α版は？

いいんじゃない？

百合子も監視リスト入りか
まあ仕方ない

嫌な見方するならQ&Aの例にあるようにゲームチェンジャー少ないからプラケット2か3！って言うやついっぱい出てくると思う

いいじゃんこれ
アップグレード中心になれば人口増えるぞこれ

個人的に納得感あるリストだ
サーチや土地いじめを概念で止めてるのいいね

初代ギタクシアスもそこなんだ…

>初代ギタクシアスもそこなんだ…
相手の手札上限0がカジュアルだとクソすぎる

フェッチはサーチに入りますよね…さすがに

ゲームチェンジャー指定と禁止の二段階制だとだいぶ解禁できそうだな

想像してたのよりは割といい指標の書き方で驚いてる

>フェッチはサーチに入りますよね…さすがに
これ見ると土地サーチはセーフなのでは
>In each bracket description, you'll also find guidance around four kinds of effects that can really impact games: two-card infinite combos, extra turns, mass land denial, and tutors (for things other than lands)

ブラケットに載ってないサーチはセーフってことでしょ
デモチューやバンチューはまあダメよね

ブランケット2のサーチカード：少しだけ
この少しだけは1,2枚ならいいのか？

>これ見ると土地サーチはセーフなのでは
ありがたい…上陸軸も安心して使えるな

ブラ2青単マーフォークです！タッサオラクル入れます！

基本土地持ってくるくらいはね

改めて条件として書かれるとcEDHってやべぇ区分だなってなる

>ブラ2青単マーフォークです！タッサオラクル入れます！
2枚コンボ無限ループしないなら許すが…

>この少しだけは1,2枚ならいいのか？
まぁ1、2枚入れてるデッキに対して全然少しじゃないって言ってくるやつの方がおかしいとは思う

ゲームチェンジャー？？？

>ブランケット2のサーチカード：少しだけ
>この少しだけは1,2枚ならいいのか？
moxfieldで自動的に調べてくれるんだけどそこでは3枚まではセーフ扱いされてそうな気配があった
こういう自動的に割り振ってくれる奴にみんなしたがいそうな気配がある

>ブラ2青単マーフォークです！タッサオラクル入れます！
オラクルはゲームチェンジャー指定されてるよ！

>ブラ2青単マーフォークです！タッサオラクル入れます！
ルール0で説き伏せられるならええやろ

>　《タッサの神託者》は最強格の２枚無限コンボのパーツであり、特殊勝利以外の機能を期待して使用されることは非常にまれです。
そうだね

>>ブラ2青単マーフォークです！タッサオラクル入れます！
>オラクルはゲームチェンジャー指定されてるよ！
知るか！俺は入れたいんだあ！
って言ったらどうなるの

低ブラケットのチューター少しって魔性の教示者みたいなの想定なのかな

>知るか！俺は入れたいんだあ！
>って言ったらどうなるの
一方で、ルール０（ゲーム前の話し合い）はこれからも存在し続けていますので、自分のデッキがそのブラケットで参加者みんなが楽しめるデッキだという確信があるのなら、その旨を説明して、ゲームに参加してもよいか尋ねてみてください。

>低ブラケットのチューター少しって魔性の教示者みたいなの想定なのかな
まぁルールを悪く解釈すると強いサーチを少し入れるのが効率がいいみたいな話になってしまう

たまには1vs3でもやらないか？計略カードは持ってないけど俺はナドゥ入れて魔王側やるよみたいな感じだったらナドゥも使えるだろうし結局はコミュニケーションだよな

サーチから2枚コンボでもなく無限ターンでもなくゲームチェンジャーほどでもないカードが飛んでくるなら健全に見える

とりあえず納得感はある

土地の全体否定ってやつそんなに憎まれてたのか
国内じゃあんまり聞かなかったけど

>土地の全体否定ってやつそんなに憎まれてたのか
>国内じゃあんまり聞かなかったけど
そこまで強くないから日本人は使いたがらないけど
うっかりカジュアルで使うやつがいると場が冷えっ冷えになる

>土地の全体否定ってやつそんなに憎まれてたのか
負けそうなときにとりあえずハルマゲドンとかたまにある

抹消とかジョークルもアウト？

別にいいんだけどこういうふうなルールを制定するにあたっては明記しとくと良いっていう感じがすごいよねハルマゲ

全体土地破壊でゲーム終われば許容出来るかもだけど暫くセットランドエンドだけ続いて無駄に長くなるだけのことが多いし

カジュアルへの影響考えるなら告別もゲームチェンジャー指定していい気がする

海外で土地荒らしてブーイングされるような層の奴は国内だと高速コンボ決めてゲーム終わらせてブーイングされてて土地荒らしあんまいないイメージ

>抹消とかジョークルもアウト？
そのターンに勝てるなら…

>土地の全体否定ってやつそんなに憎まれてたのか
>国内じゃあんまり聞かなかったけど
あんま強いわけじゃないけどカジュアル寄りほどゲームをぐだぐだにできる

>>In each bracket description, you'll also find guidance around four kinds of effects that can really impact games: two-card infinite combos, extra turns, mass land denial, and tutors (for things other than lands)
Tutorって教示者って書かれてるカード以外ならいいのかな
具体的には軽脚とか効果自体が特定カード探す訳だし

軽脚くらいならまあそこまででもないしな
シッセイやアーカムくらいエグいサーチならともかく

「勝つ気はないけどリセットボタン押したいだけ、みたいな思想はやめましょうね」くらい公式が言えばいいのに

>>>In each bracket description, you'll also find guidance around four kinds of effects that can really impact games: two-card infinite combos, extra turns, mass land denial, and tutors (for things other than lands)
>Tutorって教示者って書かれてるカード以外ならいいのかな
>具体的には軽脚とか効果自体が特定カード探す訳だし
まあ教示者って書かれてなくてもたとえば首謀者の収得だって同じことだからカード名に拘る必要はないけど
軽脚先生みたいなのはまた別じゃないかな

>知るか！俺は入れたいんだあ！
>って言ったらどうなるの
蹴り出される

>カジュアルへの影響考えるなら告別もゲームチェンジャー指定していい気がする
自分含めてリセットの極みなんだからむしろ1番遠いでしょ

>「勝つ気はないけどリセットボタン押したいだけ、みたいな思想はやめましょうね」くらい公式が言えばいいのに
でも本当のカジュアルEDHって勝つのが目的なんじゃなくておしゃべりしながらゆるりと長時間遊びたいだけなんでしょ？
それでも1番低いブラケットでリセット連打だめなんだちょっと意外

更地作られ続けるのはただだるいだけでゆるりとしたあそびじゃねえ

ダメなのリセットじゃなく土地破壊でしょ？

ブラケット判定機があったところでブラケット判定機をすり抜けて強力なコンボデッキにするやつが出てきて「２なんですけど～～～～？？」みたいになるから判定機みたいなのはやめてほしいところ

たまたま4人のリセットカードが同タイミングで手札に来てましたはともかく一人がリセット撃ちまくるのはどう考えても面白くなるわけねえ

>ブラケット判定機があったところでブラケット判定機をすり抜けて強力なコンボデッキにするやつが出てきて「２なんですけど～～～～？？」みたいになるから判定機みたいなのはやめてほしいところ
そんなやつとあそびたくねえ！

>自分含めてリセットの極みなんだからむしろ1番遠いでしょ
ファクトもエンチャも全部追放するからカジュアルで相手のやりたいこと否定する度がめちゃめちゃ高い

ただ長時間遊びたいんじゃなくて長時間面白い遊びがしたいの

統率者は未プレイだけど日本で10段階言っても「」の話してるの聞くと
構築未満
構築済み
パワフル
何でもありの殺し合い
みたいな4段階をもうちょっと細かく分けたみたいな印象だったから今回の枠組みはそんな違和感ないな

GPサイドみたいな賞品かかるところでギリギリを攻めるのはアリなんだろうけどそれ以外でギリギリセーフを押し通そうとするやつとは遊びたくないな…

アプグレが流行りそうだね

他のカードゲームみたいに運が全てのメンコバトルにせぇよ

>アプグレが流行りそうだね
ゲームチェンジャーの値段むしろ上がりそうだなって機先を感じる

参加していいか聞こうねってすごいよね
えっお前そのカード入ってんの？来んなよってブラケットを盾に言えるようになるってことだもん

>>ブラケット判定機があったところでブラケット判定機をすり抜けて強力なコンボデッキにするやつが出てきて「２なんですけど～～～～？？」みたいになるから判定機みたいなのはやめてほしいところ
>そんなやつとあそびたくねえ！
「そのカードが使いたい」と「そのカードを使って何がしたい」は似て非なるものよね
言葉遊びで切り抜けて悪さしたいみたいな人もいるわけで

>ファクトもエンチャも全部追放するからカジュアルで相手のやりたいこと否定する度がめちゃめちゃ高い
ゲームチェンジャーは塩カードとは別じゃない？

個人的には構築済みが2なら3との間にもう一個指標欲しかったかな感ある

>えっお前そのカード入ってんの？来んなよってブラケットを盾に言えるようになるってことだもん
そこらへん曖昧だったせいで連日お気持ちが流れてくるような状況だったんだから仕方ねえ

コスト軽減のないそこそこマナコスト高めの全体除去カードは別にダメよする理由ない気はする

>ゲームチェンジャーは塩カードとは別じゃない？
ジンギタもヴォリンもそんな強くないのにゲームチェンジャー入ってるからカジュアルで塩ならゲームチェンジャー指定されるよ

サイクロンリフトが入ってるのはやっぱ別格だなというのを感じる

>サイクロンリフトが入ってるのはやっぱ別格だなというのを感じる
あれリセットじゃなく撃てば勝ちだしなぁ
…これ入っててビヒモス入ってないのな

>参加していいか聞こうねってすごいよね
>えっお前そのカード入ってんの？来んなよってブラケットを盾に言えるようになるってことだもん
ダメッつってんのに悪い事したいから悪さできるカード使わせてって言うやつを弾くのは当たり前だし
逆に悪さする気もないカードをヘイトで弾くようなとこならそんなとこ入らないほうがいい

>>ゲームチェンジャーは塩カードとは別じゃない？
>ジンギタもヴォリンもそんな強くないのにゲームチェンジャー入ってるからカジュアルで塩ならゲームチェンジャー指定されるよ
そんな強くないは一個人の勝手な感想としか言えないので…

ゲームチェンジャーとか言うから勝ちに直結するパワーカードかと思ったら初っ端からドラニスの判事が出てきてあーそういうのねってなった

そもそもブラケット準拠してても強いなら4なり5いけって言われてるだろ！

>>サイクロンリフトが入ってるのはやっぱ別格だなというのを感じる
>あれリセットじゃなく撃てば勝ちだしなぁ
>…これ入っててビヒモス入ってないのな
まぁビヒモスを持ってくるためのカードをいっぱい入れればそれはハイレベルだしまぁまぁということでいいのでは

フィールパワー！ジャスフィールミュージック！！

>>サイクロンリフトが入ってるのはやっぱ別格だなというのを感じる
>あれリセットじゃなく撃てば勝ちだしなぁ
>…これ入っててビヒモス入ってないのな
あくまでリセットさせて何もできなくするのと今からお前らを殺すは大きな差があるし…

>そんな強くないは一個人の勝手な感想としか言えないので…
cEDHで採用率ほぼ0なのは客観的な指標では

ミクのせいで増えたアラーラの子連続爆散迷路デッキは特に咎められないのか

>参加していいか聞こうねってすごいよね
>えっお前そのカード入ってんの？来んなよってブラケットを盾に言えるようになるってことだもん
抜けばいいじゃん

> 「ラッキー７構築（数字の７が書いてあるカードだけで構築）」
なんだそれ

>ミクのせいで増えたアラーラの子連続爆散迷路デッキは特に咎められないのか
その辺まで咎め出すと終わらないしガチで何の罪もないカードが巻き込まれそう

みんな不快な負けはしたくないんだ
勝てなきゃ不快？それはどうしようもない

>> 「ラッキー７構築（数字の７が書いてあるカードだけで構築）」
>なんだそれ
七つの死の種父の強火ファン

全然関係ないんだけどここでちょっと美緒48歳思い出して笑っちゃった

>ゲームチェンジャー・カード（後述）：なし
>２枚無限コンボ：なし
>土地全体拒否（後述）：なし
>追加ターン：なし
>サーチカード：少しだけ

>> 「ラッキー７構築（数字の７が書いてあるカードだけで構築）」
>なんだそれ
アメリカ人好きそう

>全然関係ないんだけどここでちょっと美緒48歳思い出して笑っちゃった
殺意：あり

>> 「ラッキー７構築（数字の７が書いてあるカードだけで構築）」
>なんだそれ
7マナとか7/7とかそういうのが詰め込まれたデッキなんだろう…

>全然関係ないんだけどここでちょっと美緒48歳思い出して笑っちゃった
太陽の指輪:あり

とりあえずチンポっぽいものが写ってるゲームチェンジャー探すか

>> 「ラッキー７構築（数字の７が書いてあるカードだけで構築）」
>なんだそれ
こういう変なコンセプト構築って組んでる最中の本人は楽しいんだろうけど別に相手して遊んでて面白くはないよね

ゲームチェンジャーリスト判事で始まって判事で終わってる

俺の組んでるヘンジートーリデッキが
>>ゲームチェンジャー・カード（後述）：なし
>>２枚無限コンボ：なし
>>土地全体拒否（後述）：なし
>>追加ターン：なし
>>サーチカード：少しだけ
これに当てはまるんだけど間違いなく構築済みよりは強いしエキシビジョンでいいのかな

1のデッキは日本ではまず見ないような奴だろうからな…

>こういう変なコンセプト構築って組んでる最中の本人は楽しいんだろうけど別に相手して遊んでて面白くはないよね
構築済みがコアに入ってる以上お前もそういうデッキで戦うから大丈夫！

>こういう変なコンセプト構築って組んでる最中の本人は楽しいんだろうけど別に相手して遊んでて面白くはないよね
そんな変なデッキ組んでるの俺以外にも居たのか！いいよね！してくれる相手を探すためのブラケットだろう

>これに当てはまるんだけど間違いなく構築済みよりは強いしエキシビジョンでいいのかな
コアで行きましょう

変なコンセプト構築を作るにあたってScryfalltaggerが便利だよ

>ゲームチェンジャーリスト判事で始まって判事で終わってる
恥を知りなさいッ！
ゲーム体験を歪めるなどとはッ！

>>こういう変なコンセプト構築って組んでる最中の本人は楽しいんだろうけど別に相手して遊んでて面白くはないよね
>構築済みがコアに入ってる以上お前もそういうデッキで戦うから大丈夫！
これがブラケット1ってことか
そういや前にいもげで行われてたレベル1EDHも地獄みたいな長時間対戦になってたな

実際ブラケット1の定義に当てはまるけどめっちゃ強いみたいなデッキは（意図せずとも）使ってるやつ割といそう

全員でラッキーセブン構築するのは楽しそう
それを受け入れてくれて楽しめるなら何しても楽しそうだが…

>全員でラッキーセブン構築するのは楽しそう
>それを受け入れてくれて楽しめるなら何しても楽しそうだが…
全員が同じ縛りするって話じゃないよ
ラッキーセブン構築する人とニールセンのみ構築する人とギデオンと同盟者たちみたいなデッキ組む人とチンポデッキ組む人が同卓するってこと

むしろ旧統率者委員会はなんで判事を許してたんだ

じゃあ俺はセクシーなお姉さん限定構築するから…

>むしろ旧統率者委員会はなんで判事を許してたんだ
「俺たちのプレイグループではそんなつまらないカード使うやつはいないから禁止の必要がない」

>むしろ旧統率者委員会はなんで判事を許してたんだ
シェルドンの性癖だったのかもしれない

4と5分ける意味なくない？

まあ実際のところはアメリカでもレベル1なんて立たねえよって話だし
とりあえず置いてあるだけで無視していいんだと思うブラケット1

>むしろ旧統率者委員会はなんで判事を許してたんだ
これ作んの多分めっちゃ大変だっただろうから各コミュニティでなんとかなるならそれでいいでしょうという

>4と5分ける意味なくない？
3に犯罪者が入ってこないようにするために必要

>むしろ旧統率者委員会はなんで判事を許してたんだ
今回でも許してるだろ？

実質的な区分けは構築済み・構築済みより強い・なんでもありの三段階よね

>4と5分ける意味なくない？
ここでは「プレイしたいデッキの最高のバージョン」をプレイできます。ただし、トーナメントのメタゲームを考慮して統率者を選択したり、デッキを構築したりするまでには至っていません。
と言うことなのでバニラ単色ジェネラルで最強のデッキを作ると5になれないということになる

4と5がひとまとめだと数ターンで決着つけられるのに5に混ざれないカスが3に入ってくるからな

ハルクフラッシュ決まってもうちのグループではヤヴィマヤの古老とか円環技師とかしか出てこないから禁止の必要は無いよとかマジで言ってた奴らだ
格が違う

ゲームを速やかに勝ちに向かわせるならゲームフィニッシャーでいいわけでゲームチェンジャーと呼ぶからにはゲームの質(全体のプレイの方向性とか)を変えてしまうからその準備ができてないデッキが楽しめなくなってしまうとかそういう話ではなく？

恥を知りなさいッ！
統率者の召喚の抑制などとはッ！
ゲームチェンジャー・リストで心をまっすぐにして来るのですねッ！

>ハルクフラッシュ決まってもうちのグループではヤヴィマヤの古老とか円環技師とかしか出てこないから禁止の必要は無いよとかマジで言ってた奴らだ
>格が違う
いやまあ本当にエルダードラゴンで遊んでた頃のような草の根だった頃は別にそれでよかったんだと思うよ
なんかデカくなっちゃったのにそのノリのままでやっちゃってるのが良くないけど

>実質的な区分けは構築済み・構築済みより強い・なんでもありの三段階よね
1は構築済未満でも可だから4段階ぐらいだとおもふ

これめちゃくちゃ良くない？
ただ俺は使う側だけどエンチャ系はもっとゲームチェンジャーにしていいと思う
サクリ台とサクったら全員に効果及ぶタイプの置物はマウント力と統率者を殺す力高すぎるわ
グレイブパクトとかそれ系

結局禁止リストにはないけどそういうのおもんないぜ
ってルール製作者たちが言えてた頃のノリから抜け出せてなかったのが旧委員会だな

カジュアルだとOPな奴はもうちょいいそうだけど意見があるなら直接言いに行けばいいか

>4と5分ける意味なくない？
4は俺の作った最強のデッキ見てくれよ！で
5はトーナメントで勝ちたいからメタ読んで(持ち込まれたデッキの中で)環境最強のデッキ作ったぜ！だから全然違うだろ
ただ結果として同じデッキを持ち込む人もいるだろう

3って言い張る4のデッキ多くなりそう

ベータ版だからここじゃない色んな人が見るところで改善案はいろいろ言うといいと思う

>>実質的な区分けは構築済み・構築済みより強い・なんでもありの三段階よね
>1は構築済未満でも可だから4段階ぐらいだとおもふ
1はとりあえず整体してるだけでやるやついねえって話からの流れよ

>3って言い張る4のデッキ多くなりそう
カジュアルにそういうの持ち込む連中は最初から居るんだから増えはしないだろう

エンチャントは波止場に抑圧されてたからか大目に見てもらってる気がする

>3って言い張る4のデッキ多くなりそう
まぁゲームチェンジャーの数絞られてるから相当頑張って組むことにはなるのではないか

>3って言い張る4のデッキ多くなりそう
チェンジャー入れずに3以下の縛りかけてちゃんと強いデッキ作れてるならそれはそれでいいんじゃないかな

さてゲームチェンジャーカードの値段は下がるかな下がれ

>さてゲームチェンジャーカードの値段は下がるかな下がれ
「3枚なら入れていいんですね！」で上がるよ
間違いない

正直だいぶ興味深い
ちょっと統率者戦に興味出てきた
まだアリーナでプロールしかしたことないけど

結局揉めたくないなら構築済みそのままが最強だな
それでも楽しめる構築済み出してるのがEDHのいいところ

実際今2枚入ってる人は2枚抜いてコアで組むより3枚目を買う方を選ぶと思う

ソルリンはセーフですってわざわざ併記するの大変だな委員会も…
めちゃくちゃ外野から文句言われたんだろうな

リス研とか徴税は1枚でゲーム決めるわけじゃないけど強いからまぁこうなるか

ミクブレイゴ使おう気満々だったけどブラケット的に4になりそうで怖い…
3にして追加ターン呪文諦めるか…

手元のデッキのいくつかは丁度3でいけそうだな

ゲームチェンジャーのカード1枚も持ってなかった俺は善良なプレイヤー

キナン百合子ウィノータがやり玉に挙げられてるけど
ゲームチェンジャーカードなしでゲームぶっ壊すジェネラルでいうと軽脚も大概だと思う

>リス研とか徴税は1枚でゲーム決めるわけじゃないけど強いからまぁこうなるか
置かれるだけでゲームプレイめちゃくちゃ変わるからな…
個人的には領事の権限も追加して欲しいくらいには動きにくくなる置物嫌い

>>リス研とか徴税は1枚でゲーム決めるわけじゃないけど強いからまぁこうなるか
>置かれるだけでゲームプレイめちゃくちゃ変わるからな…
>個人的には領事の権限も追加して欲しいくらいには動きにくくなる置物嫌い
権限は確認ないからまあ
リス研徴税は毎回払う？って聞かれるのテンポがゴミになるから体験的にもよくない

>ミクブレイゴ使おう気満々だったけどブラケット的に4になりそうで怖い…
>3にして追加ターン呪文諦めるか…
古術師+追加ターン諦めても普通にブリンクデッキみたいなアドの取り方するだけでもカジュアルに程よく強いから魂寄せとかヨーリオンも併用していっぱいトークン出したりカード引いたりしようぜ！楽しいよ

俺が頑張って作ったこのデッキが構築済みと同じブラケットなのかい！？っていまなってる

>俺が頑張って作ったこのデッキが構築済みと同じブラケットなのかい！？っていまなってる
偉い！

>俺が頑張って作ったこのデッキが構築済みと同じブラケットなのかい！？っていまなってる
俺の超強いデッキが構築済みと一緒にするんじゃねえ！って思うなら3とかで遊んでみてもいいんだ

>俺が頑張って作ったこのデッキが構築済みと同じブラケットなのかい！？っていまなってる
構築済もウィザーズが頑張って作ったデッキだから…

構築済みはプロが作っただけあってなんだかよく分からんがよく分からんなりに回るので偉い

>構築済みはプロが作っただけあってなんだかよく分からんがよく分からんなりに回るので偉い
つるむ面倒とか入ってたりするしな

なんだかんだ構築済みもパワーカード満載だし

>俺が頑張って作ったこのデッキが構築済みと同じブラケットなのかい！？っていまなってる
いいじゃない
俺は今ゲームチェンジャー・リストと睨めっこしてるけど何度確認してもブラケット1で逆に困ってるぜ

モダホラエネルギー構築を改造して使ってるけどデフォで無限コンバット内蔵だったわこれ
無限コンバットは許されてるからいいのか？

>権限は確認ないからまあ
>リス研徴税は毎回払う？って聞かれるのテンポがゴミになるから体験的にもよくない
身内卓だと引いていい？引いていい？引いていい？とかBOTになるだけでいいけどそれ以外だと誘発どうします…？って確認とるのお互いにめんどうだからな…

>モダホラエネルギー構築を改造して使ってるけどデフォで無限コンバット内蔵だったわこれ
>無限コンバットは許されてるからいいのか？
まあ厳密に話し出すと無限コンボある構築済みちょいちょいあるから…

構築済みレベル帯のデッキを作るのがムズそうだな
構築済みを基盤に弄るとどうしても構築済み超えそうだし
無から作るにも構築済みの完成度とタメ貼る程度ってのがなかなか

>構築済みレベル帯のデッキを作るのがムズそうだな
>構築済みを基盤に弄るとどうしても構築済み超えそうだし
>無から作るにも構築済みの完成度とタメ貼る程度ってのがなかなか
なんだかんだ日本人が高額カードとかゲームチェンジャーを抜いて真面目に組んだらカードパワー的にもブラケット2か3に落ち着くと思う

追加ターンもティヴィットが追加ターンで得たアドバンテージを追加ターンを取るのに使うみたいなのが咎められてるわけだし…

>モダホラエネルギー構築を改造して使ってるけどデフォで無限コンバット内蔵だったわこれ
>無限コンバットは許されてるからいいのか？
統マスとモダホラ3のやつはなんかそもそも構築済みより強いだろ
土地整えるだけでブラ3スタートまである

構築済みよりは明らかに強いと自負があるけど3行ったら普通に勝てなさそうなデッキばっかりだ

>構築済みレベル帯のデッキを作るのがムズそうだな
>構築済みを基盤に弄るとどうしても構築済み超えそうだし
>無から作るにも構築済みの完成度とタメ貼る程度ってのがなかなか
相棒にウモーリを設定しよう

今度からジェスカズウィル入った構築済みでコアやるなら事前に抜かないと駄目なのかな

いやそいつらも土地整えただけで全部が3は無理だと思うよ
行けるのはウルザとか鉄面提督とか何故か生まれたガチども
モダホラ3のなかだとサティアは行けそうだけどディサはギリギリ怪しいと思う

>モダホラエネルギー構築を改造して使ってるけどデフォで無限コンバット内蔵だったわこれ
>無限コンバットは許されてるからいいのか？
サーチが貧弱なのとジェネラル絡めた2枚無限じゃないなら別にいいんじゃない
というか構築済み結構無限あるよ

>今度からジェスカズウィル入った構築済みでコアやるなら事前に抜かないと駄目なのかな
それこそゲーム始める前に「ジェスカウィル入ってるけど構築済みそのままだから許してくれない？」って相談するやつでしょ

>今度からジェスカズウィル入った構築済みでコアやるなら事前に抜かないと駄目なのかな
まず構築済みは全体でパワーが整っているという前提があり…

>それこそゲーム始める前に「ジェスカウィル入ってるけど構築済みそのままだから許してくれない？」って相談するやつでしょ
コアはみんな構築済みならそのままが大前提の上でジェスカズウィルが非推奨だから
構築済みだからってジェスカズウィルセーフか？って感じもする

スタンダードで不詳の安息地が禁止されたときも構築済みそのままなら使えたし
きっと話せばわかってくれるよ

>まず構築済みは全体でパワーが整っているという前提があり…
（そうでもない）

>それこそゲーム始める前に「企業取引入ってるけど構築済みそのままだから許してくれない？」って相談するやつでしょ

>コアはみんな構築済みならそのままが大前提の上でジェスカズウィルが非推奨だから
>構築済みだからってジェスカズウィルセーフか？って感じもする
ぶっちゃけ構築済みがジェスカウィル撃ったからってゲームチェンジャーにならんと思う

手持ちのデッキはエスパーウルザに普通に負ける気がする

参加する時卓に聞けに尽きる

そのためのルール0だけど日本人そういうことするの得意じゃなさそうという偏見はある

>そのためのルール0だけど日本人そういうことするの得意じゃなさそうという偏見はある
声のでかい連中が極端な事言いたがるだけで大多数はちゃんと話してるよ

Fowより徴用をゲームチェンジャーにしてほしい
非クリジェネラル使ってるときに徴用握られてるマジで萎える
家路使えないし…

>声のでかい連中が極端な事言いたがるだけで大多数はちゃんと話してるよ
問題はそういうのが大型店舗だと一人二人はいるんだよな…

>Fowより徴用をゲームチェンジャーにしてほしい
>非クリジェネラル使ってるときに徴用握られてるマジで萎える
>家路使えないし…
邪悪なジェネラル使ってそう
一緒に高ブラケットにいこーよ！

>邪悪なジェネラル使ってそう
>一緒に高ブラケットにいこーよ！
クソ、障害者に徴用された…

>>声のでかい連中が極端な事言いたがるだけで大多数はちゃんと話してるよ
>問題はそういうのが大型店舗だと一人二人はいるんだよな…
晴れる屋くらいだろそんなん

判事はゲームチャンジャーなんだ
意外だね

>判事はゲームチャンジャーなんだ
>意外だね
いると判事を倒すゲームに変わるからな

>判事はゲームチャンジャーなんだ
>意外だね
判事がいる前提でみんな立ち回り変えざるを得ないからまさしくチェンジャーよ

ゲームチェンジャーカード結構少ないな
ここから各地の意見吸い上げて増やしていくのかね
追放されないタイプの追加ターンは大体入れていい気もする

チャズムが駄目なのに独房監禁は許されるのか…

判事の塩度は凄まじいからな

判事早出しすると統率者誰も出せなくなるからなぁ
統率者領域から出すのはセーフってエラッタすれば許されると思う

>統率者領域から出すのはセーフってエラッタすれば許されると思う
統率者のこと考慮してエラッタするぐらいならとっとと非推奨にぶち込んでくれ
そんな惜しいキャラでもないだろ

>チャズムが駄目なのに独房監禁は許されるのか…
土地は輪作がいる故…

ビヒモスはゲームチェンジャーじゃないんだ

>追放されないタイプの追加ターンは大体入れていい気もする
追加ターンは別枠で規制されてるから…

>ビヒモスはゲームチェンジャーじゃないんだ
ゲームフィニッシャーだからな
掛けるなら破滅の終焉だろう

ゲームチェンジャーってどういう意味なの？

>ビヒモスはゲームチェンジャーじゃないんだ
クリーチャーを並べてぶちのめすのは正々堂々な戦い方だから
あと気持ちいい

>ゲームチェンジャーってどういう意味なの？
出すと曲が流れる

>ビヒモスはゲームチェンジャーじゃないんだ
重くて出したら終わるやつは許されてそう
ヴォリンクレックスやジンは重いけど出しても終わる（冷える）方だし
早出しできるクレイドルやサーチのサバイバルはチェンジャーだしな

>ゲームチェンジャーってどういう意味なの？
注意深く監視する枠

ビヒモスはFog1枚で何もしないからな

>ゲームチェンジャーってどういう意味なの？
ゲーム体験を変える一枚
悪い意味ね

ブラケットの話がすんだら銀枠解禁だよな
ワクワクしてきたぜ

>将来の禁止は《有翼の叡智、ナドゥ》のように新しいセットで登場しすぐに問題になったカードを除き、基本的にこのリストの中から行われることになるはずです。
事あるごとに擦られてるな…

ゲームチェンジャーに百合子入ってて百合子だけどカジュアルだしみたいなこと言ってるやつって結構多かったんだなあと思いました

サーチの定期が分からずに全抜きしてたんだけど俺のオムナスに緑頂と野生の教示者と召喚の調べ入れてええんか？
それ代わりティムールの剣牙虎起点にした無限マナパッケージ抜くから

せっかくジャンスタで日本絵出したんだから
あの辺のアンコモンで単色EDHデッキを数千円ぐらいの安値で売ればちょっと興味ある程度の新規を取り込めそうなのになと思った
実際は日本絵は無駄に高騰するだけっていうね

>サーチの定期が分からずに全抜きしてたんだけど俺のオムナスに緑頂と野生の教示者と召喚の調べ入れてええんか？
>それ代わりティムールの剣牙虎起点にした無限マナパッケージ抜くから
どこのブラケットでやりたいのかによんじゃね

コジレックがリストにないな
忖度か

ブロールにもこれ欲しいな…
サイクロンリフトやサーチカードの枚数制限されたゆるゆる環境でやりたい…モダホラ来てからちょっと速すぎる

>コジレックがリストにないな
>忖度か
ガイアがリストにあるのにミシュラズワークショップがないのってそういう⋯

13江村とかマインドスレイバーみたいな一人脱落（完全に脱落するかは不明）みたいなのもゲームチェンジャーだと思うんだがなぁ

一番人口が多いブラケットに合わせて構築になりそう

>13江村とかマインドスレイバーみたいな一人脱落（完全に脱落するかは不明）みたいなのもゲームチェンジャーだと思うんだがなぁ
気持ちはわかるが定義を広げていくとそういうカードはマジで多いから…つってもプレイヤーコントロール奪取自体はウィザーズが好きすぎるだけで来年には不快delされてても驚かないが

マナファクトがないコジレックなんか怖くありませえええええええん！！！

>うまくいけば４月下旬に禁止されたカードの禁止解除を含む大きな発表が行える見込みだよ
ナドゥはプレイヤーの悪意ある誤解により投獄されていました
よってナドゥは解禁されます

EDHがコジレック野郎に支配されたらしいな
みんなコジレック使おう！

リスト見たらていきなり判事出てきて吹き出してしまった…

早くモッフィーとかで組んだらブラケットわかるようにしてくれねーかな

問題あると思うならコジレク野郎にどしどしメールを送ろう！
オメーのジェネラル忖度してるんじゃねえの？！ってな

>13江村とかマインドスレイバーみたいな一人脱落（完全に脱落するかは不明）みたいなのもゲームチェンジャーだと思うんだがなぁ
一人脱落を問題にしすぎると殴りジェネラルがだめになりそう

>リスト見たらていきなり判事出てきて吹き出してしまった…
恥を知りなさい！
私を見て吹き出すとは！
ゲームチャンジャーリストで心をまっすぐにするのですね！

>リスト見たらていきなり判事出てきて吹き出してしまった…
最初の判事で吹き出して最後の判事でも吹き出す2段構えでだめだった

>一人脱落を問題にしすぎると殴りジェネラルがだめになりそう
殴りは脱落じゃん
脱落（脱落するかは不明）がかなり嫌なのよ
ジェネラル追放して統率者領域逃しません！とかされて手札と盤面ずたぼろにされて試合終わるまでゲーム続けるのしんどい

>殴りは脱落じゃん
>脱落（脱落するかは不明）がかなり嫌なのよ
>ジェネラル追放して統率者領域逃しません！とかされて手札と盤面ずたぼろにされて試合終わるまでゲーム続けるのしんどい
俺はもうダメだから介錯してくれえって政治しないと

とりあえずゲームチェンジャーそのもの避けておけるブラ2で遊びたい気がしてるけどどうなるんだろうなぁ

EDHは頑張ってるけどアリーナのブロールは禁止改定全然やらないよね
犯罪ジェネラルのヘルキュー収監とかウェイト調整はやってるみたいだけど
スペシャルゲストとかボーナスシートのアホカードはスルーだし
アリーナのプール程度ならってお目溢しされてるのかな

>俺はもうダメだから介錯してくれえって政治しないと
単に退席したいだけなら投了したらいいんでは？

低ブラケット人いるんかね…
低ブラケットデッキ持つより構築済み持ってたほうが対戦機会多いんじゃないか？

ブロールは人気ないのとただでさえ狭いカードプールで禁止とか出すのはあまり良くないからね

>単に退席したいだけなら投了したらいいんでは？
無理だから退席しますってそんなモラルない発言はできん…

>無理だから退席しますってそんなモラルない発言はできん…
ゲームで認められた行動とるのにモラルとか言うのマナー講師みたいで好き

>低ブラケット人いるんかね…
>低ブラケットデッキ持つより構築済み持ってたほうが対戦機会多いんじゃないか？
1は集まり悪そうだけど2はメインになるくらいには人来ると思うよ

2や3あたりがメインになるんじゃないのかな

普通に組んだけどゲームチェンジャー1枚も入ってないわっ人は結構いると思う
そうなったらコアにいく

>普通に組んだけどゲームチェンジャー1枚も入ってないわっ人は結構いると思う
>そうなったらコアにいく
普通にそこそこ最適化しててちゃんと回るデッキでもゲームチェンジャー入らないとか普通にあると思う

アーティスト単でもガチれば3くらいはいけそう

ブラケット満たしてるからって強すぎるデッキで下に行くのは今バトル帯でタッサオラクルするやつと変わらねえからな

2で連勝したら3に上がるとか自己申告していこうとは思う

>ブラケット満たしてるからって強すぎるデッキで下に行くのは今バトル帯でタッサオラクルするやつと変わらねえからな
こういうことやりたがるのがつまり
>このシステムをはじめ、どんなシステムであっても、悪意ある人を除外することは難しいよ
ってことだよね…

cにも二種類…！

これからは俺の好きな統率者最強に強くしてcEDHの大会に出るんだ…！しても結果残せないとこのブラケット4野郎めって言われちゃうんだ…
まあそんな空気悪い所滅多にないだろうけど

よく見る強いカードってだけで統率者によっては使わないしな

>アーティスト単でもガチれば3くらいはいけそう
やるか
アーティスト単限定cEDH

3もゲームチェンジャー0がよかった
ゲームチェンジャーって打つの面倒くせえな

名前の長い土地だめなんだ
正直横並びアグロってバトル以下にしか存在しないけどいると何もできずに終わるやつ大量発生するから抑止力側だと思ってた
アグロに対抗できないって人に勧める値段のカードじゃないけど

>ゲームチェンジャーって打つの面倒くせえな
ゲャー

>名前の長い土地だめなんだ
>正直横並びアグロってバトル以下にしか存在しないけどいると何もできずに終わるやつ大量発生するから抑止力側だと思ってた
>アグロに対抗できないって人に勧める値段のカードじゃないけど
その辺には名前の長い土地使うくらいなら素直にラス系や全体火力で流せばって感じなんじゃない

>>ゲームチェンジャーって打つの面倒くせえな
>ゲャー
ーェー

>3もゲームチェンジャー0がよかった
>ゲームチェンジャーって打つの面倒くせえな
多分GCって書かれるようになるし…

>ーェー
これ定着しそうな可能性あるからimg怖い

GCでいいだろ！

ゲームキューブ！

名前の長い土地はめんどくせえからな…

(ーェー)
ゲームチェンジャー撃たれた時の顔

けちってチェンジャー入りなら禁止解除できる？

判事が回ったな…

上でも出てたけど本体がサーチ兼ねてる統率者とか難しいな
最近バトルとかで見るのだとアイアンマンとかだいぶレベル高い

>上でも出てたけど本体がサーチ兼ねてる統率者とか難しいな
>最近バトルとかで見るのだとアイアンマンとかだいぶレベル高い
まあ始まる前にその辺は自分の想定してる強さ説明して了解取れの範疇でしょう

ムチェって打つのがめんどくさいのにーェーとか大差ないじゃないか

納墓やリアニにノータッチなの驚いた
チューター殺してる時点で黒イジメすぎと言われればそうだが