当たり前の権利に何を含み持たせた言い方してるんだコイツは

言われたことしかできませんはちょっとマジにそうだと他と一線を画す地雷すぎる

>言われたことしかできませんはちょっとマジにそうだと他と一線を画す地雷すぎる
新人が言われたこと以外しようとすんな

言われたことがその通りできてんならかなり上出来だ

言われたことをちゃんとやる
言われてないことを勝手にやらない
これ出来る人って上澄みだよ

>言われたことがその通りできてんならかなり上出来だ
できているとは別に言っていない

言われたこと以外やろうとするときは一声かけてね…
勝手にやられて何か起きたら本当に困るの

言われたことがちゃんとできてりゃどーぞ

ちゃんとやるべきことを指示するってことが出来ない上司が悪い

メールの設定すら全部逐一言わないと分かりにくいまま放置して案の定言われたことをやるために必要な情報すら見落としてるみたいなのになる

昨日も同じスレ立ててただろ

そもそも残業させないのが会社的には一番良いので
キャンセル界隈だの言われてもな

>ちゃんとやるべきことを指示するってことが出来ない上司が悪い
面倒くせえんだよな
でもきちんと育てないと困るのは未来の自分だし

平でも1個上の立場で考えてやれってよく言う上司はいるが
多分自分本位の発想でしかないのだろうな

会社にケツの穴を捧げるほどのお賃金はもらってねえっす

今年の新人ほんとザコ
2年目の先輩が死ねよ辞めろよって叱りつけてる
仲良くていいね❤️

生活残業でダラッダラと会社に居られるより良いのでは

この画像気に入ったの？

なんかこれレクリエーションの雑用やらせて出来てない新人がゴミとか言ってた漫画だよね？

>新人が言われたこと以外しようとすんな
いいよねダブルバインド…
よくない

災害時の安否確認以外で業務時間外に電話とらせるなよメールにしろ

新人だろうがベテランだろうが工数も仕様も決まってんのに独断で変なことしたらダメに決まってんだろ

アレだっけ主人公が新人の時は上司の悪口ばっかり描いて
そいつが上司になったら部下つかえね〜！って描いてる漫画

定時まで会議だらけで作業時間無いのが良く無いと思うがどれも必要な会議で困る…

まぁ組織なんて基本ポジショントークだよ

現代社会系創作ものって作者のかなり偏った思想の社会捻りだしてくるからなぁ

なんなら残業すんなって言われるからな
これどう残業無しに片すんだよ

上司には気を遣えは唯一肯定できる
というか職場の人にはお互い気を使いたいですね

真面目に飲み会なんか全員にとってデメリットしかねえだろ

25％〜50％増でカネ払わなきゃなんねえから
残業は極力やらせたくない

>真面目に飲み会なんか全員にとってデメリットしかねえだろ
むしろここ数年の新人はみんな飲み会やりたがる
四十代くらいの世代が一番嫌がる

前の会社は労基が入ったらしくて残業がほぼ出来なくてほんとに大変だった

>残業キャンセル界隈の人よく見かけるようになったけどあれ大丈夫なの
>普通は雇用契約書にも就労規則にも残業について記載あるし同意して働いてるのに
なにがダメだと思うの？スレにちゃんと参加しなよ

>上司には気を遣えは唯一肯定できる
>というか職場の人にはお互い気を使いたいですね
まあ人間には基本気を使うべきだからな…

>上司には気を遣えは唯一肯定できる
>というか職場の人にはお互い気を使いたいですね
親しき仲にも礼儀ありという諺があるように誰であっても気を遣うべきなんだよね…

>災害時の安否確認以外で業務時間外に電話とらせるなよメールにしろ
それは今度の労基法改正があるだろ
上司が業務時間外に部下に連絡したら違法って

マジでどーぞどーぞ言ってもハラスメントってどうすりゃいいんだよ！！！！教えてくれよ！！！

>むしろここ数年の新人はみんな飲み会やりたがる
学生の時はコロナで辛かっただろうしなぁ…

>真面目に飲み会なんか全員にとってデメリットしかねえだろ
食事はともかくとして酒を免罪符にして問題起こす奴が多すぎる…

毎日定時では帰りたい

そもそも緊急対応以外で残業発生させんな

こういうのはしょうがないから昇給もなしでボーナスも最低限でゴミみたいな仕事やらせて飼い殺ししかないのかな

今のアラフォー世代って若い頃にネットで飲み会とか馬鹿らしいって空気が流行ってた世代なんじゃないかな

>毎日定時では帰りたい
色々責任があるから実際帰れるかはともかく帰りたいという気持ちは捨てたくない

スレ画実践してる人見たことない

言われたことやるがいいんだけどなんでこれをやるのかは考えてねって言われてそれはそのとおりだなって思えてずっとそうしている
当たり前かもしれないけど

>25％〜50％増でカネ払わなきゃなんねえから
>残業は極力やらせたくない
残業ではなく自己研鑽！自分から勝手にやってることにカネ払う必要無いよなぁ！？

ネットで言われてるブラック事案って実際見たことないけど世間はそんな多いの?

>こういうのはしょうがないから昇給もなしでボーナスも最低限でゴミみたいな仕事やらせて飼い殺ししかないのかな
業務時間内でキッチリと与えられた仕事をこなせれば別に文句ないよ
けどまぁこの手のやつのほうが不思議と出来んやつ多いな…

長い間やる気だの気合いだの根性といった精神論に甘えてきたツケが回ってきただけ

>ネットで言われてるブラック事案って実際見たことないけど世間はそんな多いの?
バカほど声がでかい

>ネットで言われてるブラック事案って実際見たことないけど世間はそんな多いの?
あんまり見かけなくなったのは上の世代がいっぱいぶっ壊れて色々改善されたからなので…
アラフォーだけど同期で何人も心壊してまともに働けなくなったやついる

そもそもブラック汚染されてたら自虐でネットに投稿とかできねえメンタルだろうしな

>マジでどーぞどーぞ言ってもハラスメントってどうすりゃいいんだよ！！！！教えてくれよ！！！
別に嫌味ったらしく言わなきゃ良いだけだぞ

山本五十六連合艦隊司令長官がもう答えを出してる
下の人間がその言葉を使うのはどうかとも思うけど

>残業ではなく自己研鑽！自分から勝手にやってることにカネ払う必要無いよなぁ！？
それやらされてる側が問題にしょうと思ったら会社ごと巻き込んでエライことになるやつだからあまりやりたくない手段じゃない？

会社的には残業すれば良いやと思ってる奴より定時で帰りたいから仕事時間内に終わらせたがる奴の方が優秀

逆にこんな部下入ってきたらどうすればいいの

>それやらされてる側が問題にしょうと思ったら会社ごと巻き込んでエライことになるやつだからあまりやりたくない手段じゃない？
選ばなきゃ就職できるでしょ？って言われた世代は
そういうクソ会社にしがみつかないと生きてけなかったんだ

こういう時代だじぇ？
https://www.youtube.com/watch?v=hC-lOEzTFW4

無給残業とかやらせてもリスクの方が高いだろ…

>会社的には残業すれば良いやと思ってる奴より定時で帰りたいから仕事時間内に終わらせたがる奴の方が優秀
そして会社に優秀に思われる必要性はないので昼はソシャゲして夜残業するね！

飲み会とか絶対行かねぇ！って「」は実際どのくらいいるんだろう

土日にまで仕事はどうあるべきかみたいなスレに書き込みとか
仕事がよっぽど好きなんですね！

これ録音取られてたら一発で首飛ぶんだけどな
３０年位前の漫画かな？

>そもそもブラック汚染されてたら自虐でネットに投稿とかできねえメンタルだろうしな
ここに来て荒らしと格闘する元気とか出ないよな…

スレ画の顔が不快！

飲み会ならコロナで死んだわ!
だってうち病院だし

>逆にこんな部下入ってきたらどうすればいいの
ぶっちゃけこれフルコンプしてるような奴はそう居ないしフルコンプしてたら言われた事しか出来ませんと雑用したくないが衝突するから辞める

マネジメントできないやつの言い訳でしかない

逆に自分で金出すわけでもないのに飲み会やりたがる新人とか嫌すぎるわ

月のここだけとかこの時期だけ仕事多くて残業が発生するってんなら分かるんだけど
日常的に残業がたっぷりあるなら人を増やせよ

>無給残業とかやらせてもリスクの方が高いだろ…
法を犯すリスクに勝るリターンってなんだろうな…

>飲み会とか絶対行かねぇ！って「」は実際どのくらいいるんだろう
愚痴大会だし女の分もだせっつーから行かない

>逆に自分で金出すわけでもないのに飲み会やりたがる新人とか嫌すぎるわ
最近の新人はむしろ飲み会やりたがって困る

普通の会社なんてそんなに目立つことがないから少数派の酷いところが多く見えるのはよくあることではある
ただ法律で取り締まって労基が目を光らせないといけない程度にはブラック会社は存在するわけで…

言われた事しか出来ません宣言する奴はある意味優秀だと思う

最近は世間の流れもあって残業あんますんな！って言われる納期は変わらない

会社の接待で着ぐるみ役やってたスレ画が言ってるんだから酷い

>飲み会とか絶対行かねぇ！って「」は実際どのくらいいるんだろう
幹事やらなくていいなら全然行くけど幹事やらされるから消滅してほしかったよ
ご時世で無事消滅した

というか今時サビ残させたら労基にぶん殴られる口実自分から作ってるようなもんだからブラック上司エミュにしても雑

ホワイト企業に転職してブラック企業のやり方で仕事すると
業績ブーストして楽しいぜ！
そのまま周りにも同じような仕事の仕方しようって上役も言い出したぜ！

普通に仕事できる人は飲み会行かないのも上手だよね

会社員として長く勤めた漫画家は殆ど居ないだろうし
漫画家として長くなると会社員時代の感覚も薄れるだろう

コロナ禍で色々消えたせいでそういうの好きみたいな話あるな新人の飲み会の意識
その上はハラスメント関連のせいで逆に避けたい気持ちになりがち

大学を思い出して欲しいんだが
所謂普通の人は先輩との飲みも楽しくやりたがるんだ

>言われた事しか出来ません宣言する奴はある意味優秀だと思う
言われたことだけ100％やれるんなら優秀だよね

>ホワイト企業に転職してブラック企業のやり方で仕事すると
>業績ブーストして楽しいぜ！
>そのまま周りにも同じような仕事の仕方しようって上役も言い出したぜ！
疫病かな？

残業させんのを恥と思え

むしろ今のブラックな会社って残業やめろ帰れ！(仕事はやれ)って感じでしょ

酒飲めないから飲み会あんまりな…って感じなんだよな
中華料理屋の宴会とかなら食べるものたくさんあるしめっちゃ行くけど

>愚痴大会だし
まあ酒がはいるとそうなるよね…
>女の分もだせっつーから行かない
それはその会社がおかしいわ…

俺は独り身だから別にどうでもいいんだけど上司が年末年始休むなよって周りにめっちゃ圧かけててこの職場大丈夫なんかなって心配になる

今日は若手の額に何本つまようじを刺せるか大会してもいいのか！！

>大学を思い出して欲しいんだが
>所謂普通の人は先輩との飲みも楽しくやりたがるんだ
奢ってくれるならそうだけどさあ…

最近いい評価もらってるけど下が頑張ってくれてるおかげだもんな…と思って恐る恐る奢るから飲み会でもする？
って誘ったら入社数年若手が結構ノリノリで準備してくれて嬉しかったな

せめて見せかけだけでも向上心は見せてくれ
マイナス評価つけるしかなくなる

>月のここだけとかこの時期だけ仕事多くて残業が発生するってんなら分かるんだけど
>日常的に残業がたっぷりあるなら人を増やせよ
それか給料上げろってんだ

>残業させんのを恥と思え
その程度の会社に入った事を恥と思え

言われてない事やられる方が困るだろ

残業させて〜！
仕事終わらないよ〜！

昔は上司が若手の仕事を全部引き受けてくれて最高！って漫画書いてたのに…

飲み会って会社が出してくれるもんじゃないのか

そんなブラックのやり方押し付けるとかしないよ…
俺はコンサルとして毎朝朝礼やるのと駆け足で社内を移動させるのを推奨したくらいだよ…

>最近いい評価もらってるけど下が頑張ってくれてるおかげだもんな…と思って恐る恐る奢るから飲み会でもする？
>って誘ったら入社数年若手が結構ノリノリで準備してくれて嬉しかったな
いい上司やってるじゃん

>酒飲めないから飲み会あんまりな…って感じなんだよな
>中華料理屋の宴会とかなら食べるものたくさんあるしめっちゃ行くけど
幹事チョイスに寄るけど一般的な居酒屋の宴会コース料理がさして魅力的じゃないのはそうね

実際はこれを個々人が重視してる部分違うんでどーぞどーぞで適切に差配してあげれる奴が仕事の出来る管理職
こんなん聞いてたら活躍出来ないよ！は無能の言い訳

奴らがキャンセルした分俺が合法的に生活残業と生活休出で12連勤1日休みのスケジュールで働けるのだ
上司の覚えもめでたく賞与もどんどん上がるぞ…あんな働き方する奴の下に人つけたら事件が起こる言われて昇進だけはさせて貰えないけど…

工数とかいうクソシステム廃れろ

この画像なにが琴線に触れたの？やけに見るけど

>>月のここだけとかこの時期だけ仕事多くて残業が発生するってんなら分かるんだけど
>>日常的に残業がたっぷりあるなら人を増やせよ
>それか給料上げろってんだ
管理職やるとわかるけど人を増やすとマジで上からネチネチネチネチ言われる
業績上がってるんすけど…って言っても業績は関係ねえだろこのコスト増どうすんだよ！って言われる

定時上がりと電話番とか雑用を同列に並べてるのが価値観狂っててコンプどうこうの話になんねえよこれ

でもネットの労働感を鵜呑みにしたようなやつはマジできつかったぜ！
前の会社でうまくいかなかったっていうのもひたすら杓子定規で権利しか主張しないならそりゃそうだぜ！

>ホワイト企業に転職してブラック企業のやり方で仕事すると
>業績ブーストして楽しいぜ！
>そのまま周りにも同じような仕事の仕方しようって上役も言い出したぜ！
1時間休憩は建前で実際は10分以内で全部終わらせろって職場が初めてだったのでどこもそうだと思って次の職場で同じ事やったらめちゃくちゃ叱られたわ

会社的には残業しまくられると予算削られまくるんだわ

>言われてない事やられる方が困るだろ
言われたことしかやらないって言うけど周りを見て仕事探せは指示になってねえんだよな…
AさんとBさんから指示をもらえ、それ以外でも言われたら手伝えとかだったらまだ分かるんだけど

>せめて見せかけだけでも向上心は見せてくれ
>マイナス評価つけるしかなくなる
まぁプラス評価も給与の査定だけなら良いけどキャリアアップで変なとこ飛ばされても嫌だし…

>この画像なにが琴線に触れたの？やけに見るけど
スレが伸びたら味を占めて何度も立てるやつは前からいる

本当は若者は飲み会したがるもの！とかいやしたがらない！とか決めつけてる時点でカスだから

その日によって五時帰りから四時帰りまで仕事時間がブレるから残業しないとか言ってられない
いらん仕事発生させるやつ死んでくれねえかな

多分今だと上役の方が飲み会が仕事よりキツくなると思う…

ていうか個人によるんじゃないかな業務外の付き合いが好きかどうかなんて
それを察するのは上司の腕としか言えねえよ

飲み会どこでやる？って話になった時になんかバーミヤンがいいらしいっすよ！って言ったらバーミヤンかぁ…って雰囲気になって結局いつもの居酒屋になったのまだ許してない
いつか偉くなってバーミヤンで飲み会開いてやる

>言われてない事やられる方が困るだろ
これは首がねじ切れるくらい同意したい

>飲み会どこでやる？って話になった時になんかバーミヤンがいいらしいっすよ！って言ったらバーミヤンかぁ…って雰囲気になって結局いつもの居酒屋になったのまだ許してない
>いつか偉くなってバーミヤンで飲み会開いてやる
バーミヤンかぁ…

人を増やすのを渋るのはまだわかる
減った人を補充するのすら渋るのは勘弁してほしい

>飲み会どこでやる？って話になった時になんかバーミヤンがいいらしいっすよ！って言ったらバーミヤンかぁ…って雰囲気になって結局いつもの居酒屋になったのまだ許してない
>いつか偉くなってバーミヤンで飲み会開いてやる
ファミレスで飲み会かぁ…

バーミヤンいいよね

>バーミヤンかぁ…
普通サイゼリヤだよね

言われた事しか出来ないってのは本来一から十まで指示待ちで動けない奴の事を指してるんでコレを仕事のポリシーとして宣言出来る奴が居たら矛盾する

>飲み会どこでやる？って話になった時になんかバーミヤンがいいらしいっすよ！って言ったらバーミヤンかぁ…って雰囲気になって結局いつもの居酒屋になったのまだ許してない
>いつか偉くなってバーミヤンで飲み会開いてやる
同期だけだと学生気分で良いけど
上司交えての飲みでバーミヤンはちょっとどうかな…

言われたことしかやらないってなにが不満になるのかさっぱりわからん
言われたことだけそのままやって！

難しいことはよくわからんが俺はあずかり知らない露骨な不機嫌さを表にだしてこっちに対応してこなきゃそれでいいぜ！

>>バーミヤンかぁ…
>普通サイゼリヤだよね
サイゼリアかぁ…

美味いのはわかるんだけど周りも酔っ払いじゃないとでかい声で笑ったりするの遠慮しちゃうし…

サイゼで部署規模の飲み会されてるのには鉢合わせたくねえな…

バミ飲みそのものは悪くないけど飲み会でバーミヤン言われたらやっぱり
>バーミヤンかぁ…

突発的な問題に残業しないのは社員としてゴミ
残業が常態化してるなら仕事の方がゴミ

>サイゼで部署規模の飲み会されてるのには鉢合わせたくねえな…
居酒屋でもそうだし変わんなくない?

普通の人は存外娯楽少ないからな
趣味人とか仕事人だと飲み会に使う時間もったいねえになるが

役員とかとシャブ葉行ったけどおっさんたちはしゃいでて楽しかったぞ

言われた事しか出来ない奴が言われた事しか出来ません！って自主性溢れる宣言出来るなら普通に仕事でも当たり前のラインまで自主的に動いてるわ

>言われたことしかやらないってなにが不満になるのかさっぱりわからん
>言われたことだけそのままやって！
上司は言われてないことを勝手にやるなとそれくらい自分で考えて動けの両方の性質を併せ持つ♥

>普通の人は存外娯楽少ないからな
>趣味人とか仕事人だと飲み会に使う時間もったいねえになるが
おっさんになるとそれすらも飽きて
家族が出来ると家に家族がいるの嫌だな…ってなって飲みに繰り出すようになるぞ！

>人を増やすのを渋るのはまだわかる
>減った人を補充するのすら渋るのは勘弁してほしい
人居なくて残業休出してるのに改善でどうにかしようとしてるのは流石に頭おかしくなりそう

吉呑みが流行ってますよ！

fu5997507.jpg
いいだろバーミヤン！
居酒屋のしょぼい料理よりこっちのほうがよっぽどいいわ！

飲み会は奢ってくれる限度で好きです！

言われたことをやれと言う前にまずやり方を教えてくれ！

言われたことを出来る時点で優秀だよなあ
言われなくても奉仕しろと言うのか

周りが学生とか家族連れの中で飲みたくないって人はそりゃあいる

>役員とかとシャブ葉行ったけどおっさんたちはしゃいでて楽しかったぞ
あんまり偉くなるとそういうとこ行きにくくなるからな…

給料安いから会社が残業出来るだけの仕事用意してあげてるって認識の弊社
残業80時間はちょっと…

「これ急ぎなので今日中にできますか？」と言われたら別に文句言わずに多少なり残業する
普段はしないし即帰る

>言われたことを出来る時点で優秀だよなあ
>言われなくても奉仕しろと言うのか
ｼﾞｭｯﾎﾟｼﾞｭｯﾎﾟ

むしろ残業するな休憩中に電話取るなと会社に言われてる

作業振る時はしんどいけどちゃんと資料作ろうね！

最近上司とケンタッキーで飯食ってから帰ってるけど
別になんも嫌なことなんてない
奢ってくれるし

バーミヤンに4000円かぁ…

>その日によって五時帰りから四時帰りまで仕事時間がブレるから残業しないとか言ってられない
>いらん仕事発生させるやつ死んでくれねえかな
仕事がなければ作れって言い出すやつは会社のガン
やらなくていいことを仕事化しだして暇じゃないときでも必須業務にされる

>上司は言われてないことを勝手にやるなとそれくらい自分で考えて動けの両方の性質を併せ持つ♥
いや考えないでわからないなら聞いて

毎回言われ無くてもこれまでやったことの再確認とか周囲見て皆が何やってるとか見とくとかして欲しい…

言われたらことだけしかやらんのは間違いではない評価はそれにあわせてやるってだけ
職場によってそれで上等なこともあればそれ以上が求められることもあるだけ

やってほしい事あるなら言えよ!

>残業80時間はちょっと…
過労死ラインでは…？

>いや考えないでわからないなら聞いて
でも俺が忙しい時は聞かないで

会社というか今の案件の人たちはなんか苦手だから飲み会には行かない
前の案件とか会社の部署の飲み会は誘われたら行く

>むしろ残業するな休憩中に電話取るなと会社に言われてる
残業されたらその分を会社が払わんといけんからな
今だと上司側の評価にも響くだろうし

>最近上司とケンタッキーで飯食ってから帰ってるけど
>別になんも嫌なことなんてない
>奢ってくれるし
スレの趣旨に則ってると見せかけたただのノロケやめろ

飲みが好きだけど上が誘ってくれないって拗ねてた若手が下入ってきて飲みに誘いまくってたらセクハラ告発されて飛ばされおった…

>言われたことをやれと言う前にまずやり方を教えてくれ！
それはもう転職しろ

>おっさんになるとそれすらも飽きて
>家族が出来ると家に家族がいるの嫌だな…ってなって飲みに繰り出すようになるぞ！
それはね…心が病んでる人なんだ…

>いい上司やってるじゃん
後輩とかマジで頑張ってくれてて
こっちは役職だけ上だから給与は余分に貰ってて申し訳ないんだよね…
ちったぁ還元しないと

弊社は業務時間中に歯医者行ったり役所行ったりマッサージとかデモ行ったり自由自在だけど？
あと領収書も取引先がいたってことで切り放題だけど？

言われなくてもやれる優秀なやつは転職して消えていくよ

>言われたことをやれと言う前にまずやり方を教えてくれ！
どこまで教えたか把握出来てないどころか教えたつもりでこっちにどなってくるパターンは詰みだぜ！

>>いや考えないでわからないなら聞いて
>でも俺が忙しい時は聞かないで
俺が忙しそうならその場で棒立ちしてくれ

わかったバーミヤンじゃなくててんぐ大ホールにしよう

休憩中に電話を取ったときは取った人間より別の人のダメージの方が大きい

>25％〜50％増でカネ払わなきゃなんねえから
>残業は極力やらせたくない
そうでもない
ボーナスも残業も基本給をベースとしてるのでボーナスがめっちゃ多いとこだと残業させた方が時給下がる
あとは見込み残業払ってるとこは見込み残業分の時間までは無給だ

ネットで言われるブラック職場ってマジでそんなにあるの？本当に全部あったらなんかもっと見る気がするんだけど？

俺は残業にならないならようにテキパキやって早く帰れるようにしてるぜ！
何故か一服と称して何回も１０分くらいの休憩してダラダラ仕事やって居残りしてる人達が苦々しい顔してるぜ！

うちの部署は新人への指導体制ゼロOJTゼロ指導社員ゼロでお送りしてるが？
ちなみに業績社内トップ

溢れた仕事を管理職者がやるような
アホみたいな状況になってるのが弊社

スーパーの飲食コーナーで飲み会ってやっぱダメ？

>弊社は業務時間中に歯医者行ったり役所行ったりマッサージとかデモ行ったり自由自在だけど？
>あと領収書も取引先がいたってことで切り放題だけど？
それはそれで社員間が不仲になるやつだろ…

俺の若い頃はさんざんサビ残パワハラのあげく使えねえ扱いでなんの評価にもならねえし履歴書にも書けねえで無事人生終了

>給料安いから会社が残業出来るだけの仕事用意してあげてるって認識の弊社
よくあるけど仕事の報酬として当人が満足してるならともかく辞めたほうがいい会社だ

>スーパーの飲食コーナーで飲み会ってやっぱダメ？
通報されろ

転職したら温すぎて2倍くらい仕事したらいいのに…ってやってたら俺だけ成績上がっちゃって
周りもそんくらい仕事しろって言われててちょっと申し訳なく思っている

休憩中の電話は昼番決めて休憩早めに取って回してる会社もあったな

>仕事がなければ作れって言い出すやつは会社のガン
>やらなくていいことを仕事化しだして暇じゃないときでも必須業務にされる
いや外部の人間が勝手に仕事増やしやがるんだ

>スーパーの飲食コーナーで飲み会ってやっぱダメ？
もう公園で路上飲みしろ

うちの職場は定時になったらみんな一瞬で消えるわ

>溢れた仕事を管理職者がやるような
>アホみたいな状況になってるのが弊社
終わらない仕事は裁量労働に残業せればええ！

>>残業80時間はちょっと…
>過労死ラインでは…？
トラック運転手なら法律は許してくれるんだ

うちは社内のデスクで酒飲みながら仕事してるけど…

>うちの部署は新人への指導体制ゼロOJTゼロ指導社員ゼロでお送りしてるが？
>ちなみに業績社内トップ
それ業務命令外で新人の相手してくれる先輩が居るだけじゃねえか…?

カスに育てられた奴がまともに育ったりまともに育たず切り捨てられたり世界が良くなってきてる

>給料安いから会社が残業出来るだけの仕事用意してあげてるって認識の弊社
>残業80時間はちょっと…
残業させたいから基本給安いだけやん

俺も含めて言われた事も出来ないやらない奴ばかりなので言われた事を素直にやり切るなんて神様かよ…！？ってなる
あと体感だけど本当に言われた事をしっかりやれる奴は大体能力高くて自主性溢れててそのうち自分で適切に判断して動くようになるよ

>いや外部の人間が勝手に仕事増やしやがるんだ
役所とか経産省とか中小企業庁とかな
アイツらマジでゴミ

この漫画スレ画と主人公の思想どうにもできないまま迷走し続けて面白い

手間増やして仕事した気になってるアホもいるからな…

>>溢れた仕事を管理職者がやるような
>>アホみたいな状況になってるのが弊社
>終わらない仕事は裁量労働に残業せればええ！
実際本人がやりたがるんだよな
部下に残業させてコストかけると評価下がるし…

社会が残業してでも終わらせろってのが悪な風潮になってきたので納期間に合わなくてもというかそれ見越した契約納期になってんのいいよね

そもそも大量の残業に対して給料払えるなら基本給上げられるはずなんだよ
やらないのは騙されてるだけ

>それ業務命令外で新人の相手してくれる先輩が居るだけじゃねえか…?
わかんなかったらその辺にいるやつに聞け
で指導は終わりでマニュアルすら一切ない
俺も別に聞かれたら教える

それはそれとしてコレ頼んだらココまでは確認しなくてもやるよねラインはある
それ中々分かんない奴はいる事はいるけどそれは不慣れか能力的な部分であって別に本人のポリシーじゃないからどーぞどーぞする話じゃない

>>>溢れた仕事を管理職者がやるような
>>>アホみたいな状況になってるのが弊社
>>終わらない仕事は裁量労働に残業せればええ！
>実際本人がやりたがるんだよな
>部下に残業させてコストかけると評価下がるし…
自己犠牲の精神いいよね
大和魂だ

>>いや外部の人間が勝手に仕事増やしやがるんだ
>役所とか経産省とか中小企業庁とかな
>アイツらマジでゴミ
こんなカスみたいな発注書システム使うんすか…？ってなって
下請け保護法で下請けたちが泣いてるのいいよね…

>ネットで言われるブラック職場ってマジでそんなにあるの？本当に全部あったらなんかもっと見る気がするんだけど？
「残業」がなく自己の勉強カウントの弊社をdisってる？

>自己犠牲の精神いいよね
>大和魂だ
得するのも自分だから自己犠牲ではない

>手間増やして仕事した気になってるアホもいるからな…
ミスが起きたからってただ手順増やすカス!
安全管理ってそういうことじゃねえ!

部下の残業時間や休暇取得率が評価に反映される管理職は大変だね…
頑張って働きたがるやつ多すぎる

>実際本人がやりたがるんだよな
>部下に残業させてコストかけると評価下がるし…
ぶっちゃけ部下にやらせるより手っ取り早いしな

>それ中々分かんない奴はいる事はいるけどそれは不慣れか能力的な部分であって別に本人のポリシーじゃないからどーぞどーぞする話じゃない
なるほど…そう言われればスレ画のおっさんが無能なのか？

>自己犠牲の精神いいよね
>大和魂だ
逆に自分の仕事さえしてれば他人のことは知らんって精神は大陸的なのか？

>>いや外部の人間が勝手に仕事増やしやがるんだ
>役所とか経産省とか中小企業庁とかな
>アイツらマジでゴミ
出した後の説明資料をえんえん市の職員が満足するまで訂正する地獄が半年以上続く

トンボ鉛筆の佐藤みたいに
不況時の人命軽視社会に過剰適合した悲しきモンスターなんじゃないのか？

>弊社は業務時間中に歯医者行ったり役所行ったりマッサージとかデモ行ったり自由自在だけど？
>あと領収書も取引先がいたってことで切り放題だけど？
中抜けサボりは大丈夫だけど
領収書のやつは不正会計にならない!?

今の新人はコロナ禍経験してるせいか会社の飲み会にみんな滅茶苦茶参加してくれるんだよな…
多分アラサー辺りのボンクラ社員はその追い越されると思う

>>ネットで言われるブラック職場ってマジでそんなにあるの？本当に全部あったらなんかもっと見る気がするんだけど？
>「残業」がなく自己の勉強カウントの弊社をdisってる？
これでdisってるように見えたら間違いなくおかしいよ？別に全部ないなんて言ってないだろ

弊社は恐ろしいことにノルマがないし課より上からの指示すらない
要は業績を上げろとかこのラインまでは稼げとかコスト下げろとか一切言われてない
社員たちがなんとなく仕事してる

>出した後の説明資料をえんえん市の職員が満足するまで訂正する地獄が半年以上続く
この作業タダじゃないんですけど人件費払ってもらえます？
って言いたくなるよね…

>これでdisってるように見えたら間違いなくおかしいよ？別に全部ないなんて言ってないだろ
日本語通じてないのか？皮肉が通じてないのか？

県と国で管理するシステムが違うから二度手間になってるじゃないかよえー！

俺は社内のイベント関連の分科会に所属してるマン
なぜか自分のとこの工場だけじゃなく本社の分の門松も作ることが決定した

便所を素手で掃除させるくらいになるとブラック

>>それ業務命令外で新人の相手してくれる先輩が居るだけじゃねえか…?
>わかんなかったらその辺にいるやつに聞け
>で指導は終わりでマニュアルすら一切ない
>俺も別に聞かれたら教える
コレで生き残れる奴以外部署に残らないから結果出てるように見えるタイプの職場
実際は適応出来ない新人が辞めまくって採用コストマイナス出してる奴

>弊社は恐ろしいことにノルマがないし課より上からの指示すらない
>要は業績を上げろとかこのラインまでは稼げとかコスト下げろとか一切言われてない
>社員たちがなんとなく仕事してる
社長が儲けは出てればなんでもいい人だとそんくらい緩くなるのかな…

>>いや外部の人間が勝手に仕事増やしやがるんだ
>役所とか経産省とか中小企業庁とかな
>アイツらマジでゴミ
俺だって増やしたくねえんだからお前じゃ話にならんって言って上役に抗議の電話かけるか提出前に確認してくれなかった自分を恨んでくれ

>中抜けサボりは大丈夫だけど
>領収書のやつは不正会計にならない!?
どうせ確認されないから大丈夫

>弊社は恐ろしいことにノルマがないし課より上からの指示すらない
>要は業績を上げろとかこのラインまでは稼げとかコスト下げろとか一切言われてない
>社員たちがなんとなく仕事してる
すげえな…羨ましいとも思うし怖すぎとも思う

>逆に自分の仕事さえしてれば他人のことは知らんって精神は大陸的なのか？
スキルアップで転職転職って感じの社会ならそういう精神になるんじゃない

>今の新人はコロナ禍経験してるせいか会社の飲み会にみんな滅茶苦茶参加してくれるんだよな…
>多分アラサー辺りのボンクラ社員はその追い越されると思う
残念ながらそれも週刊誌のおっさん受け記事で実態はない
今も酒を用いないレクリエーション（食事含む）を模索するのが普通

>社員たちがなんとなく仕事してる
資金洗浄とかしてる？

立場違う人間の気持ちなんて大抵の人間はどうでもいいし現場の不満しか言わないんだよな

>コレで生き残れる奴以外部署に残らないから結果出てるように見えるタイプの職場
>実際は適応出来ない新人が辞めまくって採用コストマイナス出してる奴
新人は辞めてないし辞めてるやついねえなあ
別に仕事しなくても誰もなんも言わんよ

面談で残業しないと誠意がないとか評価下げるって言われたので転職した

人数の割に仕事増やしすぎてパンク寸前になってるせいか上が支離滅裂な事言い始めて辛い
残業しなきゃ終わらない量だけど仕事終わったらその時点で即帰れでもメンテとか掃除はしっかりしろサビ残休日出勤も絶対すんなって現場上がりなんだからそれがどれだけ無茶な発言なのか自分でも分かってるだろうに

役所ってハズレ職員はびっくりするくらいハズレの人いるよね…
このままだと施設壊れます！って言ってるのに書類仕事放置して手遅れにするやつとか

そもそもこのスレでちょいちょい言われてる若者は本当は飲み会大好きってのはどこソースだよ

普通に考えりゃ学生レベルですら飲み会文化経由してない奴らはますます飲み会やりたいですってノリからは離れるだろとしか

色々あって職場での飲み会が嫌だって40前半〜30代前半の世代は今じゃ飲み会やりたがる新人世代に挟まれて大変だね…

自己評価シートみたいなやつ１２３４５１２３４５って数列で出してるけど何も言われたことねえや
上長も「お前の成績バランスとるために今回マイナスでいい？」
みたいな感じのこと大声で聞いてるくらいおおらかだわ

残業してる人ほど偉いってクソみたいな文化は日本の悪いところだと思う
高度成長期のクソジジイどもが悪いんだけどさ

そもそも飲酒率めっちゃ下がってるからな…

周りとの"和"が保てなくなってしまうぞ

いつ貼られても爆釣だなスレ画の漫画

まず酒飲まねえよ最近のガキは

下が物言うこと自体が気に食わないみたいな輩もいたからな…マシな時代になったよ

そもそも飲み会好きかどうかなんて個人差だろうに…

県の担当者が有能な人で良かった
「この法律無視していいっすよ」って言ってくれるし

PDFで事前に確認資料を提出した上で紙で持っていってもその場で急に全然ちがうところの修正事項を言い出してまた修正でこっちに怒り出されてもまず成果品最初に全部目を通してから言ってくれよ…

>県の担当者が有能な人で良かった
>「この法律無視していいっすよ」って言ってくれるし
ちょっと待てよ!

>役所とか経産省とか中小企業庁とかな
>アイツらマジでゴミ
うちの場合は警察と救急かな…

>いつ貼られても爆釣だなスレ画の漫画
本編読んだことないけどこの後どうなるの

>役所ってハズレ職員はびっくりするくらいハズレの人いるよね…
>このままだと施設壊れます！って言ってるのに書類仕事放置して手遅れにするやつとか
役所の人間だと俺に当たるやつ可哀想だなと思うよ
課内の知識差が凄まじいから俺に聞かれても詳しい人にどっすかねって確認に行くだけで無駄手間かかってる

むしろ酒とタバコはそれが普通だった世代も空気読んでやらされてただけで好きじゃないやつがそこそこいたからの現状なんじゃねえか

>県の担当者が有能な人で良かった
>「この法律無視していいっすよ」って言ってくれるし
そんなもん絶対に反古にされるわ

フリーランス保護法できたからフリーランスとの取引全部なしにすっか！
ってなったのが弊社だ
保護法とは…

うちも課全体の飲み会とかは忘年会くらいになったな
好きなやつらで勝手に集まって飲んでる

スレ画は結局何やってる会社なのかすらわからないくらい作者の社会経験のなさが丸出しなのが致命的

>課内の知識差が凄まじいから俺に聞かれても詳しい人にどっすかねって確認に行くだけで無駄手間かかってる
ちゃんと詳しい人に振れるだけかなりマシなんだ…

仕事好きな人か上に行きたい人だけ頑張ればいいじゃんか
歯車には最低限しか求めないでくれよ

>>課内の知識差が凄まじいから俺に聞かれても詳しい人にどっすかねって確認に行くだけで無駄手間かかってる
>ちゃんと詳しい人に振れるだけかなりマシなんだ…
俺とかめんどくせえから放置するしな

>そもそもこのスレでちょいちょい言われてる若者は本当は飲み会大好きってのはどこソースだよ
そういう若者が居ない訳ではないのでたまたま周囲の新人がそんな感じだったんでないの
今のご時世自分の観測範囲内の若手の数も少ないだろうから周囲のサンプルがそれしか居なければ若者は揉み会好きって認識にもなるだろう

個人で上司に飲みに連れていかれるとかのイベントが消失したから忌避感薄れたとかのオチじゃないだろうな

和？

>役所の人間だと俺に当たるやつ可哀想だなと思うよ
>課内の知識差が凄まじいから俺に聞かれても詳しい人にどっすかねって確認に行くだけで無駄手間かかってる
マジかよ確認してくれる担当者とか大当たりじゃん

お前もつ学生じゃないんだから飲み会ちゃんとしろよな！
といって俺がのみすぎないよう加減したら咎めてきた同僚の社会人観怖い

>個人で上司に飲みに連れていかれるとかのイベントが消失したから忌避感薄れたとかのオチじゃないだろうな
実際昔みたいに人格否定されたりプライド叩き折られるような飲みなくなったから
別に飲み会嫌じゃなくない…？ってなるのも不思議じゃないと思う

>フリーランス保護法できたからフリーランスとの取引全部なしにすっか！
>ってなったのが弊社だ
>保護法とは…
法で保護されていることと面倒臭くなったら企業側が仕事回さないことは矛盾しない

>若者は揉み会好きって認識にもなるだろう
！？

>>課内の知識差が凄まじいから俺に聞かれても詳しい人にどっすかねって確認に行くだけで無駄手間かかってる
>ちゃんと詳しい人に振れるだけかなりマシなんだ…
本物のウンコゴミウンコはそもそも無能の自覚ないからな…

>スレ画は結局何やってる会社なのかすらわからないくらい作者の社会経験のなさが丸出しなのが致命的
島耕作とかはまだ調べてる方なんだなと思わされる

>>県の担当者が有能な人で良かった
>>「この法律無視していいっすよ」って言ってくれるし
>ちょっと待てよ!
うちの規約だと駄目なんだけど今ならみんなスルーするから良いっすよとかマジあるよ
提出書類漏れてるけどウチで書き足しとくのでいい？とかも聞くし本当は駄目だけど今回はいいよとかもするよ
だから余計なこと書くんじゃねえ

>本編読んだことないけどこの後どうなるの
主人公は新人一人を潰して退職代行使われて辞めたら会わせてください話せば分かります！とキレた
関西弁に退職代行使うような奴なんてその程度やされて立ち直る
人事課送りになったら新卒の面接で新卒の娘と口論になってその娘は結果落ちた
二度の失敗で辞職しようと考えてたら関西弁によしよしされて立ち直った

>残業してる人ほど偉いってクソみたいな文化は日本の悪いところだと思う
>高度成長期のクソジジイどもが悪いんだけどさ
まぁ割とコレは薄れてきたと思う
逆に薄っすら要領悪いな…って扱いすらされてる

>和？
ノンオブマイヒジネスです

書類提出されると上に出さないといけないから出すなっつってんだろ！黙っててやるから！
って場面結構あるからな県で働いてると…

弊社は忘年会参加率7割くらいだから割と来てくれるな

そもそも会社が最大の残業キャンセル界隈だろ今
部下の前に取締役に怒れ

こういうのってネットの聞き齧りで参加してる奴とかもいるんかな？

>>残業してる人ほど偉いってクソみたいな文化は日本の悪いところだと思う
>>高度成長期のクソジジイどもが悪いんだけどさ
>まぁ割とコレは薄れてきたと思う
>逆に薄っすら要領悪いな…って扱いすらされてる
うちは成果主義だから残業いくらしてもしなくても成果出す奴が偉いわ
まあ残業してるやつの方が成果出す確率が高いのはそうだが

>お前もつ学生じゃないんだから飲み会ちゃんとしろよな！
飲み会で急に猿みたいに腰降り出したんだろうな…

>今も酒を用いないレクリエーション（食事含む）を模索するのが普通
職場でちょっと豪華な弁当とか食事用意した昼食会とかはコロナ以降増えたな
弊社は犬猿の仲の奴がいて飲み会だと片方がいる時点でもう片方は100%欠席するから飲み会よりこっちの方が良くねってなった

社員に不満ばかり言って給料上げなかった企業家にジョーカー引く番が回って来ただけだろ
社員には無茶言っておいて自分が不利な状況になったらギャーギャーギャーギャーうるさいんだよ…

>>残業してる人ほど偉いってクソみたいな文化は日本の悪いところだと思う
>>高度成長期のクソジジイどもが悪いんだけどさ
>まぁ割とコレは薄れてきたと思う
>逆に薄っすら要領悪いな…って扱いすらされてる
事実そうなんだけど無能だな…と思われながらしたくない残業するの嫌だよね！

昔は自分が所属できるコミュニティってのが積極的に探さない限り会社しか無かったんだよ
だから仕事上の付き合い＝自分の人生における他人との交流になっちゃう人が多かったんだ
酒だのゴルフだの野球観戦だのもそういったコミュニティにおける最大公約数的な趣味なわけで
自分で属するコミュニティを探せるならもうそんなもん必要ないよねって

>そもそも会社が最大の残業キャンセル界隈だろ今
>部下の前に取締役に怒れ
残業はするな
でも成果は下げるなむしろ上げろ
ってのが普通だからな…

そもそも残業キャンセル界隈って単語も
おっさん向け週刊誌の造語だし
若者が使ってるって思い込んでる時点でジジイの仲間入りだ

残業させたくなかったら期限どうにかしろってキレてる人のが良く見る

>そもそも会社が最大の残業キャンセル界隈だろ今
残業するな！仕事減らすから！って言うならわかる
仕事量そのままで残業するな！ってお前らキチゲェか？
ウーマウマウマウマガイジ♪ｯﾁｷﾞｭｱ

>主人公は新人一人を潰して退職代行使われて辞めたら会わせてください話せば分かります！とキレた
>関西弁に退職代行使うような奴なんてその程度やされて立ち直る
>人事課送りになったら新卒の面接で新卒の娘と口論になってその娘は結果落ちた
>二度の失敗で辞職しようと考えてたら関西弁によしよしされて立ち直った
会社潰す気か

>自分で属するコミュニティを探せるならもうそんなもん必要ないよねって
ちゃんとコミュニティ属せてますか…？

残業すんな！休み取れ！仕事は終わらせろ！人は削減する！が最近のトレンドだよ

>そもそもこのスレでちょいちょい言われてる若者は本当は飲み会大好きってのはどこソースだよ
大好きは盛ってるけどこういうのとかじゃね
https://forbesjapan.com/articles/detail/85838

繁忙期に残業させない会社マジで終わってる

部署全体の残業増えてんのに人増やさないのは死ねと思う

人の命に関わる仕事で緊急？定時で帰りたいんでとか言ってらんないし営業が飲み会嫌とか言ってらんないし業種や会社によりけりだな

>>お前もつ学生じゃないんだから飲み会ちゃんとしろよな！
>飲み会で急に猿みたいに腰降り出したんだろうな…
この枝豆ボクのぉぉぉっ！！！

>>自分で属するコミュニティを探せるならもうそんなもん必要ないよねって
>ちゃんとコミュニティ属せてますか…？
会社よりはまともに属せてると思うよ

俺には自宅っていう名の最強のコミュニティがあるんだ！

>部署全体の残業増えてんのに人増やさないのは死ねと思う
ふむ…では残業を無くして人を減らせばよいのでは？
あっ成果は出してね

>主人公は新人一人を潰して退職代行使われて辞めたら会わせてください話せば分かります！とキレた
>関西弁に退職代行使うような奴なんてその程度やされて立ち直る
>人事課送りになったら新卒の面接で新卒の娘と口論になってその娘は結果落ちた
>二度の失敗で辞職しようと考えてたら関西弁によしよしされて立ち直った
肝心の職能の中身がなんもわからないんだが…

すいません昨日伸びてたんでまた貼りました
やっぱり伸びますね

>会社よりはまともに属せてると思うよ
それはそれでどうなんだ…？

実際残業するなコストは減らせでも結果は出せって意味不明だからな
国は何を目指してるんだマジで

こういうスレを見てよく思うのは
なんか職場論を解説をしてくれるのはいいんだけど立場がよくわからないことなんだよなぁ
部下や若者という下側からの視点なのか
上司上長という上側で身につけたものなのかよくわからん哲学を教えてくださる

>すいません昨日伸びてたんでまた貼りました
>やっぱり伸びますね
まあこの漫画自体はどうでもいいので後から追って中身確認する「」は皆無なんだが…

>社員には無茶言っておいて自分が不利な状況になったらギャーギャーギャーギャーうるさいんだよ…
まあ確かにあいつら自分が損する番になるとうるさいな…

>>>お前もつ学生じゃないんだから飲み会ちゃんとしろよな！
>>飲み会で急に猿みたいに腰降り出したんだろうな…
>この枝豆ボクのぉぉぉっ！！！
枝豆くらいでもつるな

「」の言う事信じた「」が飲み会とかランチ全部撤廃したら
部下からめっちゃ評価低かったって話を思い出した

自殺したアホのために仕事一旦止めろとか言ってくる警察くたばってくれねえかな…
どう見てもただの自殺だろうが…

ゴリゴリの体育会系のノリなところもまともなところはついてこれるか事前に確認するくらいはやるからな…
めちゃくちゃやるのにうちは残業や飲み会やりませんとか嘘ついてるミスマッチが発生する

あらかじめタイムカードを切っておけば残業にはならないんですよ…！

タスク間に合ってなかったり緊急の調べ物振っても進捗報告なく定時キッカリに退勤されると翌日や翌週まで待たないとダメかあって気持ちになる
上司から残業するなとも言われてないしテレワークだから軽く残業してくれたっていいじゃんって思考は毒なんだろうなと思いつつ少しはしてくれてもいいじゃんと月平均10h程度の残業してる身では思ってしまう

作者が働いたことないからマジで誰の目線でこれやってんのかわからないの問題だろ

飲み会なんて絶対嫌に決まってるってノリも大分古くなってきたよね
行きたい奴らが集まって行く感じで行かない人がいてもさして気にされないし年齢で区切れる話でもなくなってきてる

権利は主張してもいいけど可愛げなくて地雷多いならそれなりの対応するよってだけ
別に冷遇するとかじゃなくて当たり障りのない腫れ物扱い

>自殺したアホのために仕事一旦止めろとか言ってくる警察くたばってくれねえかな…
>どう見てもただの自殺だろうが…
俺は警察から取り調べ協力して？って言われたやつ全部無視しても問題なかったけど…

飲み会誘われる内が花だよね
誘われなくなったらそいつの愚痴大会になる
恐ろしい

>自殺したアホのために仕事一旦止めろとか言ってくる警察くたばってくれねえかな…
>どう見てもただの自殺だろうが…
警察も仕事なんだよ…

>「」の言う事信じた「」が飲み会とかランチ全部撤廃したら
>部下からめっちゃ評価低かったって話を思い出した
それも全撤廃がまずいのかその「」が元から評価低いのか分からんし

みんなタスクとかあるの？
うちの会社タスクもないし目標もないし上司っつーか上からの指示もないんだが
みんな勝手になんか売上出そうと働いてる

>実際残業するなコストは減らせでも結果は出せって意味不明だからな
>国は何を目指してるんだマジで
まぁ詰まるところ労働生産性を上げろという話に尽きるんだが
肝心のコレを下に丸投げか外部に丸投げかしてるんでサビ残モードで済ませるか全く実地に合わないものが押し付けられるかで全然改善されないまま業務量が増えるだけという

>「」の言う事信じた「」が飲み会とかランチ全部撤廃したら
>部下からめっちゃ評価低かったって話を思い出した
その話も「」の言う事じゃん…

それでこのスレ画の人は無能を皮肉ってるだけなの？それとも作中では有能判定されてる人なの？

良いから金寄越せ
話はそこからだ

>飲み会誘われる内が花だよね
>誘われなくなったらそいつの愚痴大会になる
>恐ろしい
そんなの職場で浮いてるやつのほうが悪いし…

偉い人ばかりかつ酒癖悪い人がメインっぽいなという飲み会はなるべく行かないようにしてるけど中堅層もいるような所には積極的に顔出すようにしてる
0か1じゃなく中庸が大事よね

肩赤だけど上司(部下)と数人でいくならバーミヤン全然ありだよ
でもチームとか部署とかクラスになると流石にバーミヤンは…

みんなやばいとこで働いてるんだな
ネタで言ってると信じたいが

>>「」の言う事信じた「」が飲み会とかランチ全部撤廃したら
>>部下からめっちゃ評価低かったって話を思い出した
>それも全撤廃がまずいのかその「」が元から評価低いのか分からんし
会社の業務について「」に質問するやつがたまにいるけどその会社のことはその会社のやつにしか分からんからな…

>まぁ詰まるところ労働生産性を上げろという話に尽きるんだが
なんで労働生産性を上げなきゃいけないんだ？

>飲み会誘われる内が花だよね
>誘われなくなったらそいつの愚痴大会になる
>恐ろしい
別に愚痴大会にはならんよ
わざわざそいつの事に時間割くのも馬鹿らしいし
ただ誘われすらしなくなる人には相応の理由がある事が多いだけ

「」の上司という時点で評価は底辺だろ

>>まぁ詰まるところ労働生産性を上げろという話に尽きるんだが
>なんで労働生産性を上げなきゃいけないんだ？
労働人口が右肩下がりだから

生産性を上げろと言われて上から紹介された下請けがちょっと凄かったりする

俺だって管理職になりたくてなってるわけじゃないわ！

>タスク間に合ってなかったり緊急の調べ物振っても進捗報告なく定時キッカリに退勤されると翌日や翌週まで待たないとダメかあって気持ちになる
>上司から残業するなとも言われてないしテレワークだから軽く残業してくれたっていいじゃんって思考は毒なんだろうなと思いつつ少しはしてくれてもいいじゃんと月平均10h程度の残業してる身では思ってしまう
報告しないのは問題だからちゃんと指導なり指摘した方がいい

>>言われたことがその通りできてんならかなり上出来だ
>できているとは別に言っていない
できてない奴が一丁前に主張するからね
まあできないくせにむやみに残業代で稼ごうとするのもイラつくし前者の方がマシか

残業するな！って小言無視して黙々とやってたら部内でチームのKPI意識して動いてるの俺だけみたいになって最近やたらと部長が猫撫で声で話しかけてくるようになった…

>>自殺したアホのために仕事一旦止めろとか言ってくる警察くたばってくれねえかな…
>>どう見てもただの自殺だろうが…
>警察も仕事なんだよ…
それで仕事止めたらこっちは日付変わるまで帰れねえんだよぉ！

仕事エアプのスレ「」置いてかれてね？

>労働人口が右肩下がりだから
じゃあ労働生産性を上げるとかじゃなくて大事なのは売上高を上げることなのではないか？

賃金が高いなら大体の事我慢できる

上司も殆ど会わないし部下もいない…孤独や

酒飲めないのに飲み会なんて行くわけ無いだろ
タバコ吸えないのに喫煙所行ってる異常者が居るのかって

>>まぁ詰まるところ労働生産性を上げろという話に尽きるんだが
>なんで労働生産性を上げなきゃいけないんだ？
会社が稼げないから
会社が稼げないと社員に還元できないから

警察に協力ってしなきゃいけないの？
なんか直近総務から依頼きてるんだけど全部無視してる

生産性上げたないなら人員を確保して欲しい切実に

>会社が稼げないから
>会社が稼げないと社員に還元できないから
残業代払った方が還元できるんじゃねえか？

>残業するな！って小言無視して黙々とやってたら部内でチームのKPI意識して動いてるの俺だけみたいになって最近やたらと部長が猫撫で声で話しかけてくるようになった…
もっとなろうのタイトルみたいに言って

>警察に協力ってしなきゃいけないの？
>なんか直近総務から依頼きてるんだけど全部無視してる
「」の意見なんて当てにしないほうが良いと思うが

>酒飲めないのに飲み会なんて行くわけ無いだろ
>タバコ吸えないのに喫煙所行ってる異常者が居るのかって
別に酒飲まなくてもみんなとワイワイご飯食べるだけでも楽しいって人は居るんで行くわけないって考えがもう古い

>>そもそも会社が最大の残業キャンセル界隈だろ今
>残業するな！仕事減らすから！って言うならわかる
>仕事量そのままで残業するな！ってお前らキチゲェか？
>ウーマウマウマウマガイジ♪ｯﾁｷﾞｭｱ
うちがまさにそれ
要するにお前ら経営陣は金出したくないだけだろって…

>それでこのスレ画の人は無能を皮肉ってるだけなの？それとも作中では有能判定されてる人なの？
一応原作はちょろっと読んだ
作中だと新人側が使い物にならなくてやる気もなくて指導する上司が疲弊しきってるとこに同期であるスレ画の男がどうしてもそういう奴は一定する混ざるから気にせずまともなやつを伸ばせって諭してるシーン

なんも無けりゃ定時で帰ればええ！何もないように日中仕事頑張んな！
何とかしなきゃならん状況なら嫌でもやんだよ！

うちの会社は売上上げると役員から何売上上げてんだ税金高くなるだろ！
って怒られるけど…

上司がこの姿勢で若手に接するのがアウトすぎる
スケジュール組むのも必要なスキル持ってる人員アサインしたり教育したりも手前の仕事だ

警察はこっちが法律知らないと思って脅してきてるだけだから協力の義務ないですよねって強気でいれば問題ないよ

> まぁ詰まるところ労働生産性を上げろという話に尽きるんだが
消費が冷え込んでるのにどうやって生産性が上がるんだよ

人がいねえ！って状態で繁忙期乗りきったら
もう人員補充の話を忘れてる社長がなに考えてるか全然分かんない
管理職全員兼務持ってるしこんなもん引き継ぎのしようがねえぞ

>>労働人口が右肩下がりだから
>じゃあ労働生産性を上げるとかじゃなくて大事なのは売上高を上げることなのではないか？
それ労働生産性の母数だからそりゃそうだろ

>スケジュール組むのも必要なスキル持ってる人員アサインしたり教育したりも手前の仕事だ
弊社全部やってねえわ
スケジュール管理とかされたことないし他人が何の仕事どうやってるか誰も知らない
でも売上は伸びてるからいいか…って感じ

空

3%の350ml缶1本すら飲めないからずっと烏龍茶飲んでるけど社内の飲み会楽しいよ
流石にテンションがキツいから二次会には殆ど行かないけど

最近の若いのは皆忘年会出て偉い
今年出ない予定なのが自分だけになった

>上司がこの姿勢で若手に接するのがアウトすぎる
>スケジュール組むのも必要なスキル持ってる人員アサインしたり教育したりも手前の仕事だ
どーぞどーぞでこの要求通しながら適切に仕事振り分けられるスーパー管理職かもしれない

うちの部署なんか勤怠管理アプリちゃんと使ってるの2割くらいだぞ
1週間に1回くらいでまとめて出して全部適当だわどいつもこいつも

まぁ教育と選別は違うからな…

行くことによる不利益と行かないことによる不利益を天秤にかける…
知らんとこでなんか大事な話進んでたら嫌だな…という判断で大体行ってたけどコロナで飲み会自体が消滅し未だ復活してない

仕事の振り分けとかしたことない…なんかみんな勝手に仕事持ってきて勝手に回してる…

>もっとなろうのタイトルみたいに言って
今更優しくされても転職先決まったからもう遅い

なんとなく面識あるだけでもちょっとやりやすさ変わる気がする

部下のスケジュールとか組むもんなの…？本気でやったことないわ…

>なんも無けりゃ定時で帰ればええ！何もないように日中仕事頑張んな！
>何とかしなきゃならん状況なら嫌でもやんだよ！
常になんとかしなきゃならん状況なんですが…

新人がいなくなっても大手だから人はたくさん来るから大丈夫という理屈
実際は大手ほど若者の確保のために色々やってるけど

何かあった場合こいつのせいにできるのは大事
こちらは何も強制していません

する意味のある残業と無い残業があるからな

「」って基本的にマイクロマネジメント望んでるけどやられたら絶対嫌だと思う

タスク管理任せられたらスケジュールはどうしても組むとおもう

>なんとなく面識あるだけでもちょっとやりやすさ変わる気がする
何かあったときに謝りやすくするための場よね

>部下のスケジュールとか組むもんなの…？本気でやったことないわ…
職種が違うだけだろ
想像力な

>タスク管理任せられたらスケジュールはどうしても組むとおもう
タスク管理もしたことねえや
期限内に上がってたらヨシ上がってなかったら何やってんだてめー！で終わり

絵に描いたようなZ世代みたいなん入ってきたけど
2年目で既に完全に孤立してる
「」の俺から見ても隠キャすぎて何考えてるのかも分からん

>上司がこの姿勢で若手に接するのがアウトすぎる
>スケジュール組むのも必要なスキル持ってる人員アサインしたり教育したりも手前の仕事だ
できますって言って入ってきたのができなくて現場で教えなければいけなくなるのもあるから…

>人がいねえ！って状態で繁忙期乗りきったら
>もう人員補充の話を忘れてる社長がなに考えてるか全然分かんない
>管理職全員兼務持ってるしこんなもん引き継ぎのしようがねえぞ
うちの事かと思った
3人で回す部署無理矢理2人で回せてるからこのままで大丈夫更に仕事増やそう！ってトップは話してるけどそのうち1人は年明けで落ち着いたタイミングで辞めるって話してる
繁忙期に辞めないのはせめてもの義理だと

消費者が消費できねえから売上も生産性も上がらないっていつになったら理解できるんだ経済界は

今の若い子はコロナあったから逆にそういうの機会に飢えてんのかな…？

今はむしろ大手ほど人が減る将来見えちゃってるから
必死にかき集めてる
規模がそんなにない所は今を何とかするしかないから
なかなか動けてない

なんつーかネットの声ってどうしてもIT系と陰キャ多いから
すっげえ偏ってると思うわ…

>なんとなく面識あるだけでもちょっとやりやすさ変わる気がする
そりゃそうね
俺も厄介な仕事の時は予め挨拶行くし…誘ったら平成生まれはドン引きしてたけど

>>タスク管理任せられたらスケジュールはどうしても組むとおもう
>タスク管理もしたことねえや
>期限内に上がってたらヨシ上がってなかったら何やってんだてめー！で終わり
それがタスク管理では

部下をスケジュールに組み込めるくらい能力があれば苦労はしない
直属の上司との触れ合いすら機械的なやつに単純作業以外の何の仕事振ればいいんだ？

製造業とかで製造現場の管理職だとスケジュール管理とか進捗管理はあるから
職種や業種によってだろうね

>>>タスク管理任せられたらスケジュールはどうしても組むとおもう
>>タスク管理もしたことねえや
>>期限内に上がってたらヨシ上がってなかったら何やってんだてめー！で終わり
>それがタスク管理では
んなわけない

>製造業とかで製造現場の管理職だとスケジュール管理とか進捗管理はあるから
>職種や業種によってだろうね
製造だけどスケジュール管理しなくてよくね？って全部適当なのが俺だ

残業ほぼなしが当たり前だから残業日常的にある人ってどういう生活してるのか気になる
家帰ったらもう家事して寝るだけにならない？

限度はあるけど職能とコミュニケーション能力は別枠にしてくんねえかな…
そりゃあコミュニケーション能力も仕事の足しにはなるけど口だけの輩がでかい面してんの邪魔…

だって部下30人くらいいて誰が何の仕事やってるか把握しろって無理じゃね？
業績出てるんだったらどうでもいいじゃん

ちゃんとやってくれる子と細かく管理しないと駄目な子と色々だから

世代論なんて語りやすくて人目を集めやすいからみんな語ってるだけなので…
結局は個々人によるのでその辺はしっかり相手と向き合わないとどうにもならない

面識とかの話だと
あ、そうそうそういえばさあ…って適当に聞けるのが結構でかい気がする

弊社はほぼ全員プレイングマネージャーだからマジで管理職が管理の仕事してねえ

>残業ほぼなしが当たり前だから残業日常的にある人ってどういう生活してるのか気になる
>家帰ったらもう家事して寝るだけにならない？
家事しないが？
土日にまとめてやったりやれなかったりする

>だって部下30人くらいいて誰が何の仕事やってるか把握しろって無理じゃね？
>業績出てるんだったらどうでもいいじゃん
月報出させろよ

>製造業とかで製造現場の管理職だとスケジュール管理とか進捗管理はあるから
>職種や業種によってだろうね
その製造も大きい所はどこもかしこもDX化推進で人手が減るの見越してるからな…
うちは規模小さいからそんなのは夢のまた夢だけど

>月報出させろよ
嫌だよ読むのも書くのも無駄じゃん

今の飲み会は基本的にイヤな目に会わないからな

作業時間も人もゴリゴリ減らされてるのに部下の教育も配慮しながらしろよってもはや殺人教唆なんよ

>家帰ったらもう家事して寝るだけにならない？
そうだが…？
睡眠時間削ってソシャゲのデイリーとimgだけはしてる

別に飲み会してもいいけど「原則全員参加！！！」ってやつ辞めろや
しかも勤務地から1時間半以上離れてる本社に来いって馬鹿か

>家事しないが？
>土日にまとめてやったりやれなかったりする
炊事洗濯入浴あたりは毎日必要では…？

管理の仕事ってよくわかんないよね
普通のタスクだとこれをここまでに…ってイメージしやすいんだけど
管理はどうしてもやってみて
あ、これが必要じゃんってなっちゃう

上司に自分が何やってるのか知られたくなくない？

部下30人だと課長クラスだろ？じゃあ係長やチームリーダークラスにその下の平を任せてお前は係長クラスを監督するんだよ

>だって部下30人くらいいて誰が何の仕事やってるか把握しろって無理じゃね？
>業績出てるんだったらどうでもいいじゃん
普通はグループに分けてリーダー数人を管理すんだぞ…
30人の部下って課長クラスだぞ

スレ画は何やってるか謎の会社なので身内受けに全振りするのが完全に正しいと聞いた

>残業ほぼなしが当たり前だから残業日常的にある人ってどういう生活してるのか気になる
>家帰ったらもう家事して寝るだけにならない？
日による
早けりゃ買い物して料理して帰るし遅けりゃ適当に買って帰るか外食して帰る
朝三時に帰った時はコンビニで買ったパンとジュース流し込んでそのまま寝た

適切な人員を配置しない上司が悪いって言うけどさあ
課長に人員持って来る権限があるわけえねだろ…

残業しないように立ち回るならまだしも残業しなきゃいけない状況にしたのにしないで帰るはダメだわな

>上司に自分が何やってるのか知られたくなくない？
知っててもらわないと何かあった時に責任とってもらえないだろ

>部下30人だと課長クラスだろ？じゃあ係長やチームリーダークラスにその下の平を任せてお前は係長クラスを監督するんだよ
俺含めて全員プレイヤーだからなあ
あとチームリーダーもいないし班制度みたいなのもない
フレックスだから一日中職場いないやつもいるしよくわかんねえ

流石にやることやらなかったり多少のリソースを削いで同僚を手伝うこともしなかったらアカンよなとは思う
必ずしも正論は正しいとは限らん

正当な理由なしに残業キャンセルはあかんわ

>上司に自分が何やってるのか知られたくなくない？
気持ちは分かるが報告はしたほうがいい
それだけで信頼度がなんかアップする

残業って発生する時点でマイナスだよねって

10人ちょっとしかいねえ課なのになんか来年度3人も入ってくるらしくて
教育どうすんのこれ！！！って課内でざわついてる

ていうかなんで管理しなきゃいけないんだよ成績出てるならいいだろ別に

上司が指示してないことをやってることも報告してないだと責任の大部分は本人に行くんだぞ

自分のところは残業存在しない定時で終わりだからようわからん
帰らないと真っ暗な職場に泊ってく？しか言われないのでみんな慌ててマッハで帰る

>上司に自分が何やってるのか知られたくなくない？
ない
なので案件ありませんって報告しながら案件進めていつでも完了できる状態になったら初めて報告してる
無理なもんは上司が拾う前に自分の判断で断ってる

大嫌いなコミュニケーションを無理矢理耐え続けた結果とにかく聴きに徹して相手に気分よく喋らせて断片情報から相手が求めてそうな情報なり製品なりを提案することがﾁｮｯﾄﾃﾞｷﾙようになったよ褒めて

>10人ちょっとしかいねえ課なのになんか来年度3人も入ってくるらしくて
>教育どうすんのこれ！！！って課内でざわついてる
今時贅沢な悩みだな

俺はちんたら仕事して残業する方が給料増えてお得じゃ〜ん！って思って喜んでやってるけど
多分俺みたいなのがいるから残業させるなって命令が上から出てるんだろうなと思う

>知っててもらわないと何かあった時に責任とってもらえないだろ
上司なら知る知らないに関わらず責任は取れ
あと知ることも仕事だ

業務時間外に電話取れって言ったら後々めんどくさいぞ

お風呂毎日入ってるけど風呂掃除は週1だけど家事してる判定になるのか？

>10人ちょっとしかいねえ課なのになんか来年度3人も入ってくるらしくて
>教育どうすんのこれ！！！って課内でざわついてる
一人一人メンター付けるとか…？10人なら何とかなりそうな気はする

実務しながら管理兼務ってもしかして普通じゃないの？
めっちゃ苦しんでてみんなすげえなって思ってたんだけど

最近わかったのは休みは可能な限りゴネたほうがいいことがわかった

>>知っててもらわないと何かあった時に責任とってもらえないだろ
>上司なら知る知らないに関わらず責任は取れ
>あと知ることも仕事だ
管理職やりたくねえから早く降りたいから責任取らせてください！
ってスタンスだからなあ

チームで仕事してると色々大変だよねとは思う

>今の若い子はコロナあったから逆にそういうの機会に飢えてんのかな…？
飲み会完全拒否です！！！ってのが当たり前では無くなってきてるのは事実
飲み会のしんどい部分が改善されて来てるから行きたい人は行くし行かなくても何にも思われなくなってる

>残業って発生する時点でマイナスだよねって
そうとも言い切れないけどね
2人工必要な仕事を残業込み1.5人工で済ませられるなら短期では安く上がってんじゃん

これが全て実現したらどんなに素晴らしいだろう

>>知っててもらわないと何かあった時に責任とってもらえないだろ
>上司なら知る知らないに関わらず責任は取れ
>あと知ることも仕事だ
知るために日報出せ月報出せ報告しろって言ってるんだよ！

工数って概念マジで意味不明だから辞めてほしいんだよな
工数勘定してる時間で終わらせられる仕事いくらでもあるだろ

>業務時間外に電話取れって言ったら後々めんどくさいぞ
言うのもめんどいので管理職が自発的に取る

>帰らないと真っ暗な職場に泊ってく？しか言われないのでみんな慌ててマッハで帰る
進められたら会社に住むけどそんな嫌なもんかね

うちの部署は一人だけ残業多いから仕事の割り振りミスってる気がする…
結構手伝ったりするんだけどあんまり変わらん

終わらない仕事抱えた時に残業するなっていわれても
ムリっすよこれは！となる
でも始める前までは自分でもまあまあ行けるかもとかおもってる

日報とか月報とかマジで言ってんの？書いてる時間無駄すぎるだろ

仕事の情報共有してないのは上司部下以前に会社人としてカス！

月報は俺の気分でやったことあるけど読んだの2回くらいだわ

管理職だけど管理以外もしてねは正直辛いよね

ITマンは良くも悪くも参考にならん

仕事終わってないけど定時だから帰りますしなけりゃいいよ

残業は割増料金になるんだから
なしの方が会社的には嬉しいものではないのかね？

日報は滅茶苦茶意味がある
でもその量と内容次第

>実務しながら管理兼務ってもしかして普通じゃないの？
>めっちゃ苦しんでてみんなすげえなって思ってたんだけど
いや割と普通…役員クラスでやってるならちょっとどうかと思う感じ

>俺はちんたら仕事して残業する方が給料増えてお得じゃ〜ん！って思って喜んでやってるけど
>多分俺みたいなのがいるから残業させるなって命令が上から出てるんだろうなと思う
定額残業し放題制採用してるウチは残業0か上限MAXまでやらないと損だよって話してる
その癖金は全然出ねえボーナスは名ばかりで中身寸志でしかも手渡し

もしかして日本の管理職の9割は本当の意味での管理職ではないのでは…？

>知るために日報出せ月報出せ報告しろって言ってるんだよ！
知らんうちにめちゃくちゃ追い詰められた状況のやつがいる！
ってなる

会社から飲み会代出るなら喜んで出るけどな
全額じゃなくて半額程度ならうーん辞めとくかってなるけど

逐一文章書かせたり詰めたりしてたらアホ

ぶっちゃけ業種で全然違うから本当に参考にならん

>もしかして日本の管理職の9割は本当の意味での管理職ではないのでは…？
気が付いたか

>>帰らないと真っ暗な職場に泊ってく？しか言われないのでみんな慌ててマッハで帰る
>進められたら会社に住むけどそんな嫌なもんかね
嫌だ…家に帰りたい…

>もしかして日本の管理職の9割は本当の意味での管理職ではないのでは…？
プレイングマネージャーってやつですな

日報なんて書いてる暇あったら金稼いだ方がよくね？
暇なんだなその仕事

>残業ほぼなしが当たり前だから残業日常的にある人ってどういう生活してるのか気になる
>家帰ったらもう家事して寝るだけにならない？
家事とか出来ないぞシャワー浴びて何か食べたら寝るだけだ

>残業は割増料金になるんだから
>なしの方が会社的には嬉しいものではないのかね？
でもその代わり人を1人増やすかと言われたら残業させて処理した方がお得！

>もしかして日本の管理職の9割は本当の意味での管理職ではないのでは…？
プレイングマネージャーばかりだからね
単純に仕事量が増えるだけじゃないか

毎日カルテ業務が積み上がるよ
月報に近い報告書も計画書も書かないといけないよつらいよ

>日報なんて書いてる暇あったら金稼いだ方がよくね？
>暇なんだなその仕事
焼き芋でも売ってんのか…？

上司も超能力者じゃないから言ってくれないとわからないんだ
言いたくない知られたくないのもわかるけど

それぞれの狭い社会経験だけでバトルするのは不毛過ぎる
うちはこうだよくらいにしとけ

>でもその代わり人を1人増やすかと言われたら残業させて処理した方がお得！
じゃあ人は増やさないし残業もさせないけど
仕事の量は一人あたり倍こなしてもらうってことでアサインしよう

まず日報無駄って言ってる人は日報を何時間かけて書く想定してるの？

こっちに振ったタスクのことも忘れて空残業疑って来て腹立ったので自主的に日報書いて送り付けるようになった

プレイングマネージャーになったら給料2倍になるなら考えるけどさぁ

管理職こそ真の定額働かせ放題だよな…

会社に仮眠スペース作ったらどちゃくそ怒られたので世間的には好かれないっぽい

>それぞれの狭い社会経験だけでバトルするのは不毛過ぎる
>うちはこうだよくらいにしとけ
うちはデスク喫煙可だよ
18時以降だけど

流石に日報月報を軽く見るのは無いわ…

キーエンスの営業すら営業日報書くのにそんな時間すら無駄とするなら20代で家建てて30代で墓でも建てる勢いだな

まず職場の人と飲み会とか食事に行きたいってのが中々理解し難いんだけど本当に若い子に一定数いるんだよね…
友達感覚で割り勘飲みとかも平気でやってくる

>>それぞれの狭い社会経験だけでバトルするのは不毛過ぎる
>>うちはこうだよくらいにしとけ
>うちはデスク喫煙可だよ
>18時以降だけど
すんげぇ〜

うちは仮眠スペース作ったらそこで不倫セックスしたやついて撤廃されちゃったわ

>キーエンスの営業すら営業日報書くのにそんな時間すら無駄とするなら20代で家建てて30代で墓でも建てる勢いだな
あいつら頭おかしいよ…本当に人間なの？

俺残業時給3千円代だからむしろやりたいんだけど…

ウチは同僚の仲が良いから飲み会はしばしばやるし楽しいけどボスが参加するとシラケる
金出してくれるのはいいんだけつまんなくなるからボスは来ないで欲しい

>工数って概念マジで意味不明だから辞めてほしいんだよな
>工数勘定してる時間で終わらせられる仕事いくらでもあるだろ
3年目ぐらいまでならそういう事思ってても良いよ
口に出した時点でこいつアホだから関わらんとこってなる

プレイヤーとしてはやれるけどマネジメントがカスなやつが管理職に付くと全てが終わる

日報は自分のためだよ
アリバイ作りと情報の蓄積と備忘録の意味を持つ

>うちは仮眠スペース作ったらそこで不倫セックスしたやついて撤廃されちゃったわ
ほのぼのニュース

プレイングマネージャー（ビジネス）って概念は日本発の文化で世界に輸出されたと知ってたまげた
言葉の響き的にアメリカから輸入されてきた考え方と思ってた

>流石に日報月報を軽く見るのは無いわ…
マジで理解できない
そんなの書いてる時間と読んでる時間で仕事した方がよくね？

俺は人の話とくに自分の知らない話聞くの好きだから飲み会好きだぜ

>まず職場の人と飲み会とか食事に行きたいってのが中々理解し難いんだけど本当に若い子に一定数いるんだよね…
>友達感覚で割り勘飲みとかも平気でやってくる
コロナ経由した世代はこれになんか憧れがある人もいるらしい

>管理職こそ真の定額働かせ放題だよな…
組合からも守られない…

診療所なのであらゆる方面の常識と別

>もしかして日本の管理職の9割は本当の意味での管理職ではないのでは…？
上からはずっと虐げられて下はコンプラで怖いという
自分もそうだけど社畜世代の残りカスだと思う
次の世代の会社組織ってどうなっていくか想像もつかん

工数分からないと正確な見積もり出せないから困る

>プレイングマネージャー（ビジネス）って概念は日本発の文化で世界に輸出されたと知ってたまげた
>言葉の響き的にアメリカから輸入されてきた考え方と思ってた
ちなみにKAIZENとかもなんか変な用語として広まってるぞ

>まず職場の人と飲み会とか食事に行きたいってのが中々理解し難いんだけど本当に若い子に一定数いるんだよね…
>友達感覚で割り勘飲みとかも平気でやってくる
職場の人と仲良くなる為に飲み会は取っ掛かりとしていい機会ではあるからな

>>流石に日報月報を軽く見るのは無いわ…
>マジで理解できない
>そんなの書いてる時間と読んでる時間で仕事した方がよくね？
ちなみに何のお仕事をされてるんで？

>俺は人の話とくに自分の知らない話聞くの好きだから飲み会好きだぜ
黙って飯食って話ふんふん聞いてるだけでいいから楽でいいよね
金も会社が出してくれるし

変なこと言ってかまってもらいたいだけだろ

>まず日報無駄って言ってる人は日報を何時間かけて書く想定してるの？
一日の終わりにサラッと書けないと逆に今日なにしてた？って本人が一番わかってないダメなやつになってしまう…

>プレイングマネージャーってやつですな
クソみたいな言葉だ！

>工数って概念マジで意味不明だから辞めてほしいんだよな
>工数勘定してる時間で終わらせられる仕事いくらでもあるだろ
人員確保も割り振りも月単位年単位で管理するもんなんで…
現場の一兵卒ならその程度の認識でいいとは思うが

>ちなみに何のお仕事をされてるんで？
出版

>ちなみにKAIZENとかもなんか変な用語として広まってるぞ
カロウシ…パワハラ…サーザン…

管理職を恨まず社長と代表を恨む精神で行こう

どんどん追加工事が出てきて決められた工数以内に終わらせられないんですけど！！！！！

工数わかんないけどとりあえずやってみます
どれくらいかかる？期日に対して終わりそう？
よくわかんない！ってなったらマズいので
見積もらないとね…苦手だけども

>一日の終わりにサラッと書けないと逆に今日なにしてた？って本人が一番わかってないダメなやつになってしまう…
なんだ…今俺の悪口言ったのか？

>人員確保も割り振りも月単位年単位で管理するもんなんで…
>現場の一兵卒ならその程度の認識でいいとは思うが
そんな管理マジでしたことないなあ
IT系のやつらが工数って言って来たら金は払うから全部グロスにしろっつってる

お仕事なんてダラダラ続けられるのが一番なんだよね
頑張ったら給料倍になるなら考えるが

>どんどん追加工事が出てきて決められた工数以内に終わらせられないんですけど！！！！！
お金も追加で貰えるならいいんだけどね…

>>ちなみに何のお仕事をされてるんで？
>出版
すごいな
稼いでそう

>どんどん追加工事が出てきて決められた工数以内に終わらせられないんですけど！！！！！
派遣先の会社の奴が追加工事押し付けて来たのに工数超過すると怒り始めるのカスやと思う

工数って概念マジで理解してないんだけど
例えばこの仕事１をやるのに1時間かかる
仕事８までを終わらせるのに８工数あればいいよね…みたいなのやってんの？

だいぶ長じてきたけど上も上で辛そう
だれも悪くないっぽくて世の中がかえってつらいね

俺が11人いりゃドリームチームなんだけどそうはならんからタスク管理は必要

>金も会社が出してくれるし
コレがない飲み会はほんと行きたくない
他部署合同なら顔繋ぎの意味あるからまだいいけどよ…

国相手の仕事で工数なんて概念使ってたら頭おかしくなるぞ

>キーエンス
サイト調べたら電話かけてくるのやめて怖いから…
関連会社で通販サイト作ったっていうから登録しようとしたら弊社情報ほぼ入ってるのもやめて怖い怖い

>>金も会社が出してくれるし
>コレがない飲み会はほんと行きたくない
>他部署合同なら顔繋ぎの意味あるからまだいいけどよ…
領収書切ればいいじゃん別に

飲み会も出たし酌もしたし残業もしたし雑用もやったが厄介なのに目を付けられないことだけがメリットで行為自体には何の価値もなかった…
強いて言えば何かしらスキル向上にはなるから雑用という括り方自体が不適切だったかな

DXだのAIだのを盾に人員を減らそうとするんじゃあない！

>診療所なのであらゆる方面の常識と別
同じく医療系クリニック勤めなので月の残業数時間程度しかないし全員顔見知りだから飲み会とかも新人連れてバリバリ行ってるわ

>プレイヤーとしてはやれるけどマネジメント​がカスなやつが管理職に付くと全てが終わる
これなあプレイヤーとしてやりたかったけど
もう誰も成り手がいなかったとかもあって可哀そうなことある

友人やSNS見ても1年目からボーナス出てるのに何でウチは無いんですか？
って理由で若い子が辞めて行ったけどなんか羨ましいと言うか贅沢と言うか…

うちは部署の飲み会終わった後に部長から白紙の領収書渡されるタイムまだあるぞ！
大体3万円くらいまでのお小遣いにはなる
いつまで続けられるのかは不明だ

>>新人が言われたこと以外しようとすんな
>いいよねダブルバインド…
>よくない
精神を鍛えるにはちょうどええ

>国相手の仕事で工数なんて概念使ってたら頭おかしくなるぞ
ぼんやりした発注がふわ〜っとした感じで降りてくる…

仕事できない同僚のは簡単な仕事を割り振られてるんだが
それで俺と同じ給料なんだよな…って内心暗黒魔界ファイアーがメラメラしちゃう

>工数って概念マジで理解してないんだけど
>例えばこの仕事１をやるのに1時間かかる
>仕事８までを終わらせるのに８工数あればいいよね…みたいなのやってんの？
きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
それを元にスケジュール立てる

>俺が11人いりゃドリームチームなんだけどそうはならんからタスク管理は必要
見渡せば俺より優秀な人がいっぱいいる…

うちもクリニックだけど系列の施設多くて職員数は多いんだよなぁ
実務よりも書類業務多くて残業止まらんわ

>きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
>それを元にスケジュール立てる
なるほどね
無理だわ

>領収書切ればいいじゃん別に
会社によって制度は違う

ガンガン部下に仕事ぶん投げてるけどそのうちキレられそうで怖い…

製造なら出来るだろうけど客対応とかあるやつだと工数管理とか無理じゃね

>工数って概念マジで理解してないんだけど
>例えばこの仕事１をやるのに1時間かかる
>仕事８までを終わらせるのに８工数あればいいよね…みたいなのやってんの？
メーカーなら当然そうなるからのう
もっと細かくタクト計算あるけど

>仕事できない同僚のは簡単な仕事を割り振られてるんだが
>それで俺と同じ給料なんだよな…って内心暗黒魔界ファイアーがメラメラしちゃう
気持ちは分かるが…そいつに仕事させると余計な仕事増えるやつ

>きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
>それを元にスケジュール立てる
よくわかんねえんだけどそんな掛け算で出来るような単純作業なんです？
イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？

定時で毎回帰るならせめてゴミ捨てくらいしてやれよベテラン共って思う
エレベーター降りた先で捨てるだけだから10秒かからないのに毎回最後に帰る歳下管理職がやってるっぽい

>>きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
>>それを元にスケジュール立てる
>なるほどね
>無理だわ
見積もりとか作業計画に関わるから出来るようになるんだよ

>>きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
>>それを元にスケジュール立てる
>よくわかんねえんだけどそんな掛け算で出来るような単純作業なんです？
>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
するに決まってんだろ！！

>友人やSNS見ても1年目からボーナス出てるのに何でウチは無いんですか？
>って理由で若い子が辞めて行ったけどなんか羨ましいと言うか贅沢と言うか…
むしろガチで古い会社のデカいとこは割と多いんだけどな…
その代わり5ヶ月以上載せるし評価システムも穏健だ

拒否られてどーぞどーぞ言うなら最初から要求すんなボケ

言ったことの真意を汲み取った上で
細かいところまでやってほしいだけで
言ってないことはやって欲しくないのねん
まぁ全部言えよって話なんだが…

国や県から新しい制度きたりとかしたらそれに合わせる工数と人件費くれよって言いたくなるよね

見積もりはとしあきさんが1時間「」さんは1時間半で見積るとか人によって平気で変わるから自分のために見積もりの練習を続けないと正確にならない
やったことのない領域への見積もりはまじないか勘

工数足りないなら納期が厳守なら人を増やす調整をして人数厳守なら納期を伸ばせるように調整する
現実にはどっちも厳守なのでどこかに皺寄せがいく

>仕事できない同僚のは簡単な仕事を割り振られてるんだが
>それで俺と同じ給料なんだよな…って内心暗黒魔界ファイアーがメラメラしちゃう
うちは部署単位でそれなのでもうね…
事務所移転してでっかいフロアにみんな詰め込まれたから最高の空気だよ在宅してぇ

>見積もりとか作業計画に関わるから出来るようになるんだよ
作業計画とか立てたことないからわかんねえや…わりい…

>>きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
>>それを元にスケジュール立てる
>よくわかんねえんだけどそんな掛け算で出来るような単純作業なんです？
>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
それはもうめちゃくちゃにイレギュラー発生するしやること変わる

>よくわかんねえんだけどそんな掛け算で出来るような単純作業なんです？
>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
そういうのも見越してマージン取るしよっぽど大規模に変わるならまた見直しよ

仕事出来なさ過ぎるプロパーのおっさん
単価安いけどいない方がマシだった
面倒みてたら既に資料まで渡して教えてたことを
資料無くしたうえに次からはもっと早く教えてくれたらｗとかいわれて
おれの頭壊れちゃった

>>>きちんと運用するなら全体の作業量に対して人数×時間で釣り合いが取れるよう計算する
>>>それを元にスケジュール立てる
>>よくわかんねえんだけどそんな掛け算で出来るような単純作業なんです？
>>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
>するに決まってんだろ！！
だからバッファという余白というか余分を含めて見積もる
今の時代だと動画で教えてくれると思うから見とけば？

弊社は急に社長に呼び出されて10万くらい渡されるみたいなイベントある
給与明細に載ってないけどいいんすかこれ

イレギュラーに対応出来るように標準というか、大体の平均の工数出して
多めに顧客に言う

>同じく医療系クリニック勤めなので月の残業数時間程度しかないし全員顔見知りだから飲み会とかも新人連れてバリバリ行ってるわ
ウチは受付も技師も看護師も全員家が別方面で遠いので年末しかないな…もちろん院長奢り…
あと色々あってお菓子などが山のようにたまっていくが皆欲しがらない

うちは基本給+インセンティブ手当+残業代で頑張った分増えやすいから若いうちだけ頑張ってる

>エレベーター降りた先で捨てるだけだから10秒かからないのに毎回最後に帰る歳下管理職がやってるっぽい
一般社員にやらせられないからな…
今の管理職世代消えたら誰がするのかなーとは思ってるけどもう考えない

>国や県から新しい制度きたりとかしたらそれに合わせる工数と人件費くれよって言いたくなるよね
だってあいつら入札した後に値引き要求してくるヤクザだよ？

>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
するからある程度バッファを積む
それでも締め切り超えたらなんでだろうか後でみんなで考える

>おれの頭壊れちゃった
おつらい…

>仕事できない同僚のは簡単な仕事を割り振られてるんだが
>それで俺と同じ給料なんだよな…って内心暗黒魔界ファイアーがメラメラしちゃう
弊社は技術→営業への自己都合転籍は階級リセットなのに営業→技術は据え置きで正にソレで発狂しそうになる
俺よりも給与が上の転籍者にドライバーの握り方から笑顔で教えるのは心がすり減る

バッファ取りすぎてお前さぁ…って言われるのが俺

>国や県から新しい制度きたりとかしたらそれに合わせる工数と人件費くれよって言いたくなるよね
何だったら国や県の職員も青い顔でなんとか通知してるから
本当に可哀そう

>>>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
>>するに決まってんだろ！！
>だからバッファという余白というか余分を含めて見積もる
いいよね
バッファとって工数出したら「工数取りすぎなんですけどもっと減らしてくれません？」って言われるの

スレ画くらいイキれたら楽しいんだろうけど
若い子でもおっさんでも駄目なところとか人間的な部分指摘するのつらい

その工数管理してる会社よりしない会社の方が強いのは当たり前だな
管理してる暇で本業ガン回しできるんだから

>よくわかんねえんだけどそんな掛け算で出来るような単純作業なんです？
>イレギュラー発生したり途中でやること変わったりしねえの？
もちろん発生しうる
しうるがそもそも工数を元に人と物確保してスケジュール立てなかったら
作業Aが終わる時期を見計らって作業Bの人と物をこの日までに手配して…とかできねえ

無能な癖にその場凌ぎ用のコミュニケーション能力だけで居座ってる奴が一番邪魔…

>弊社は急に社長に呼び出されて10万くらい渡されるみたいなイベントある
>給与明細に載ってないけどいいんすかこれ
税務署「お話いいですか？」

スレ画は業務時間外の電話とりはさすがにやめたほうがいいとおもう

>しうるがそもそも工数を元に人と物確保してスケジュール立てなかったら
>作業Aが終わる時期を見計らって作業Bの人と物をこの日までに手配して…とかできねえ
しなくてよくね別に
いるやつにやらせればいいじゃん

>その工数管理してる会社よりしない会社の方が強いのは当たり前だな
>管理してる暇で本業ガン回しできるんだから
営業が強くてイカれてる会社は内部は常に阿鼻叫喚だよな

俺は仕事できないから雑用頑張るぜ
他の人の仕事が回るように備品補充印刷ホチキス止めメール整理ゴミ捨て飲み会幹事等々…俺の代わりなんていくらでもいるんだぜ…

>その工数管理してる会社よりしない会社の方が強いのは当たり前だな
強い弱いとか言い出すニートの社会人ごっこやめな？

>その工数管理してる会社よりしない会社の方が強いのは当たり前だな
>管理してる暇で本業ガン回しできるんだから
いやぁ…一般的に元請ってその工数管理するのが本業なんですわ

>俺は仕事できないから雑用頑張るぜ
>他の人の仕事が回るように備品補充印刷ホチキス止めメール整理ゴミ捨て飲み会幹事等々…俺の代わりなんていくらでもいるんだぜ…
庶務だ！それは庶務だ！

>しなくてよくね別に
>いるやつにやらせればいいじゃん
>ニートの社会人ごっこやめな？

>その工数管理してる会社よりしない会社の方が強いのは当たり前だな
>管理してる暇で本業ガン回しできるんだから
まあそれはそうなんだよな…法律守るコスト払う会社と払わない会社なら
後者の方が有利なのは当たり前

>何だったら国や県の職員も青い顔でなんとか通知してるから
ウチの県はお盆に無理やりねじ込んで「うちら公務員はお盆ないんですよw」とか笑顔で言うぜ…
代わりにしっかり長期休暇あるやろがい

>庶務だ！それは庶務だ！
庶務ってそんな業務内容なのか…
俺もなりてぇな

>「工数取りすぎなんですけどもっと減らしてくれません？」
まさしくこれこないだ言われたけど「お前んとこの機材が20〜30分に1回勝手に再起して毎度設定入れなおす手間あるんだよボケ」って言いそうになって我慢した

>>庶務だ！それは庶務だ！
>庶務ってそんな業務内容なのか…
>俺もなりてぇな
虚無だ！
それは虚無だ！

>いやぁ…一般的に元請ってその工数管理するのが本業なんですわ
まじか…したことねえわ
この金でこれここまでにできる？って電話で聞いて終わり

超強い人たちが集まって正確に超凄い成果を積み続けるのは一握りの組織しかできないので凡人たちが凡人なりにそれなりの結果を出せるフレームワークが好まれるんですな

働いたことないか個人レベルの裁量でなんとかなる範囲の仕事しかしたことないんだな…って

>まあそれはそうなんだよな…法律守るコスト払う会社と払わない会社なら
>後者の方が有利なのは当たり前
グレーゾーンが小銭稼ぎで一番強いのはあらゆる大企業ですらやってるからな…

>機材が20〜30分に1回勝手に再起して毎度設定入れなおす手間ある
これもう壊れてない？

>>庶務だ！それは庶務だ！
>庶務ってそんな業務内容なのか…
>俺もなりてぇな
庶務って当たり前って態度されるかすんごい嫌われるかの2択だけど大丈夫？

>まさしくこれこないだ言われたけど「お前んとこの機材が20〜30分に1回勝手に再起して毎度設定入れなおす手間あるんだよボケ」って言いそうになって我慢した
それ伝えたほうがいいやつじゃね？

工数管理とか考えずに回してぇよ…受けれるだけ仕事受けたいよ…
けど絶対無理が来るしパンクするから普通は無理なんだ

>>機材が20〜30分に1回勝手に再起して毎度設定入れなおす手間ある
>これもう壊れてない？
はい！壊れてますよ！
別チームでは再起しても設定入れられねえってなって先方に修理に出させたからな
帰ってきたけどまだ治ってねえって話になってるけど

>工数管理とか考えずに回してぇよ…受けれるだけ仕事受けたいよ…
>けど絶対無理が来るしパンクするから普通は無理なんだ
パンクしてもよくね別に
なんでダメなの？

>>いやぁ…一般的に元請ってその工数管理するのが本業なんですわ
>まじか…したことねえわ
>この金でこれここまでにできる？って電話で聞いて終わり
まぁしたことないのは良いけど工数管理の概念理解できないのはちょっと…

>庶務って当たり前って態度されるかすんごい嫌われるかの2択だけど大丈夫？
今の業務でもそれだから大丈夫でしょ

>ウチの県はお盆に無理やりねじ込んで「うちら公務員はお盆ないんですよw」とか笑顔で言うぜ…
>代わりにしっかり長期休暇あるやろがい
トータルで見ずとも建築や管理側は待遇も休暇も福利厚生も県職員の遥か下よね…