある

直近の調整来るまでは調整は少ない方がいいとか何とか言ってたあくあさん…

>ももちに関わらずそのキャラ弱くなったら成果出せんの？ってプロはちらほらいるね
>レジャーやふーどは何でもいいんだろうが
例えば？あでりぃさはら辺りもキャラ変えても普通に勝つだろ感あるけど

>モンハンは殿様商売やってる場合じゃないだろ
胡座をかかないようにゴグマの耐性上げました

>>ごめんあくあよりお前の方がダサかった
>くやしそう
そんな怒らんといてw

>直近の調整来るまでは調整は少ない方がいいとか何とか言ってたあくあさん…
少ない調整でガッツリ味変を期待してたんだろうな…

>どいつも今の強キャラが弱くなったら次の強キャラで成果出すだけだよ
>レシャーは強キャラじゃなくても勝ちそうだけど
year1のももち見てたらそれは言えない
レシャふ〜はそうかもしれんが

格ゲーの歴史で難しいけど使いこなせると強いキャラとか今まで幾らでもいたけど普通に弱体化されたしエドも所詮その範疇なんだから歴史から見たら普通にナーフ対象でしょ

まるで弱キャラでも勝ち上がれる奴が偉いみたいじゃん

味変とか新しいおもちゃとかいうけど同じキャラに味変求めるのは違うと思うんだよな…
違うキャラ使えよ

>直近の調整来るまでは調整は少ない方がいいとか何とか言ってたあくあさん…
調整毎に環境変わるくらいガッツリ手が入るなら調整数自体は少なくてもまぁいいけどね個人的にも
待望の調整がアレではね

レスポンチ劣勢になったらどぐら定型でごまかすのクソダサいからやめた方がいいよ

SWCで一攫千金狙いする若手が増えて欲しい

エドのヒモと中攻撃もゲージ削りナーフしろよ

>直近の調整来るまでは調整は少ない方がいいとか何とか言ってたあくあさん…
あそこまで待たせて微調整とは思わないだろうしそこは許してやれよ

>例えば？あでりぃさはら辺りもキャラ変えても普通に勝つだろ感あるけど
ここはちょっと怪しく見てる
節穴かもしれんが払拭するにも早くまともな調整入れたシーンにしてくれとしか

>まるで弱キャラでも勝ち上がれる奴が偉いみたいじゃん
応援してくれよ...！

>レスポンチ劣勢になったらどぐら定型でごまかすのクソダサいからやめた方がいいよ
「」同士の冗談でマジになっちゃった感じだ？

全体調整で割りを食ったキャラがそのまま放置されてるのはな
カワノも言ってたが今が一番バランス悪いよ

ひかるくんはシノビの前にふ〜ど一族だからな…

>まるで弱キャラでも勝ち上がれる奴が偉いみたいじゃん
まあえらいだろ
つうか勝ってるならななに使ってようがえらいんだよ

>「」同士の冗談でマジになっちゃった感じだ？
冗談というのはみんなで愉快に笑えることを言うんだけどな

わっかったよじゃあ月1で不具合調整するよ

冗談ですやんwが有利取ってるのガチで初めて見た

あれだけインパクト返せない組だったどぐらがエレナ使ってると
インパクトをパリィ取れたりたまに返せるからやっぱりこのキャラ何かあると思う

>わっかったよじゃあ月1で不具合調整するよ
それは普通にそうしろ

ももちはスト6のキャラコロ時代でもラシードでEVO13位取ってるから…
SFLというかモークはボロッボロだったけど…

>レスポンチ劣勢になったらどぐら定型でごまかすのクソダサいからやめた方がいいよ
本人も擦り倒す無敵の切り返しだからな…

>まあえらいだろ
>つうか勝ってるならななに使ってようがえらいんだよ
誤字ってますやんｗ
そんな顔真っ赤でキレんといてやｗ

>わっかったよじゃあ月1で不具合調整するよ
不具合調整だったら月1大歓迎だろ

ハッピーケイオスと同じでコンセプトが強いから大胆にナーフしても十分強い範疇にいると思うんだよね

>味変とか新しいおもちゃとかいうけど同じキャラに味変求めるのは違うと思うんだよな…
新技どでいかなくても今回のサガットみたいにストレス減らしたり出来ること増やしてほしい

せめてケンが最強だった頃の方がバランス良かったしあの辺で固定して欲しかった

ジャスパ調整なんてその瞬間バランス悪くなっても
そりゃそうだろとしかみんな思わないんだからフォローの調整欲しかったよね

初年度から全体調整で弱くなるキャラいたしなあ

なまじ一部のキャラだけやったせいで
特に現状から調整する気がないって回答を付きつけられた感じだからな

ももちがラシード使ってた理由語ってたけどキャンセルラッシュの入力方法追加について行けてなかったから慣れるまでラシードにしたんだったかな

最初に自分から冗談に何マジになっちゃってんのって言った以上は冗談ですやんw擦りは全部受け入れてもらわないと

ケンが最強の頃はパリィボタンの気分で誰でも勝てるいいゲームだった？

>せめてケンが最強だった頃の方がバランス良かったしあの辺で固定して欲しかった
仮に「バランスが良い」と感じられる雰囲気があったとしても「飽きたから味変欲しい」って要求出るのもわかりきってるじゃん

こういう時はマゴさんの意見を聞こう！

ベガと同じで火力抑えて中堅にする方向で良くない？エド舞

次の調整に期待します

>ケンが最強の頃はパリィボタンの気分で誰でも勝てるいいゲームだった？
システムが強いからキャラ差を埋められてた

そもそも餓狼にない跳ねる扇とサマーをなんで追加したんだ

>こういう時はマゴさんの意見を聞こう！
CA警察通報

>こういう時はマゴさんの意見を聞こう！
ムカつき度でTier評作るか

>こういう時はマゴさんの意見を聞こう！
同意が必要

>ムカつき度でTier評作るか
まだ納得できそうじゃんねえ

>そもそも餓狼にない跳ねる扇とサマーをなんで追加したんだ
KOFで既にありましたけど

>>味変とか新しいおもちゃとかいうけど同じキャラに味変求めるのは違うと思うんだよな…
>新技どでいかなくても今回のサガットみたいにストレス減らしたり出来ること増やしてほしい
繋がっていいだろこれみたいなとこの調整は分かるわ

>>ムカつき度でTier評作るか
>まだ納得できそうじゃんねえ
ホンダがtier1か

どうでもええでしょこんなゲームw

>こういう時はマゴさんの意見を聞こう！
今さ〜結構バランスいいっぽいよ

ヴァイパーはまだ頑張れるよね！

>>こういう時はマゴさんの意見を聞こう！
>今さ〜結構バランスいいっぽいよ
絶対言うわけない

調整できないんだしもう空中ラッシュ追加してくれよ

リリーも全然変わらないしそろそろアッパー欲しいな
SA3の仕様ザンギと同じにするぐらいでいいから

空中ラッシュきたら安全弾が出来なくなるでしょ伝統を守れ

>KOFで既にありましたけど
ゲージ使うし…

っぱウメちゃんにビシッと言ってもらわないとな

>KOFで既にありましたけど
KOFではそうだけど餓狼にあったっけ？

屋台骨のモンハンがえらい事になってる今は調整どころではないってのがあるんだろうな
減ってるならまだしも増えてんだから人員を割く理由がない

何でモンハンで失敗するんだよ！バカバカ！チンポ！

>屋台骨のモンハンがえらい事になってる今は調整どころではないってのがあるんだろうな
>減ってるならまだしも増えてんだから人員を割く理由がない
流石にチームが違うからあんまり関係ないのでは

>KOFではそうだけど餓狼にあったっけ？
そこ重要か？
スト6からいきなり生えたわけじゃないよって話なのに

ぶっちゃけプロもカプコンの調整内容とかにはもっと本音ガンガン言っていいと思う
もちろんただ意味もなく叩きたいから叩く発言するやばいアンチみたいなのはもってのほかだけど

>>>こういう時はマゴさんの意見を聞こう！
>>今さ〜結構バランスいいっぽいよ
>絶対言うわけない
どうしてそう思った？
いやーごめんごめんなんでかなって一応聞いてみただけなんだけど

>>KOFで既にありましたけど
>KOFではそうだけど餓狼にあったっけ？
餓狼って新作26年間出なくてさ
26年間だぞその間にずっと出し続けてくれたKOFの技があるだけでこれ違う！！はさすがにひどすぎない？

スト6の調整班がモンハンの現場に行って何ができんだよ
デバック作業か？

格ゲーマーというか対人ゲーマーが欲しいのはバランスじゃなくて味変
特にカジュアルに遊ぶ層は顔ぶれ同じじゃ飽きるぜ

>スト6の調整班がモンハンの現場に行って何ができんだよ
>デバック作業か？
豪鬼実装

まずマゴさんは前からバランスクソって言ってたし…

>スト6の調整班がモンハンの現場に行って何ができんだよ
>デバック作業か？
豪鬼の調整あるだろ

開発もだけどリーグの事業とすら足並み揃ってないからな…

>スト6の調整班がモンハンの現場に行って何ができんだよ
>デバック作業か？
武器とモンスターのフレーム調整だろ

KOFの舞のEX花蝶もガードさせて不利付くくらい大人しいとか聞いた

>豪鬼実装
>豪鬼の調整あるだろ
つまみ出せ

>まずマゴさんは前からバランスクソって言ってたし…
(一切何も変わらないジュリ)

来年ははっきりと規模縮小したなって実感する事になりそう

無料で跳ねるのはどうかしてると思うよ
KOFのはあまりゲージ効率よくない固めだったし

>スト6の調整班がモンハンの現場に行って何ができんだよ
>デバック作業か？
3段階で最適化します！！！

来年はむしろ新システム搭載の新エディション発売でまた盛り返すと読んでるわ

個々の気持ちはさておきプロシーン全体的に見た時に視聴者に飽きられる可能性がある調整ってのは十分致命的足りうるんだよな

>リリーも全然変わらないしそろそろアッパー欲しいな
>SA3の仕様ザンギと同じにするぐらいでいいから
od風貯めからじゃないと繋がらないようにして欲しいのね

やっぱ競争相手がいないと腐るんだなって
滅茶苦茶バズる格ゲー出てこないかな

>ぶっちゃけプロもカプコンの調整内容とかにはもっと本音ガンガン言っていいと思う
>もちろんただ意味もなく叩きたいから叩く発言するやばいアンチみたいなのはもってのほかだけど
それで叩いていいんだ！ってなった馬鹿が暴れまわるから塩梅が難しいのはある

SFLで使える公式素材絵すらなくて使っていいよしてあげないとだから…

JPより舞の方がアークゲーだよ思ってる
楽しい

ギルティの半裸ですら飛び跳ねる飛び道具打ったら動きまあまあ単調になるからな

>開発もだけどリーグの事業とすら足並み揃ってないからな…
毎年赤字なのに急にけおり出したeスポーツ事業部

>個々の気持ちはさておきプロシーン全体的に見た時に視聴者に飽きられる可能性がある調整ってのは十分致命的足りうるんだよな
プロシーンよりストリーマー対戦の方が集客力あるからね

今流行そうな格ゲー出ても前みたいにストしかできないプロ総出で腐すからセーフ

翔離脱したから「まあ、あなたほどの人が言うなら…」って言う人がいないももちはママチだし

>やっぱ競争相手がいないと腐るんだなって
腐るっていうか昔からこんなもん

しゃーない調整の禁忌をおかすかー
・各キャラ体力調整をしました

>>開発もだけどリーグの事業とすら足並み揃ってないからな…
>毎年赤字なのに急にけおり出したeスポーツ事業部
目が覚めたか…

>毎年赤字なのに急にけおり出したeスポーツ事業部
限度を超えたんだろう

未だに6000円の意図がわからないんだよね
スト6だから6000円みたいな短絡思考にしか見えない

1年目は不満はあれどまともに調整してたはずなんだがな…

>今流行そうな格ゲー出ても前みたいにストしかできないプロ総出で腐すからセーフ
そもそもスト専おすぎだからな
元アーク勢かKOF勢は他のもやるけど

かずのこ配信見てるけど「今の環境ってエド舞最強しかもう言うこと無くね？」ってぶっちゃけてる

>プロシーンよりストリーマー対戦の方が集客力あるからね
日本のLoLに悲しき現在…

てか未だにチケットの値段出さないワケ？

>今流行そうな格ゲー出ても前みたいにストしかできないプロ総出で腐すからセーフ
PUNK見習って何にでも挑戦してほしいね

>かずのこ配信見てるけど「今の環境ってエド舞最強しかもう言うこと無くね？」ってぶっちゃけてる
というかエド使い以外はエド舞が抜けてるってずっと言ってるな

この調整の少なさはなんかでかいの仕込んでてそっちに人員さいてて調整にかける工数たりてないんでしょ
スパ6くるぞ

2XKO流行れ

>しゃーない調整の禁忌をおかすかー
>・各キャラ体力調整をしました
体力に連動してバーの長さも変えるならいいよ

actごとに細かく変えろって言ってんのなんでact変わってもMRリセットしか起きないんよ

>>>開発もだけどリーグの事業とすら足並み揃ってないからな…
>>毎年赤字なのに急にけおり出したeスポーツ事業部
>目が覚めたか…
目が覚めたっつーかあの程度の販促でゲームの売り上げと切り離して計算するなら無理だろ

>2XKO流行れ
うぃ〜w

せめてバグ取りはもっと高頻度でやれよ…

>>かずのこ配信見てるけど「今の環境ってエド舞最強しかもう言うこと無くね？」ってぶっちゃけてる
>というかエド使い以外はエド舞が抜けてるってずっと言ってるな
舞使いはよー分かっとる

まあ元ギルティのどぐらがプロやるならストでしょって気持ちで遊んでるし実際そうだよなとは思うし
プロなら安定してちゃんと稼げるの選ぶだろう

かずのこはめちゃくちゃ楽しそうにヴァイパーやってるじゃん
プロの中でも恵まれてる方なのでは

>舞使いはよー分かっとる
バンバンなんか舞弱くなったらさっさと捨てて次の最強キャラ使うだけだしな