でも見ずに批評するのは良くないし…

本当に醜いやつじゃん…

ちゃんと確認してるだけマシだからいいだろ…

これしてあれ？意外と面白い？ってなるとすごい不安になる…

>これしてあれ？意外と面白い？ってなるとすごい不安になる…
ネットに毒されて自分の感性を見失ってんじゃねーか！

滅茶苦茶詳しいアンチの類か

細田守の話？

なんだそのムチムチな身体は
ふざけてんのか

見ずに語るよりは万倍マシ

グリーンランタン観た時そこまで言うほどか…？ってなった

確認するまでなら普通
興味や好奇心だし
茶化す前提なのは暇なんだねえもっと良い趣味無いの？ってなる

自分の感性よりネットの評判を信じろ

一挙で見てるARC-Vは滅茶苦茶批判されてるのもそれでもファンがいるのも納得できるな…ってなってる

>見ずに語るよりは万倍マシ
まぁ茶化すつもりって時点でカス寄りなのは変わらんだけだなマシなのはそう

>これしてあれ？意外と面白い？ってなるとすごい不安になる…
シリーズ物や○○監督作品って銘打ってるのだと過去の最高傑作が基準になってて稀にそれが起きる

今どきはそもそも見もせずにネットで仕入れた知識で
叩きに乗っかるやつの方が圧倒的に多いと思う

最近はサブスクとかで気軽に評価悪い映画も気軽にみれるから良い時代だ

おんねこのはなし？

白雪姫はそういう目的で見に行って突っ込みどころ満載で案外楽しかったなって…

>一挙で見てるARC-Vは滅茶苦茶批判されてるのもそれでもファンがいるのも納得できるな…ってなってる
素材だけはマジでいいんだよな
使い方が下手すぎるだけで

>一挙で見てるARC-Vは滅茶苦茶批判されてるのもそれでもファンがいるのも納得できるな…ってなってる
デュエルの内容がカスという他の評判悪いアニメとは違う問題が大きいからなぁ

期待値低い状態でみると大抵そうでもねえなってなる
逆にその状態でクソってなったらクソ

グランディア3は言うほど酷いか?ってなった
シャイニングフォースイクサのほうがよっぽど酷いぜ!

ドラクエVの映画がこれだったわ…
見た結果最後以外はまぁ解釈としてはありだな…ってなってたけど

>グランディア3は言うほど酷いか?ってなった
>シャイニングフォースイクサのほうがよっぽど酷いぜ!
イクサはロードス下敷きにしたハクスラシャイニングとしていい出来だっただろ
なんか他の作品と勘違いしてないか

お前はもっと体形に合った服を選べ

なんかどんどん茶化すのが湧いて作品の問題のポイントからズレ始めて語られていくのがいや
クレしんの手巻き寿司とか

>白雪姫はそういう目的で見に行って突っ込みどころ満載で案外楽しかったなって…
それはもう自分の中で一人実況が成立してんだな

>ドラクエVの映画がこれだったわ…
>見た結果最後以外はまぁ解釈としてはありだな…ってなってたけど
基本的に批判も全部最後のとこじゃん

チラムネとかこれがひどい
一癖二癖はあれど駄作じゃないのに

いや悪評だけ拾って見ずに話題にのろうとするんじゃなく
そこまで言われてるんだからどんだけ悪いかこの目でみてやろう！
って自分から突っ込んでから話題に乗ろうってんだから最低限の真摯な方だろまだ

>グランディア3は言うほど酷いか?ってなった
いやあれは酷い以外の何物でもないよ…
中盤以降までちゃんとやったか？

品性や動機が終わってるのに意識は高めなせいで
見もせずに乗っかって叩いてるエアプ茶化し勢と対立しがち
勝手に争え

関わりのないことを話さないという選択肢を失ってしまっている人は多い

グラ3よりイクサの方が酷いというくらいだから感覚が違うんだろう

※たまに脚本や原作者の人格まで否定する人がいる

外伝扱いのダクソ2もここじゃ大人気だもんな…

>>グランディア3は言うほど酷いか?ってなった
>いやあれは酷い以外の何物でもないよ…
>中盤以降までちゃんとやったか？
ストーリーが主に酷いポイントとして語られるけど
戦闘システムとバランスも大概酷いからな3
ストーリーの好みが分かれる2もほとんどないようなもののXも戦闘は褒められてるのに

楽しみ方は自由だろ悪魔が

いうてこの手のパロディギャグ映画でそこまで酷いことにはならねえだろと思って観に行ったあとしまつがマジで酷かったから実際に観るのは大事

らおん先生に粘着してる「」…

>らおん先生に粘着してる「」…
あの人何したの…？ちいかわのパクリ書いただけであそこまでされるの…？

携帯の機種変データ移行で時間あったからブラついてたら
（あっ…ネットで酷評されてた奴だ）と気になって映画見るきっかけになった

>いうてこの手のパロディギャグ映画でそこまで酷いことにはならねえだろと思って観に行ったあとしまつがマジで酷かったから実際に観るのは大事
こんだけコンテンツに溢れてるのに酷いと言われてる作品を見に行くことないじゃないですか

悪評によってその作品に興味を持つ
実際にどんなものかを妥当な対価を支払って確かめる
本当に出来が悪いから批判する
これのどの部分が品性を欠いた行いなんだろう？

>>らおん先生に粘着してる「」…
流行りといったらそれまでだけどなんか再燃してるよね

>悪評によってその作品に興味を持つ
>実際にどんなものかを妥当な対価を支払って確かめる
>本当に出来が悪いから批判する
>これのどの部分が品性を欠いた行いなんだろう？
最初から茶化すために見に行くんだから結構違うぞそれ

スレ画でKAKERUの漫画がどれだけひどいか読んでみたが意外と面白くて読み始めたこともあるから
人それぞれだということを再確認した

>※たまに脚本や原作者の人格まで否定する人がいる
タイパラみたいに作中で正しい事・かっこいい事みたいに描かれてる要素がドブカス
っていう倫理観のズレが創作だと致命的ってことが明確化されてきた昨今だと
一概に無関係な要素とも言い切れない所もある

細田守の新作はなんか今日びあんまり見ないレベルで叩かれてるから正直興味湧いてる

今日日インタビューやSNSで人格までさらけ出しちゃうのが珍しくないからな…

>>らおん先生に粘着してる「」…
>あの人何したの…？ちいかわのパクリ書いただけであそこまでされるの…？
あれもう事の起こり把握してるようなのいないんじゃないか？

>最初から茶化すために見に行くんだから結構違うぞそれ
最初から茶化すために見に行くってのは「批判を悪しざまに言いたい人間が必要とする前提」であって実在する構造ではないよ
悪評によって興味を持つことを自分の批判の為に都合よく曲解してるだけだ

ネットでは親の仇の如く叩かれてるけど実際見るとせいぜい普通レベルって万が一どころかわりとそこそこの割合であるし…
そのパターンなら落ち着いた頃に俺は元々評価してたけど？と玄人面出来るし

見世物小屋は紀元前からずっとある定番の商売だし
プリミティブなものと言えなくはないか

>ネットでは親の仇の如く叩かれてるけど実際見るとせいぜい普通レベルって万が一どころかわりとそこそこの割合であるし…
それはもう逆バイアス掛ける癖が出来ちゃってるんじゃないか
ネットだって別に何の理屈もない言い掛かりで叩いてるのが大半じゃないんだから
叩かれるには相応の理由ってもんがある

※たまに一言悪口を言う気すら起きない作品がある…

思ったより面白かった場合はいやこれ個人的には良かったよって書くし…

ネットの悪評を知ってから視聴して思ったより良かったってなるパターンも
好評なのを知ってから見てつまんね……ってなるパターンもある

娯楽作品に関しては体験し終えるまでSNS絶ったほうがいいよマジで

>最初から茶化すために見に行くってのは「批判を悪しざまに言いたい人間が必要とする前提」であって実在する構造ではないよ
実在する構造ではないってどういう意味？
茶化すために見に行く人間がこの世に存在しないってことを言いたいの？

>>らおん先生に粘着してる「」…
>あの人何したの…？ちいかわのパクリ書いただけであそこまでされるの…？
性格悪そうだけどそれにしたってだよな
まあ一旦叩いていい扱いになったらどんどん激化していくのってここじゃよく見ることではある

100ワニがこんな感じだった
当時茶化されまくってたから気になって見たら別にクソでもなんでもなかったしファンなら楽しめるまであるんじゃないかなってなった

Z級映画とかだいたいこんな感じ

批判を見かけたストレスがあってそれを解決するために批判者は悪人に違いないという認識が生まれて
この認識を強化するために最初から茶化しで見に行ったんだろというストーリーが発生する
「最初から茶化しで見に行った」という事実が存在しているわけではないんだよね
「茶化し」はあくまで批判を批判する人間の妄想の産物だから

遊んだ上で言うけど龍が如く5のシナリオは前評判通り本当にひどかったし遥に関しては想像以上の酷さでひっくり返りそうになった
でも品田編だけはマジで良かった

「全体的にアレだったのは同意するけど〇〇の部分は好きだよ俺」ぐらいクッション置いても
「そんなわけねえだろ徹頭徹尾全部ゴミだろうが目玉腐ってんのか死ねゲボカス」ぐらいの剣幕で噛みつかれることあってつらい

>茶化すために見に行く人間がこの世に存在しないってことを言いたいの？
茶化すために見に行くという客観的事実は存在してないってこと
これは事実ではなく批判に対して外部が付与する解釈（ストーリー）だから

らおん先生はずっと手動かしててすごいなと思う
それはそれとして乳首ビビビでは笑わせてもらう

>最初から茶化すために見に行くってのは「批判を悪しざまに言いたい人間が必要とする前提」であって実在する構造ではないよ
>悪評によって興味を持つことを自分の批判の為に都合よく曲解してるだけだ
いくらでもいるだろ文句言うためにやってみた見てみたって人なんて
客観的に行動を記述したら興味を持って見に行ってダメだから非難したって形になるだろうけどその過程がどんな心情で構成されたかは伺いしれないし

実際やっただとアーク3は言うほどクソゲーか？てなる
少し駄作よりの凡作の範囲くらい
なんか全体的に安っぽいツクールみたいな印象はあるけど

>「全体的にアレだったのは同意するけど〇〇の部分は好きだよ俺」ぐらいクッション置いても
>「そんなわけねえだろ徹頭徹尾全部ゴミだろうが目玉腐ってんのか死ねゲボカス」ぐらいの剣幕で噛みつかれることあってつらい
SNSで望む答えが返ってくると思う方が間違い
対面で感想言い合えばよほど人間性終わってない限り会話ができる

>批判を見かけたストレスがあってそれを解決するために批判者は悪人に違いないという認識が生まれて
言わんとすることはわからんでもないけど
「それしかない」は言いすぎ

>>茶化すために見に行く人間がこの世に存在しないってことを言いたいの？
>茶化すために見に行くという客観的事実は存在してないってこと
>これは事実ではなく批判に対して外部が付与する解釈（ストーリー）だから
他人から見てそうとは限らないというのと自覚的にそういう行動をとっている人がいないというのはイコールにならないぞ

スレ開いてないからよくわかんないけどおんねこと中国絡ませてるのはもう本当に駄目だと思った

あくまでも観ずに批判する奴よりはマシというだけで茶化し目的な時点でカスである事には変わりない

作者の人格批判しなければ大体はいいよ…

100ワニを見た動機がまんまこれで申し訳ない

>あくまでも観ずに批判する奴よりはマシというだけで茶化し目的な時点でカスである事には変わりない
これが主人公のお話なら茶化しに来たクソ客をファンに取り込めるのに…！

>他人から見てそうとは限らないというのと自覚的にそういう行動をとっている人がいないというのはイコールにならないぞ
そうじゃなくて茶化しで見に行くという構造は行動を自分にとって都合よく解釈する文脈でしか存在しえないんだ
「悪評によって興味を持つ」までが成立しうる事実で
茶化す目的で云々は批判の動機を解釈しようとする文脈上でしか成立しない

ep789は評判通りにゴミクソだったわ…
7は4辺りの焼き直しだし89はそもそもつまんねえし

スレ画もちょっとニヤけてんじゃねぇか

>細田守の新作はなんか今日びあんまり見ないレベルで叩かれてるから正直興味湧いてる
未来バケモノくらいからこんなもんじゃなかったか
ただ当時はまだポスト宮崎が放つ大衆映画でありオタクはターゲットではない
みたいな良くわからない擁護で頑張ってた人が今はもう居ないって感じはする

>そうじゃなくて茶化しで見に行くという構造は行動を自分にとって都合よく解釈する文脈でしか存在しえないんだ
>「悪評によって興味を持つ」までが成立しうる事実で
>茶化す目的で云々は批判の動機を解釈しようとする文脈上でしか成立しない
いや自分自身が茶化す目的で見に行っていたと自覚できていれば発生しうるでしょ
悪しざまに言いたいやつが言ってるだけってのも成立するけど茶化し目的で見に行くやつは一人もいないなんてことはない

ハードに文字通り死ぬほど負担かけるから遊ぶこと自体がリスク見たいなクソゲーここ数年何本かあったなぁ…

絶対クソだと思ってた大好きな漫画の実写化映画を数年越しに見たらわきから支えてる俳優も2時間に収めるための大胆なストーリーのオミットも結構いい感じに働いてて主演のチュートリアル徳井が物凄い棒な事以外は悪くなくてビックリした

>そうじゃなくて茶化しで見に行くという構造は行動を自分にとって都合よく解釈する文脈でしか存在しえないんだ
>「悪評によって興味を持つ」までが成立しうる事実で
>茶化す目的で云々は批判の動機を解釈しようとする文脈上でしか成立しない
悪評を見て興味を持ったって言葉に茶化し目的が内包されてるだけでしょ
茶化すつもりなんて微塵もない人も最初からばかにするために見に行くわ〜って人も興味って言葉で一纏めにしちゃってるだけで

>いや自分自身が茶化す目的で見に行っていたと自覚できていれば発生しうるでしょ
それは自分の行動を解釈してるだけで事実ではない
実際に完全に同じ行動でもその人が気分であれは茶化しだったといえば茶化しになるし誠実だったといえば誠実だったになるだろ？
完全に唯一の事実と違って無数の相をもちうるから茶化しとか誠実とかは解釈でしかない

やたら叩かれているガンダムSEEDのパチンコだがパチンコ打ちからすると普通の凡台だなという感想にしかならない

>>茶化すために見に行く人間がこの世に存在しないってことを言いたいの？
>茶化すために見に行くという客観的事実は存在してないってこと
>これは事実ではなく批判に対して外部が付与する解釈（ストーリー）だから
興味を持つだの駄作だったから批判するだのの部分にも心の動きが含まれてるのに
動機だけ「そこに客観的事実は存在してない」って言い出すのが一貫してないことには気付いてる？

>「そんなわけねえだろ徹頭徹尾全部ゴミだろうが目玉腐ってんのか死ねゲボカス」ぐらいの剣幕で噛みつかれることあってつらい
こういう主張のやつの話は無視してよいものとされる

>>「そんなわけねえだろ徹頭徹尾全部ゴミだろうが目玉腐ってんのか死ねゲボカス」ぐらいの剣幕で噛みつかれることあってつらい
>こういう主張のやつの話は無視してよいものとされる
強い言葉使うやつはその時点でスルーしたくなるね…

>動機だけ「そこに客観的事実は存在してない」って言い出すのが一貫してないことには気付いてる？
動機について作用的な原因は唯一の事実として存在できる
しかしその動機の様相「誠実」「不実」は解釈によって両立しうるので事実ではない

学部生と教授みたいなやり取りしてるな…

どういう理由であれ自分の目で確かめてくるって姿勢だけは批判される謂れはないよ
性格の悪さは否定出来ないけどちゃんと見る時点で相当まともな方だ

文字通り話にならないというか相手の言葉聞く姿勢見せない奴とは会話が成立しないからな

ジャッジアイズの続編は例えいじめ問題に真摯だったとしてもそれを続編作品でやるのはアレなのにおっさんの声でイジメ解決とかアホ展開含めた冗長なストーリー延々とやらされてゲンナリした

全体的にアレだけどここは良かったよね的な会話も面白いんだがまあここでは不可能…というかネット全体で難しいとこある

エアプで叩くのは反論される恐れがあるからちゃんと映像に金を払ってみて叩くことを心がけている

>エアプで叩くのは反論される恐れがあるからちゃんと映像に金を払ってみて叩くことを心がけている
偉い！と言いづらい…

>やたら叩かれているガンダムSEEDのパチンコだがパチンコ打ちからすると普通の凡台だなという感想にしかならない
パチンカーから見て凡台でガンダムファンから見てカスだともう誰も打たないじゃんみたいなところはある

でもどこがつまんないか注目して見るのって逆に楽しいよね
そういうの期待して見るから

>全体的にアレだけどここは良かったよね的な会話も面白いんだがまあここでは不可能…というかネット全体で難しいとこある
ここはまだむしろ同窓会や反省会みたいなスレよく立ってる方だと思う
病人に粘着されてる作品はうn

>偉い！と言いづらい…
ちゃんと見た方がエアプ擁護の判別もつけるようになるから絶対に必要だと思うぜ

>性格悪そうだけどそれにしたってだよな
>まあ一旦叩いていい扱いになったらどんどん激化していくのってここじゃよく見ることではある
多分一人か数人でやってるんだろうが乱立しまくってるし普通に厄介な荒らしだな

>でもどこがつまんないか注目して見るのって逆に楽しいよね
>そういうの期待して見るから
クソ映画を見るときの姿勢ならクソ映画でも割と面白かったりするからな

叩く権利を得るために見るみたいまで行くともう近寄りたくなくなる

>パチンカーから見て凡台でガンダムファンから見てカスだともう誰も打たないじゃんみたいなところはある
種割れの効果音とか隕石が〜って言うけどパチンカーはスペックと脳汁出るかどうかだからな
右打ちのブブゼラはともかく当たってフリーダムの役物が出てくるのはそれなりに気持ち良かった

らおん先生の作品にツッコミいれるのは割と好きなんだけどシームレスに人格否定始まるから参るね…

未視聴で擁護する奴が偉いって言うのかよ

知名度高いものに粘着するのはなんとなくわかるけど
おんねこ粘着みたいなのは「俺が見つけた俺だけのおもちゃ…」みたいな湿度と執着を感じる

前評判一切仕入れずに見たFGOのキャメロット前編は素人目でもわかる手抜き演出連発と陳腐なシナリオ展開で萎えて後から評判見て大体同じ意見多かったの知ったな…
後編はシナリオ置いてけぼりの超作画戦闘祭りで楽しかった

オタクが批判してるだけ
って謎のワード昔なんか流行ってたな……

ひっでぇシーンを待ってました！って楽しめるようになるから娯楽って不思議だ

>種割れの効果音とか隕石が〜って言うけどパチンカーはスペックと脳汁出るかどうかだからな
>右打ちのブブゼラはともかく当たってフリーダムの役物が出てくるのはそれなりに気持ち良かった
て言うか原作再現の話ならユニコーンだって変なんだよ
シードが駄目なのはシンプルに台が駄目だからって話でしかない

>未視聴で擁護する奴が偉いって言うのかよ
それも同じようにダメなんだけど中々言われづらい所ある

>未視聴で擁護する奴が偉いって言うのかよ
粘着vsとりあえずで半目に回った詳しくない奴があんまり噛み合ってないレスポンチ延々と繰り広げてるの最近よく見るが何が正しいのか分からなくなる

あーこれアレの事か

>粘着vsとりあえずで半目に回った詳しくない奴があんまり噛み合ってないレスポンチ延々と繰り広げてるの最近よく見るが何が正しいのか分からなくなる
無視するのが正しいですね…

アレじゃなくて果てしなきスカーレットな

見ずに文句言うなっていうからちゃんと文句言うために見に行っただけなのに

>ひっでぇシーンを待ってました！って楽しめるようになるから娯楽って不思議だ
怖い物見たさという欲求を満足させる事ができたなら良かったじゃないか

叩き叩きは元になってる作品自体を未視聴でもエアプにならずに叩きを体感できる娯楽なんだと思う

>>でもどこがつまんないか注目して見るのって逆に楽しいよね
>>そういうの期待して見るから
>クソ映画を見るときの姿勢ならクソ映画でも割と面白かったりするからな
逆にクソ映画期待してたのに内容がまともだと「期待と違う！」って怒りが湧いてしまう

>ひっでぇシーンを待ってました！って楽しめるようになるから娯楽って不思議だ
そういう楽しみ方は別に最近始まったわけじゃなくて昔のアメリカの映画館でもよくあったみたいな話は聞いた

よく考えると別に評判悪くなかったんだけど
壺で人気投票を玩具にされた話で知ってネタにしてやろうという気持ちで見始めたイナイレには普通にハマった

知らないで語るやつはそもそも擁護批判の前段階で正しくはないだろ！

未視聴で擁護するのって未視聴で叩くより難しいと思うけどどういうやり方があるのだろうか

でも貼られたページと「」のレスだけでその作品を知った気になる「」は珍しくないないし…

特典を人質にするようなやつはお行儀が悪くないかと言いたくなる

CHAOトリ男スカーレットで映画叩きブームが起きてるのを感じる

>未視聴で擁護するのって未視聴で叩くより難しいと思うけどどういうやり方があるのだろうか
叩いてるやつのレススタイルや人格批判で

>未視聴で擁護するのって未視聴で叩くより難しいと思うけどどういうやり方があるのだろうか
叩いてる奴を叩くだけだから作品に対する周辺知識なんか要らん

>でも貼られたページと「」のレスだけでその作品を知った気になる「」は珍しくないないし…
知った気になりたくないし画像検索でも出てこないから詳細希望してんのに
それを面白いと思ってるのか検索で出てこないネタワードだけ書かれて辿り着けないままスレ落ちることがある…！

>でも貼られたページと「」のレスだけでその作品を知った気になる「」は珍しくないないし…
赤信号じゃないんだから大人数でやればセーフ！！にはならないよ！

>叩いてるやつのレススタイルや人格批判で
これ別に視聴しててもできると思うんだけどどうやって未視聴かの判断するの？

学怖のファンだったから四八(仮)定価で買いそうだったんだよね
今思うと買っておけばよかった

（ハードルを限界まで下げてたおかげで思ったより楽しめたな…）

>>叩いてるやつのレススタイルや人格批判で
>これ別に視聴しててもできると思うんだけどどうやって未視聴かの判断するの？
作品を知らないから褒め所を聞かれても答えられない

>>叩いてるやつのレススタイルや人格批判で
>これ別に視聴しててもできると思うんだけどどうやって未視聴かの判断するの？
未視聴で擁護のやり方の話だろ？叩いてる奴の見たか見てないかは判断しなくていい

>学怖のファンだったから四八(仮)定価で買いそうだったんだよね
>今思うと買っておけばよかった
今でこそ無理やりネタにして盛り上がってるけど当時アレに期待して買った人達は普通に不憫すぎるからなぁ…

>（ハードルを限界まで下げてたおかげで思ったより楽しめたな…）
これはあるから気持ちが非常に分かる…

>（ハードルを限界まで下げてたおかげで思ったより楽しめたな…）
ヒロアカ完結してから一気に読んだけど普通に面白かった
まぁそもそも粗があろうが面白くなきゃここまで人気出ないだろうけど…

周りが言ってると麻痺しがちだけど単純にクソクソ言ってるのは見苦しいからな…

>周りが言ってると麻痺しがちだけど単純にクソクソ言ってるのは見苦しいからな…
ここのノリがとてもお外に出せないと言われる所以である

>（ハードルを限界まで下げてたおかげで思ったより楽しめたな…）
これで実感したのはFGOのゲーム性とガチャだわ
一時期なんかシナリオとキャラ以外は全て地獄みたいな叩かれ方してて手を出せなかったとこに滅茶苦茶好みのキャラが来て怖がりながら始めたら許容範囲内だった
結局そこから5年続けてる

>ここのノリがとてもお外に出せないと言われる所以である
SNSなら大丈夫だね！

見苦しいからエアプで擁護するんだ…

実はここもSNSも「お外」なんだ
誰でも見に来れるし鍵もかかってないし実際想像より見てる奴は多い