でも家族だからなえ

スレ画は割っちゃう理由の把握もその対応もちゃんとできてるから別に死刑でもなんでもなくね

効率考えたら各家庭じゃなくてグループホームとかに入れて一括で面倒見るんじゃないの

他人襲ってないからまだマシな方

ノーモーションで道路に向かって突進したりする

>ノーモーションで道路に向かって突進したりする
ヤバいのだとこっちだよな…
走行中のドア開けようとしたり

これその内家族に捨てられたらどうしようとか殺されたらどうしようってなってこっちの事殺しに来たりしない？
あらゆる物事に対してそういう可能性思いつくかもしれないんだよね？

治療法があればねえ

精神でも障碍なのは身体と変わらないのに何か軽く見られてるよね
酷いと甘えとか言われたりする
身体相手には口が裂けても出てこない言葉

処分対象がなんか言ってる

>スレ画は割っちゃう理由の把握もその対応もちゃんとできてるから別に死刑でもなんでもなくね
わかってても対処できてないから両親はうつ病で一時期働くことが困難になったって
施設も強度行動障害は手がかかる預けられないところが多いからデイサービスを複数使ってギリギリでやってるってさ

福祉にお金割けないから

障子紙が…

他人を傷害するタイプの脅迫行動じゃないからまだマシだぞ
これが他人を攻撃するタイプの脅迫衝動もあるからそっちだったら文字通り家族も本人も地獄になる

>家族で処分しろよ
お前のことか

親が死んだらどうすんだスレ画の場合
野に放たれるの？

>親が死んだらどうすんだスレ画の場合
>野に放たれるの？
…

絶対押すなよって機械のボタンを押して上司殺しかけた奴居るけどこういう理由だったのかな

俺も確認強迫を持ってるから辛いと思ってたがまだ楽な方だった

精神というより知的よりの疾患だから

>親が死んだらどうすんだスレ画の場合
>野に放たれるの？
自分の場合を想像してみろよ

ミスで割ってしまうのが怖いから先に割ってしまって安心するのか…
こりゃ確かに病気だなぁ

>絶対押すなよって機械のボタンを押して上司殺しかけた奴居るけどこういう理由だったのかな
スレ画のようなタイプも居るし考え無しに押すタイプもいるからなんとも

大悟も辛かったんだな…

殺されるくらいなら殺すって感じか

死んだらどうしよう…殺す！

ガラス割って回って障子紙ほじほじと壁にお絵描きかぁ…

うんこ食べたり塗糞したりする

ノブは大丈夫？

金がなくて面倒見れないならせめて処分することを認めろよ

誰が？誰に？

強度行動障害ってその障害に合った環境を整えてあげると落ち着いたりするんだけどね
それこそスレ画みたいに原因が分かって対処できる
問題になるのは被災した時に避難所とかに行けないことなんだよね

>ガラス割って回って障子紙ほじほじと壁にお絵描きかぁ…
多分知的障害も入ってるんじゃないかな

>ミスで割ってしまうのが怖いから先に割ってしまって安心するのか…
ミスっていうか自分だろうが他人だろうが理由はなんであれ割れるってこと自体が気にかかるんじゃないの？
いつか誰かが何かで割れるかもしれないから先に割っておけば割れなくて安心！っていう
人間はいつか死ぬから先に殺しておけば悲しくないみたいなラスボスみたいな理論だな

ちょっとわかる

死刑執行人を買って出てくれ
植松聖のように

座敷牢に閉じ込めなきゃいけない人ってたまにいるよね

どうやって生きてけばいいの

>座敷牢に閉じ込めなきゃいけない人ってたまにいるよね
ほい人権無視って来るのが現代だときつい
じゃあてめぇらが面倒見ろよって言ってもいやそれは…ってなるのもまたクソ

スレ画見て対策できてるからセーフ！って言えるやつすげえな

強迫性障害の悪化版かと思ったら全く別もんなのか…

両親もどんどん衰えていくのに息子はパワー全開だからジリ貧だよね

死刑を待つ恐怖に耐えきれず自殺するってかんじか

まぁ事件起こしたら問題だけど事件起こしてないなら問題無いだろう

>強迫性障害の悪化版かと思ったら全く別もんなのか…
やっちゃったらどうしようからもうやっちまえになるわけだから普通に悪化版なのでは？

「措置入院」で調べれば分かるけど
精神保健福祉法（29条）で問題行動起した精神疾患の方を警察に連絡して強制で入院させる法律は一応あるんだけど
これをやると残された家族がその地域で鼻つまみ者になるのである…

正直どうにもならんみたいな問題はある

出産時に何かあったのかもしれんし

>これをやると残された家族がその地域で鼻つまみ者になるのである…
なんで！？

穴が空いた障子もだけど何かが書き殴られた白壁も怖い

>「措置入院」で調べれば分かるけど
>精神保健福祉法（29条）で問題行動起した精神疾患の方を警察に連絡して強制で入院させる法律は一応あるんだけど
>これをやると残された家族がその地域で鼻つまみ者になるのである…
それは田舎過ぎるだけじゃね？

言ったら悪いけど措置入院した方が周囲も安心だろう

アクリル板に囲もう

ロビトミーってこういうのに使うんだっけ

発生したら怖いから自分で発生させてしまえは行動障害の一例であって
本来理性で抑えるべき行動を抑えられないのはまとめて行動障害だ

むしろ周りに迷惑かけてると入院させない方が鼻つまみになる

これが人に向くとポルポトになる感じかなるほど

>正直どうにもならんみたいな問題はある
できることはできるんだけど人権が邪魔するんだよな…

>発生したら怖いから自分で発生させてしまえは行動障害の一例であって
>本来理性で抑えるべき行動を抑えられないのはまとめて行動障害だ
サーバー室うんこもか…

鼻つまみ者って表現が出てくるのがこう…
田舎に住んでるジジイ感があってキツイな

そんな妹が他人に殺されるくらいなら俺が殺す！みたいな

>正直どうにもならんみたいな問題はある
地域も病院も限界ある以上無理なもんは無理なんだよな
全部が全部福祉に繋がりゃどうにかなる訳でもないのは辛い

チップ化か

何が問題かって治るわけじゃないし何かできるわけでもないし一生他人の金で飯食わせ続けないといけないこと

近所のやべー人って何度も見かけてると急にいなくなるよね
スーパーに来てた大声で一人言する人とか汚言症の爆走チャリのにーちゃんとかいなくなったけど入院したんかな

>何が問題かって治るわけじゃないし何かできるわけでもないし一生他人の金で飯食わせ続けないといけないこと
だから治る見込みもないのに入院させてもしょうがないよねってことで対象外にすることを検討しているらしい

重度の障害者の赤ん坊だとわかった時点で堕ろさなきゃこうなる訳だな
老後に介護して欲しいのも含めて子育てするのに逆に子供の介護一生する責任をとらなきゃいけないって不幸だな

こんなんでも我が子だから愛情あるんだろうな
余計辛そう

>座敷牢に閉じ込めなきゃいけない人ってたまにいるよね
昆虫とか小動物を見つけるとバラバラにしたくなる男が大都会に引っ越したら治った！
と思ってたが病院でセラピー用のミニチュアホース見つけて襲ってしまったという海外ドキュメンタリー見たな…

知的問題がない人も露悪糞レスタイプになりそうだな

強迫性障害が出生前診断でわかると思ってるやつがいるのか

>と思ってたが病院でセラピー用のミニチュアホース見つけて襲ってしまったという海外ドキュメンタリー見たな…
こわ〜

>重度の障害者の赤ん坊だとわかった時点で堕ろさなきゃこうなる訳だな
>老後に介護して欲しいのも含めて子育てするのに逆に子供の介護一生する責任をとらなきゃいけないって不幸だな
親はまだ産んだ責任があるから仕方ないけど一番可愛そうなのは兄弟だよ
幼い頃から割食う上に文字通り死ぬまで面倒見させられるんだぜ

呪われた愛の結晶

理屈はわかるからなんか可哀想ではある

>だから治る見込みもないのに入院させてもしょうがないよねってことで対象外にすることを検討しているらしい
仕方ねぇ自己救済するか…としかならなくねえかそれ

本人もやりたくてやってなくて辛いだろうからなんか良い感じの薬とか開発されないだろうか

今は電撃首輪程度しか対処療法がないけど
そのうち脳に直接それをしたらだめですよって電撃浴びせられるようになるから…

でも病院入れても治んないから保険費の無駄だっていう厚労省の言い分もわかる

トラブルメーカーだしな

こういう子供の面倒見たくなくてここを放牧地にしてる家庭ぽつぽつあると思う

>幼い頃から割食う上に文字通り死ぬまで面倒見させられるんだぜ
俺とお前他人な！ってやるのは簡単だが法律上は繋がったままになるのがなぁ…

>そのうち脳に直接それをしたらだめですよって電撃浴びせられるようになるから…
今実験やってるけどこれが一番人権に配慮してるし効果的よな
強迫観念に効くかは知らんが

本人の意思じゃどうにもならないからこれ以外の部分がまともであればあるほどつらい話なんだよな…

俺がバイクで走行中に横で並走してた車のドアが突然開いて飛んだ時の相手がこれ
突然開いたらどうしようと思ったから自分で開けたって言われて…

>でも病院入れても治んないから保険費の無駄だっていう厚労省の言い分もわかる
社会福祉がそれ言い始めたら終わりじゃろがい！

>重度の障害者の赤ん坊だとわかった時点で堕ろさなきゃこうなる訳だな
>老後に介護して欲しいのも含めて子育てするのに逆に子供の介護一生する責任をとらなきゃいけないって不幸だな
まさかスレ画がみたいなのが見た目で区別できるようなものだと思ってんの…？

>突然開いたらどうしようと思ったから自分で開けたって言われて…
殺人未遂じゃないのかこれ

>>でも病院入れても治んないから保険費の無駄だっていう厚労省の言い分もわかる
>社会福祉がそれ言い始めたら終わりじゃろがい！
それ言い出したら老い先短い老人介護とかもどこまで？ってなるしな…

一回線引いちゃうとどんどん拡大してく可能性もないではないからなぁ

>一回線引いちゃうとどんどん拡大してく可能性もないではないからなぁ
これは歴史が証明してるから慎重になるのもわかる

>ID:ev6pux.6
こういうのも何かの精神病なんだろうなぁ

座敷牢に入れればいいのに…

無知無学で申し訳ないが薬で抑えられるとか無いの？

国の労働力にならない市民なんて必要ないからな…！

>無知無学で申し訳ないが薬で抑えられるとか無いの？
適切な薬が見つかれば…

実話雑誌系のライターで有名な村田らむが精神病院に入院するルポルタージュが面白いけど
どんだけ精神病を装ってもウソとバレて入院できなくて最終的に自殺未遂やって強制入院が決まるんだけど
入院したらメチャクチャ薬漬けにされて1日ボーっとして記憶ないって話をOKOWAでしてて
つべでも見られるけど村田らむの精神病院入院記は面白いので暇があったら見るといい

（今これを○○したらどうなるかな…絶対やんないけど…）をホントにやっちゃう障害？やばない？

文字通り本当に病気の人を見ると居た堪れなくなる
本人も辛いだろ

大吾ってあの大吾さん？

>まさかスレ画がみたいなのが見た目で区別できるようなものだと思ってんの…？
堕ろせる段階で病院の機械で調べるものじゃないの医者があなたの子供は障害持ってますって伝えるんだろ
それに重度の障害者を強度行動障害だけの意味として使ってはいないので誤ってる指摘だ

>無知無学で申し訳ないが薬で抑えられるとか無いの？
ある
抑えられない上に副作用だけ出ることも結構ある

強度行動障害そのものを改善する薬はないよ
行動を起こさなくさせるような薬はあるが…

>本人も辛いだろ
辛いって気持ちあんのかな？
本人の行動理由的にはこうなったら怖いからそうなる前にやって安心しようってものなんでしょ？
やったらこれでこれにはおびえなくて済む！ってなるんじゃないの

>精神でも障碍なのは身体と変わらないのに何か軽く見られてるよね
>酷いと甘えとか言われたりする
>身体相手には口が裂けても出てこない言葉
むしろ身体機能は今の時代補う方法いくらでもあるから身体のほうが甘えって時代だよ
義手つけないのとかは義手重いからつけるのが嫌っていうマジモンの甘えでつけないやつ多いし

>それに重度の障害者を強度行動障害だけの意味として使ってはいないので誤ってる指摘だ
スレと関係ない自分の話したい話がしたいだけのやつじゃん

人権っていうけどそのために親が仕事できなくなったり鬱になるくらいなら多少侵害してもいい気はする
マイナスしかない存在に配慮するより社会にプラスになるご両親の健康の方が世の中的に大事なのでは

>>まさかスレ画がみたいなのが見た目で区別できるようなものだと思ってんの…？
>堕ろせる段階で病院の機械で調べるものじゃないの医者があなたの子供は障害持ってますって伝えるんだろ
>それに重度の障害者を強度行動障害だけの意味として使ってはいないので誤ってる指摘だ
出生前診断ではわからない障害の方がずっと多いぞ

厚労省の資料見たけど精神疾患ではないのか
そういった行動をしてしまう状態というわけで原因は別の障害等々ってことなのか

>やったらこれでこれにはおびえなくて済む！ってなるんじゃないの
ならないんだ
今回は済んだけど次はどうなるかわからないから結局自分が死ぬまで確認作業は終わらないんだ

出生前検査は染色体異常由来のものぐらい(ダウン症とか)だからスレ画は回避不能

>出生前診断ではわからない障害の方がずっと多いぞ
なら分かるようになるといいなそれか薬の開発か

>人権っていうけどそのために親が仕事できなくなったり鬱になるくらいなら多少侵害してもいい気はする
>マイナスしかない存在に配慮するより社会にプラスになるご両親の健康の方が世の中的に大事なのでは
言ってることはわからんでもないけどメリットデメリットの差し引きで人権制限しだすのはちょっとな…

むしろ人格が形成される前から分かるような障害なんてごくごく一部だろ

>人権っていうけどそのために親が仕事できなくなったり鬱になるくらいなら多少侵害してもいい気はする
>マイナスしかない存在に配慮するより社会にプラスになるご両親の健康の方が世の中的に大事なのでは
そういったものの上に立つのが人権なのだけど
そもそも人権人権言い出したのは歴史として短いので人権そのものが正しい思想なのかどうかはまだはっきりしない

>辛いって気持ちあんのかな？
>本人の行動理由的にはこうなったら怖いからそうなる前にやって安心しようってものなんでしょ？
>やったらこれでこれにはおびえなくて済む！ってなるんじゃないの
強迫観念で追い詰められてる時は辛いんじゃね
次から次へとやってくる問題を片付けないといけないのもなかなかしんどいと思う

統合失調症で精神的なものなのか知的な話なのか自閉症スペクトラムの症状なのか
とにかく専門家でも意見分かれていて難しい話なのである

社会保障も医療費もそうだが
もう本当に維持出来なくなったタイミングの人間たちに歪みを全部押し付けるしか出来ないよねもう

結局国として余裕が無くなったらこういうところから切っていくか皆で一緒に不幸になるかの選択を迫られるんだ

>結局国として余裕が無くなったらこういうところから切っていくか皆で一緒に不幸になるかの選択を迫られるんだ
時間の問題で最終的に全員終わらない？

人権思想ってリソース無限大ならそりゃそうだよねって話だけど
リソースなきゃしょうがないじゃんねって思う
で人間の精神的リソースはなぜか軽視される

>今回は済んだけど次はどうなるかわからないから結局自分が死ぬまで確認作業は終わらないんだ
終わってるな…思考の矛先を自分が突然死ぬかもしれないという方向に持っていって自殺してもらうのが一番スマートかもしれないね
もしくはなんか世界がゴミで埋め尽くされたらどうしようとかそういう方向で無限にボランティアさせ続けるとか

漫画家の清野くんもこんな感じじゃなかったか

そりゃ余裕がなくなれば何の役にも立たないものは切られるのは仕方ない
逆に今は不自然に生かし続けてる状態であるとも思う

>>結局国として余裕が無くなったらこういうところから切っていくか皆で一緒に不幸になるかの選択を迫られるんだ
>時間の問題で最終的に全員終わらない？
時間の問題って一番大事だからな

>漫画家の清野くんもこんな感じじゃなかったか
あいつは性格が終わってるだけじゃないのか

>マイナスしかない存在
これがどこまでも恣意的に解釈されるからそういうの無しにしようねっていうのが今の社会じゃ…

>>マイナスしかない存在
>これがどこまでも恣意的に解釈されるからそういうの無しにしようねっていうのが今の社会じゃ…
それやったらやっぱなんか無理だなってなってるのが今

私のものにならないなら私の手で永遠にする！みたいな感じもこれに近いんだろうか…

公共の福祉は人権制限できる数少ない道理だぜ
人権と人権が戦ったら弱い方が負ける！

医療の発達が追いついてない分野だよねー
こういうのは矯正できないだろうし

これって治らないもんなのか
てっきり寛解状態まではいけるもんだと…

>>漫画家の清野くんもこんな感じじゃなかったか
>あいつは性格が終わってるだけじゃないのか
頭の中で命令する奴がいて
それに従わないといけない強迫観念が若い頃にあったと
漫画で読んだ気がする

理屈のある過程があってやってても当人が言葉で出力できなきゃ医療側でも判断のしようがないようなのもありそうで大変だ…

>これがどこまでも恣意的に解釈されるからそういうの無しにしようねっていうのが今の社会じゃ…
どんどん限界が来てるよ

認知症もそうだけど脳みそに問題がある人は権利制限して隔離できる法律もうちっとしっかり法整備しないと
病気の弱者と呼ばれる人達が足を引っ張りまくる世界が構築されてしまうしなんなら今でもそこに片足突っ込んでる

自称汚言症が隣にいかにも怖い人いるとなぜか汚言を言わなくなるとかいうの聞いてからこの手の疾患は本人がそれに甘えて暴れてるだけじゃねとか思うようになった

禅の修行とかさせて悟りを開いてもらうしかないな
諸行無常

>認知症もそうだけど脳みそに問題がある人は権利制限して隔離できる法律もうちっとしっかり法整備しないと
>病気の弱者と呼ばれる人達が足を引っ張りまくる世界が構築されてしまうしなんなら今でもそこに片足突っ込んでる
世話する側の負担軽減にもなるしな
それこそ介護とか責任重すぎ

障害者になるほど人権が強くなる社会のバグ

>強度行動障害は精神科入院の対象外にすることを検討していて訪問看護に切り替えるってニュースを見たんだけど
>それで強度行動障害ってどんなのかって調べたらこんな動画が出てきて入院できなかったら家族への死刑宣告だろって思った
これはとうぜんじゃないこれで拘束したら
遺族が訴えるんだし文句は訴えたやつに言えよ

芥川竜之介の遺したただぼんやりとした不安みたいな
老いて死ぬ恐怖から自死しちゃう例なんかもこれっぽい感じがある

スレ画みたいなのとか知的障害の人扱う仕事して思ったのは
やったことで何かしら良くなるわけでもないのに
やたら国から求められる責任が重いのと真面目に仕事するやつが多いこと
そして職員の人権は軽視され給与は安いこと

>>マイナスしかない存在
>これがどこまでも恣意的に解釈されるからそういうの無しにしようねっていうのが今の社会じゃ…
むしろ拡大解釈してるから外国人にも生活保護とか与えてるんだろ

>そして職員の人権は軽視され給与は安いこと
ここ改善すればまだマシなのにね…

>スレ画みたいなのとか知的障害の人扱う仕事して思ったのは
>やったことで何かしら良くなるわけでもないのに
>やたら国から求められる責任が重いのと真面目に仕事するやつが多いこと
>そして職員の人権は軽視され給与は安いこと
利益がないもんな…

家族が地獄なのはそうだけど行政も病院も無限のリソースは持ってないのでどこまで地獄を引き受けて誰を救うかのトリアージになるのはもうどうしようもねえ…

スレ画みたいに自分たちで面倒見てるのは偉いと思うよ

全部無節操に金出して破綻を早めましょう

引き受けたら訴えられたり最悪捕まるようなら最初からお断りするしかない

>スレ画みたいに自分たちで面倒見てるのは偉いと思うよ
ペットじゃねえんだからこいつらより長生きするし最後まで面倒見れないだろ

精神病患者の地域移行は病院とか行政ではなくむしろ地域にリソースが無いことが問題だったような…
それなのに人権優先で施設から地域へが叫ばれてるみたいな

>ペットじゃねえんだからこいつらより長生きするし最後まで面倒見れないだろ
そこは親の判断で「最後まで」面倒見てほしいよね

>>スレ画みたいに自分たちで面倒見てるのは偉いと思うよ
>ペットじゃねえんだからこいつらより長生きするし最後まで面倒見れないだろ
まあそうだけどやれるだけやってる時点で立派だなと

やっぱり山に放つしかないのか

まずそもそも人間社会ってこういう個別じゃ対処の難しいもんを纏めて社会で専門的対処をする事で全体の負担軽減をするものなのでは…？

地域で面倒見ろとか言われてもねぇ…
昔ならともかく転勤だの何だの普通にある今の世の中ではその地域ってものに一体性がないから難しいと思うわ

老人介護もそうだけど親が介護することを偉いとか立派とか捉える風潮ははっきり言って良くないと思う

>老人介護もそうだけど親が介護することを偉いとか立派とか捉える風潮ははっきり言って良くないと思う
やって当然のことだからな

今どきは親を介護することもあるからな

入院とか隔離時に力づくで抑え込んだりしますうんぬんを説明した上で契約書しっかり作って
訴えませんにサインしてもらうぐらいやっとかないと仕事してる人達の安全が確保できねえからな

やっぱ怖いッスね鬼ノ山部屋は

昔なら座敷牢か一家で集落から離れて住んだんだろうけど
変に社会に余裕ができて面倒見ようって世の中になったからね

専門家による適切な対処をせずに家族で済ませようとするとどうなるかはドキュメンタリー映画『どうすればよかったか？』を観よう！

散々告発されて吐き気を催す邪悪な話がポンポン出てくる滝◯病院みたいなのが今日も元気に営業してるのは要は地獄を引き受けてくれる悪魔としての需要があるって事なんだろうなと思う

座敷牢

>入院とか隔離時に力づくで抑え込んだりしますうんぬんを説明した上で契約書しっかり作って
>訴えませんにサインしてもらうぐらいやっとかないと仕事してる人達の安全が確保できねえからな
親の同意書取ってても第三者から通報されたらね…

ベッドに縛り付けて鎮静剤打つとかは違法なの？

入院した場合はとにかく強い薬を常時投入されて一日中ぼーっとしながら過ごすことになる
根本的解決にはなってないけど現状それくらいしか対処法が無い

>老人介護もそうだけど親が介護することを偉いとか立派とか捉える風潮ははっきり言って良くないと思う
成人した引きこもりとかも放り出せよと思う

>親の同意書取ってても第三者から通報されたらね…
紙きれ1枚で防げるほど人権はヤワじゃないからな

こういうの根本的な治療はどうすればいいんだ

介護したら偉いはまあいいけど
介護しないのは偉くないをやめたほうがいいと思う
人間の耐えられる苦行の範囲を超えてるだろ

>こういうの根本的な治療はどうすればいいんだ
できない

>こういうの根本的な治療はどうすればいいんだ
今のところは方法がない
ロボトミー手術のせいで脳みそをいじるのは禁忌になったし

つまり障害者を虐殺したナチズムは正しかったという事ですね

脳にチップ埋め込んで認知症の進行防ぐみたいな治療法が研究されてるけど
そのへんの技術の延長でこういうのも何とかなればいいね

>つまり障害者を虐殺したナチズムは正しかったという事ですね
馬鹿はすぐ極論に飛びつきたがるね

>介護したら偉いはまあいいけど
>介護しないのは偉くないをやめたほうがいいと思う
>人間の耐えられる苦行の範囲を超えてるだろ
でもね誰も介護しないでいい状態になんてできないんですよ

もうどうしようもないので
自分は出来ませんと言えない立場に全部押し付けるしかないのだ

倫理観が高まれば高まるほど行き詰まる

>つまり障害者を虐殺したナチズムは正しかったという事ですね
自国ファーストといい弱者ヘイトといいどこも戦争の足音が近づいてきてるなと感じる
歴史は繰り返す

>>こういうの根本的な治療はどうすればいいんだ
>できない
まずある程度の人権を無視するところから始まるけど
この段階で現代社会では許されざる行為とされてるからね…

お薬でボーっとさせるのが現状の最適解？

日本には座敷牢って素晴らしい伝統文化があるだろ
先人の知恵だな

家族も行政も詰む

人間長生きしたいよねってみんなが思うから医学だって発展してきたんだし
ここで原始人みたいな思考に戻ったらおしまいだよ

fu5589734.jpg

>お薬でボーっとさせるのが現状の最適解？
正常が異常な状態だから考える行動出来ないようにしちゃうしかない
物理的に拘束するとめんどくさい事になる事が多いので治療という名目でお薬を使う

せめて処方された薬くらいは強制的に飲ませるべきだと思う
自己判断で止めて病状悪化させる奴多すぎ

>人間長生きしたいよねってみんなが思うから医学だって発展してきたんだし
>ここで原始人みたいな思考に戻ったらおしまいだよ
だから治せない脳がおかしくなったんだろ
脳みそを治療できるようになってから抜かせよ

>自国ファーストといい弱者ヘイトといいどこも戦争の足音が近づいてきてるなと感じる
>歴史は繰り返す
行き詰まりを解消するには良かれ悪かれ体制の大きな変化が必要だし戦争への参加は現状の人間だとこれが唯一の解決策ではあるかもしれない
問題は戦争を支持するほぼ全員が大きな損益を被るリスクを考えずに賛同してる所ではある

>正常が異常な状態だから考える行動出来ないようにしちゃうしかない
>物理的に拘束するとめんどくさい事になる事が多いので治療という名目でお薬を使う
でも身体的に拘束されても不安は止まらないからその方が本人もマシじゃねぇかな…

話ズレるけど糖質だか鬱患者がみる世界が本当の世界って説あるよね
そのまま現実世界を直視すると異常をきたしちゃうから健常者は負担掛からないように情報処理ができるってやつ

>自国ファーストといい弱者ヘイトといいどこも戦争の足音が近づいてきてるなと感じる
>歴史は繰り返す
対処法が確立されてないのに無駄に延命し続けた
結果だろ

英一郎すれば良いと思う

糖質はともかく認知症の人がどう見えてるかみたいな疑似体験する施設はあった気がする
こういうのは一度体験してみんとわからんね

>だから治せない脳がおかしくなったんだろ
>脳みそを治療できるようになってから抜かせよ

>馬鹿はすぐ極論に飛びつきたがるね

>せめて処方された薬くらいは強制的に飲ませるべきだと思う
>自己判断で止めて病状悪化させる奴多すぎ
医者の指示守れないならもううちではあなたの診察はしませんで拒否は割と普通にある

現実問題全部背負えるの？って話で
いやあ無理でしたねってなった時目をそらしてきたそ歪みを背負わされるのは誰なの？

法律作る官僚どもって偽善者ばっかだな
他人に介護させてなら自分がこうやって暴れるやつを介護してみろ

脳みその回路をいい感じに足したり引いたりしたら治るんじゃない？

>正常が異常な状態だから考える行動出来ないようにしちゃうしかない
>物理的に拘束するとめんどくさい事になる事が多いので治療という名目でお薬を使う
拘束は効果的な治療を継続して行わないって面と現行の拘束に関する医療手続きの数々を無視すれば一番楽な解決である
…ただこの手の抑制ってやるほど相手の反射的な行動が激しくなるからな…

>脳みその回路をいい感じに足したり引いたりしたら治るんじゃない？
ノーベル生理医学賞取れそう

>脳みその回路をいい感じに足したり引いたりしたら治るんじゃない？
できるだろうけどそのメカニズムを解明するまでに
多分人体実験が必要になるだろうから...

治らん人をずっと病院に置いとくのはどうなんだってのはわかる
施設やらなんやら用意しなよ在宅は無理だろ

世の中必要悪ってあるよなーって
誰も出来ないことをやってくれる存在は需要がある

>脳みその回路をいい感じに足したり引いたりしたら治るんじゃない？
その技術を確立するのにどれだけの「」が犠牲になればいいと思う？

こういう連中なんか野垂れ死にさせとけばいいのになんでかわいそうとか人権とか意味不な理由で助けるんだろうね
俺なんか家族なしの非正規独り身で持病持ち最後はホームレスか野垂れ死になのに誰もかわいそうと手を差しのべてくれんのに

もしも薬でこういうことを思わなくなったら
心ってどこにあるんだ

>こういう連中なんか野垂れ死にさせとけばいいのになんでかわいそうとか人権とか意味不な理由で助けるんだろうね
>俺なんか家族なしの非正規独り身で持病持ち最後はホームレスか野垂れ死になのに誰もかわいそうと手を差しのべてくれんのに
そういう人でも家族がかわいそうだって手を差し伸べてるから行政が動くんだろ

つまり人体実験をしても構わない検体を法で作り出せば良いのです

なんか閉じ込めておける施設とかないのかね

>治らん人をずっと病院に置いとくのはどうなんだってのはわかる
>施設やらなんやら用意しなよ在宅は無理だろ
施設の場所代と建設費と介護士の費用がかかる
あと施設周辺住人への説明も
単純な増税じゃ無理だろうな

訪問看護の人大変すぎねえ！？
今でさえ介護も看護も絶滅しかけてるのに

>その技術を確立するのにどれだけの「」が犠牲になればいいと思う？
こういう技術は命が軽い人権無視出来る国が強いし最先端になるんだろうなぁ

暴れるくらいはまだマシなほうで部屋の畳や壁紙はがさないと気が済まないとかとか汚いところで小便周りにまかないと気が済まないとかそういうのもいるんだよね
あと家族がどうなるというけどすでに家族が死んでたり絶縁されてたりで制御なしで放置されてるやつとかもいる

こういうのって日本以外だとどうやって扱ってんだろう

>なんか閉じ込めておける施設とかないのかね
令和に座敷牢が復活！

>その技術を確立するのにどれだけの「」が犠牲になればいいと思う？
数万人犠牲にしても治療どころか結局人によって違うねってことがわかりましたってなるオチすら有り得る

>なんか閉じ込めておける施設とかないのかね
実際精神病の人は隔離施設あるし状況によっては拘束もする

>現実問題全部背負えるの？って話で
>いやあ無理でしたねってなった時目をそらしてきたそ歪みを背負わされるのは誰なの？
まず真っ先に負担を担がされてるのは医療と介護の現場の人

在宅はその時点で家族の仕事を制限もしくは辞めきゃいけなくなるから社会的にもマイナスでしかない
これを美談にしちゃいけないよ

グザヴィエ・ドランの映画で行政がやばいと判断したら施設に強制収容させられる制度が成立した国の話があるけど日本でもやったらいいんじゃないか
殺したいほど辛いけど自分の手は下せないって親結構いるだろ

>令和に座敷牢が復活！
言っちゃなんだけど入院施設が割とそんな感じ

>こういうのって日本以外だとどうやって扱ってんだろう
サバンナだったら子供のうちに頭ガッしておしまい

攻撃性が強い要介護者に負傷負わされても医療介護従事者は訴えることもサービス提供やめることもできないという

>こういうのって日本以外だとどうやって扱ってんだろう
こういう話題のニュースが出ない時点で
日本よりひどいんだろうねえ

行政の支出は抑えたいが働ける人間を生産性のない介護に取られるのも嫌
被介護者にいい感じに自立してもらうしかない

極度の人手不足社会になっていく上に看護の人手だって余力既にないし
最終的にはこの手の障害者を家庭ごと見捨てる形に帰着していきそうだよなぁ

>在宅はその時点で家族の仕事を制限もしくは辞めきゃいけなくなるから社会的にもマイナスでしかない
>これを美談にしちゃいけないよ
でも施設でけがでもさせらたら訴えるんだろ

>もしも薬でこういうことを思わなくなったら
>心ってどこにあるんだ
人格とか心とかって不思議だよね
脳の不具合とか神経の圧迫とか脳内物質やホルモン分泌のほんのちょっとの匙加減で性格や気性が変わっちゃうの考えるとその人の本当の人格とか心って何を持っていうのかよく分からなくなる

>こういうのって日本以外だとどうやって扱ってんだろう
発展途上国はこういう人間が生きていける環境じゃない
アメリカでは銃やクスリに頼って死ぬ
北欧とかも自分でなんとかするべきって風土なので実は扱いが結構シビア

精神病院の隔離体制はガチでしっかりしてる
そこの独房もとい個室が使えなくなるとマジで死人が出るぞ本人家族周囲関係無く

近年はタイパだったり効率性だったりが重視される時代だけどそうなってくると必ずここが大きな壁になる
どっちに転んでもただ事じゃあありませんよ

介護もそうだけどどんどんサービスを削ったらどうなるかというと
子供なりが面倒見るしかなくってそうすると仕事を止めなきゃいけなくなる
余計に人手不足になるんだ

社会的にこういう人を助けてあげられる余裕がなくなってきてるからな

>攻撃性が強い要介護者に負傷負わされても医療介護従事者は訴えることもサービス提供やめることもできないという
手に負えなかったり介護サービスが破産したりで
放り出されることは結構あるよ

スレ画暴れるくせにデブじゃん甘やかした親が悪いじゃん
栄養失調気味にして暴れるの阻止しろよかわいそうかわいそうで豚みたいに食わせてるんじゃないだから暴れる元気あるんだ

>介護サービスが破産したりで放り出されることは結構あるよ
当たり前だろ！！
普通はケアマネが新しい移籍先とかを探してくれるが

結局どこかで線引きする以上ギリギリで福祉を受けられない人は絶対に出る

始まったな
これからはどんどん次々に切り捨てていくぞ
もう社会は楽になる為に線引きをやめられなくなる

俺も風船恐怖症だから割れる前に自分で割りたいのは分かる

>スレ画暴れるくせにデブじゃん甘やかした親が悪いじゃん
>栄養失調気味にして暴れるの阻止しろよかわいそうかわいそうで豚みたいに食わせてるんじゃないだから暴れる元気あるんだ
こういうのって食ってる時だけは大人しくしてるとか腹が減ると手が付けられないくらい暴れるってパターンが多いんだよ
親が年取ってたら栄養失調に追い込めるほどの期間耐えられない

>社会的にこういう人を助けてあげられる余裕がなくなってきてるからな
特にそういうデータは無い

仮に障害者と高齢者どちらから削るしかなくなった場合はどっちが割を食うのかは気になる

>>社会的にこういう人を助けてあげられる余裕がなくなってきてるからな
>特にそういうデータは無い
社会保険料の肥大化とか人手不足はデータには入りませんかそうですか

昔と違って座敷牢を用意できる家も失くなってるから野放しになるぞ

>スレ画暴れるくせにデブじゃん甘やかした親が悪いじゃん
>栄養失調気味にして暴れるの阻止しろよかわいそうかわいそうで豚みたいに食わせてるんじゃないだから暴れる元気あるんだ
知能に障害があると抑えが効かないで
スナック菓子とか食いまくってブクブク太ったりするんだよね
それが甘やかしてるって?
そうだね

>スレ画暴れるくせにデブじゃん甘やかした親が悪いじゃん
>栄養失調気味にして暴れるの阻止しろよかわいそうかわいそうで豚みたいに食わせてるんじゃないだから暴れる元気あるんだ
こういうのってリミッター外れてるから
栄養足りてない状態でも死ぬまで暴れそう

ノブは？

座敷牢or一家心中

>こういう連中なんか野垂れ死にさせとけばいいのになんでかわいそうとか人権とか意味不な理由で助けるんだろうね
>俺なんか家族なしの非正規独り身で持病持ち最後はホームレスか野垂れ死になのに誰もかわいそうと手を差しのべてくれんのに
弱いものが夕暮れさらに弱いものを叩く

知的障害よりキチガイじゃねこれ

>社会保険料の肥大化とか人手不足はデータには入りませんかそうですか
わーわー言ってれば自分以外の誰かが負担を背負ってくれるからな

ガラス発見…！ハカイスル…！

そりゃロボトミーがノーベル賞受賞するわけだってなる

>福祉にお金割けないから
引くほど割いてるだろこの国

>強度行動障害は精神科入院の対象外にする
今まで対象だったやつを遂に外すんだからリソースは尽きてきてんじゃないの

プロに任せられないと家族全員が消耗していくんだよね…

>知的障害よりキチガイじゃねこれ
自閉症だから発達障害だな

プロも困るからね…こういうの任されてもさ

福祉を遍く適応するには社会が成熟できてなくて
でもそのために対象者を殺すっていう究極の不利益も取れないから…
家族で分散して受け止めてね…

じゃあこうしましょう！
年老いた両親から兄弟に任す！

>介護もそうだけどどんどんサービスを削ったらどうなるかというと
>子供なりが面倒見るしかなくってそうすると仕事を止めなきゃいけなくなる
>余計に人手不足になるんだ
老人への保障削れ！若い人間に使え！って言う人見る度に介護してるばあちゃんの年金と医療費3割負担ありきでギリギリ家計回せたから母子家庭でも大学辞めずに済んだ自分みたいなのは多分一瞥もされてないんだろうな…ってなる

日本の福祉は割と手厚いよね
制度が周知されてなかったり
自発的に申請しないといけないんだけど

人力でやってる介護を機械化すると真心がないとか舐め腐った事いう連中は皆お断りしていいと思うんだよね
中国とかそのへん完全に合理化社会で介護設備凄いのあるのにこっちじゃ使いたくても使えん

>社会保険料の肥大化とか人手不足はデータには入りませんかそうですか
アメリカに突然80兆円あげたり武器を買うために何兆円も出したり海外にばら撒く金はあるんだぞ
無いと思わされてるだけだろ
相手が諦めるのを待ってるだけなのに諦めるなよ

>老人への保障削れ！若い人間に使え！って言う人見る度に介護してるばあちゃんの年金と医療費3割負担ありきでギリギリ家計回せたから母子家庭でも大学辞めずに済んだ自分みたいなのは多分一瞥もされてないんだろうな…ってなる
そういう人のために若い人らの給料引きすぎてるからねえ…
限界よ

預かるのも限界だし予後不良ということで処せないし各家庭で頑張って貰わないとな

>アメリカに突然80兆円あげたり武器を買うために何兆円も出したり海外にばら撒く金はあるんだぞ
>無いと思わされてるだけだろ
>相手が諦めるのを待ってるだけなのに諦めるなよ
ごめんバカのまさはるは聞くに堪えないから黙っててほしい
君の障害を理解してやれないのは本当に心苦しく思う

>>社会保険料の肥大化とか人手不足はデータには入りませんかそうですか
>アメリカに突然80兆円あげたり武器を買うために何兆円も出したり海外にばら撒く金はあるんだぞ
>無いと思わされてるだけだろ
>相手が諦めるのを待ってるだけなのに諦めるなよ
税金を全部社会保証に回すにも現実的じゃないよ
ベネズエラみたいな失敗例があるし

まさはるは流石にdel

そろそろ優生保護法を復活させようとかいう極論レスがされると予想

現代のトロッコ問題じゃん

>人力でやってる介護を機械化すると真心がないとか舐め腐った事いう連中は皆お断りしていいと思うんだよね
>中国とかそのへん完全に合理化社会で介護設備凄いのあるのにこっちじゃ使いたくても使えん
真心なんて表現の問題でメンタルケアは機械じゃ完全に賄えないからどこを削るかの問題でしかない
人間の世代更新はここ数十年の変化に適応できるほど短くない
そもそも可能な限りの機械化はどんどん進んでるわけで

老衰の終末期医療と医療費1割の合わせ技がヤバすぎるって説明からしないとダメ？

脳内でこれやっちゃったら大変なことになるよなあと想像するのを実際にやっちゃうってこと？

赤字が近いせいか変なのが出てきたな

>そもそも可能な限りの機械化はどんどん進んでるわけで
体動かせない人を横向きにしたりする作業を未だに人力でやってるのはもう時代遅れ過ぎると思うわ

>脳内でこれやっちゃったら大変なことになるよなあと想像するのを実際にやっちゃうってこと？
似てるけど違う
こんなことが起きたら大変だ！
→起こる前に自分でやってしまえばもう起きない

>赤字が近いせいか変なのが出てきたな
これぐらいは精神病院の対象外だからね…

ガラス割るとか社会にも出せないしどうしろというのだ…

>脳内でこれやっちゃったら大変なことになるよなあと想像するのを実際にやっちゃうってこと？
理性が強迫観念を抑えきれない
便意みたいなものだ

武器がどうこうだとかも福祉を提供できる国体を維持するのに必要なものだし今ある何かを削って違うところに充てるってやり方は問題の先延ばしや現実逃避にしかならねえよ

介護と高齢医療に比べたらまだコスト大したことになってないイメージがある

誰もが心の中では死なせた方がいいなって思うけど
それをおくびにも出さないのは偉いよね

>老人への保障削れ！若い人間に使え！って言う人見る度に介護してるばあちゃんの年金と医療費3割負担ありきでギリギリ家計回せたから母子家庭でも大学辞めずに済んだ自分みたいなのは多分一瞥もされてないんだろうな…ってなる
とうぜん若い人にはつけを払ってもらうために
増税ねになるんじゃ

>誰もが心の中では死なせた方がいいなって思うけど
>それをおくびにも出さないのは偉いよね
偉いもそうだけど
足切りを承認するのは自分が崖に一歩近づくのと同じなので

>誰もが心の中では死なせた方がいいなって思うけど
>それをおくびにも出さないのは偉いよね
出すと袋叩きにされるから…

一方カナダでは退役軍人やホームレスに安楽死を進めていた…

>老人への保障削れ！若い人間に使え！って言う人見る度に介護してるばあちゃんの年金と医療費3割負担ありきでギリギリ家計回せたから母子家庭でも大学辞めずに済んだ自分みたいなのは多分一瞥もされてないんだろうな…ってなる
多分そういう人は諦めて高卒でエッセンシャルワーカーやれって言うぞ

>一方カナダでは退役軍人やホームレスに安楽死を進めていた…
一度認めればどんどんハードル下がるぞって警告の通りになったよね安楽死

社会で受け入れるようにしよう！って動画あったけど
そういうことじゃなくね？って思った

知的障害や精神障害は基準の中の下位何％を障害として扱うってされてるから下を切り捨てれば切り捨てるほど自分が障害者に近づいていくんだよ

>誰もが心の中では死なせた方がいいなって思うけど
>それをおくびにも出さないのは偉いよね
むしろ誰も文句を言えないからこうなったと
いうしかねえこういう時のマスコミなんだけどね

>多分そういう人は諦めて高卒でエッセンシャルワーカーやれって言うぞ
その手の人って階級の固定化とか考えないだろうしね

>>多分そういう人は諦めて高卒でエッセンシャルワーカーやれって言うぞ
>その手の人って階級の固定化とか考えないだろうしね
何ならたまにインドのカースト制度賛美してたりする

>知的障害や精神障害は基準の中の下位何％を障害として扱うってされてるから下を切り捨てれば切り捨てるほど自分が障害者に近づいていくんだよ
もしかして全員健常者として扱えば自己責任で切り捨てられるのでは？

血の繋がった家族がもう無理ですって手放そうとしてる存在を
赤の他人がどうやって受け入れられるっていうんだ…

>多分そういう人は諦めて高卒でエッセンシャルワーカーやれって言うぞ
でもドイツはそんな感じじゃないの？

>>知的障害や精神障害は基準の中の下位何％を障害として扱うってされてるから下を切り捨てれば切り捨てるほど自分が障害者に近づいていくんだよ
>もしかして全員健常者として扱えば自己責任で切り捨てられるのでは？
悪魔かよ

>>多分そういう人は諦めて高卒でエッセンシャルワーカーやれって言うぞ
>でもドイツはそんな感じじゃないの？
あそこも大学行けずに職人も道選んだ人たちが機械化で仕事失って「あの人たち」呼ばわりされて
経済格差も拡大して今の右翼の台頭に繋がってる側面あるし

>とうぜん若い人にはつけを払ってもらうために
>増税ねになるんじゃ
そいつは飽くなき乞食なので施して貰う自分の立場のことしか頭にないよ