二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1755684089141.jpg-(285800 B)
285800 B25/08/20(水)19:01:29No.1345159264+ 20:28頃消えます
深夜の虹裏にB2爆撃機がやってきた
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/08/20(水)19:02:34No.1345159635そうだねx21
まだ深夜って程じゃねえだろ帰れよB2爆撃機
225/08/20(水)19:03:09No.1345159809+
全翼機はFBW無いとすぐ落ちると聞く
こんな時代からFBWがあったんだな
325/08/20(水)19:04:34No.1345160282そうだねx12
FBWがなくても飛ぶぞ
それはそれとして急激な引き起こしとかするとすぐ落ちるぞ
425/08/20(水)19:06:09No.1345160784+
米国は深夜かもしれないじゃん
525/08/20(水)19:06:51No.1345160979+
速度を測るやつそこに付いてるんだ
625/08/20(水)19:10:40No.1345162223そうだねx6
プロペラ推進全翼機好き
フィクションで出てくると嬉しくなる
725/08/20(水)19:10:48No.1345162264+
全翼爆撃機は機体全部が燃料タンクで爆弾倉なんだ
これしか勝たん!!
825/08/20(水)19:12:16No.1345162745+
>FBWがなくても飛ぶぞ
どうやってFBW無しで飛ばしてるんです…?
925/08/20(水)19:13:20No.1345163077+
いもげに原子力発電所でも見つけたか
1025/08/20(水)19:13:30No.1345163126そうだねx4
STGだと色んな攻撃してくるやつ
1125/08/20(水)19:15:57No.1345163950+
>どうやってFBW無しで飛ばしてるんです…?
全翼機は後退角のついた主翼端が擬似的に尾翼を代替してるのでいうほど不安定ってわけでもないの
普通の有尾翼機に比べると前後に短すぎて安定性を欠くので捲り上げられるとそのままクルクルと落ちちゃうの
1225/08/20(水)19:16:29No.1345164104そうだねx4
>STGだと色んな攻撃してくるやつ
銀河一後方に強い
1325/08/20(水)19:17:48No.1345164528+
短い横に長い比重軽いなものだとそのくるくるしてる状態はむしろ安定している状態だからな…
1425/08/20(水)19:18:01No.1345164593+
何故俺が核開発してるのがバレたんだ
1525/08/20(水)19:18:20No.1345164689そうだねx4
>全翼機は後退角のついた主翼端が擬似的に尾翼を代替してるのでいうほど不安定ってわけでもないの
>普通の有尾翼機に比べると前後に短すぎて安定性を欠くので捲り上げられるとそのままクルクルと落ちちゃうの
縦安定は割となんとかなるけどど方向安定で難儀する
ノースロップもホルテンもフラットスピンで落とすパターンが多かった
1625/08/20(水)19:19:29No.1345165046そうだねx2
横滑りにも弱いからな…
1725/08/20(水)19:20:19No.1345165292+
つまりデメリットが多いってことじゃん!
メリットはあるの?
1825/08/20(水)19:20:26No.1345165331そうだねx11
B-2…?
B-2かなこれ…?
1925/08/20(水)19:20:32No.1345165358そうだねx3
お盆は終わったぞジャック・ノースロップ
2025/08/20(水)19:20:34No.1345165368そうだねx1
成仏してくれジャックノースロップ
2125/08/20(水)19:21:02No.1345165519+
>つまりデメリットが多いってことじゃん!
>メリットはあるの?
胴体がないから空気抵抗が小さい!
かわりに主翼が分厚いからそうでもない…
2225/08/20(水)19:22:32No.1345166002そうだねx1
343空へスクランブル!
領空侵犯のB2を撃墜せよ!
2325/08/20(水)19:22:36No.1345166023+
>何故俺が核開発してるのがバレたんだ
核し事は必ずバレると言いますからなwww
2425/08/20(水)19:23:08No.1345166183+
胴体が無い分ふとましいのでトントンぐらい
揚力得られるから図体の割に積載重量があるが胴体が無いので瀬なくてやっぱりあまり搭載できない搭載したいなら太くするしかない
2525/08/20(水)19:23:09No.1345166193+
>つまりデメリットが多いってことじゃん!
>メリットはあるの?
安定性が終わっていると言う事は機動性が高いと言う事!
いけっ!高機動マニューバだ!
2625/08/20(水)19:25:22No.1345166883+
やってみる価値は有りやすぜ!
2725/08/20(水)19:26:45No.1345167345そうだねx5
>メリットはあるの?
メリットというか全翼と円盤はごく一部の技術者がやたらとロマンというか開発に情熱を燃やしてた
そして円盤型は死んだ
2825/08/20(水)19:28:18No.1345167835+
>やってみる価値は有りやすぜ!
この信念で続けて形になったんだから本当にすごいと思う
2925/08/20(水)19:29:53No.1345168356+
翼端に垂直翼を付けると一気に安定性問題は簡単になる
fu5466158.jpg
全翼機だから翼が厚くて抵抗大きいってわけじゃなくて
安定性確保できる翼型があんまり効率よくないというのが実情
上手く設計すれば尾翼のある通常形式よりも効率よくなるけど
それ以上に問題なのが高効率なフラップが使えないこと
離着陸しやすくするために翼を大きくすると高速飛行の効率下がる
翼を小さくするとまともなフラップ無しでアホみたいな速度で離着陸しないといけなくなる
それが実用の壁になってる
3025/08/20(水)19:30:08No.1345168453+
>>メリットはあるの?
>メリットというか全翼と円盤はごく一部の技術者がやたらとロマンというか開発に情熱を燃やしてた
>そして円盤型は死んだ
性能は良かったのにジェットの時代に負けたフライングパンケーキ…
なんだコイツ硬いな…
3125/08/20(水)19:31:12No.1345168780+
>fu5466158.jpg
なんじゃあこりゃあ!
3225/08/20(水)19:31:22No.1345168836+
税金の無駄遣いすぎる…
3325/08/20(水)19:31:29No.1345168883そうだねx4
>翼端に垂直翼を付けると一気に安定性問題は簡単になる
美しくないんですよね
3425/08/20(水)19:32:22No.1345169138+
>性能は良かったのにジェットの時代に負けたフライングパンケーキ…
ジェットを採用したウルトラホーク3号の元ネタぽいのも作ったぞ
従来の形のが高性能になって存在意義がなくなって打ち切りになりました
3525/08/20(水)19:32:36No.1345169219+
よくこんなん132機も作ろうと思ったな
3625/08/20(水)19:33:15No.1345169426+
>なんじゃあこりゃあ!
https://www.youtube.com/watch?v=QJyznuWYjOU
単座のグライダー
ちなみに日本だと航空機扱いされない(ハンググライダーの仲間)だからかなり自由に飛べるぞ!
バイナウ!
3725/08/20(水)19:36:10No.1345170343+
>>性能は良かったのにジェットの時代に負けたフライングパンケーキ…
>ジェットを採用したウルトラホーク3号の元ネタぽいのも作ったぞ
>従来の形のが高性能になって存在意義がなくなって打ち切りになりました
アレで完成形だったんだな…
3825/08/20(水)19:37:18No.1345170687+
全翼で翼がぶ厚くても抵抗少なくてイケるぜって乗っかった層流翼理論も翼の微細な凹凸で台無しになるから
模型の風洞実験では効果確認できて小型の戦闘機ならなんとかなったかもだけどスレ画みたいな大型機ではダメダメだった
3925/08/20(水)19:39:03No.1345171262+
>全翼で翼がぶ厚くても抵抗少なくてイケるぜって乗っかった層流翼理論も翼の微細な凹凸で台無しになるから
>模型の風洞実験では効果確認できて小型の戦闘機ならなんとかなったかもだけどスレ画みたいな大型機ではダメダメだった
そもそも全翼機と層流翼の相性が良くなかったようだ
ノースロップが層流翼の全翼機テストしたけど安定性難アリってことでそこでおしまい
4025/08/20(水)19:40:08No.1345171644+
違った層流翼テストしたのホルテンの方だ
すまんこ
4125/08/20(水)19:40:14No.1345171682そうだねx2
>B-2…?
>B-2かなこれ…?
ノースロップ!
全翼機!
よってB-2!
4225/08/20(水)19:41:13No.1345172024+
YB-35だ二度と間違えるな
4325/08/20(水)19:41:29No.1345172109+
軽量化とステルス性じゃなかったっけ利点は
4425/08/20(水)19:42:22No.1345172418+
YB-35をジェット化したら急に安定性を失ったってどういうことなんだろう?
4525/08/20(水)19:42:43No.1345172560そうだねx1
>fu5466158.jpg
素人目で見ると垂直翼がウィングレットも兼用できそうでなんかお得感ある
4625/08/20(水)19:43:27No.1345172819+
19XXかな
4725/08/20(水)19:44:04No.1345173092+
見た感じB-2よりも前の世代っぽいからB-1爆撃機といったところか
4825/08/20(水)19:45:11No.1345173491そうだねx1
>19XXかな
ストライカーズ1945にも出てたぞこいつ
4925/08/20(水)19:45:12No.1345173499+
>なんだコイツ硬いな…
低アスペクト比の無尾翼無人機をお仕事で設計したことあるけど
当たり付けでただただ形保つだけの構造を設計したらそれで過剰強度になって驚いた
普通はここから補強材を桁にいれるんだが…
5025/08/20(水)19:45:15No.1345173513+
コンピュータの発達で無理やり飛べるようになったのはすごいと思う
5125/08/20(水)19:46:08No.1345173822+
両翼端に進行方向に向かって内向きに垂直安定板をつけておくと左右の空気抵抗差で方向安定性が生まれる!
でも直進してる時も常に空気抵抗が発生するので良くない
5225/08/20(水)19:46:35No.1345173981そうだねx2
>YB-35をジェット化したら急に安定性を失ったってどういうことなんだろう?
プロペラの回転トルクが安定性に効いてたとかなんとか
5325/08/20(水)19:47:15No.1345174200+
>プロペラの回転トルクが安定性に効いてたとかなんとか
ターボプロップならワンチャンあったか…
5425/08/20(水)19:47:17No.1345174210そうだねx4
く〜


く〜

く〜
5525/08/20(水)19:47:19No.1345174231そうだねx2
>YB-35をジェット化したら急に安定性を失ったってどういうことなんだろう?
そもそも安定感に欠けるのもそうだけどジェット化で機体バランスが大きく変わってるのに根本的な設計を見直すまではやらなかったから余計に安定感を損なっていた
エンジンだけじゃなくて燃費が悪いから燃料のスペース増やしたりもしてるし
5625/08/20(水)19:47:56No.1345174460そうだねx5
>低アスペクト比の無尾翼無人機をお仕事で設計したことあるけど
!?
5725/08/20(水)19:47:57No.1345174463そうだねx8
>く〜
>
>
> く〜
>
>く〜
B2が編隊組んで飛ぶ様は見たくねえな…
5825/08/20(水)19:48:47No.1345174743そうだねx2
>横滑りにも弱いからな…
ラダーが中々しぶとい理由だよね…
5925/08/20(水)19:49:11No.1345174906+
>く〜
>
>
> く〜
>
>く〜
🦖
6025/08/20(水)19:49:48No.1345175123+
>>翼端に垂直翼を付けると一気に安定性問題は簡単になる
>美しくないんですよね
ジャックのレス
6125/08/20(水)19:50:00No.1345175179+
>まだお盆じゃねえだろ帰れよジャック…理想の航空機B2は観れて満足か?
6225/08/20(水)19:50:12No.1345175252+
>https://www.youtube.com/watch?v=QJyznuWYjOU
>単座のグライダー
ループザループできるのか…
6325/08/20(水)19:51:18No.1345175642+
>両翼端に進行方向に向かって内向きに垂直安定板をつけておくと左右の空気抵抗差で方向安定性が生まれる!
>でも直進してる時も常に空気抵抗が発生するので良くない
後退翼って空気の流れが翼に沿って斜めになってるから
ちょい内向きにするのがセオリーだな
そうすると直進状態で余分な抵抗生まず
機首が横向いたときに戻す方向に揚力生まれて良い感じに作用する
無尾翼機設計する人はみんなこれをやる
6425/08/20(水)19:51:20No.1345175651そうだねx2
>B2が編隊組んで飛ぶ様は見たくねえな…
オイオイオイ
滅びるわ世界
6525/08/20(水)19:51:50No.1345175812+
NASAのスカンクワークでもしてたの?
6625/08/20(水)19:51:53No.1345175827+
流石に冷戦時代の頭おかしいマネーパワーで作られたB2は維持費が桁違いなので後継機に交代されていくぞ!
6725/08/20(水)19:52:30No.1345176064+
>翼を小さくするとまともなフラップ無しでアホみたいな速度で離着陸しないといけなくなる
>それが実用の壁になってる
つまり…可変翼だな!
6825/08/20(水)19:52:53No.1345176191+
B-1もB-2も退役
B-52は
6925/08/20(水)19:52:58No.1345176211+
>後退翼って空気の流れが翼に沿って斜めになってるから
>ちょい内向きにするのがセオリーだな
>そうすると直進状態で余分な抵抗生まず
>機首が横向いたときに戻す方向に揚力生まれて良い感じに作用する
>無尾翼機設計する人はみんなこれをやる
なるほど主翼気流とも相互作用があるのかまた一つ詳しくなれた
7025/08/20(水)19:53:21No.1345176351+
>流石に冷戦時代の頭おかしいマネーパワーで作られたB2は維持費が桁違いなので後継機に交代されていくぞ!
冷戦期兵器はちょくちょくそんなんあるな…シーウルフもそうだけどさ
7125/08/20(水)19:54:26No.1345176706そうだねx4
>ターボプロップならワンチャンあったか…
そもそもギアボックスと延長軸が異常振動してヤバいってのがエンジン換装の理由の一つなのでレシプロからタービンに換えた所で…ではある
7225/08/20(水)19:54:36No.1345176770そうだねx2
B-21凄く調子良く開発されてるよね
7325/08/20(水)19:54:38No.1345176783+
>>流石に冷戦時代の頭おかしいマネーパワーで作られたB2は維持費が桁違いなので後継機に交代されていくぞ!
>冷戦期兵器はちょくちょくそんなんあるな…シーウルフもそうだけどさ
真面目に世界が滅ぶ瀬戸際だったから…
今もなんか滅びそうだけど全面核戦争とかより全員貧しくなって緩やかに衰退する感じの滅び方しそうで…
7425/08/20(水)19:55:08No.1345176928+
>B-21凄く調子良く開発されてるよね
無人運用可能にちょっと未来感じちゃう
7525/08/20(水)19:55:40No.1345177110+
なんかいもげなのか不安になる専門的な会話だ
7625/08/20(水)19:55:56No.1345177208+
>翼を小さくするとまともなフラップ無しでアホみたいな速度で離着陸しないといけなくなる
端的に言うとロケットなんだよソレのイメージは
揚力や空力アイテムのない制御飛翔体
7725/08/20(水)19:57:12No.1345177636そうだねx5
そもそも当時のどうしても大きくならざるを得ない核爆弾を搭載するスペースを確保するのも難しかったからまあ日の目は見られないわなとは思う
こいつを押し退けて採用されたのが手堅いクソデカ爆撃機のB-36だし
7825/08/20(水)19:59:01No.1345178248そうだねx2
>YB-35をジェット化したら急に安定性を失ったってどういうことなんだろう?
プロペラは推力以外にも色々な力を生むけど
ここではnormal forceって言う作用が関係している
ざっくり言うとプロペラが垂直尾翼水平尾翼合体した安定板として作用すること
重心より前にプロペラがあると不安定方向に力が働いて(機首が上がるともっと上がる)
重心より後ろにプロペラがあると安定する方向に作用する(機首が上がるとそれを打ち消す)
7925/08/20(水)20:00:42No.1345178860+
>>く〜
>>
>>
>> く〜
>>
>>く〜
>B2が編隊組んで飛ぶ様は見たくねえな…
あいよ!気持ち多めね!
8025/08/20(水)20:01:32No.1345179172+
勉強になるな…
8125/08/20(水)20:02:49No.1345179660+
ただ核爆弾運ぶならB2で編隊組む理由ないんだよな…効果範囲広すぎて1機で十分だろう
空を覆ったらすごいのはB52だと思う
死ぬ前に1度だけでいいから見てみたいなぁ
8225/08/20(水)20:02:55No.1345179689+
>重心より前にプロペラがあると不安定方向に力が働いて(機首が上がるともっと上がる)
>重心より後ろにプロペラがあると安定する方向に作用する(機首が上がるとそれを打ち消す)
パイロットの操作にも影響があった所だな
第二次世界大戦のパイロットでも各国の手記みてるとヨーや機首上げへペラの作用力を利用してた
8325/08/20(水)20:03:03No.1345179737+
>重心より前にプロペラがあると不安定方向に力が働いて(機首が上がるともっと上がる)
>重心より後ろにプロペラがあると安定する方向に作用する(機首が上がるとそれを打ち消す)
イメージだと逆な気がするけどそうでもないんだな
そもそもプロペラとジェットでは根本的に空力設計が変わってしまうのか
8425/08/20(水)20:03:23No.1345179854+
おたべじゃ無かった
8525/08/20(水)20:04:09No.1345180125そうだねx1
fu5466393.jpg
normal forceは図にするとわかりやすい
Figure 2-32の方
これは震電が機首上げしんどかった問題にも関わってたりする
8625/08/20(水)20:04:28No.1345180236+
スカイクロラの映画版でこれモデルのキモ航空機あったな…
8725/08/20(水)20:05:34No.1345180637+
>これは震電が機首上げしんどかった問題にも関わってたりする
帝国の格好良いおデブちゃんが斜め機銃使う理由
8825/08/20(水)20:06:49No.1345181081+
>今もなんか滅びそうだけど全面核戦争とかより全員貧しくなって緩やかに衰退する感じの滅び方しそうで…
世知辛いな…
8925/08/20(水)20:06:54No.1345181118+
>B-21凄く調子良く開発されてるよね
作ってるのがボーイングでもLMでもなくノースロップだからな…
9025/08/20(水)20:07:48No.1345181452+
>>B-21凄く調子良く開発されてるよね
>作ってるのがボーイングでもLMでもなくノースロップだからな…
スゴいアメリカ工業のロマンがあって良いね…
9125/08/20(水)20:09:20No.1345182025+
>ただ核爆弾運ぶならB2で編隊組む理由ないんだよな…効果範囲広すぎて1機で十分だろう
こないだのイラン核施設爆撃みたいに強化地下陣地潰すのにはB83かB61核爆弾を地下貫徹モードで複数弾投下しないといけないんで編隊で飛ぶことはありうるぞ
9225/08/20(水)20:10:03No.1345182276+
>>ただ核爆弾運ぶならB2で編隊組む理由ないんだよな…効果範囲広すぎて1機で十分だろう
>こないだのイラン核施設爆撃みたいに強化地下陣地潰すのにはB83かB61核爆弾を地下貫徹モードで複数弾投下しないといけないんで編隊で飛ぶことはありうるぞ
なるほど…まあそれなら良いか…
9325/08/20(水)20:10:38No.1345182462そうだねx1
>おたべじゃ無かった
あったよA-12!
向こうじゃフライングドリトス呼ばわりされてるが
どっちにしろ食べ物なんだな
9425/08/20(水)20:10:39No.1345182473+
ホルテンってすごくない?
フラシムやってると余計にそう思う
9525/08/20(水)20:11:27No.1345182773+
プロペラの推進力はプロペラ回転軸と並行って考えがちだけど実際にはそうではないということなのね
なんてためになるスレだ…
9625/08/20(水)20:13:44No.1345183576+
>プロペラの推進力はプロペラ回転軸と並行って考えがちだけど実際にはそうではないということなのね
>なんてためになるスレだ…
だから機体自体を左右非対称にするんじゃグフフ
9725/08/20(水)20:16:12No.1345184570+
B-2神が25年の余生を与えたもうた理由が分かるからすき
9825/08/20(水)20:16:34No.1345184707+
プロペラ後流とかいうクソ
9925/08/20(水)20:18:49No.1345185673+
>だから機体自体を左右非対称にするんじゃグフフ
フォークト博士もお盆は終わりましたよ
10025/08/20(水)20:20:01No.1345186108+
>プロペラ後流とかいうクソ
推進力と言ってあげなさい
ペラ翼端からの鬼龍がクソ面倒なのはそうだけど
10125/08/20(水)20:20:32No.1345186324+
お盆だったからな…
10225/08/20(水)20:21:03No.1345186537そうだねx1
>ペラ翼端からの鬼龍がクソ面倒なのはそうだけど
なにっ
10325/08/20(水)20:22:38No.1345187167+
ナイトレーベンとかジオペリアみたいなのが欲しい
10425/08/20(水)20:24:00No.1345187703+
>ナイトレーベンとかジオペリアみたいなのが欲しい
ナイトレーベンみたいな電磁推進あったらスゴいわな
10525/08/20(水)20:24:24No.1345187844+
時々凄い詳しい人出てくるから驚く


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