二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755981539615.jpg-(76206 B)
76206 B25/08/24(日)05:38:59No.1346311456+ 09:37頃消えます
物を造る側の人間からしたら中古で再評価されるより新品が売れた方がよっぽど嬉しいと聞いて俺は…ショックだった…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/24(日)05:40:20No.1346311527そうだねx114
>物を造る側の人間からしたら中古で再評価されるより新品が売れた方がよっぽど嬉しいと聞いて
(普通のことじゃないか…?)
225/08/24(日)05:41:53No.1346311585そうだねx3
無料で楽しむ層や中古品で楽しむ層はメーカーからしたらありがたくないって事ですか…
325/08/24(日)05:42:28No.1346311609+
>(普通のことじゃないか…?)
でも買う側は安く楽しめた方がお得感あって嬉しいし…
425/08/24(日)05:43:45No.1346311680そうだねx36
>無料で楽しむ層や中古品で楽しむ層はメーカーからしたらありがたくないって事ですか…
一銭も落としてないやつは客じゃねえだろ馬鹿じゃねえの
525/08/24(日)05:45:03No.1346311730+
生産中止になった物は中古品しかユーザーの手に届かないんだよナ(笑)
625/08/24(日)05:46:34No.1346311799そうだねx2
儲けとか関係なく楽しんでくれたらそれだけで嬉しい人がクリエイターになるんだと思ってた
725/08/24(日)05:48:10No.1346311880そうだねx53
>儲けとか関係なく楽しんでくれたらそれだけで嬉しい人がクリエイターになるんだと思ってた
自分に都合が良すぎる勘違いだ
825/08/24(日)05:48:19No.1346311885+
復刻版や再販品をちゃんと買ってくれるなら作りますけどだいたい採算取れないし
925/08/24(日)05:49:02No.1346311916そうだねx12
>儲けとか関係なく楽しんでくれたらそれだけで嬉しい人がクリエイターになるんだと思ってた
極端な例だけど割られまくっても楽しんでくれたらええか!ってなる人がいたら怖いよ
1025/08/24(日)05:51:00No.1346312001そうだねx8
夏休みの香ばしいやつにまともに取り合うのもあれだがお前ひとりを無償で楽しませるために働いてるようなボランティアは世の中いやしないんだよガキンチョ
1125/08/24(日)05:51:42No.1346312046+
値崩れした時に再評価されるより定価の時に評価される方が嬉しいんだよナ
1225/08/24(日)05:52:09No.1346312063そうだねx1
趣味や道楽ならともかく商売でそこ考えない方がおかしいよ…
1325/08/24(日)05:53:57No.1346312181そうだねx1
>極端な例だけど割られまくっても楽しんでくれたらええか!ってなる人がいたら怖いよ
「」の中に時々そういう事言ってる人居るな
同人描いてるけど割られても読んでくれるだけで嬉しい気持ちもあるから怒る気にならないんだって
1425/08/24(日)05:54:13No.1346312206そうだねx12
趣味でやってるならともかくクリエイターって基本的に職業だから
1525/08/24(日)05:54:48No.1346312248+
良い物なら売れるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
1625/08/24(日)05:56:04No.1346312318+
同人は趣味でやってるとか宣伝や売り込みって割り切って考えてるのも多いからなぁ
1725/08/24(日)05:56:10No.1346312322+
1円セールとか10円セールって作る側からしたら全く嬉しくないんだな
1825/08/24(日)05:57:26No.1346312417+
>1円セールとか10円セールって作る側からしたら全く嬉しくないんだな
ケースバイケースだと思うよ
安売りすればするほど販売本数が増えるからそこでつりあいはたいていとれる
値段以外にとりたてて特徴のない無個性なところにとっては武器になったりするし
1925/08/24(日)05:57:28No.1346312422そうだねx6
>儲けとか関係なく楽しんでくれたらそれだけで嬉しい人がクリエイターになるんだと思ってた
そんなにスレ伸ばしたいの?
2025/08/24(日)05:58:53No.1346312528そうだねx1
クリエイターって岸辺露伴とか湾岸の職人親父達みたいな好きが高じて金とか興味ない人が多いのかと…
2125/08/24(日)06:00:13No.1346312617+
評価だけというが金や売り上げだって立派に評価なんですよ
2225/08/24(日)06:00:23No.1346312630+
芸術家じゃないからな…
2325/08/24(日)06:01:30No.1346312709そうだねx2
大前提として金がないと暮らしていけないんで…
2425/08/24(日)06:04:45No.1346312877+
売れなくても通好みって概念もある───
2525/08/24(日)06:06:16No.1346312958そうだねx4
新品買ってくれる人がちゃんとした客だよ
2625/08/24(日)06:06:17No.1346312959+
めっちゃ評価高いけど売れてないのとめっちゃ売れてるけど酷評されてるのとどっちが嬉しいかな
2725/08/24(日)06:10:04No.1346313179そうだねx1
>めっちゃ評価高いけど売れてない
そんなことある?
2825/08/24(日)06:12:17No.1346313318そうだねx2
>めっちゃ評価高いけど売れてないのとめっちゃ売れてるけど酷評されてるのとどっちが嬉しいかな
職場で暴言吐きつつも残業付き合ってくれるやつといつも聞こえのいいことこそ言うけど絶対手助けしてくれないやつどっちが助かるか考えてみればいい
2925/08/24(日)06:12:32No.1346313332そうだねx5
>めっちゃ死後評価高いけど生きてる間に売れてない
3025/08/24(日)06:13:11No.1346313368+
>そんなことある?
隠れた名作って言われてるゲームは結構該当する物思い当たる
知名度上がったら数少ないから異常に高騰するのもセット
3125/08/24(日)06:14:03No.1346313423+
>めっちゃ評価高いけど売れてないのとめっちゃ売れてるけど酷評されてるのとどっちが嬉しいかな
金出すは最大の評価だから
3225/08/24(日)06:14:04No.1346313426そうだねx1
>>めっちゃ評価高いけど売れてない
>そんなことある?
デスマンは盛り上がりと売り上げが一致しないやつが割と出てくる
3325/08/24(日)06:14:49No.1346313462そうだねx1
売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
3425/08/24(日)06:16:10No.1346313538+
そりゃあ金が入らなければ次が作れないからな…
3525/08/24(日)06:17:11No.1346313583+
それはそれとして昔作って売れなかった物が後年再評価されるのは嬉しいんじゃないかな
3625/08/24(日)06:17:56No.1346313624そうだねx3
>金出すは最大の評価だから
そうだよな
どうも金の事を悪く考えすぎてる人がいるけど
3725/08/24(日)06:18:01No.1346313631+
>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
知名度がなければ売れようがないので名作だけど売れないはいっぱいあるけど
最低限の面白さがないと知名度最強でも売れないというのはサムライ8でみな知ったから…
3825/08/24(日)06:19:24No.1346313728そうだねx1
>それはそれとして昔作って売れなかった物が後年再評価されるのは嬉しいんじゃないかな
それはまあ嬉しいと思う
ただそれを「昔の作品を中古で買ってくれて嬉しいです」とはなかなか公言しにくいだろうなとも思うけど
3925/08/24(日)06:19:41No.1346313744+
初手からメディアミックス大展開は9割死んでる気がする
4025/08/24(日)06:19:56No.1346313765+
中古売買や安売りはどうあがいても創り手に飢えて死ねと宣告する行為だからな…
創る側が食うに困ってないなら問題ないけどそれで生活してたら普通に困る
4125/08/24(日)06:20:24No.1346313799+
こんなのに人権あるのバグだろ
4225/08/24(日)06:20:40No.1346313815+
懐かしいなって感想だけよ
だって
新しいものを作ることで頭いっぱいなんだから
4325/08/24(日)06:20:50No.1346313830そうだねx1
>>それはそれとして昔作って売れなかった物が後年再評価されるのは嬉しいんじゃないかな
>それはまあ嬉しいと思う
>ただそれを「昔の作品を中古で買ってくれて嬉しいです」とはなかなか公言しにくいだろうなとも思うけど
当時買ってくれよ!だよな…
一番の問題は中古品が売れても作った人には1円も入らないこと
4425/08/24(日)06:20:58No.1346313839そうだねx1
いわゆる著名な芸術家の絵画も画家が失意のまま死んだあとで中古市場が盛り上がってたりするからな
4525/08/24(日)06:21:02No.1346313844そうだねx3
>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
でもそいつらあんまり金出さねえから
4625/08/24(日)06:21:59No.1346313893そうだねx8
>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
それは売り上げマウントバトルしてる奴らが嫌われてるだけでは?
4725/08/24(日)06:22:05No.1346313903そうだねx1
マンガなんかは電子全話無料公開したら今描いてるのが一気に伸びたとかあるから再評価意味ある方かなあ
4825/08/24(日)06:23:19No.1346313977+
>マンガなんかは電子全話無料公開したら今描いてるのが一気に伸びたとかあるから再評価意味ある方かなあ
道具類と違って娯楽は消費が早いからな…
今売ってる新作に影響出ることはあるよね
4925/08/24(日)06:23:37No.1346313992そうだねx4
そもそもクリエイター的には昔の奴の評価ばっかされると成長してないみたいで微妙じゃないか
5025/08/24(日)06:24:07No.1346314020そうだねx1
10円セールはあんまり興味の無かった層にリーチして続刊を普通に買わせられるくらいのメリットはあるかも
5125/08/24(日)06:24:08No.1346314023+
まぁ中には中古品売る時も製造元にマージン払うような殊勝な会社もいるからな...
5225/08/24(日)06:24:20No.1346314034+
売れた物を馬鹿にしながら嫌いな物が不振だと嘲るのが人間という生き物の不思議な所だ
5325/08/24(日)06:25:03No.1346314074そうだねx1
K2とかわけわからんくらいハジけたもんなあ…
5425/08/24(日)06:25:19No.1346314088+
>いわゆる著名な芸術家の絵画も画家が失意のまま死んだあとで中古市場が盛り上がってたりするからな
死後に売れても死亡保険みたいな物で嬉しくねえヨ(笑)
5525/08/24(日)06:25:35No.1346314107そうだねx1
>そもそもクリエイター的には昔の奴の評価ばっかされると成長してないみたいで微妙じゃないか
どんどん面白くなくなる作家とか居るんで
5625/08/24(日)06:26:13No.1346314149そうだねx1
>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
むしろ最近はそういう考えのオタク多くない?
5725/08/24(日)06:26:25No.1346314163そうだねx3
車オタクとか中古しか買った事ないくせにメーカーに物申すやつアホほどいるよな
5825/08/24(日)06:26:38No.1346314175+
トヨタは生産中止になったハチロクが中古で人気沸騰して嬉しかったと聞く
5925/08/24(日)06:27:02No.1346314211+
>10円セールはあんまり興味の無かった層にリーチして続刊を普通に買わせられるくらいのメリットはあるかも
というか明確にそれ狙いでは
物理媒体とちがって在庫抱えてるわけでもないし
6025/08/24(日)06:27:06No.1346314217そうだねx4
>「」の中に時々そういう事言ってる人居るな
>同人描いてるけど割られても読んでくれるだけで嬉しい気持ちもあるから怒る気にならないんだって
「」の言うことを真に受けるな
6125/08/24(日)06:27:20No.1346314233そうだねx1
>>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
>むしろ最近はそういう考えのオタク多くない?
あれは数字にかこつけて反対意見を黙らせたいだけなんじゃね
6225/08/24(日)06:28:03No.1346314280そうだねx4
>クリエイターって岸辺露伴とか湾岸の職人親父達みたいな好きが高じて金とか興味ない人が多いのかと…
湾岸は趣味性と金が取れる仕事の話ずっとやってるからナ
6325/08/24(日)06:28:13No.1346314291+
連載時4年前のS13がこの値段って安いと思っちゃうけど
俺が免許とるその6年後には15万で買えてた気がする
6425/08/24(日)06:28:38No.1346314312そうだねx4
>職場で暴言吐きつつも残業付き合ってくれるやつといつも聞こえのいいことこそ言うけど絶対手助けしてくれないやつどっちが助かるか考えてみればいい
そんなやつしかいない職場は嫌だ
6525/08/24(日)06:28:47No.1346314323そうだねx1
数字がデカいから正義みたいな論調は対立煽りだと思って無視してる
6625/08/24(日)06:29:10No.1346314351+
万人に受けるより一部の分かってる人に受ける方が嬉しいってタイプも居るだろう
6725/08/24(日)06:29:21No.1346314365+
>K2とかわけわからんくらいハジけたもんなあ…
54巻ジャンプ連載された作品の続編であり
イブニングにて20年近く連載されていた大人気作品だよ?
6825/08/24(日)06:29:56No.1346314424そうだねx1
>1円セールとか10円セールって作る側からしたら全く嬉しくないんだな
ああいうのはクリエイターへの利率まで変わらねえようになってんだよ
6925/08/24(日)06:30:30No.1346314475そうだねx1
>数字がデカいから正義みたいな論調は対立煽りだと思って無視してる
無視できてる?
7025/08/24(日)06:30:59No.1346314511+
>トヨタは生産中止になったハチロクが中古で人気沸騰して嬉しかったと聞く
なんか両さんの生産中止したら欲しいと言い出す!を思い出す
7125/08/24(日)06:31:51No.1346314575そうだねx3
>バストの数字がデカいから正義みたいな論調
7225/08/24(日)06:32:01No.1346314585そうだねx1
>54巻ジャンプ連載された作品の続編であり
>イブニングにて20年近く連載されていた
そういうのにまったく気にしなくて存在も知らなかった層に届いたのすごいなって
7325/08/24(日)06:32:11No.1346314600+
>湾岸は趣味性と金が取れる仕事の話ずっとやってるからナ
GT-R専門の親父が自分の給料を全額会社の維持費に使ってた話は印象深い───
あれは狂気だヨ
7425/08/24(日)06:32:34No.1346314636+
作品が評価されるのが嬉しいかったら普通は嬉しいよ
金が入るならそれ以上に嬉しいのは当然のことだろうがよ
7525/08/24(日)06:33:22No.1346314702そうだねx2
スーパードクターKがジャンプ…いかん!
7625/08/24(日)06:33:29No.1346314713+
びっくりする事ばかりだね
7725/08/24(日)06:34:13No.1346314767そうだねx6
>クリエイターって岸辺露伴とか湾岸の職人親父達みたいな好きが高じて金とか興味ない人が多いのかと…
何をどう読んだらそうなるのか
そいつら両方とも金はしっかり稼ぎつつ楽しい所を追及してる奴らじゃねえか
7825/08/24(日)06:34:46No.1346314830+
タダみたいな値段でハチロクやフェアレディが買えた時代が羨ましい
7925/08/24(日)06:34:50No.1346314836そうだねx2
解体屋ゲンは10円セールで知ったな
きっかけがなきゃ多分手に取らないだろう表紙だった面白かった
8025/08/24(日)06:34:59No.1346314847そうだねx1
>>湾岸は趣味性と金が取れる仕事の話ずっとやってるからナ
>GT-R専門の親父が自分の給料を全額会社の維持費に使ってた話は印象深い───
>あれは狂気だヨ
いい仕事を供給(サプライ)出来る側でありたい
───それだけですヨ
8125/08/24(日)06:35:38No.1346314888そうだねx1
>GT-R専門の親父が自分の給料を全額会社の維持費に使ってた話は印象深い───
>あれは狂気だヨ
小さい会社だと割とある話だよ
社長の給料全部会社に入れちゃってるの
8225/08/24(日)06:36:17No.1346314928そうだねx2
露伴先生の収入が断たれたら康一君に迷惑がかかるだろうが
8325/08/24(日)06:36:41No.1346314954+
露伴は自分の私財全部売っ払って取材費に当てたの狂ってて好き
現実にこんな漫画家居たら怖いから嫌でもある
8425/08/24(日)06:37:10No.1346314989+
>>バストの数字がデカいから正義みたいな論調
貧乳派のレス
8525/08/24(日)06:37:17No.1346314996+
>54巻ジャンプ連載された作品の続編であり
マガジンかと思ってたわ・・・
8625/08/24(日)06:37:34No.1346315028+
>小さい会社だと割とある話だよ
>社長の給料全部会社に入れちゃってるの
社員を食わせていくためお客様のために身を粉にする人マジで居るのか…
8725/08/24(日)06:38:02No.1346315073+
>貧乳派のレス
設定上の数字とイラストが合ってないだろというツッコミかもしれない
8825/08/24(日)06:38:55No.1346315130+
>露伴は自分の私財全部売っ払って取材費に当てたの狂ってて好き
>現実にこんな漫画家居たら怖いから嫌でもある
新井英樹が似たような感じに陥ってたって聞いた気はするな
8925/08/24(日)06:39:20No.1346315153+
>社員を食わせていくためお客様のために身を粉にする人マジで居るのか…
資金繰りが厳しい会社なら結構ある話
何年か前に壊滅したけどアキバの個人経営の中古同人誌屋とか最後の方はどこもそんな感じだった
9025/08/24(日)06:39:40 ID:b.BMX4bMNo.1346315173そうだねx2
古着ブームもそうだけど昔のばっか値段上がるのメーカーからしたらアホらしいし大きい括りで見たら転売と変わらんだろあれ
9125/08/24(日)06:39:57No.1346315193そうだねx2
>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
△売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる
◯自分の推しコンテンツを腐される時に売上を持ち出されると反論が極めて難しいので嫌われる
9225/08/24(日)06:40:03No.1346315203そうだねx2
>小さい会社だと割とある話だよ
>社長の給料全部会社に入れちゃってるの
零細企業の社長は正気では出来ない
9325/08/24(日)06:40:25No.1346315236+
種死が超名作になっちまうー!と1ゼーガってワードが一人の口から同時に出てもおかしくないのが人間の不思議
9425/08/24(日)06:40:36No.1346315250+
>古着ブームもそうだけど昔のばっか値段上がるのメーカーからしたらアホらしいし大きい括りで見たら転売と変わらんだろあれ
まぁそうなんじゃね
どこで情報操作して需要作ってんのか知らんけど
9525/08/24(日)06:41:00No.1346315282+
もう潰れちゃったけどエロゲ会社のアボパの社長の給料の話はすごかったよね
9625/08/24(日)06:41:13No.1346315300+
>古着ブームもそうだけど昔のばっか値段上がるのメーカーからしたらアホらしいし大きい括りで見たら転売と変わらんだろあれ
影響で現行の新品が売れてくれたら多少はアリかなって程度だろうしな
売り上げに繋がらん事ならそもそも気にして無いと言うか気にしてられないと思う
9725/08/24(日)06:41:26No.1346315318そうだねx3
>種死が超名作になっちまうー!と1ゼーガってワードが一人の口から同時に出てもおかしくないのが人間の不思議
レスするスレ間違えてるよ
9825/08/24(日)06:41:45No.1346315338+
金は大事だけど金だけでもない───
9925/08/24(日)06:42:50No.1346315435+
>レスするスレ間違えてるよ
売れてる物を馬鹿にする定型と売れてない物を馬鹿にする定型だから合ってると思う
10025/08/24(日)06:43:03No.1346315460+
>金は大事だけど金だけでもない───
売れたら魂も売るかもなってのはわからんでもない
腐らん奴は逆に凄いと思うよ
10125/08/24(日)06:43:44No.1346315512+
種死は名作は今やオタク界隈の本気の真実と化したからな……
10225/08/24(日)06:45:04No.1346315595+
使った金額で愛が決まる訳じゃないなんてよく言うけど
売る側からしたら使ってもらえた金額こそ愛なんだよな
10325/08/24(日)06:45:40No.1346315669+
>種死は名作は今やオタク界隈の本気の真実と化したからな……
単体で見るとどうだろう……とはおもうけどFREEDOMに続いてよかったよ
10425/08/24(日)06:46:08No.1346315717そうだねx2
種死って再放送やらリマスターのたびに放送当時変だって指摘されてた部分が修正・再構成されてたりして
ああいうのって売れたからできるんだよな
10525/08/24(日)06:46:13 ID:b.BMX4bMNo.1346315721+
自分の推しコンテンツを褒めるときに売上を使うのは良いみたいなのが今だろ
売上とか影響力とか誇らしげに語るじゃん
10625/08/24(日)06:46:33No.1346315745そうだねx4
関係無いガンダムの話続けたいなら別にスレ立ててやってもろて
10725/08/24(日)06:46:58No.1346315787+
>種死は名作は今やオタク界隈の本気の真実と化したからな……
少なくとも20年前みたいな界隈総出でスタッフを本気で憎んでた時期は普通ではなかったと思うよ
10825/08/24(日)06:48:09No.1346315898そうだねx2
ガノタは住み分けが出来ない
10925/08/24(日)06:49:22No.1346316064+
オタクは売れる事や売れてる物を本気で嫌ってる感じがあった
何でかは知らない分からない
11025/08/24(日)06:49:26No.1346316070そうだねx2
日産シルビアとかも新車だとアレが駄目これが駄目で酷評されて生産終了したらなんでこんないい車を生産終了したんだと文句を言われた事がスポーツカーを作らなくなった遠因になったという
11125/08/24(日)06:49:35No.1346316093そうだねx1
>自分の推しコンテンツを褒めるときに売上を使うのは良いみたいなのが今だろ
>売上とか影響力とか誇らしげに語るじゃん
そういうネットの一部の人間としか交流が無いのか?
11225/08/24(日)06:49:44No.1346316107そうだねx2
>オタクは売れる事や売れてる物を本気で嫌ってる感じがあった
大分視野が狭い
11325/08/24(日)06:50:37 ID:b.BMX4bMNo.1346316234+
>日産シルビアとかも新車だとアレが駄目これが駄目で酷評されて生産終了したらなんでこんないい車を生産終了したんだと文句を言われた事がスポーツカーを作らなくなった遠因になったという
車は今もそんな感じなのでどのメーカーも車オタクの言うことは信用しなくなった
あいつらが酷評する方が売れるし
11425/08/24(日)06:51:11No.1346316281+
>オタクは売れる事や売れてる物を本気で嫌ってる感じがあった
>何でかは知らない分からない
本気で嫌ってたら覇権とか言って盛り上がってないよ
大体そう見えるのは好きなコンテンツが売れてないか嫌いなコンテンツが売れてる時
11525/08/24(日)06:51:27No.1346316317+
>日産シルビアとかも新車だとアレが駄目これが駄目で酷評されて生産終了したらなんでこんないい車を生産終了したんだと文句を言われた事がスポーツカーを作らなくなった遠因になったという
シルビアは評判よりも車のコンセプトそのものが時代の推移に合わなくなって売れなくなってっただけなんで
別にユーザーからの評判が悪くて終了した訳じゃないんですよ
11625/08/24(日)06:52:24No.1346316414+
>日産シルビアとかも新車だとアレが駄目これが駄目で酷評されて生産終了したらなんでこんないい車を生産終了したんだと文句を言われた事がスポーツカーを作らなくなった遠因になったという
面倒くさくなるのも分かる
11725/08/24(日)06:52:38No.1346316436そうだねx4
ある漫画を「売れすぎこんなのが売れるのはおかしいしだから嫌われてる」って言ってたレビュアーが
そのアニメのDVDが売れなかったら「そりゃこんなゴミが原作で売れる訳ないわ」って大喜びしてたのを見て
この人叩くための基準を2つ使い分けてねえか?ってモヤッとした気持ちを今でも抱えてる
11825/08/24(日)06:53:20No.1346316495+
批判に対して「それって個人の感想(だから価値がない)ですよね?」って言えば封殺できると言う考えが売上バトルを生んだ
11925/08/24(日)06:53:39No.1346316523+
>この人叩くための基準を2つ使い分けてねえか?ってモヤッとした気持ちを今でも抱えてる
繊細すぎる…
12025/08/24(日)06:55:01 ID:b.BMX4bMNo.1346316651+
>批判に対して「それって個人の感想(だから価値がない)ですよね?」って言えば封殺できると言う考えが売上バトルを生んだ
いや売上バトルの方が先だったろ
12125/08/24(日)06:57:26No.1346316855そうだねx1
車の世界は売れるとアフターパーツが沢山出るし情報も皆で共有されるから売れるのが正義
って話をしながらそれでも俺はこの売れてない駄目車が好きなんだよなって話もしてたのが強く心に残ってるヨ
12225/08/24(日)06:58:44No.1346316987そうだねx1
「駄作なのに売れてる」と「駄作だから当然売れなかった」は一人が言うと矛盾してるように感じるなぁ
12325/08/24(日)07:04:14No.1346317458+
いいわるいと好き嫌いは違うよね
と言いながらも好きな物は良いし嫌いな物は悪いと感じるのもまた人間なんだよね
12425/08/24(日)07:05:59No.1346317605そうだねx1
売上が持ち出される段階になると売上が称賛と批判どっちの味方をするかがハッキリしてるしその上で出されると一発で勝負がつくから
「売上の話をすると嫌われる」って言って話題に登るのを牽制するしかないんだよね
12525/08/24(日)07:07:53No.1346317758+
中古でもメーカーにお金行くシステムがあったらなぁ
12625/08/24(日)07:09:22No.1346317889+
>売上が持ち出される段階になると売上が称賛と批判どっちの味方をするかがハッキリしてるしその上で出されると一発で勝負がつくから
>「売上の話をすると嫌われる」って言って話題に登るのを牽制するしかないんだよね
単に勝ち負けの話がしたいのはわかるけどな
12725/08/24(日)07:10:58No.1346318006+
前作が良かったから瞬間的に売れたけど中身のせいで一瞬で中古に溢れて後に時代が速すぎたよねみたいに
再評価とか売り上げと評価はわけわからんことになる…
12825/08/24(日)07:10:58No.1346318007+
GTRとかお前らその中古の値段で新車買えるだろって日産思ってそう
12925/08/24(日)07:11:13No.1346318035+
売れているものは全部名作だけど広告宣伝の内容も含んでの話になるからそこで喧嘩してるんだろう
13025/08/24(日)07:11:15No.1346318040+
物造る方で学んでたけど造った物が善いと言ってくれるのは素直に嬉しいよ
でも社会の評価にはお金の比重が最初だから造る為の団体に利益となる評価じゃなきゃいけないんだ
13125/08/24(日)07:13:14No.1346318191+
>>オタクは売れる事や売れてる物を本気で嫌ってる感じがあった
>>何でかは知らない分からない
>本気で嫌ってたら覇権とか言って盛り上がってないよ
>大体そう見えるのは好きなコンテンツが売れてないか嫌いなコンテンツが売れてる時
代理戦争が好きだからな
無産とか言われて自分に価値がないことをコンプレックスにしてるのか知らんが
13225/08/24(日)07:14:16No.1346318287そうだねx2
嫌いな物が売れてると惰性で売れてるだけみたいな事言う人よく居るけど
身銭切ってる人って言うほどそこまで馬鹿ではないと思うんだよね
13325/08/24(日)07:15:04No.1346318342+
>GTRとかお前らその中古の値段で新車買えるだろって日産思ってそう
昔は100万で美品のR32が買えたと聞いて羨ましくなった
13425/08/24(日)07:16:45No.1346318497+
そもそもがジャンルがなんであれ対象に依存してなきゃそれを盾に勝ち負けとか持ち出さんよ
13525/08/24(日)07:17:15No.1346318536そうだねx3
>物を造る側の人間からしたらコラで再評価されるより原作で評価された方がよっぽど嬉しいと聞いて俺は…ショックだった…
fu5482220.jpg
13625/08/24(日)07:19:27No.1346318718+
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
13725/08/24(日)07:41:28No.1346320574+
>売上こそ絶対の指標って考えはオタクやマニアには嫌われる印象がある
所詮消費者目線での話だな
13825/08/24(日)07:42:17No.1346320671+
お金を出す事と好きかどうかはまた別な気もするんだよな
好きだけどお金を出さない物もあるし
13925/08/24(日)07:43:10No.1346320761そうだねx1
俺が生まれる前に終売したやつだから許して…
14025/08/24(日)07:47:14No.1346321171+
ブックオフで買って読んたけど面白かったです!というファンレターが来て喜んでいいのか悲しんでいいのかわからんと言ってた漫画家がいたな
漫画村で読んだけど面白かったです!ってファンレターが来た時は一切迷わず◯ねとしか思わなかったそうだが
14125/08/24(日)07:50:43No.1346321522そうだねx1
ちまちまと1巻ずつかって追いつく
中古で一気に揃えて最新刊を買う
どっちがいいんだろうか
新刊で揃えろ?キツイ…
14225/08/24(日)08:08:00No.1346323451そうだねx1
創作側だけど確かに金とか関係なくメに公開したやつで喜んでもらったり楽しんでもらってたら気分が良いよ
でも金出してくれる方が嬉しい
14325/08/24(日)08:08:42No.1346323540+
市場がある以上中古品って規制できないよね
中身コピーして売るのは違法だけど所有者が所有物を売ることを規制できないだろうし
14425/08/24(日)08:25:15No.1346325631そうだねx1
作るの大変でこの部分いらねぇから簡略化しようぜって簡略化したら
前の方が良かったって評価多くて昔の方に回帰するに本当に嫌
14525/08/24(日)08:28:45No.1346326147+
売上だけが全てじゃない筈だ
14625/08/24(日)08:28:53No.1346326165+
馬鹿ほど創作家を理解不能な存在に押し込みたがるよね…
14725/08/24(日)08:29:18No.1346326231+
だから中古で買うよりセールで買えよな
14825/08/24(日)08:30:29No.1346326441そうだねx1
>売上だけが全てじゃない筈だ
全てじゃないけど金を出せよ
14925/08/24(日)08:31:23No.1346326648+
金の前には感想とかクソほどどうでもいいと思ってるけど
空気読んで言わないようにしてるよ…
15025/08/24(日)08:32:19No.1346326819そうだねx1
なんなら金出してもらえなかったら凹むまである
結局そこまで良いとは思ってなかったんじゃん…ってなる
15125/08/24(日)08:32:29No.1346326869そうだねx1
怪獣8号
15225/08/24(日)08:32:48 ID:b.BMX4bMNo.1346326932そうだねx1
クソみたいでも金出す方が正義だこの資本主義の中では
15325/08/24(日)08:37:33No.1346327831+
露伴ちゃんって金やチヤホヤされる事には興味ないと言いながらバンバン金使ってるよな
お洒落だし
15425/08/24(日)08:39:29No.1346328242+
怪獣8号の作者は推定印税10億円か
漫画家は一発当たるとデケえなぁ
15525/08/24(日)08:40:22No.1346328383+
>金の前には感想とかクソほどどうでもいいと思ってるけど
>空気読んで言わないようにしてるよ…
言ってる!
15625/08/24(日)08:41:34No.1346328608+
>売上だけが全てじゃない筈だ
作ってる側か金出してる側ならそれ言っていいよ
15725/08/24(日)08:41:53No.1346328677+
作品の良し悪しが売り上げで決まるとは思ってないけど良いと思ってるなら何か支援してくれよと思うよ
たぶん有史以来全てのクリエイターがそう思ってる
15825/08/24(日)08:46:23No.1346329599+
中古で買いましたとかセール待ってますとかセールで買いましたとかで喜ばれると思ってるやつがいい年しているわけ…
15925/08/24(日)08:51:12No.1346330710+
>作品の良し悪しが売り上げで決まるとは思ってないけど良いと思ってるなら何か支援してくれよと思うよ
>たぶん有史以来全てのクリエイターがそう思ってる
シャア!配信して良い作品だってことを広めて支援だ
16025/08/24(日)08:52:46No.1346331041+
自分が安く手に入って嬉しい←わかる
相手も嬉しいはずだ←わからない…
16125/08/24(日)08:54:27No.1346331420+
共感や共有と感情の押し付けを混同してはいけない…
16225/08/24(日)08:54:31No.1346331434+
>>作品の良し悪しが売り上げで決まるとは思ってないけど良いと思ってるなら何か支援してくれよと思うよ
>>たぶん有史以来全てのクリエイターがそう思ってる
>シャア!配信して良い作品だってことを広めて支援だ
それが支援になると考えてるのか…?って思うけど海外だとわりとその理屈でやってる人もいるから思慮足りない人たち怖いね
16325/08/24(日)08:56:41No.1346331985+
金がない頃の学生気分引きずってるなら言わんでもいいセールで〜が何を言うにもくっついてしまうのは仕方ないが…
16425/08/24(日)08:57:13No.1346332108+
正直バイトもしたことない学生の頃は似たような思い違いしてた時期あったな
金のやりとりを過剰に嫌うような
16525/08/24(日)08:57:44No.1346332228+
こち亀のGIジョー回みたいなもんか
16625/08/24(日)09:00:13No.1346332745そうだねx1
アマプラの無料配信で見てます
16725/08/24(日)09:00:25No.1346332793そうだねx1
無料公開で楽しんだファンはファンじゃないと?
んな訳ない
16825/08/24(日)09:02:38No.1346333353+
>アマプラの無料配信で見てます
実際これはアニメ側の利益になるのかな
16925/08/24(日)09:04:26No.1346333809+
>>アマプラの無料配信で見てます
>実際これはアニメ側の利益になるのかな
利益にならないなら配信されてねえよ!
17025/08/24(日)09:04:51No.1346333912そうだねx5
>無料公開で楽しんだファンはファンじゃないと?
>んな訳ない
ファン名乗るのはなかなか烏滸がましくはあるかな…
17125/08/24(日)09:04:55No.1346333935+
TV放送録画見直すよりは収益にはなるんじゃね
17225/08/24(日)09:04:59 ID:b.BMX4bMNo.1346333953そうだねx1
>無料公開で楽しんだファンはファンじゃないと?
>んな訳ない
論点ずらし
17325/08/24(日)09:05:30No.1346334084+
>>アマプラの無料配信で見てます
>実際これはアニメ側の利益になるのかな
そういうのはプラットフォーム側が負担してるはず
17425/08/24(日)09:05:40No.1346334132+
>ファン名乗るのはなかなか烏滸がましくはあるかな…
次の無料公開待ってますとかだとお…おう…ってなる
せめて続きから買うんじゃねえのかよ…
17525/08/24(日)09:06:00No.1346334215+
客ではないな
17625/08/24(日)09:06:42No.1346334391そうだねx2
立ち読み客は客なのかどうか
17725/08/24(日)09:06:43No.1346334395+
>>>アマプラの無料配信で見てます
>>実際これはアニメ側の利益になるのかな
>利益にならないなら配信されてねえよ!
再生数に応じたインセンティブが出るのかなって
まあ何にせよアマプラの無料配信は厳密には無料じゃないからただ乗りでもないよね
17825/08/24(日)09:07:53No.1346334695そうだねx1
中古市場はメーカーからするとカケラも利益にならないからどうでもいい
なんて基本原則少し考えればわかると思うんだけど…まとめ用スレかな?
17925/08/24(日)09:08:43No.1346334950+
>立ち読み客は客なのかどうか
立ち読み客をシャットアウトしたら雑誌が売れなくなった!
18025/08/24(日)09:08:57No.1346335023+
>まあ何にせよアマプラの無料配信は厳密には無料じゃないからただ乗りでもないよね
中古だってただ乗りではないぞ
18125/08/24(日)09:11:06No.1346335615+
>作品の良し悪しが売り上げで決まるとは思ってないけど良いと思ってるなら何か支援してくれよと思うよ
>たぶん有史以来全てのクリエイターがそう思ってる
こういうのって中古で買う層や実際に支援できる企業は屁とも思わずただ真っ当に金出してるファンばかりが負担を覚えるんだよね
有史以来全てのクリエイターは馬鹿である
18225/08/24(日)09:11:26No.1346335709+
顧客じゃない
が正しい
18325/08/24(日)09:11:42No.1346335785+
>>まあ何にせよアマプラの無料配信は厳密には無料じゃないからただ乗りでもないよね
>中古だってただ乗りではないぞ
中古市場は版元に金が入らないから…
18425/08/24(日)09:14:13No.1346336508+
>こういうのって中古で買う層や実際に支援できる企業は屁とも思わずただ真っ当に金出してるファンばかりが負担を覚えるんだよね
>有史以来全てのクリエイターは馬鹿である
何言ってるのかマジでわからん…もうちょっとわかりやすく…
18525/08/24(日)09:16:11No.1346337085そうだねx1
作り手としては中古なのに値崩れしてない!っていうのはちゃっとだけ優越感ある
18625/08/24(日)09:16:52No.1346337289+
怪獣8号は多くの人間に受け入れられ売れたから良い物なのか
良い物なんだろうか…
18725/08/24(日)09:17:50No.1346337583+
クリエイターだってお前と同じ人間だって考えればすぐ分かることのはずなのに
こういう奴がいるから戦争がなくならないんだよ
18825/08/24(日)09:21:26No.1346338768+
広く浅くが資本主義で強い売れ方だから狭くとも深くを目標としがちなクリエイターは資本主義を嫌いがち
金も出さずにファンですとか言うやつは広く浅くの浅さMAXみたいな存在なので嫌いなんだね
18925/08/24(日)09:21:45No.1346338877+
中古市場活発でも補修に純正パーツで儲けてる業態はあるし
ユーザーがいじったら保証外みたいな仕組みにしてるのが悪いんじゃないの
命に関わるような製品なら仕方ないけど
19025/08/24(日)09:22:51 ID:b.BMX4bMNo.1346339215+
>中古市場活発でも補修に純正パーツで儲けてる業態はあるし
>ユーザーがいじったら保証外みたいな仕組みにしてるのが悪いんじゃないの
>命に関わるような製品なら仕方ないけど
さっきからなにが言いたいのかさっなりわからん
19125/08/24(日)09:23:53No.1346339565+
>命に関わるような製品なら仕方ないけど
命に関わるような製品こそ純正が売れるんだろ…
19225/08/24(日)09:25:25No.1346340033+
>中古市場活発でも補修に純正パーツで儲けてる業態はあるし
>ユーザーがいじったら保証外みたいな仕組みにしてるのが悪いんじゃないの
>命に関わるような製品なら仕方ないけど
なんの業界想定してるかわからんけど補修パーツも正規保証を想定して用意してて中古需要で売れようがどうでもいいカスみたいな利益にしかならん
メーカーからするとなくても問題ない
19325/08/24(日)09:25:42No.1346340121+
なんか…話通じない感じのやりとりだな…
19425/08/24(日)09:26:27No.1346340309+
イニDのスレ画なのに車の知識ない人来てるんだ
19525/08/24(日)09:28:40No.1346340825+
ここの荒らしが自動車の事分かるわけないだろ…


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