>INTPであることに誇りを持っている
おそらくENTP寄りのINTP-A

INTPってモテるよね

良くわからんけど性格診断みたいなもんなの？私は特に人助けとかしたりしないけど診断で人に優しい性格だからって優越感感じるみたいな

INTPは棒一本動かしただけでNTRになるから縁起が悪い

>良くわからんけど性格診断みたいなもんなの？私は特に人助けとかしたりしないけど診断で人に優しい性格だからって優越感感じるみたいな
自分のことを端的に説明するのは難しいから共通言語があると説明が楽ってだけのことに悪意を見出さなくていいんだよ

>>良くわからんけど性格診断みたいなもんなの？私は特に人助けとかしたりしないけど診断で人に優しい性格だからって優越感感じるみたいな
>自分のことを端的に説明するのは難しいから共通言語があると説明が楽ってだけのことに悪意を見出さなくていいんだよ
INTPっぽくていいね

>自分のことを端的に説明するのは難しいから共通言語があると説明が楽ってだけのことに悪意を見出さなくていいんだよ
でも誇りに思ってるってことは少なからずそういうものを含んでるんじゃないの？ただの共通言語であるならそんな他の性格を見下してるような表現にはならない筈だよね

少なくとも優劣があると思ってないと誇りには思わないよね

>でも誇りに思ってるってことは少なからずそういうものを含んでるんじゃないの？ただの共通言語であるならそんな他の性格を見下してるような表現にはならない筈だよね
そうなの？
この村の住人であることに誇りがある！
↑村外の全世界を見下している…？

頭よくないのに変に拘りと矛盾を抱えてるからINTPだ

>良くわからんけど性格診断みたいなもんなの？私は特に人助けとかしたりしないけど診断で人に優しい性格だからって優越感感じるみたいな
血液型占いとかそのたぐいだと思っておけばいいよ
科学的根拠みたいなのは一切ない

血液型性格分類がついに廃れたかと思ったら今度はもっと巧妙にエビデンスの乏しさを偽装した疑似科学が流行るんだから人間のカテゴライズされたい欲求は凄まじいものがあると感じる

俺INPOだから治療してる

>少なくとも優劣があると思ってないと誇りには思わないよね
君WAISっぽいね

>でも誇りに思ってるってことは少なからずそういうものを含んでるんじゃないの？ただの共通言語であるならそんな他の性格を見下してるような表現にはならない筈だよね
それこの仕事に誇りを持ってるって発言した人はそれ以外の職業を見下している差別主義者だって言ってるのと同じだけど筋通ってると思ってる？

>そうなの？
>この村の住人であることに誇りがある！
>↑村外の全世界を見下している…？
もしかして文脈を読み取れない方なのか？
性格診断とかする前に多分本とか読んだ方が良いと思うぜ…？
それか国語の教科書とか買ってみると良いかも知れない、多分小学生5年生辺りで意図を理解出来ると思うよ！

畜生…！何度やってもINTPになっちまう…！！

>もしかして文脈を読み取れない方なのか？
>性格診断とかする前に多分本とか読んだ方が良いと思うぜ…？
>それか国語の教科書とか買ってみると良いかも知れない、多分小学生5年生辺りで意図を理解出来ると思うよ！
俺は君の方がおかしなこと言ってると思うな🤔

診断してほーんってなったら次の日には忘れてる

昔と比べて陰キャであること自称する人やオタクであること自称する人増えてるけど何かに所属している安心感を得たいだけなんだよな
特別な一人として誰かに選ばれることとは真逆の道だから
自分は自分であることに誇りを持つべきだよ

>頭よくないのに変に拘りと矛盾を抱えてるからINTPだ
ADHDじゃね？

>>少なくとも優劣があると思ってないと誇りには思わないよね
>君WAISっぽいね
ほら血液型性格分類と全く同じ問題が生まれてるよ
ありもしないカテゴリに基づく疑似科学的レッテル貼り

俺はISDNだった

設問が抽象的で毎回答えが変わるから結果も変わるけどIとTはほぼ固定してる

あなたはINTPって結果出るのはいいんだけど
みんな自分の属性についてしか深く読まないから自分のと一致しないMBTI挙げられてもそれが何を意味するか分からずふーん…としかならないよね

>ほら血液型性格分類と全く同じ問題が生まれてるよ
>ありもしないカテゴリに基づく疑似科学的レッテル貼り
そんなレスどこにもないんやなw
統合失調症なんやなw

>君WAISっぽいね
それが何なのか知らんけどテスト受けて診断された結果に誇り持ってるんじゃないの？
テストも無しに他人の類型を決めつけていいもんなの？

現実の人間の行動原理はわりといい加減でちょっとした状況で選択変わるから自己申告型の診断ではっきりした型に嵌められるもんでもないけれど
フィクションのキャラクターは実際の人間よりも思考や行動の一貫性を強く求められるのでこんな程度でもカテゴリ分けは結構便利

>>君WAISっぽいね
>それが何なのか知らんけどテスト受けて診断された結果に誇り持ってるんじゃないの？
>テストも無しに他人の類型を決めつけていいもんなの？
そんなに反抗的になって何か嫌なことあったの？
もう1時だし寝た方がいいと思うな☺

INTPとINTJを行ったり来たりしてたけど最近INTJに安定してきた
年取るとpがjに変わりやすいね

>そんなに反抗的になって何か嫌なことあったの？
>もう1時だし寝た方がいいと思うな?
ENTPのレス

INTJ-Aだったそれがどう影響するのかはよくわかってない

>そんなに反抗的になって何か嫌なことあったの？
>もう1時だし寝た方がいいと思うな☺
そういう感じか...

そもそもこれフィクションのキャラがどんなものか分かりやすいなぁって感じのだと思ってた
現実でもINTPとか言われたらうわ…ってなるな

TPとTJってそんなに差がない気がする

INTPだったけど要は理屈っぽい陰キャってことか

と言うかこの手のやつって割と診断毎に全然違う結果になったりしない？

性格と能力は別なんやなw
悲劇やなw

>そんなに反抗的になって何か嫌なことあったの？
>もう1時だし寝た方がいいと思うな☺
これがINTPの発言だとしたら全然理屈っぽくはないと思う

>これがINTPの発言だとしたら全然理屈っぽくはないと思う
キチガイで遊ぶのに理屈が必要ならそうなってる

性格診断するたびうるせー！！俺をわかった気になるなーッ！！ってなる

誇りを持つより先にこんなもん真に受ける愚かしさを恥じたほうがいいぞ

MBTIって元はユング心理学だぜ！？いつの話してんだよ

>MBTIって元はユング心理学だぜ！？いつの話してんだよ
それで君がユング心理学の何を知ってるの？

>INTPとINTJを行ったり来たりしてたけど最近INTJに安定してきた
INTPとENTPで揺れるだけじゃなくてそういう揺れ方もあるのか…

>>頭よくないのに変に拘りと矛盾を抱えてるからINTPだ
>ADHDじゃね？
ASDだ

その時の気分で大体ISFPかINFPになる
人付き合い苦手で人に振り回されたくないのはまあ当たってるな…ってなる

>キチガイで遊ぶのに理屈が必要ならそうなってる
他人に対してそういう認知でそういう行動に出る時点で合理的じゃない
「性根が腐ってる」みたいな分類ってないの？

ASDの人はINTPかそれに近いMBTIになりやすいと聞いた

INTPだけどこの前ついにASDとADHDの診断が下ったよ

ようやく血液型診断が廃れたってのに今度はまた別なのが流行り始めて人間って学ばねえなって…

俺もINTP-T…よくいるオタクだよ

IとEで揺れる方が自分的には珍しい気がするけど
自分が活発なオタクじゃないからかな

外と内のどちらに動機を見出すか
眼の前にある物とそれをとりまく周辺のどちらに焦点を合わせるか
思考はフィーリングと論理のどちらを優先するか
思考は思考の為の物か判断の為のものか
この４つの軸の組み合わせで人間を16通りに分類するのがMBTI人間評価
シンプルな物だよ
ちなみにMBTIをこういう風に捉えるのは大体N（周辺焦点）T（論理優先）持ち

俺も一度やったけど4文字コードが全くピンとこなくて覚えらんない…

>他人に対してそういう認知でそういう行動に出る時点で合理的じゃない
>「性根が腐ってる」みたいな分類ってないの？
え、じゃあどう接するのが合理的なの？
そもそもコミュニケーションに決まった合理ってあるの？
分類がなければ調べればいいんじゃないの？

>IとEで揺れる方が自分的には珍しい気がするけど
俺はIとEが極端に揺れる
プライベートだとIで仕事だとE
自分にとっては当たり前だろ？って感じる

うるさいお前の属性はくだらないだ

>俺も一度やったけど4文字コードが全くピンとこなくて覚えらんない…
自分はINTJだからintelligenceのINT+Jで覚えたな
INT系の人しか使えねえだろって言われたらそうだね

普段利用してるChatGPTに俺のMBTI推測させたら当てられてビビった

指揮者とか思想家みたいな日本語の方でしか覚えてない

これ嫌い

あなたの性格は…ドスケベです

ヒャッヒャッヒヤーッ！
俺ァMDMAだァーーー！

>これ嫌い
人をわかった気になるコンテンツ

>>俺も一度やったけど4文字コードが全くピンとこなくて覚えらんない…
>自分はINTJだからintelligenceのINT+Jで覚えたな
>INT系の人しか使えねえだろって言われたらそうだね
Javaに強そう

当たってるっていうかそういう回答したんだからそらそうだろみたいな感じ

>>MBTIって元はユング心理学だぜ！？いつの話してんだよ
>それで君がユング心理学の何を知ってるの？
そのレスした「」じゃないけどユング心理学が時代遅れと言われる理由は集合的無意識や原型論といった理論を実験や研究などで検証することができなかったからだ
フロイト心理学も同様で理論先行でその理論を裏付けられなかったから廃れた
現在主流の認知心理学はそうした過去の失敗を反省して成り立っている

OPNS...

今までで1番意味不明だったのは転職の時にペーパーの適性検査で聞かれた「あなたは生卵を素手で掴めますか？」みたいな設問だけどどういう意図なんだろう

お前ほどの男が16の器に収まるものかよ

ひよこ鑑定士的な話？

何回やっても指揮官になるから俺は実は人の上に立つタイプなのかもしれんってちょっと思ってる

「お前が生まれ持った性質はこれ！一生変われません！」ではなく「今のあなたの思考はタイプ的にはこれですよ」くらいのものだ

MBTIって2000年代くらいの失敗した主力戦車の開発計画みたいな雰囲気

ユングがどうこう以前にMBTI自体心理学の専門家ですらない素人が作ったもんだからマジで血液型診断と同レベルに危うい代物だよ

>当たってるっていうかそういう回答したんだからそらそうだろみたいな感じ
自分の性格を理解するためのガイドラインみたいなもんだよね

>「お前が生まれ持った性質はこれ！一生変われません！」ではなく「今のあなたの思考はタイプ的にはこれですよ」くらいのものだ
性格ではなく思考タイプって言うべきだよな
たとえば俺は競争心が乏しい人間だと思うけどそれは気質と言うよりは
勝負事に負け続けて戦場から下りた負け犬によるものだから後天的に得たものだ
これは俺自身ではあるが俺本来の性格ではないだろう

>「お前が生まれ持った性質はこれ！一生変われません！」ではなく「今のあなたの思考はタイプ的にはこれですよ」くらいのものだ
数年ぶりにやったら結果変わったの気のせいじゃなかったか

>NTRであることに誇りを持っている
急いでスレひらいたのに

なんか最近よく見かけるけど血液型占いみたいなもん？

あんまり意識してなかったけど気付いたら女々のトレンド誌とかにめっちゃ浸透してるのな…

一応行動や考え方についてアンケートとった結果に従って分類してるだけ血液型性格診断に比べれば多少マシではある
とはいえ所詮自己申告だしあてにもならんくせにまともな診断みたいな顔してる分むしろ悪質という見方もある

>ユングがどうこう以前にMBTI自体心理学の専門家ですらない素人が作ったもんだからマジで血液型診断と同レベルに危うい代物だよ
MBTIが根拠に乏しい危ういものなのはまあそうなんだが
笑いどころはMBTIのつもりでネットでタダでできるパチモンの話をしてる人が大半という部分

プロフの20↑とか成人済にセットで書いてあるやつ

INTP 頭おかしい
INTP 相性
INTP 女
INTP-T クズ

何も確かな事が無いじゃねーか

>MBTIが根拠に乏しい危ういものなのはまあそうなんだが
>笑いどころはMBTIのつもりでネットでタダでできるパチモンの話をしてる人が大半という部分
えぇ…

誇りは感じないけどまあアンケ通りのことが書いてあるからそうなんでしょうねという納得はしてる

昔INTPだったな

>ユングがどうこう以前にMBTI自体心理学の専門家ですらない素人が作ったもんだからマジで血液型診断と同レベルに危うい代物だよ
そこまで深く考えるもんじゃないって程度なら同意するけど血液型診断と同レベルとか言い出したからそっちの方がだいぶアホな認識してるだろ

>>MBTIが根拠に乏しい危ういものなのはまあそうなんだが
>>笑いどころはMBTIのつもりでネットでタダでできるパチモンの話をしてる人が大半という部分
>えぇ…
MBTIがブチギレ声明を発表している
スレ画のやつがそれ
https://www.mbti.or.jp/attention/

アホは長文で語りたがる

昔やったけど悪口みたいな名前付けられた気がする

普通にアンケ結果で16種類に振り分けてるだけだからそりゃ普通に合ってる部分があって当然

やるたびに結果が変わるのでローグライクみたいでお得

>MBTIがブチギレ声明を発表している
>スレ画のやつがそれ
>https://www.mbti.or.jp/attention/
思ったよりブチギレててちゃんと読んでしまった

もっと沢山タイプがあるべきだと思う
108ぐらいあるべきだと思う

>MBTIが根拠に乏しい危ういものなのはまあそうなんだが
>笑いどころはMBTIのつもりでネットでタダでできるパチモンの話をしてる人が大半という部分
MBTIの話聞かされるたびに吹き出すかもしれん

>もっと沢山タイプがあるべきだと思う
>108ぐらいあるべきだと思う
トライタイプとかはそのくらいある

それで論理的で知的好奇心が旺盛かつ創造的なの？

根拠に乏しいオカルトのさらにパチモンってなんにも信用できる要素ねえんだけどそれを自己紹介に使ってたりすんの…？

俺はADSLだった

16Personalities嫌い
何度やっても仲介者にされる

最初がIなの以外はちょいちょい変わる

>何度やっても仲介者にされる
あっ

>何回やっても指揮官になるから俺は実は人の上に立つタイプなのかもしれんってちょっと思ってる
指揮官というレッテルはあんまり関係ないけどな
というかレッテルの方を気にするのはあまりNTっぽくない

根拠もないし優劣もない性格診断の結果に誇りを持ってるのはキモいから匿名掲示板でも言わない方がいいよ

賢い奴はMBTIの相性だけ覚えといて狙ってる女と相性良いMBTIを使い分ける

>根拠に乏しいオカルトのさらにパチモンってなんにも信用できる要素ねえんだけどそれを自己紹介に使ってたりすんの…？
まあどんな人間っていうのはちゃんと伝わるだろ
水素水毎日飲んでるとかそういう感じの

>MBTIがブチギレ声明を発表している
>スレ画のやつがそれ
その本家MBTIもよくわかんない資格持った人が高額で診断するというそっちもそっちでなんか…うん…感

女と関わってたら絶対話に出るからな
ラブタイプも

仲介者なんだけど一番人口多いんだな

>根拠に乏しいオカルトのさらにパチモンってなんにも信用できる要素ねえんだけどそれを自己紹介に使ってたりすんの…？
血液型だの動物占いだのと同じで大半の人間にはコミュニケーションツールの一つであって本当に自分がそういう人間かは関係ないんだよ
いきなり自分のMBTI持ち出してくる奴はヤバい奴

反証不可能性＝オカルトってのも乱暴な解釈じゃないかなぁ

>仲介者なんだけど一番人口多いんだな
日本人らしい気質だね

ネットで転がってる簡単にIQ130とか出るIQテストみたいなもん

>ネットで転がってる簡単にIQ130とか出るIQテストみたいなもん
アインシュタイン描かれてそう

INTJ-Tだったけど質問がフワフワすぎてケースバイケースだろ！って感じでこれで俺の性格傾向なんて分かる訳ねえだろうボケ！と言いたくなる

ENTJだったけどリーダーなんてやった事ないぞ俺

というか認知心理学的な意識のモデル化と折り合わない自己分析＝非現実的で的外れってのも解釈者次第でなんとも言える検証不可能な主張だろ
検証不可能性だけを捉えて欠陥扱いするのに自分の欠陥は良いのか？

もしかして「」もネットでタダでできるパチモンの話しかしてない…？

してみたらしっくりくるかもよ

>もしかして「」もネットでタダでできるパチモンの話しかしてない…？
あんなん高い金出してやる奴いないだろ

>もしかして「」もネットでタダでできるパチモンの話しかしてない…？
本気にしてたらヤバいやつだけど金払ってやったらさらにヤバいやつだろ

自他のラベリングに使いたいって同期で金まで払う奴いたらかなり怖い

>もしかして「」もネットでタダでできるパチモンの話しかしてない…？
金出したのは正確なの？

OPNS…

>>もしかして「」もネットでタダでできるパチモンの話しかしてない…？
>金出したのは正確なの？
まあ元から正確性疑われてるやつだしタダでも変わらねえよな…！

それこそ本家MBTIはカウンセリングみたいなもんなので性格診断したい目的ならますますやる理由がない

>もしかして「」もネットでタダでできるパチモンの話しかしてない…？
だいたいパチモンのほうで話してるね
とはいっても本家のほうにそんな信頼性と権威があるかって言ったらないしパチモンのほうが相対的に酷いかっていうと別にそうでもないと思う
ただの縄張り争いだわ

MBTI分析そのものはどうでもよくて
その使用者の都合の良い欠陥人格を妄想して
その妄想内容に対する批判をMBTI分析に向かってしてる感じ？
つまり現実と妄想の区別がついてない？

UNK！

>つまり現実と妄想の区別がついてない？
結論ありきで飛躍するな

2万5千円払ってわざわざ診断する意味あるんだろうか…というかなんで金額に差があるんだよ

>>つまり現実と妄想の区別がついてない？
>結論ありきで飛躍するな
いやMBTIのどこが悪いかという話ではなく
MBTIを信じる奴がいかにヤバイかという話に基づくMBTIに対する批判をしてる行為に説明つけようと試みてるんだ

M
K
H
R

まずあくまでちょっとした話題作り的なものとして流行ってるものという前提がある

MBTI診断自体には何とも思わないが俺は〇〇です！って書いて首から提げてる奴はそれを言い訳にしようとしてないか？って思っちゃうな

適職診断と大差ないようなもんだと思ってる

>まずあくまでちょっとした話題作り的なものとして流行ってるものという前提がある
話題作りのためでも根拠に乏しいやつだからちょっと不適当じゃねえかな…って印象がある…

たまに見るこれはオカルトでビッグファイブは科学的根拠に基づいているっていうのもよくわからん…

メンサがさァ！

>MBTI診断自体には何とも思わないが俺は〇〇です！って書いて首から提げてる奴はそれを言い訳にしようとしてないか？って思っちゃうな
性格診断とかとはあんまり関係ないけどこれADHDとかもそうだよね
別に理解はしてやるけど努力は怠るなよってよく思う

根拠は明白だろ？否定する手段がないから非科学的なだけで

自己申告とは言えこういう場合どういう行動をとるっていう指針に基づいて結果だしてるんだからある程度の信用はできる結果になるよ
あくまである程度だけどね
0か1かで考えだすとそっちのほうがおかしい

自己認識以上の根拠ってなんだよ…

>>まずあくまでちょっとした話題作り的なものとして流行ってるものという前提がある
>話題作りのためでも根拠に乏しいやつだからちょっと不適当じゃねえかな…って印象がある…
言いたいことはわかるけどそんな理屈考えてないからから広まってるんだ

俺INTPだけどこんなスレ立てるような奴と一緒ヤダ

パチモンじゃないやつはネットで転がってるやつらと違ってプラスで何か試験するのか？

>話題作りのためでも根拠に乏しいやつだからちょっと不適当じゃねえかな…って印象がある…
それもそうなんだけど
>MBTIが根拠に乏しい危ういものなのはまあそうなんだが
>笑いどころはMBTIのつもりでネットでタダでできるパチモンの話をしてる人が大半という部分
これを踏まえた上で話題に出す精神力は俺には無い

考えすぎじゃね

ENTJは指揮官でもなんでもないので指揮官型とかレッテル貼るな！とか言い出すのはまぁわかる
外的直感型理性的判断思考ってだけだからな

知らないという事が幸運になる人もいるのだ

>>話題作りのためでも根拠に乏しいやつだからちょっと不適当じゃねえかな…って印象がある…
>それもそうなんだけど
>>MBTIが根拠に乏しい危ういものなのはまあそうなんだが
>>笑いどころはMBTIのつもりでネットでタダでできるパチモンの話をしてる人が大半という部分
>これを踏まえた上で話題に出す精神力は俺には無い
INTJっぽい

感情の充足の為に無根拠でも都合の良い話したくなるって欲求に従うのはちょっと忌避感あるよね…

血液型やら星座やらで型にはめるの大好きだからね日本人

俺がISTPで気の合う友達がISTJだけど旅行の予定の組み方に関してだけはマジで相容れないから違いが色濃く出てるなって感じる

>話題作りのためでも根拠に乏しいやつだからちょっと不適当じゃねえかな…って印象がある…
これは逆じゃないかな
根拠に乏しいからこと合ってるか合ってないかとかを過去のエピソードと絡めて話題のフックにしやすいのはあると思う
確固としたガチの診断結果だとセンシティブな話になってむしろネタにしづらそう

ISTJきっちりしてるもんな

>INTJっぽい
INTJは嘘を単なる嘘として見ない
コレはどういう嘘でどんな影響があるかを好き嫌いなしで見る
MBTIが嘘だとされる理由こうで使える場面はこうで使える人間はこんな奴だろうという風に思考する

昔WebでMBITじゃない性格診断たまにやってたんだけど思い出せねぇ…

思考のクセに補助線を付けて読み取りやすくしてるだけよ
南東って言われて真に東と南を等分する方角じゃないと困ることなんてないだろ

なんで検証不可能性が無根拠に短絡してるんだ？

こういう気質なとこあるんだ〜くらいのノリで使えばいいだけよ

検証不可能性＝非科学なのは正しい
しかし非科学＝誤り論はそれこそ検証不可能なので非科学だぞ
MBTIを無根拠と主張するのは他者の検証不可能性を自己の検証不可能論で否定するという矛盾をやってる

>昔WebでMBITじゃない性格診断たまにやってたんだけど思い出せねぇ…
たぶんエゴグラム

なんかこういうのを論拠にしてでも他人に知って欲しい部分あるんだな…ってちょっとびっくりしちゃう時ある

エゴグラム懐かしいな
3年くらい前に消えたんだっけか

JPが相反する人はリスクヘッジの持ち方が真逆だからな…

どうぶつ占いくらいの感覚で見てる

>なんかこういうのを論拠にしてでも他人に知って欲しい部分あるんだな…ってちょっとびっくりしちゃう時ある
非共感的な行為をする人間はあさましく飢えている可哀想な人間に違いないというのは願望であって分析ではないよ
それはMBTIとちがって真に無根拠な心理的投影にすぎないよ

いわゆるフロイトやユング的な精神分析的なものが廃れたというのはちょっと語弊があってもう少しややこしいことになってる
これには自然科学・臨床・哲学の三つの立場が絡まっていることが理由で

自然科学的な意味では前のレスにある通り実証性のある科学的モデルが構築できないという意味でこれら精神分析は廃れたと表現して正しい

逆に実践が必要な臨床的立場ではこれらの人が産み出した実践は引き継がれているところがあり日本の臨床心理に携わる人の多くはユング派が主流であると言われている

哲学的な意味ではフロイトとラカンはその思想の深みから現役で特にラカンは今でも頻繁に言及されるし研究もされてる
代わりにアドラーやユングが顧みられることは殆どなく彼らにとってもオカルト扱いだ

性格型の開示する人たいていメンタルやらかしてるか面倒な性格してる気がする

この前飲みで友達とやったら相性最悪の組み合わせで俺ら相性悪いらしいぜギャハギャハ！して盛り上がったしその程度の使い方でいい診断だと思ってる

その上でMBTIと呼ばれる本家MBTIもネットのMBTIも別に臨床心理の主流とかでは全然ない

診断した事あるけど1時間後には結果なんて忘れたから覚えてる人すごいと思う

>JPが相反する人はリスクヘッジの持ち方が真逆だからな…
思考を判断につなげたがるかどうかってリスクヘッジの話なのかなあ

>診断しようとしたけど26問目くらいで投げ出したから覚えてる人すごいと思う

そして上の三つの立場もそれぞれが互いに領域的に関係を持つ(例えば精神医学なんかは医学であるから当然自然科学的であり、同時にそれは実践的な臨床であり、社会病理やケアとして哲学的なところもある)ので人によっても立場は様々だ

Pは状況次第で計画変えていいじゃんって方向性だから行って面白そうなのあったらそれやろうってなるだろうし
Jはまず計画ありきの方向性だから行き当たりばったりでプランもなく突っ込むなんてってなるだろうしで
その傾向強い人どうしで旅行一緒に行くとなると完全に競合するよね

この四文字って何かルールがある組み合わせで知識があるとどの傾向かわかる感じ？
それとも単純に結果の頭文字とか？

>性格型の開示する人たいていメンタルやらかしてるか面倒な性格してる気がする
血液型だのサドマゾだの占いの型だの情緒不安定で定義に安心を求めるJKくらいが好きそうな話題だと思ってる

MBTIは臨床的目的のツールではないので非主流で当然なのだが
臨床的であるかどうかで価値を測れると思ってるならそれは非科学的なアプローチだぞ

>この四文字って何かルールがある組み合わせで知識があるとどの傾向かわかる感じ？
>それとも単純に結果の頭文字とか？
E↔I
S↔N
F↔T
J↔P
でそれぞれ逆の属性
最初のが陽キャか陰キャかみたいな

>この四文字って何かルールがある組み合わせで知識があるとどの傾向かわかる感じ？
>それとも単純に結果の頭文字とか？
4つの判断軸がそれぞれどの方向性を持ってるかって話だから結果そのもの
仲介者だの指揮官だののラベルはインクのシミなので無視して良い

このスレ見てて思うんだけど「」って不適切な科学信者多いよね
唯一神信仰みたいに「科学的」を信仰してて「非科学的」だと野蛮だからダメという結論をもってる
科学的見地の前提である反証可能性に立脚するという態度を欠いてる

>最初のが陽キャか陰キャかみたいな
「やりたいからやる」か「必要があるならやるか」の違いだぜ

>この四文字って何かルールがある組み合わせで知識があるとどの傾向かわかる感じ？
>No.1368979355
で書いてくれてる人いるけど4要素がどちらの傾向かっていう組み合わせだよ
構造理解して回答を操作すれば想定通りの型にできる
なので自分のオリキャラ作るときこいつはこういうタイプだからこの場合こう回答するなって逆算してできたりもするね

>MBTIは臨床的目的のツールではないので非主流で当然なのだが
>臨床的であるかどうかで価値を測れると思ってるならそれは非科学的なアプローチだぞ
その根本がユング的理論にも関わらずMBTIが上に挙げられたようなどのような立場からも主流に支持されているものではないと知って貰えればいい
では彼らを支持しそれに価値があると思わせているものが何かと言うならそれは素朴な大衆心理学とビジネスの立場からにすぎない
それを信頼するというなら別に構わない

>なので自分のオリキャラ作るときこいつはこういうタイプだからこの場合こう回答するなって逆算してできたりもするね
人格を人文学的に分類するツールだからね
人間に対して人格を説明するストーリーとしてとても優れている
だからこれを用いて自分を説明するのも他者を説明するのも体験的に整合を感じることができる

>人間に対して人格を説明するストーリーとしてとても優れている
>だからこれを用いて自分を説明するのも他者を説明するのも体験的に整合を感じることができる
良く思うけどこれって血液型じゃダメなの？

>その根本がユング的理論にも関わらずMBTIが上に挙げられたようなどのような立場からも主流に支持されているものではないと知って貰えればいい
>では彼らを支持しそれに価値があると思わせているものが何かと言うならそれは素朴な大衆心理学とビジネスの立場からにすぎない
>それを信頼するというなら別に構わない
MBTIは人格を言葉で説明するツールなんだ
ウケるのはツールの精度が高く納得させる人間の量が多かったから
納得した人間の量が多かったからビジネス的になったので順序が逆かな？この辺は鶏と卵くらい相互作用的だから鶏の方が先なのが明らかであっても難しいのはしょうがない
しかし君の論は「科学的」を権威主義的にとらえて「非科学的」を誤った信仰にとらえているね
君の態度は単純に矛盾しているよ
君に科学支持は向いてないから権威主義的な態度に率直になったほうがいい

>良く思うけどこれって血液型じゃダメなの？
血液型分類は人間の行動や解釈を人文学的に分類してないからね
抗体の形を人文学的に解釈してるわけでもないから…
無根拠度が比較にならないほど高いというべきか

たまに質問されても分からん…って質問混じってたりするよね
考えるより動く方かとかお人好しと言われるかとか

>良く思うけどこれって血液型じゃダメなの？
だいぶ話が違うね
仮に「血液型占いで出てくるステレオタイプなB型性格」のキャラを作るんであればそれはそれで良いんじゃないかな？という感じ

>考えるより動く方かとかお人好しと言われるかとか
MBTIの非科学的な面が設問と返答の解釈を解釈者がなんとでも言える点にある
とはいえ経験則的な精度そのものはあるので無根拠というわけでもないのが難しいね

T寄りの人ほどMBTI興味なかったり批判的なイメージ

>たまに質問されても分からん…って質問混じってたりするよね
>考えるより動く方かとかお人好しと言われるかとか
わからんものはわからんでいいんだ
偏りがないのは悪いことではない

>T寄りの人ほどMBTI興味なかったり批判的なイメージ
T寄りなので建築だの指揮官だののレッテルには完全に興味ない
MBTIが何を根拠にしてて納得感を形成する精度は何に依拠しててどう扱えば良いのかは難しくないので興味がないわけでもないし批判的でもない
むしろ非科学的だから批判する人に対して批判的
非科学的という理由での批判はそれ自体が非科学なので問答無用で批判対象になる

>君に科学支持は向いてないから権威主義的な態度に率直になったほうがいい
別に俺のレスにMBTIを理論として完全な誤りとするような内容はどこにもない
俺は君が何を信頼して何に依拠してモノを考えるかについて自由と選択を認めている
その上で主流ではないとされたことについてそれに強い否定と非科学という枠組みを押し付けられたと感じたのなら
むしろ権威主義に強力に囚われているのは君であって矛盾を起こしているのも君だ

世の中には省みられない理論というものが多くある
それは彼らがただ間違いと示されたのではなく科学に携わる者から興味を示されてないということにすぎない
しかし何を信頼するかそれは個人の自由だ

すごく深夜らしいスレ進行だ

INTP-Tだったぜ
うn

INTPだけどこうありたいよね〜って思いながら回答してて
こうだよ〜って回答してないから自分の性格とはズレてるとは思ってる

>別に俺のレスにMBTIを理論として完全な誤りとするような内容はどこにもない
>俺は君が何を信頼して何に依拠してモノを考えるかについて自由と選択を認めている
>その上で主流ではないとされたことについてそれに強い否定と非科学という枠組みを押し付けられたと感じたのなら
>むしろ権威主義に強力に囚われているのは君であって矛盾を起こしているのも君だ
>
>世の中には省みられない理論というものが多くある
>それは彼らがただ間違いと示されたのではなく科学に携わる者から興味を示されてないということにすぎない
>しかし何を信頼するかそれは個人の自由だ
君は権威主義的に科学という概念を用いて
非科学的な物事を支持する人を見下している
見下しているというと反発したくなるかもしれないがそうとしか言及しようがない
しかし「科学」はそういう風に用いることはできないと自己定義してるんだ
だから自分を科学支持者ではなく権威主義者だと自覚して科学を権威主義的に用いるのをやめなさい
自己矛盾をしない権威主義的な主張なんていくらでもできるんだから

>INTPだけどこうありたいよね〜って思いながら回答してて
理想はこうだな…って考えながらやってたら調停者になってた
違…俺こんな温厚じゃ…

INFJだったけど世界で1％しかない希少な存在だったのか

>INFJだったけど世界で1％しかない希少な存在だったのか
日本には13％くらいいる

>INFJだったけど世界で1％しかない希少な存在だったのか
いい性格じゃん

>INTPだけどこうありたいよね〜って思いながら回答してて
>こうだよ〜って回答してないから自分の性格とはズレてるとは思ってる
こういう診断でもなんかちょっと盛っちゃうというか真実とはってなるよね

>INTPだけどこうありたいよね〜って思いながら回答してて
>こうだよ〜って回答してないから自分の性格とはズレてるとは思ってる
実際INTPは正しく判定できないのだろうか？
それともINTP者のそういう性質を含意して設問してるからINTPはINTPとして判定されるのだろうか？

間違いなくINTPだよ

自分の性格だけでなく親しい仲の人の性格聞いたら理解度深まると思う
自分と相手の違ってるなと思ってる部分がすんなり当てはまる

光なのに50Mbpsくらいしか出ないのはVDSLだよね？

さっき診断したけど俺ICBMらしい

どんなタイプだろうが「」というクズであることに変わりはねぇよ

何べんやってもINTJだからどうにもその傾向からは逃れられないっぽい

>>INFJだったけど世界で1％しかない希少な存在だったのか
>日本には13％くらいいる
INTPもこういう診断好む日本人が多い傾向があって実際の割合より多めに見えるみたいな話あったな

NINJ-A

>INTPもこういう診断好む日本人が多い傾向があって実際の割合より多めに見えるみたいな話あったな
興味ない性格はやらんだろうしな
ENTJとかESTJとか興味なさそう

これ嫌いだから廃れて欲しい

>No.1368990141
君の考えで言うなら全てのすでに権威的となった科学に依拠するものは全て誤った権威主義者ということになるね

残念ながらどうしても全ての理論には科学的主流と非主流に置かれるものがある
この内非主流に置かれるからそれは即座に誤りとするのならそれは確かに非科学的態度だ、何に関心を向けるかどうかでそれが科学的態度か非科学的態度かと決まることはない

当然その逆も言える、既に権威的となったものに関心を向けるからと言ってそれが非科学的となることもない

では多くの科学者が主流たる理論に目を向けるのはそれは彼らにとってそれが有用に見えるからだろう
それが結果として権威的になることもあるだろうし、必然として科学が権威主義的になることもある
しかし我々には関心の自由があるし君もそうだ
科学の正しさが権威で決まることはないが、科学の世界は結果として強度に権威主義的な構造をその時代の中に持つことがある、それが君の誤解だね

しらんけどもうちょっと周りに馴染む努力とかないのか…

休日こんな時間に起きてるのなんて体も頭ももろもろ暇人で狂人しかいないし

誇りに思ってるだけで謎の人間が喧嘩しにくるのすげえよ

>誇りに思ってるだけで謎の人間が喧嘩しにくるのすげえよ
それがいもげだ
あまり長く見ると気が狂う

この手の診断はやるたびに結果変わるからあまり信用してない

>この手の診断はやるたびに結果変わるからあまり信用してない
信用するとかどうじゃなくて共通言語としてあると便利なんだよ

この手の自認キャラクター診断は昔からずっと人気だからな…
スレ画が廃れてもまた別の診断ツールが絶対出てくるよ

>この手の診断はやるたびに結果変わるからあまり信用してない
その時の精神状態で回答がぶれることはあるだろうし仕方ない

>>この手の診断はやるたびに結果変わるからあまり信用してない
>信用するとかどうじゃなくて共通言語としてあると便利なんだよ
人は知らないけど振れ幅大きすぎるとそもそもコミュニケーションには使えないよ…

流石に振れ幅がデカすぎるのは回答側に問題があると思う…

ここ数年間毎回やってるけど一度も変わったことないぞ

「どちらかといえばこっち」を集めた結果を傾向として分類してるだけなんだからやるたび変わるのは気分によって言うことコロコロ変わる人間だってことなんじゃないか

俺は信頼してないけど何回やってもINTP出してきやがるからムキーっ！てなる

たまにやるけどINTPとINFPの中間なんだよな
話とか思考のネタとしては結構面白い

>これ嫌いだから廃れて欲しい
繊細すぎて生き辛そう…
メンタルかわうそ…

俺はADHDだった

かかってこいよ
俺のMBTIはFUCKだ🖕！！

INTJ以外にならない

ただの話題作りだから〜って言い訳が血液型や星座占いと全く同じなんだよね
レッテル貼りするのは自分がレッテル貼りされる覚悟があるってことだよね？って受け取られてやり返されるのを何度繰り返すんだろう

ENTJとINTJにぶれる

中身スカスカの長いだけの文書いてるのってアホそう…

>ただの話題作りだから〜って言い訳が血液型や星座占いと全く同じなんだよね
>レッテル貼りするのは自分がレッテル貼りされる覚悟があるってことだよね？って受け取られてやり返されるのを何度繰り返すんだろう
そもそも自分で診断しなきゃ出ないんだからレッテルに使うのは無理だろ…

俺もINTPだけどINTP 「」がたくさん集まってるのはスレ画がそうだからだよな…
「」に多い属性とか嫌だぞ

>レッテル貼りするのは自分がレッテル貼りされる覚悟があるってことだよね？って受け取られてやり返されるのを何度繰り返すんだろう
涙拭けよ

「」って理屈屋多いんだな

>「」って理屈屋多いんだな
上のレスポンチを見なさい
見事に頑固者しかいない

>そもそも自分で診断しなきゃ出ないんだからレッテルに使うのは無理だろ…
自己申告してない血液型が〇〇くんってB型っぽいよね！などと用いられたように
粗雑なキャラクター化は自己申告とは関係なく明確にレッテルとして機能するのだ

どうせAIに書かせただけで自分では書いてないだろう

>自己申告してない血液型が〇〇くんってB型っぽいよね！などと用いられたように
>粗雑なキャラクター化は自己申告とは関係なく明確にレッテルとして機能するのだ
急にENFJっぽいよね！とかINTJっぽいよね！！とか言い出すやつは流石に狂人扱いされるわ

>粗雑なキャラクター化は自己申告とは関係なく明確にレッテルとして機能するのだ
妄想拗らせてそう

INTPのスレ画だから理屈っぽいのが集まってるの？
ESFPのスレ画だったら和気藹々なスレになる？

>INTPのスレ画だから理屈っぽいのが集まってるの？
何かでINTPの内容を聞き齧って勝手に無意味なコンプレックス持った奴が立てたスレだと思うよ！

最近の若い女の子って半分くらいの確率でSNSとかのbioにMBTI書いてる気がする

エニアグラムとかも楽しいぞ

よくわからないけどINFP-Tだった