二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1739119961535.jpg-(76773 B)
76773 B25/02/10(月)01:52:41No.1281612410そうだねx4 08:57頃消えます
友達に言ったら信じてくれなかった
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/02/10(月)01:53:24No.1281612505そうだねx79
髪型きも
225/02/10(月)01:54:08No.1281612625そうだねx55
カタ車力
325/02/10(月)01:54:21No.1281612652+
恥ずかしながら結構大きくなるまで俗説だと思ってた
425/02/10(月)01:56:13No.1281612930+
環境に合わせてちっちゃくなったってそんなに不思議なことでもないと思うけどやっぱりかっこいいイメージとかのせいでちょっとショックなのかね
525/02/10(月)01:57:01No.1281613040そうだねx1
気持ちはわかる
625/02/10(月)01:57:23No.1281613087そうだねx38
でも恐竜は絶滅せずに今でもそこら中に居ると思えばわくわくするよ
725/02/10(月)01:58:06No.1281613189+
恐竜は今や家畜と成り下がった!
825/02/10(月)01:58:30No.1281613233そうだねx2
ケンタッキーで食えるよ
925/02/10(月)01:59:04No.1281613318そうだねx12
恐竜は絶滅してないってこと?
1025/02/10(月)01:59:57No.1281613443そうだねx15
玉乗り仕込みたいね
1125/02/10(月)02:01:28No.1281613642そうだねx18
一時期ここで鳥は恐竜だっていうと支離滅裂なこと言いながら滅茶苦茶噛みついてくる奴いたな…
1225/02/10(月)02:03:59No.1281613962+
実際はもっと鳥っぽい見た目してたかもしれないみたいな鳥要素の多いティラノサウルスたまに出てきては結局元のティラノサウルスに戻っていく
1325/02/10(月)02:05:07No.1281614113+
正しかろうが格好悪いのゴリ押ししても誰も得しないよ
1425/02/10(月)02:06:00No.1281614234そうだねx22
ヒクイドリの足や目を見ると実に納得する
1525/02/10(月)02:06:21No.1281614298+
ヒクイドリとか大体恐竜
1625/02/10(月)02:06:29No.1281614319+
毛の生えたティラノもすっかりメジャーになったね
1725/02/10(月)02:06:42No.1281614348そうだねx4
>実際はもっと鳥っぽい見た目してたかもしれないみたいな鳥要素の多いティラノサウルスたまに出てきては結局元のティラノサウルスに戻っていく
クソデカ生物になるほど毛なんて要らなくなるからな
1825/02/10(月)02:06:50No.1281614364+
保温のために羽毛があってそれが空を飛ぶための羽根になった
1925/02/10(月)02:07:19No.1281614431+
鳥ってこんなにいるんだからくちばしがついてない鳥がいてもいい気がする
2025/02/10(月)02:07:46No.1281614494そうだねx19
始祖鳥は現生鳥類に直結しないのも驚き
2125/02/10(月)02:08:11No.1281614553そうだねx6
>毛の生えたティラノもすっかりメジャーになったね
毛生えたやつはティラノとは全く関係ないし当然ティラノには毛が生えてなかった
見た目が少し似てたせいで…
2225/02/10(月)02:08:17No.1281614566そうだねx1
島は恐竜だったに見えて壮大なストーリーを一瞬思い浮かべた
2325/02/10(月)02:08:22No.1281614580+
>ヒクイドリの足や目を見ると実に納得する
復元予想図がその辺をどんどん現生の鳥類に寄せるようになってるんだよね特に目元
2425/02/10(月)02:08:25No.1281614593+
いまのティラノサウルスってアンジャナフぐらいの控え目な羽毛が生えてたってことになってるの?
2525/02/10(月)02:09:28No.1281614722そうだねx8
「」はとしあきだった
2625/02/10(月)02:09:30No.1281614723+
化石に残らない部分は今の生き残ってる系統を見て判断するってのはまぁ分かる
2725/02/10(月)02:09:41No.1281614748そうだねx3
ユウティラヌス「俺のせいで…ティラノくんゴメン…」
2825/02/10(月)02:10:16No.1281614832+
サイや象にも申し訳程度に毛があるしそんくらいはあってもよかんべ
2925/02/10(月)02:12:12No.1281615085そうだねx7
ティラノの系統の原始的なやつに位置付けられてるユティラヌスに羽毛の痕跡があったから子孫に遭ったんじゃないかと推測するのは特におかしなことでもない
3025/02/10(月)02:12:15No.1281615090そうだねx6
恐竜もちっちゃい種類は骨は残りにくいし注目度も低いだけで
ニワトリぐらいの恐竜はごまんといたかもしれない
3125/02/10(月)02:12:19No.1281615101そうだねx4
小林先生と川上先生のバトルが始まる
3225/02/10(月)02:12:41No.1281615174そうだねx1
マンモスとかキリンには毛があるしデカけりゃ体積に対する表面積が減って保温に毛が不要ってのも一部の話だしな
3325/02/10(月)02:12:42No.1281615175+
まあ人間の祖先は両生類なんだよって言われても「は?」って感じだしな
3425/02/10(月)02:14:06No.1281615360+
>鳥ってこんなにいるんだからくちばしがついてない鳥がいてもいい気がする
歯は作るコストがクソ高いみたいな話を聞いた覚えが
あと鳥の場合胃腸レベルまで歯無しに適応しちゃってるから今更歯を生やし直しても意味無いし
過去には歯の生えた鳥類もいたからそっちが生き残ってれば違ってたのかもね
3525/02/10(月)02:14:16No.1281615378そうだねx14
>まあ人間の祖先は両生類なんだよって言われても「は?」って感じだしな
なに言ってんのお前
3625/02/10(月)02:14:22No.1281615396+
デカい生き物は放熱に凄い苦労してるんで
温暖な気候だと超大型生物に目立つような毛が生えてるとは思えない
3725/02/10(月)02:14:33No.1281615426+
ティラノサウルスって実は羽毛でひよこみたいにモコモコだったみたいなのはさすがにもう最近は言う人いなくなったのかな
3825/02/10(月)02:14:50No.1281615453+
今日のめしは恐竜の照り焼きとコンソメスープでした
3925/02/10(月)02:15:00No.1281615477+
くちばしがギザギザになってて歯のような役割をするのは居たな
4025/02/10(月)02:15:29No.1281615536+
今は鳥って爬虫類に分類されるらしいな
4125/02/10(月)02:16:31No.1281615669+
ツッコミ待ちにしても面白くねえな
4225/02/10(月)02:16:37No.1281615679+
羽があるなしで鳥と恐竜って分けたら良いじゃんって思うけど
そうもいかないの?
4325/02/10(月)02:16:47No.1281615704+
>くちばしがギザギザになってて歯のような役割をするのは居たな
ガチョウの嘴と舌こわい
4425/02/10(月)02:17:11No.1281615737そうだねx7
>羽があるなしで鳥と恐竜って分けたら良いじゃんって思うけど
>そうもいかないの?
恐竜の一部がいまの鳥に進化しただけだぞ
4525/02/10(月)02:18:16No.1281615854+
獣脚類の一部がスライド進化したので明確に分けられんのだ
4625/02/10(月)02:18:19No.1281615859+
>ティラノサウルスって実は羽毛でひよこみたいにモコモコだったみたいなのはさすがにもう最近は言う人いなくなったのかな
最近は頭のてっぺんにから背中に毛が生えてるタイプが図鑑や玩具で幅を利かせてる
4725/02/10(月)02:18:48No.1281615909+
>>羽があるなしで鳥と恐竜って分けたら良いじゃんって思うけど
>>そうもいかないの?
>恐竜の一部がいまの鳥に進化しただけだぞ
羽が生えた飛んだ辺りで区切っちゃえばいいと思うんだけど違うんだろうか
4825/02/10(月)02:18:50No.1281615918+
毛はともかくトサカみたいなのはあってもいいよね
4925/02/10(月)02:19:49No.1281616034+
見た目だけでバッサリ決めてしまえるなら分類学者も楽だろうよ
5025/02/10(月)02:20:04No.1281616061そうだねx1
今のNHKの再現CGでもティラノ系統は羽毛生えてるな
あとNHKアニメでもモコモコだった
https://www.nhk.jp/p/anime-survival/ts/3LKQWN2N2J/episode/te/X49LY1Y1KJ/
5125/02/10(月)02:20:20No.1281616088+
恐竜から恐鳥になってそこから今の鳥になったわけじゃないの?
5225/02/10(月)02:22:14No.1281616339+
恐鳥はどっちかってと鳥化してからまた地上に戻った側だろう
5325/02/10(月)02:22:22No.1281616352+
>恐竜から恐鳥になってそこから今の鳥になったわけじゃないの?
ジャイアントモアとかは白亜紀から時間を置いてから巨大化したんじゃ無いかね?
5425/02/10(月)02:22:38No.1281616384そうだねx1
ティラノの時代にはもう鳥が飛んでるってのがなんかピンとこない
5525/02/10(月)02:22:47No.1281616399+
恐鳥は哺乳類の肉食獣との生存競争に負けてそのまま滅んだでしょ
5625/02/10(月)02:23:08No.1281616446+
地上に戻っても一度退化した歯と前足は返ってこなかった
そして滅んだ
5725/02/10(月)02:23:10No.1281616450+
ティラノはウロコのある皮膚痕跡化石あるから全身にあった可能性はありえない
ただ一部生えていた可能性はある
5825/02/10(月)02:23:56No.1281616540+
>羽があるなしで鳥と恐竜って分けたら良いじゃんって思うけど
>そうもいかないの?
近い生物をグループ分けするのが分類学だから太古のワニと今のワニが同じグループのように
恐竜の獣脚類と今の鳥は身体的特徴から同じグループになるぐらい変わってないのよ
5925/02/10(月)02:23:56No.1281616543そうだねx1
全部が鳥になったわけじゃないんだから
羽毛あるかは分からないよな
6025/02/10(月)02:24:04No.1281616555そうだねx2
>>恐竜から恐鳥になってそこから今の鳥になったわけじゃないの?
>ジャイアントモアとかは白亜紀から時間を置いてから巨大化したんじゃ無いかね?
恐竜がいなくなったから大型化するチャンスが生まれた
6125/02/10(月)02:24:17No.1281616584+
いうても専門家監修の再現がモコモコなんだし「」程度がギャーギャー言っても変わらんのでは
6225/02/10(月)02:24:59No.1281616661そうだねx3
>いうても専門家監修の再現がモコモコなんだし「」程度がギャーギャー言っても変わらんのでは
上のNHKのもティラノ系統であってティラノではないよ
6325/02/10(月)02:25:20No.1281616709+
恐竜の2本足で歩くタイプが鳥になった
小さいやつが羽毛使って滑空してたと考えられる
6425/02/10(月)02:25:45No.1281616748+
>いうても専門家監修の再現がモコモコなんだし「」程度がギャーギャー言っても変わらんのでは
一体何を指して専門家監修と言ってるんだ
6525/02/10(月)02:26:02No.1281616771+
NIWATONI DRAGON
6625/02/10(月)02:27:00No.1281616877そうだねx5
伝染るんですにこんな先生たよね
6725/02/10(月)02:27:23No.1281616924+
ティラノ科が想像しているより科としてデカすぎるんだよね
6825/02/10(月)02:27:43No.1281616955+
昔は竜脚類も人気ジャンルだったはずだけどすっかり話題にならなくなった感がある
6925/02/10(月)02:28:23No.1281617024+
恐竜が鳥になったのなら
翼竜は何になったんだ?
7025/02/10(月)02:29:08No.1281617111+
>翼竜は何になったんだ?
何にもならずに滅んだ
7125/02/10(月)02:29:13No.1281617118+
>翼竜は何になったんだ?
何にもなれなかった
7225/02/10(月)02:29:13No.1281617119+
でかい恐竜は体温維持できるだろうから羽毛はいらないだろう
羽毛の保温性についてはダウンジャケットを着て確かめてみよう
7325/02/10(月)02:29:26No.1281617140そうだねx1
ジュラシックシリーズでティラノとよく絡むヴェロキラプトル等ドロマエオサウルス科の方はふわふわでほぼ確定した
でも羽根状の体毛を鞘に指の鎌爪しまってるデザインはこれはこれでかっこいい
7425/02/10(月)02:31:08No.1281617315+
>上のNHKのもティラノ系統であってティラノではないよ
特集の恐竜超世界とかフワモコだった気がするが…
まあ何言っても無駄そうだからいいよもう
7525/02/10(月)02:31:35No.1281617349+
オカメインコが怒ったときとか恐竜の片鱗を見せてくれるよ
7625/02/10(月)02:31:58No.1281617385+
ふわふわ…?
7725/02/10(月)02:32:21No.1281617421そうだねx6
>>上のNHKのもティラノ系統であってティラノではないよ
>特集の恐竜超世界とかフワモコだった気がするが…
>まあ何言っても無駄そうだからいいよもう
ウロコに全身覆われたティラノの化石見つかってるって事実無視されても…
7825/02/10(月)02:32:59No.1281617477+
羽毛が確認されてるのは寒冷地に生息してたと思われるユウティラヌスであってティラノではないぞ
7925/02/10(月)02:33:10No.1281617495+
意外と図鑑とかで毛が生えてるヤツが幅効かせてるんだよなぁ…
8025/02/10(月)02:33:15No.1281617503そうだねx7
というかニワトリよく見るだけでこいつ恐竜だわってならない?俺はなった
8125/02/10(月)02:33:38No.1281617544+
かなり昔のジュラシックパークだって恒温動物説推してたし
8225/02/10(月)02:33:50No.1281617569+
なんかオシャレに目覚めたけど絶妙にダサい人みたい
8325/02/10(月)02:34:22No.1281617617+
恐竜から鳥になったんじゃなくて恐竜と鳥に共通祖先がいるってことでしょ?
8425/02/10(月)02:34:47No.1281617660+
ニワトリは蹴爪が恐竜怪獣感ある
8525/02/10(月)02:35:34No.1281617741+
正解を確認しようがない事でレスバするのも恐竜人気のなせるわざか
ゾウだって毛がほぼ無いアフリカゾウと毛むくじゃらなマンモスが居たし生息地で差があったとかじゃないかね
8625/02/10(月)02:35:38No.1281617747+
>恐竜から鳥になったんじゃなくて恐竜と鳥に共通祖先がいるってことでしょ?
鳥が恐竜だったんだよ
8725/02/10(月)02:35:51No.1281617769そうだねx8
>恐竜から鳥になったんじゃなくて恐竜と鳥に共通祖先がいるってことでしょ?
恐竜の一部はそのまま鳥に進化してる(上で分類学の作法次第ではその場合区別しない)って話だからそれもまたちょっと語弊がある
8825/02/10(月)02:35:59No.1281617783+
>羽毛が確認されてるのは寒冷地に生息してたと思われるユウティラヌスであってティラノではないぞ
そりゃ寒いところだと羽毛ほしいわな…
8925/02/10(月)02:36:06No.1281617794そうだねx3
>ウロコに全身覆われたティラノの化石見つかってるって事実無視されても…
最近は子供の頃は毛が多くて大きく成ったら抜けるんじゃね?とか言われてるけど
それはそれで浪漫だよね…
9025/02/10(月)02:36:12No.1281617804+
鳥って種類にもよるけど懐くけど爬虫類ってそういうイメージが無いな
9125/02/10(月)02:36:16No.1281617817そうだねx2
俺は恐竜だった
9225/02/10(月)02:36:22No.1281617827+
>ティラノ科が想像しているより科としてデカすぎるんだよね
日本でも化石出たんだよなティラノ科
9325/02/10(月)02:36:47No.1281617859+
昔は恐竜がもし絶滅しなかったら恐竜人間に進化していたなんてトンデモ説もまかり通ってたな
9425/02/10(月)02:36:48No.1281617860+
>恐竜の一部はそのまま鳥に進化してる(上で分類学の作法次第ではその場合区別しない)って話だからそれもまたちょっと語弊がある
そうなのか
9525/02/10(月)02:37:02No.1281617875+
俺は天使だったぞ
9625/02/10(月)02:37:25No.1281617907そうだねx2
>昔は恐竜がもし絶滅しなかったら恐竜人間に進化していたなんてトンデモ説もまかり通ってたな
あれはあれで好きだった
9725/02/10(月)02:37:27No.1281617910+
>鳥って種類にもよるけど懐くけど爬虫類ってそういうイメージが無いな
飛ぶ以上高い視力が必要になる→情報処理の為に脳の機能が高まったとかどっかで聞いたな
9825/02/10(月)02:37:29No.1281617915+
闘鶏がわかりやすいよね
9925/02/10(月)02:37:31No.1281617921+
>昔は恐竜がもし絶滅しなかったら恐竜人間に進化していたなんてトンデモ説もまかり通ってたな
次は鳥人間か…
10025/02/10(月)02:37:34No.1281617924そうだねx8
>昔は恐竜がもし絶滅しなかったら恐竜人間に進化していたなんてトンデモ説もまかり通ってたな
昔からただの与太話というかトンデモ説だっただろ!
10125/02/10(月)02:37:44No.1281617941+
ネズミですらハダカデバネズミいるぐらいだから恐竜ひとくくりで全部生えてるも生えてないも断言できない
10225/02/10(月)02:37:53No.1281617953そうだねx4
>恐竜から鳥になったんじゃなくて恐竜と鳥に共通祖先がいるってことでしょ?
恐竜っていってんもすげーいろんな生き物がいる括りだろ
今の鳥は全部恐竜の条件を満たしてるのよ
10325/02/10(月)02:38:42No.1281618027+
隕石降ってこなくて恐竜が絶滅しないで哺乳類の時代がこなかった場合どうなってたんだろ
知的生命体がいない星になってたんかな?
10425/02/10(月)02:38:44No.1281618031+
つまり鳥は本気出せば生態系の頂点に立てるポテンシャルがあるんだよ
鳥を崇めましょう
10525/02/10(月)02:39:03No.1281618058+
つまりシマエナガも恐竜なのか
10625/02/10(月)02:39:14No.1281618073+
恐竜でも代表格の獣脚類が鳥なんだよ
10725/02/10(月)02:39:18No.1281618079+
>つまりシマエナガも恐竜なのか
ふいいいいい
10825/02/10(月)02:39:38No.1281618115+
>ネズミですらハダカデバネズミいるぐらいだから恐竜ひとくくりで全部生えてるも生えてないも断言できない
恐竜に生えてるのは最初から全く否定されてないぞ
ティラノ科の中のティラノサウルスに限定すると生えてない種類だって話だよ
10925/02/10(月)02:39:53No.1281618139+
>つまり鳥は本気出せば生態系の頂点に立てるポテンシャルがあるんだよ
>鳥を崇めましょう
俺の死体は鳥に食わせてくれ
11025/02/10(月)02:40:48No.1281618209+
小型鳥類の元になった恐竜見てみたい
11125/02/10(月)02:41:10No.1281618240+
>鳥って種類にもよるけど懐くけど爬虫類ってそういうイメージが無いな
子育てをする習性がある動物は懐く
だからワニは懐くぞ
11225/02/10(月)02:41:53No.1281618299+
>つまり鳥は本気出せば生態系の頂点に立てるポテンシャルがあるんだよ
>鳥を崇めましょう
実際に鳥の能力の話なんか聞くと何か哺乳類よりハイスペックじゃねこいつらって思う
11325/02/10(月)02:41:58No.1281618306+
俺たち猿の祖先を蹴散らしてた恐竜様が今では赤ちゃんの素を喰われつつ最後は肉されて糞になるってつらいな
人類もいずれ
11425/02/10(月)02:42:22No.1281618331そうだねx7
>恐竜から鳥になったんじゃなくて恐竜と鳥に共通祖先がいるってことでしょ?
分類学上恐竜そのものなんだ
獣脚類の一種だから
トリケラトプスとティラノサウルスより
鳥とティラノサウルスの方が近い生き物なんだ
11525/02/10(月)02:42:34No.1281618344+
人間にも気嚢くれよと思うことはある
まあ構造上あったらあったで犠牲になるところもあるんだろうけど
11625/02/10(月)02:42:54No.1281618374そうだねx1
>実際に鳥の能力の話なんか聞くと何か哺乳類よりハイスペックじゃねこいつらって思う
鳥は飛行能力と引き換えにいろいろ捨ててるからなあ
ジェネラリストとスペシャリストみたいな…
11725/02/10(月)02:44:00No.1281618463+
>>実際に鳥の能力の話なんか聞くと何か哺乳類よりハイスペックじゃねこいつらって思う
>鳥は飛行能力と引き換えにいろいろ捨ててるからなあ
>ジェネラリストとスペシャリストみたいな…
軽くないとだめなのはだめだよね
11825/02/10(月)02:44:14No.1281618474そうだねx1
鳥は空っていうニッチを手に入れる為に全ステータスを割り振っちまったよ…
11925/02/10(月)02:44:50No.1281618526+
骨すかすか❤️
12025/02/10(月)02:44:59No.1281618537+
分類学の手法によっては○○から進化した存在はすべて○○に含めるって考え方をするので鳥は爬虫類の一部って考え方になる
鳥は恐竜ってのはそういう分野での話
12125/02/10(月)02:45:01No.1281618541そうだねx4
飛ぶっていうのは一番効率良い移動手段なんだけど
それはそれとして一番エネルギーを使う移動手段でもあるので
なんか飛ばなくなるヒリも結構いるという面白さ
12225/02/10(月)02:45:16No.1281618554+
力じゃなくて脳みそ発達させた人類が特異点すぎると思う
こんなんに対抗できるわけないじゃん
12325/02/10(月)02:45:22No.1281618558+
ジュラシック・パーク3でラプトルの頭に申し訳程度の毛が生えてたのは笑った
ワールドでまた戻ったけど
12425/02/10(月)02:45:33No.1281618579そうだねx4
ティラノサウルス科だとふさふさの方が多いっぽいから分かりづらいのだ
というかティラノってティラノサウルス科の中だとだいぶ変なヤツだろこいつ…
12525/02/10(月)02:45:38No.1281618590+
猛禽類はちゃんと恐竜としての誇りも持ち続けている
12625/02/10(月)02:45:50No.1281618611+
>ジュラシック・パーク3でラプトルの頭に申し訳程度の毛が生えてたのは笑った
>ワールドでまた戻ったけど
実際小型恐竜は羽毛持ってるの多いし別にいいんでは
12725/02/10(月)02:46:19No.1281618654+
軽量化のために骨はすっかすかだし頻繁に食事が必要だしそのせいでうんこも出るしで
あんまりいいことばっかりでもないな
12825/02/10(月)02:47:15No.1281618721そうだねx4
鳥が恐竜じゃないと
大半の草食恐竜は恐竜じゃないことになっちゃうからね
12925/02/10(月)02:47:15No.1281618725+
この仮説知ってから鳥よくみたら確かにまあまあ爬虫類じみてるし
逆に先祖の恐竜が見つかってもまぁ妥当かな…みたいな鳥っぽさしてるんだろうな
13025/02/10(月)02:47:42No.1281618753+
遠目は効くけど眼の筋肉なくしたしたせいで
近距離だと首振ってピント合わせないといけないんだよな
13125/02/10(月)02:48:21No.1281618810+
ヒリは非常に優れた呼吸器官を持っている
ので坑道のカナリアみたいな使われ方をされるという…
13225/02/10(月)02:49:15No.1281618880+
クレードとグレードが英語の綴り全然違うのに日本語でクリソツなのやめてほしい
13325/02/10(月)02:49:18No.1281618885そうだねx2
>分類学上恐竜そのものなんだ
>獣脚類の一種だから
>トリケラトプスとティラノサウルスより
>鳥とティラノサウルスの方が近い生き物なんだ
獣脚類の特徴がほぼ鳥に当てはまっちゃうのよね
恐竜から進化した別のグループでなく恐竜そのもの
13425/02/10(月)02:49:31No.1281618908+
かつて恐竜だった君たちへ
13525/02/10(月)02:50:07No.1281618953そうだねx2
だったっていうか現在進行で恐竜なんだよ彼ら…
13625/02/10(月)02:50:22No.1281618975+
ヒクイドリとか見ると恐竜の子孫だわ…ってなったので羽毛でふわふわ説にもあんまり抵抗無くなったな
恐竜の全てに羽毛が生えてたわけでもないんだろうけど
13725/02/10(月)02:50:47No.1281619011+
一般に恐竜と呼ばれるような生き物の内には鳥類に繋がるのとは別分岐にいるのもあるし
鳥は爬虫類って言った方がいい
そして鳥含んでると爬虫類って言い方ちょっとイメージ違ってきたし名前変えない?って議論があったりもする
13825/02/10(月)02:50:48No.1281619013そうだねx1
ちなみに亀とワニより
ワニと鳥の方が近い生き物なんだぜ!
13925/02/10(月)02:51:04No.1281619042+
>恐竜から恐鳥になってそこから今の鳥になったわけじゃないの?

小型な恐竜の一部が鳥になったあと飛ばなくても繁栄出来るニッチがあったから生まれたのが恐鳥類
要するにキウイやダチョウと一緒
14025/02/10(月)02:51:52No.1281619103+
恐竜の時代のあとはわにの時代だったというし
わにが過小評価されがち
14125/02/10(月)02:51:57No.1281619115そうだねx2
>ちなみに亀とワニより
>ワニと鳥の方が近い生き物なんだぜ!
カメはカメでアイツら変な生き物すぎるし…
肋骨が変形して外に飛び出してるって何なんだよこわ…
14225/02/10(月)02:52:16No.1281619143+
ワニさんも亀さんも完成度凄いんだよね
14325/02/10(月)02:52:53No.1281619186+
あくまで恐竜の一部が鳥になっただけで
コモドドラゴンとかも恐竜の子孫でいいんだよね?
14425/02/10(月)02:53:04No.1281619197+
>恐竜の時代のあとはわにの時代だったというし
>わにが過小評価されがち
というかワニは普通に恐竜の時代からいて大量絶滅を生き残った奴らだ
面構えが違う
14525/02/10(月)02:53:11No.1281619204+
>恐竜の全てに羽毛が生えてたわけでもないんだろうけど
2条3条の法則に基づいて大型生物ほど放熱効率が落ちるんで
小型恐竜は羽毛生えてるのも結構いるけど大型に生えていたとは基本考えづらい
14625/02/10(月)02:53:43No.1281619246+
たまにこういう顔のおっさんいる
14725/02/10(月)02:53:58No.1281619271+
エミューが羽根からナイフ出して来てパンチもするのがラプトルだって考えるともふもふでも恐いものは恐い
14825/02/10(月)02:54:16No.1281619303+
鰐が栄えたのって恐竜の前じゃない?
14925/02/10(月)02:54:16No.1281619304そうだねx4
>あくまで恐竜の一部が鳥になっただけで
>コモドドラゴンとかも恐竜の子孫でいいんだよね?
違うよ
あいつらはトカゲの系統
15025/02/10(月)02:54:37No.1281619325そうだねx4
>あくまで恐竜の一部が鳥になっただけで
>コモドドラゴンとかも恐竜の子孫でいいんだよね?
トカゲやワニやヘビはもっと前に枝分かれした別のグループなんで恐竜関係ない
15125/02/10(月)02:55:05No.1281619361+
>コモドドラゴンとかも恐竜の子孫でいいんだよね?
コモドドラゴンくんはニックネームで本名コモドオオトカゲだから…
15225/02/10(月)02:55:21No.1281619384そうだねx7
恐竜の特徴は物凄く単純でわかりやすいから一度覚えると間違いようがないぞ
fu4624256.jpg
これ見た後ステゴサウルスとかアンキロサウルスとかトカゲっぽいイメージある四足恐竜も検索してみると良い
化石や想像図も全部この通りになってて混同しようがないから
15325/02/10(月)02:55:45No.1281619416+
ただヴェロキラプトルちょっと小さいんだよね…
いやもちろん人間サイズからすると危険だろうけど
15425/02/10(月)02:55:51No.1281619425そうだねx2
>コモドドラゴンとかも恐竜の子孫でいいんだよね?
あいつはもっと前の段階で別グループに分岐してるので恐竜の子孫ではない
15525/02/10(月)02:56:13No.1281619456+
トカゲとワニってだいぶ遠いんだよな
なんかピンとこない
15625/02/10(月)02:56:27No.1281619479+
>ただヴェロキラプトルちょっと小さいんだよね…
>いやもちろん人間サイズからすると危険だろうけど
本気になられたらニワトリさまにも勝てるか怪しいぜ俺は
15725/02/10(月)02:56:29No.1281619482+
毛が鱗からってのはずっと昔から言われてたけど
鳥も直立してんじゃんって凄い気付きだよね…
15825/02/10(月)02:56:48No.1281619501そうだねx2
鶏の足って恐竜すぎない?
15925/02/10(月)02:57:36No.1281619564+
よく考えたら人間は猿の一種だと受け容れてるのに
鳥は恐竜じゃないと考えていたのが不思議なんだよな
16025/02/10(月)02:58:09No.1281619613+
恐竜がいた時代のトカゲ類で有名なのはモササウルスだよ
10mを超える巨大な海トカゲ
16125/02/10(月)02:58:18No.1281619621そうだねx2
プラノサウルス買って組み立てるのも楽しい
あー確かに足がまっすぐ降りてんだなあってなる
16225/02/10(月)02:58:27No.1281619630+
本物のヴェロキラプトルはジャンプして飛びかかってくるだろうからマジで怖いぞ
16325/02/10(月)02:58:36No.1281619642そうだねx1
>よく考えたら人間は猿の一種だと受け容れてるのに
>鳥は恐竜じゃないと考えていたのが不思議なんだよな
延長線上にはあるとは思ってたような
そのものだとは思ってなかっただけで
16425/02/10(月)02:59:29No.1281619706+
>ただヴェロキラプトルちょっと小さいんだよね…
>いやもちろん人間サイズからすると危険だろうけど
ジュラシックパークのラプトルは名前がかっこいいから採用されただけで実際に出演してたやつのサイズはディノニクスだったとか
16525/02/10(月)02:59:45No.1281619719そうだねx4
>恐竜の特徴は物凄く単純でわかりやすいから一度覚えると間違いようがないぞ
>fu4624256.jpg
これわかりやすいよね
だからワニとかコモドドラゴンはガニ股だから違うなって一発でわかる
16625/02/10(月)02:59:50No.1281619728そうだねx3
>トカゲとワニってだいぶ遠いんだよな
>なんかピンとこない
ぱっと見似てるけど遠いのとは逆に全然違う種が似通った形態になることもあるしまあ遺伝的な系譜の近さってのはぱっと見の外見からじゃ分からんもんだよ
だから生物の分類って遺伝子研究盛んになってから結構色々変わったりしたし
16725/02/10(月)02:59:55No.1281619736+
昔も進化の先とかそれくらいには捉えられてた感じだよね
分類すると恐竜そのものだな…ってなっただけで
16825/02/10(月)03:00:14No.1281619760+
>鶏の足って恐竜すぎない?
エミューの足とか見ると太古に生きてた奴らもあんなだって感じる
鳥は現代に生きる恐竜そのものってロマンある話だよな
16925/02/10(月)03:00:34No.1281619790+
うnnn?
「」の言う恐竜って非鳥類恐竜全シカトしてんな?
17025/02/10(月)03:00:40No.1281619798+
カーシニゼーションみたいなこともあるから形だけでくっつけるのは混乱のもとになっちゃう
17125/02/10(月)03:01:01No.1281619824+
こういうの説明されてみたら確かに…ってなるからおもしれ…
17225/02/10(月)03:01:12No.1281619832そうだねx4
鳥は恐竜であるという話をする前に生物学的に厳密な種の分類は一般的で直感的な感覚から結構ズレているという事について解説する必要がある
17325/02/10(月)03:01:13No.1281619833+
たぶんスレ「」の説明の仕方がよくなかったと思いますよ
17425/02/10(月)03:01:57No.1281619889そうだねx3
>「」の言う恐竜って非鳥類恐竜全シカトしてんな?
このスレでも恐竜の一部が鳥類になっただけで別分岐の恐竜もいるみたいな話はでてるぞ
17525/02/10(月)03:02:29No.1281619924+
何か今って分類じたいが昔と結構違うからな…
17625/02/10(月)03:02:39No.1281619934そうだねx10
>うnnn?
>「」の言う恐竜って非鳥類恐竜全シカトしてんな?
鳥は恐竜って話であって恐竜は鳥なんて言ってないが
17725/02/10(月)03:02:44No.1281619945+
>延長線上にはあるとは思ってたような
>そのものだとは思ってなかっただけで
人間は猿そのものなわけだけど
同時に猿から進化した的な言い方もよくあるのと似てる
17825/02/10(月)03:02:53No.1281619957+
獣脚類が鳥になった感じでいいのかな
ほかの奴は残ってないのかね
17925/02/10(月)03:03:36No.1281620009+
人間に進化した系統の猿は絶滅しちゃってるから似たようなもんだよね
18025/02/10(月)03:03:58No.1281620027そうだねx1
前imgで見た言い回しだけど哺乳類でコウモリ類が残った的なもんでいいんじゃないかね
コウモリは哺乳類だが哺乳類はイコールでコウモリではないというような
18125/02/10(月)03:04:01No.1281620033+
スレ画なんか既視感あると思ったら伝染るんですだ
18225/02/10(月)03:04:13No.1281620051+
>昔も進化の先とかそれくらいには捉えられてた感じだよね
>分類すると恐竜そのものだな…ってなっただけで
分類に進化系統の概念入ってきたからね…
そもそも種の概念とは何か?分類とは何か?とかなって抽象的な専門書が厚くなるやつ
18325/02/10(月)03:04:30No.1281620066そうだねx3
>恐竜がいた時代のトカゲ類で有名なのはモササウルスだよ
>10mを超える巨大な海トカゲ
モササウルス科有鱗目なのびっくりするよね…
18425/02/10(月)03:04:30No.1281620067+
>ジュラシックパークのラプトルは名前がかっこいいから採用されただけで実際に出演してたやつのサイズはディノニクスだったとか
映画公開前はそんなにメジャーな恐竜じゃなかった気がする
恐竜マニア的にはああいう形で有名になったのは結構複雑なのかな
18525/02/10(月)03:04:36No.1281620074+
それこそこのスレで触れられてるが証拠見つかってないのに比較的近い別種に生えてたってだけでティラノ羽毛説が流行ったみたいに
単純に分かりやすい言い方のが世間には定着しやすいからな
18625/02/10(月)03:04:48No.1281620090+
4本足だった恐竜が2本足と4本足に分かれて2本足のほうが鳥になったんだせ
18725/02/10(月)03:04:48No.1281620091+
>人間に進化した系統の猿は絶滅しちゃってるから似たようなもんだよね
ホモなんたらとかネアンデルタールとか色々いたのに全部死んだからな…
遺伝子としては残ってるようだけど
18825/02/10(月)03:04:58No.1281620100そうだねx3
ちなみに分類学上
人間は硬骨魚類の一種だ
18925/02/10(月)03:05:27No.1281620130そうだねx1
>トカゲとワニってだいぶ遠いんだよな
>なんかピンとこない
どっちも似たようなもんと感じるのは大体がに股四足歩行スタイルのせいだけど
そのスタイルはイモリやサンショウウオとも共通してるってことに気づくとそれが錯覚だと分かる
魚が陸に上がった頃からの共通規格だからこれだけでグループ化するには括りがデカすぎるんだわ
19025/02/10(月)03:05:47No.1281620157+
恐竜∋鳥
19125/02/10(月)03:05:50No.1281620161そうだねx2
鳥は恐竜の一系統だし
ヒトはサルの一種
そして鳥も恐竜もヒトもサルも魚(扇鰭類の下位系統)
19225/02/10(月)03:06:12No.1281620185+
逆張りは注目を浴びやすいのはどこの界隈でも同じなんだよな…
19325/02/10(月)03:06:29No.1281620200+
ラプターという語感が格好良すぎるのが悪い
19425/02/10(月)03:06:40No.1281620214+
一番有名な恐竜はティラノじゃなくハトになっちまうのか
19525/02/10(月)03:06:52No.1281620226+
俺が子どもだった頃はイクチオステガが最初に陸に上がったみたいな風に言われてたな…
今は分からんが
19625/02/10(月)03:07:21No.1281620258+
恐竜は鳥になったけど
爬虫類って太古から爬虫類なんだよな…まる昔からあんまり進化してないみたい
19725/02/10(月)03:08:16No.1281620317+
>恐竜は鳥になったけど
>爬虫類って太古から爬虫類なんだよな…まる昔からあんまり進化してないみたい
デザインとして完成してるとも言えるし…
19825/02/10(月)03:08:23No.1281620325+
ワニの先祖は恐竜時代からいたんだよな
隕石ぶつかっても結構残ってるもんだな
19925/02/10(月)03:08:26No.1281620329+
>鳥は恐竜の一系統だし
>ヒトはサルの一種
>そして鳥も恐竜もヒトもサルも魚(扇鰭類の下位系統)
○○から進化したグループで分類するとみんな魚になっちまう〜
20025/02/10(月)03:08:39No.1281620345+
脊索って偉大〜
20125/02/10(月)03:08:46No.1281620356+
>そして鳥も恐竜もヒトもサルも魚(扇鰭類の下位系統)
つまり魚に敬意を払わなければならない
20225/02/10(月)03:09:05No.1281620381+
>ワニの先祖は恐竜時代からいたんだよな
>隕石ぶつかっても結構残ってるもんだな
なので相当強い種族と思われる
20325/02/10(月)03:09:47No.1281620416+
爬虫類って完成し過ぎちゃって進化しなくてもいいみたいな感じが
20425/02/10(月)03:10:13No.1281620444+
>何か今って分類じたいが昔と結構違うからな…
似てるやつらは同じグループねってだけだと先祖が違うやつも混ぜこぜにしてしまうことがわかり
それはよくないよな…進化論概念を組み込むか…とした結果
鳥は恐竜でヒトは猿でみんな魚の一種になった
20525/02/10(月)03:10:17No.1281620447+
見慣れてるから違和感ないんだけど鳥の足見たら察するよな
20625/02/10(月)03:10:56No.1281620479+
ヒクイドリの足なんかかなり恐竜よ
20725/02/10(月)03:12:15No.1281620557そうだねx3
>恐竜は鳥になったけど
>爬虫類って太古から爬虫類なんだよな…まる昔からあんまり進化してないみたい
ワニとかヘビとかカメとか抜いてトカゲに限定してもそりゃ暴論すぎる
単純にトカゲで画像検索しても滅茶苦茶バリエーションあるのわかるじゃん
20825/02/10(月)03:12:22No.1281620571+
人間の祖先も鳥の祖先も
よく隕石直撃時代を生き残れたもんだな…
20925/02/10(月)03:12:50No.1281620596+
シーラカンスもそのままだ
21025/02/10(月)03:13:02No.1281620612+
古いトカゲさんは頭の上の方にお目々あるんだったかしら
21125/02/10(月)03:13:44No.1281620665そうだねx1
>ちなみに分類学上
>人間は硬骨魚類の一種だ
俺は魚じゃない
21225/02/10(月)03:13:50No.1281620675そうだねx1
人間の祖先は恐竜時代はまだネズミ?
21325/02/10(月)03:14:50No.1281620760+
まあ分類ってのは結局人の思想でどういうとこを重視して区分するかの裁量が決まるから色々な立場種類があるんだ
進化の系譜としては一本のラインでもでかい特徴の差異があればそこは別分類だよって考え方のもある
21425/02/10(月)03:14:53No.1281620764+
鳥は恐竜の進化した姿って知ってから鳩が余計に見ててムカつくようになってきた
21525/02/10(月)03:15:00No.1281620769+
>ワニとかヘビとかカメとか抜いてトカゲに限定してもそりゃ暴論すぎる
>単純にトカゲで画像検索しても滅茶苦茶バリエーションあるのわかるじゃん
別に単に昔から呼び名が変わってないねってだけで進化してないとは言ってないぞ
21625/02/10(月)03:15:06No.1281620775+
進化ツリー的な話だから図で説明すれば伝えやすかっだと思うよ
21725/02/10(月)03:15:28No.1281620795+
サルの近縁だとツパイみたいな明らかに別ルート行ってるやつもいるしな
21825/02/10(月)03:15:57No.1281620830そうだねx1
ワニって億年単位で定期的にニッチが空いては陸に上ってその時期の最強種族に押されて淡水に帰ってるっぽいの面白い
21925/02/10(月)03:16:05No.1281620842そうだねx2
書き込みをした人によって削除されました
22025/02/10(月)03:16:05No.1281620843+
>人間の祖先は恐竜時代はまだネズミ?
哺乳類カテゴリだとネコくらいの大きさの化石は見つかってるけど霊長類の系統の先祖はどうなんだろうな…
22125/02/10(月)03:16:26No.1281620861+
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Birds_and_dinosaurs.webp
wikiにツリーあるな
22225/02/10(月)03:16:52No.1281620886+
上でコウモリの名前が挙がってるけどあいつらも滅茶苦茶強いというか割とどこにでもいるんだよな
22325/02/10(月)03:17:00No.1281620895+
>ワニって億年単位で定期的にニッチが空いては陸に上ってその時期の最強種族に押されて淡水に帰ってるっぽいの面白い
面白いな
どうやってもろもろの大絶滅時代乗り越えてきたんだろうな…
22425/02/10(月)03:17:26No.1281620916+
鳥は下半身はもろ恐竜って一方で顔は口がクチバシになってるせいで印象全然変わってるな
22525/02/10(月)03:17:44No.1281620932+
ホモは木から降りた先だからね
22625/02/10(月)03:18:01No.1281620950+
>>人間の祖先は恐竜時代はまだネズミ?
>哺乳類カテゴリだとネコくらいの大きさの化石は見つかってるけど霊長類の系統の先祖はどうなんだろうな…
最古の霊長類は6600万年前の北米にいたプルガトリウスだけど既に霊長類を特徴づける果実食に適した歯と樹上生活に適した柔軟な手足の関節を持っていた
復元はネズミにしか見えないけど
22725/02/10(月)03:18:03No.1281620952+
「」の言う恐竜の定義がバラバラすぎてよくわからん
恐竜類やその下位に現生鳥類を含む主竜類は爬虫類の一群で鳥類は恐竜でもあり爬虫類でもある
そこらへんどう解釈してんの?
22825/02/10(月)03:18:04No.1281620954+
>人間の祖先も鳥の祖先も
>よく隕石直撃時代を生き残れたもんだな…
白亜紀の大量絶滅では地球上の動植物の4分の3が絶滅したと考えられてるね
環境の激変である程度の大きさを持つ動物は全滅したみたい
小さい奴らしか生き残れなかった
22925/02/10(月)03:18:22No.1281620970+
羽毛!翼!嘴!で見た目の印象はまあガラッと変わるよね
23025/02/10(月)03:19:24No.1281621035+
翼竜は恐竜じゃないんだよな
23125/02/10(月)03:19:25No.1281621037+
歯があるヒリもいるんだがそれでも嘴あるんだよな
やっぱ便利なのかねアレ
23225/02/10(月)03:19:59No.1281621066そうだねx1
解釈っていうか鳥類は爬虫類だろ
23325/02/10(月)03:19:59No.1281621068+
年々変な見た目になるティラノサウルスにはがっかりしてるけど
ノドサウルスの完璧な化石には興奮した
完全にドラゴンだったから
23425/02/10(月)03:20:08No.1281621073+
ワニは普通に省エネで生きられるから大半の恐竜よりは生き延びられるだろうな…ってのは想像がつく
23525/02/10(月)03:20:09No.1281621075そうだねx1
分類学分かんねえ!!
23625/02/10(月)03:20:23No.1281621088そうだねx1
>「」の言う恐竜の定義がバラバラすぎてよくわからん
>恐竜類やその下位に現生鳥類を含む主竜類は爬虫類の一群で鳥類は恐竜でもあり爬虫類でもある
>そこらへんどう解釈してんの?
足が他の親戚と違ってガニってなってなくて地面にまっすぐ伸びてる系統の竜弓類は恐竜
23725/02/10(月)03:20:50No.1281621114+
>年々変な見た目になるティラノサウルスにはがっかりしてるけど
>ノドサウルスの完璧な化石には興奮した
>完全にドラゴンだったから
変な見た目になってるティラノは大体話題集めのためのイメージであってほとんど根拠ないから…
23825/02/10(月)03:21:01No.1281621130+
実際に恐竜の毛が残ってるのがすごいわ
23925/02/10(月)03:21:04No.1281621137そうだねx1
fu4624272.jpg
ワニは一億5000万年前からワニすぎる
24025/02/10(月)03:21:41No.1281621172そうだねx1
シロナガスクジラが恐竜時代含めても最大の動物なのが頭おかしい
24125/02/10(月)03:22:00No.1281621186そうだねx1
>ネアンデルタール人は恐竜と逆でモジャモジャからツルツルになったよね
ナウマンゾウは復元が南方系のツルツルゾウから北方系のモジャモジャゾウになった口だ
24225/02/10(月)03:22:25No.1281621204+
>年々変な見た目になるティラノサウルスにはがっかりしてるけど
>ノドサウルスの完璧な化石には興奮した
>完全にドラゴンだったから
四本脚のほうがロマンがあるかもしれんね
24325/02/10(月)03:23:15No.1281621248+
恐竜関係に限らず最近の研究ではみたいな触れ込みで世間で流行ってる言説の内には実際の学問の場では特にまともにあつかわれたことなんてない話だったりするのはちょくちょくある
24425/02/10(月)03:23:45No.1281621278+
いくらか前はおまうさも齧歯目扱いされてた覚えがあるな…
分類って割と変わるから今調べるとびっくりするよね
24525/02/10(月)03:23:53No.1281621286+
>シロナガスクジラが恐竜時代含めても最大の動物なのが頭おかしい
普通にシロナガスクジラと同等かより大きい竜脚類は何種類も見つかってるし体重の面でも古代クジラのペルケトゥスの方が重い可能性高め
24625/02/10(月)03:24:26No.1281621314+
ネコやイヌよりはウサギやネズミの方が人間に近いんだよな
24725/02/10(月)03:24:28No.1281621316+
分類学者ってスーパーの野菜コーナーにキノコがあるの見てブチ切れるの?
24825/02/10(月)03:24:58No.1281621349+
何だかんだで哺乳類ってブラッシュアップされてんだよ…
他の連中のやらかし踏まえて…
24925/02/10(月)03:25:09No.1281621358そうだねx1
すでにシロナガスクジラより長いヤツも重いヤツもいるからな
まあ全身骨格がはっきりあるわけじゃないのでシロナガスクジラがちゃんとした史上最大の動物というのも間違ってはいない
25025/02/10(月)03:25:50No.1281621395+
>ネコやイヌよりはウサギやネズミの方が人間に近いんだよな
小型の猿とかネズミによく似てるしな
25125/02/10(月)03:25:55No.1281621400+
分類学は他の理系学問と違って厳密じゃなくて結構フワフワしてる失礼なイメージがある…
25225/02/10(月)03:26:05No.1281621409そうだねx2
>「」の言う恐竜の定義がバラバラすぎてよくわからん
>恐竜類やその下位に現生鳥類を含む主竜類は爬虫類の一群で鳥類は恐竜でもあり爬虫類でもある
>そこらへんどう解釈してんの?
『爬虫類』にはシンプルに分岐以下全ての生物を含む単系統としての意味と
世間一般がイメージする鱗のついてる全般を言う意味の二つがあり混同しやすい
前者の話なら鳥も恐竜もワニもカメもトカゲも爬虫類
25325/02/10(月)03:26:22No.1281621422そうだねx3
>>年々変な見た目になるティラノサウルスにはがっかりしてるけど
>>ノドサウルスの完璧な化石には興奮した
>>完全にドラゴンだったから
>変な見た目になってるティラノは大体話題集めのためのイメージであってほとんど根拠ないから…
そもそも恐竜の外見想像図に骨格以外の根拠があるケース自体がほぼないんで…
ティラノサウルスの鱗の化石だって全身モサモサではなさそう以上のことは言えないし
25425/02/10(月)03:26:23No.1281621424+
>分類学者ってスーパーの野菜コーナーにキノコがあるの見てブチ切れるの?
キノコが植物より動物に近いってのもおもしろいよな
25525/02/10(月)03:26:28No.1281621428+
ディノケイルスとかも前はティラノくらいデカいんじゃないかみたいに思われてなかったか
25625/02/10(月)03:26:49No.1281621447+
>分類学は他の理系学問と違って厳密じゃなくて結構フワフワしてる失礼なイメージがある…
外見似てるのを同じ分類にしたところからスタートだからね
25725/02/10(月)03:27:01No.1281621459+
哺乳類が他の種より明確に劣ってるのは色覚なんだよね
共通祖先が夜行性だったから一旦色覚が退化しちゃってる
25825/02/10(月)03:27:05No.1281621463+
>キノコが植物より動物に近いってのもおもしろいよな
なんかそれはイメージ付く
あいつら菌だもんな
25925/02/10(月)03:27:21No.1281621488+
>分類学は他の理系学問と違って厳密じゃなくて結構フワフワしてる失礼なイメージがある…
昔は結構適当に決めてたから
ちゃんと遺伝子やらで同じ先祖のグループをまとめて厳密にしたのが分岐分類学
26025/02/10(月)03:27:46No.1281621514+
ノドサウルスのミイラめちゃくちゃかっこよかったな
見れてよかった
26125/02/10(月)03:28:06No.1281621538+
>哺乳類が他の種より明確に劣ってるのは色覚なんだよね
>共通祖先が夜行性だったから一旦色覚が退化しちゃってる
イノシシとか鹿とか色の区別つかないからハンターは安全のために派手なベスト着るな
26225/02/10(月)03:28:10No.1281621543+
そういや進化論って今でも正しいの?
26325/02/10(月)03:28:15No.1281621549+
魚の名前でまずキレそう
26425/02/10(月)03:28:27No.1281621557+
>哺乳類が他の種より明確に劣ってるのは色覚なんだよね
>共通祖先が夜行性だったから一旦色覚が退化しちゃってる
人類で大体三色くらいだもんなあ…
26525/02/10(月)03:28:47No.1281621580+
>分類学は他の理系学問と違って厳密じゃなくて結構フワフワしてる失礼なイメージがある…
まあ骨やら筋肉やらのつき方から関係性を割り出す形態学に基づく部分が大きかったからね
形態学も重要な分野だけどどうしても確実性に欠けるところはあった
だが今はゲノムがあるから確実
26625/02/10(月)03:29:10No.1281621613そうだねx2
今迄で最大級の恐竜の化石発見!!!!
っての化石の一部だけ見付かってて実は想像です…ってのガッカリするんだよなぁ
26725/02/10(月)03:30:00No.1281621660+
白亜紀には鳥飛んでるしなんなら肉食哺乳類も普通にいる
いや隕石堕ちて急速進化とか冷静に考えると変だからそりゃそうなのだが…
26825/02/10(月)03:30:01No.1281621663+
三色型色覚は果実食うためのサルには必須スキルだったんだよ
26925/02/10(月)03:30:53No.1281621712そうだねx1
ウルトラサウロスがスーパーサウルスよりデカくて全長50mあるかも!
みたいに言われていた少年時代を俺は忘れないだろう…
そんなやついなかった
27025/02/10(月)03:31:59No.1281621770+
>三色型色覚は果実食うためのサルには必須スキルだったんだよ
そもそもビタミン生成能力を失わなければよかったのでは?
27125/02/10(月)03:32:52No.1281621822+
>白亜紀の大量絶滅では地球上の動植物の4分の3が絶滅したと考えられてるね
>環境の激変である程度の大きさを持つ動物は全滅したみたい
隕石があったからこそ人類の祖先が調子に乗る機会が出来た訳だな
27225/02/10(月)03:33:01No.1281621832+
〇〇より△△の方が近い理論は振り回しすぎると「でも大抵の脊椎動物ってヌタウナギよりは硬骨魚類に近いよね」になるからな…
27325/02/10(月)03:33:29No.1281621854そうだねx1
>そもそもビタミン生成能力を失わなければよかったのでは?
因果関係が逆だ
ビタミンCを豊富に含む果実ばっか食べてるから合成酵素の活性を喪失しても何の問題もなく子孫を残せた
壊血病が猛威を振るう時代まではセーフセーフ
27425/02/10(月)03:33:46No.1281621866+
まあプテラノドンは羽毛に覆われてた方が納得はいく
27525/02/10(月)03:35:32No.1281621965+
>恐竜の時代のあとはわにの時代だったというし
>わにが過小評価されがち
一瞬はにわの時代に見えた
27625/02/10(月)03:35:37No.1281621971+
>〇〇より△△の方が近い理論は振り回しすぎると「でも大抵の脊椎動物ってヌタウナギよりは硬骨魚類に近いよね」になるからな…
近いと言うか四肢動物ってまさに硬骨魚類の一系統だし…
27725/02/10(月)03:35:40No.1281621973+
>まあプテラノドンは羽毛に覆われてた方が納得はいく
でもコウモリの翼には羽毛無いだろう
27825/02/10(月)03:36:02No.1281622002+
今さっきラプトルが調理室入って子供たち襲うシーン見てたわ
aiで七面鳥になってた
27925/02/10(月)03:36:09No.1281622008そうだねx1
>そういや進化論って今でも正しいの?
当然ダーウィンの言う事全部正しいとかではないので
その辺補正したネオダーウィニズムだの拡張進化論だのが現在のやつ?
28025/02/10(月)03:36:49No.1281622046+
>今迄で最大級の恐竜の化石発見!!!!
>っての化石の一部だけ見付かってて実は想像です…ってのガッカリするんだよなぁ
いやでも足の骨1本だけで2mくらいある奴は普通にワクワクしない?
28125/02/10(月)03:37:16No.1281622071+
趣旨がちょっと違うが恐竜絶滅から現代までより恐竜誕生から絶滅までのほうが長いって不思議な感じする
28225/02/10(月)03:37:18No.1281622074+
ジュラシックワールド新作楽しみ
28325/02/10(月)03:37:31No.1281622093+
>まあプテラノドンは羽毛に覆われてた方が納得はいく
プテラノドンは鳥類に繋がるのとは別グループだぞ
羽毛があったかに関しては分かってないけど近い種類からの推測で少なくとも体毛みたいなのは生えてたんじゃないかなって言われたりはする
28425/02/10(月)03:37:41No.1281622103+
ダンクルオステウスくんの下方修正っぷりには泣きそうだよ
まあそれでもあの時代としてはでかいけどさぁ…
28525/02/10(月)03:38:12No.1281622136+
進化論は進化するよって事をぼやっと指してるから正しくなくなるとか正しいとかの話ではないんでないか
28625/02/10(月)03:38:29No.1281622151+
全身骨格が無いと何も信じられない
…とデイノケイルスで思った
28725/02/10(月)03:39:19No.1281622189+
どんどんTレックスがダサくなるのは悲しい
28825/02/10(月)03:39:41No.1281622204+
ダーウィンが提唱したそのままの理論はちょっと無理があるとされてる
適者生存だと「有利でも不利でもないから偶然残ったり残らなかったりする」という視点に欠けてるので
28925/02/10(月)03:40:05No.1281622231+
羽毛ありの想像図もデザインが良ければ支持も増えて少しずつ定着していきそうだけど漏れなくカッコ良さが犠牲になってしまうのが難点だな
29025/02/10(月)03:40:27No.1281622248+
>ダーウィンが提唱したそのままの理論はちょっと無理があるとされてる
>適者生存だと「有利でも不利でもないから偶然残ったり残らなかったりする」という視点に欠けてるので
毒にも薬にもならないから残った謎の機能いいよね
なんかブラックライトで光る部位とか
29125/02/10(月)03:40:36No.1281622262+
でもやっぱ歯があると鳥よりトカゲ感が近く感じるなあ
29225/02/10(月)03:41:12No.1281622296+
翼竜に生えてたのは羽毛って感じの毛じゃなくて哺乳類的なものだったと思われる
羽軸はだいぶ後の方の形質だからな
29325/02/10(月)03:41:13No.1281622297+
自然現象の力が凄すぎて有利不利よりまず運だよなって感じ
29425/02/10(月)03:41:28No.1281622308そうだねx6
    1739126488191.jpg-(17816 B)
17816 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
29525/02/10(月)03:42:03No.1281622335+
>羽毛ありの想像図もデザインが良ければ支持も増えて少しずつ定着していきそうだけど漏れなくカッコ良さが犠牲になってしまうのが難点だな
証拠無いのに結構広まったんだからむしろあの変なデザインこそ世間一般に受けよかったデザインだとも
29625/02/10(月)03:42:31No.1281622364+
>自然現象の力が凄すぎて有利不利よりまず運だよなって感じ
出た…中立説…
29725/02/10(月)03:42:32No.1281622365+
恐竜って火吹かないの?
29825/02/10(月)03:42:41No.1281622376+
恐竜も車も同じで機能を追求するとダサくなるんだな…
29925/02/10(月)03:43:04No.1281622396+
>>ダーウィンが提唱したそのままの理論はちょっと無理があるとされてる
>>適者生存だと「有利でも不利でもないから偶然残ったり残らなかったりする」という視点に欠けてるので
>毒にも薬にもならないから残った謎の機能いいよね
>なんかブラックライトで光る部位とか
紫外線反射のことを言ってるなら人間には見えてないだけで他の生物には見えてて役に立ってる
適者生存も現段階の人類にはわからなくとも全て何かしらの淘汰を経て残った形質と考える方が妥当なの
30025/02/10(月)03:43:21No.1281622421そうだねx1
小さい獣脚類はもう羽毛ありきのデザインになってるよ
30125/02/10(月)03:43:46No.1281622444+
別に生存に適した個性だけが顕現するわけでもないんだから
そりゃ不利でさえなけりゃ残る個性もあらあな
30225/02/10(月)03:44:21No.1281622471+
適者生存が…
中立説が…
インテリジェントデザインが…
空飛ぶスパゲッティモンスターが…
30325/02/10(月)03:44:51No.1281622498そうだねx2
>適者生存も現段階の人類にはわからなくとも全て何かしらの淘汰を経て残った形質と考える方が妥当なの
妥当じゃないよ
適者生存は翻ると不適なものが全て淘汰されてしまうので全然生物に多様性が生まれない
多様な生物が発生するにはどうあがいても中間論的な種の分岐が必要になる
30425/02/10(月)03:45:00No.1281622504+
実はこんな利点がありましたー!
みたいなのって今でもちょくちょく見付かってるな…
30525/02/10(月)03:45:31No.1281622539+
今までで一番生物としてリアルな恐竜を追求したと定評のあるプレヒストリックプラネットのティラノは幼体は全身ウリボウみたいな毛が生えてて成体はゾウみたいにうっすら毛が生えてるデザインだったな
30625/02/10(月)03:45:52No.1281622559+
鶏肉があんなに美味いんだし恐竜も似たような味なのかな?
恐竜の養殖業やったらでかいシノギになりそうだ
30725/02/10(月)03:45:58No.1281622567そうだねx3
>適者生存は翻ると不適なものが全て淘汰されてしまうので全然生物に多様性が生まれない
でもまぁ別に今いる生物がもれなく進化の最終形態とは限らないんだしさ
30825/02/10(月)03:46:18No.1281622581+
>小さい獣脚類はもう羽毛ありきのデザインになってるよ
最近の発見的にもっと前の主竜類の時点で生えてたんじゃないかと思ってるんだけどどうなんだろうな
30925/02/10(月)03:47:01No.1281622623+
男に乳首がある利点も解明されろ
31025/02/10(月)03:47:05No.1281622628+
繁殖さえ出来ればどんな問題がそれ以降に起ころうが淘汰されないから思春期以降に症状が出る遺伝性疾患は多いと聞いた
本当かは知らない
31125/02/10(月)03:47:40No.1281622664+
昔イメージしてたまんまの恐竜の化石もすごい精度で残ってるやつがあったし
まぁ色々いたんじゃないの
31225/02/10(月)03:47:57No.1281622682そうだねx2
寒冷地でもない限り大型恐竜に毛がもっさもさ生えてたとは考えにくいからなぁ
31325/02/10(月)03:48:02No.1281622688そうだねx2
>>適者生存は翻ると不適なものが全て淘汰されてしまうので全然生物に多様性が生まれない
>でもまぁ別に今いる生物がもれなく進化の最終形態とは限らないんだしさ
適者生存による淘汰はかなり短いスパンで起こっちまうんだ
「まだ進化の途中だからさ〜」と余裕綽々で居られるのは多様性に(現状では)生存に寄与しないマージンあってこそなのよ
31425/02/10(月)03:48:04No.1281622692+
人間もフサフサとハゲ両方いるしな
31525/02/10(月)03:48:05No.1281622693そうだねx1
>恐竜の養殖業やったらでかいシノギになりそうだ
パニック映画の導入すぎる…
31625/02/10(月)03:48:47No.1281622727+
>寒冷地でもない限り大型恐竜に毛がもっさもさ生えてたとは考えにくいからなぁ
まあせいぜいサイとか象くらいよね
31725/02/10(月)03:50:01No.1281622789そうだねx1
ゾウさんも体表面積増やして冷却する為に必死に耳大きくしたんだよな
31825/02/10(月)03:50:13No.1281622796+
>繁殖さえ出来ればどんな問題がそれ以降に起ころうが淘汰されないから思春期以降に症状が出る遺伝性疾患は多いと聞いた
>本当かは知らない
ハンチントン舞踏病が一番極端な例だな
顕性形質の致死遺伝子とかいうとんでもない遺伝病なんだけど基本発症がかなり遅めなので子孫を残すのが間に合う(間に合ってしまう)ので現代も残ってる
31925/02/10(月)03:50:23No.1281622803+
>適者生存は翻ると不適なものが全て淘汰されてしまうので
淘汰圧は形質遺存に不利だけど全て淘汰されるわけでは全く無いよ
典型的に鎌状赤血球なんか通常環境の生存には不適なのに
マラリアには効果があるから現生人類に形質依存されてるわけで
全て淘汰されるという考え方は全く正しくない
32025/02/10(月)03:50:31No.1281622810+
人類もそのうち身を守るのに不要となった髪をパージしてハゲしかいなくなると言われてるよ
今適当に考えたんだけど
32125/02/10(月)03:50:57No.1281622827+
ティラノが心穏やかな種族だった説でどうにか…
32225/02/10(月)03:51:14No.1281622841+
人間の遺伝的多様性はカスらしいな
コンゴのチンパンジーとウガンダのチンパンジーの方が日本人とコンゴ人どころか日本人とネアンデルタール人との間より遺伝的に遠いとか
32325/02/10(月)03:51:22No.1281622850+
>適者生存による淘汰はかなり短いスパンで起こっちまうんだ
>「まだ進化の途中だからさ〜」と余裕綽々で居られるのは多様性に(現状では)生存に寄与しないマージンあってこそなのよ
つってもまあ別に今でもしれっと絶滅してる種もいるわけだし
32425/02/10(月)03:51:51No.1281622874+
個人的には同性愛が如何なる理論で保存されたのかは興味ある(あくまで形質の保存という興味でね)
前に調べた時は同性愛者がいるグループは結束が強くなるっての見てほーってなったら
32525/02/10(月)03:52:10No.1281622876+
象は絶滅しただけで毛持ち結構いたっぽいしサイはスマトラの奴とかはちょいちょい毛生えてるのが例えとして混乱の元だがまあ恐竜も近い種類でも生えてたり生えてなかったりしたんだろうな
32625/02/10(月)03:52:27No.1281622887+
>ゾウさんも体表面積増やして冷却する為に必死に耳大きくしたんだよな
頑張って耳の面積を増産したんだな
ゾウさんだけに
32725/02/10(月)03:52:28No.1281622889+
>人間の遺伝的多様性はカスらしいな
>コンゴのチンパンジーとウガンダのチンパンジーの方が日本人とコンゴ人どころか日本人とネアンデルタール人との間より遺伝的に遠いとか
そらもう一時期めちゃくちゃ個体数減って絶滅しかけたからと考えられてるから
32825/02/10(月)03:52:47No.1281622902そうだねx2
>全て淘汰されるという考え方は全く正しくない
ダーウィンの適者生存説はそういうもので正しく無いから今では修正されてるって話では
32925/02/10(月)03:53:26No.1281622928+
人間は多様性カスな割にネアンデルタール人とかデニソワ人とかの血もちゃんと混ざってるの面白いよね
33025/02/10(月)03:53:49No.1281622948+
恐竜は鳥になったかもしれないけど
ティラノがそのラインとは限らないんじゃないの?
33125/02/10(月)03:54:12No.1281622965そうだねx2
>>全て淘汰されるという考え方は全く正しくない
>ダーウィンの適者生存説はそういうもので正しく無いから今では修正されてるって話では
適者生存は環境適者が生存するって話であって
>適者生存は翻ると不適なものが全て淘汰されてしまうので全然生物に多様性が生まれない
では全く無いよ
33225/02/10(月)03:54:20No.1281622976+
さすがに無理筋すぎたからあんま聞かなくなったけどまともに走れないから狩りとかしてない説とかもあったなティラノ
33325/02/10(月)03:55:12No.1281623013+
鳥になったやつとトカゲになったやつがいるって方がしっくり来るよね
33425/02/10(月)03:55:12No.1281623015+
現生人類以外のヒトが絶滅が絶滅したのは本当に不思議だ
大抵の動物はいくつか分岐した種が残ってるのに
33525/02/10(月)03:55:17No.1281623019+
>恐竜は鳥になったかもしれないけど
>ティラノがそのラインとは限らないんじゃないの?
ティラノが属するコエルロサウルス類から分岐したマニラプトル形類が鳥の先祖もしくは鳥類そのものを含むよ
33625/02/10(月)03:55:35No.1281623031+
>さすがに無理筋すぎたからあんま聞かなくなったけどまともに走れないから狩りとかしてない説とかもあったなティラノ
あの図体で一狩り行けないのは進化失敗してるだろ…
33725/02/10(月)03:55:59No.1281623046+
>>人間の遺伝的多様性はカスらしいな
>>コンゴのチンパンジーとウガンダのチンパンジーの方が日本人とコンゴ人どころか日本人とネアンデルタール人との間より遺伝的に遠いとか
>そらもう一時期めちゃくちゃ個体数減って絶滅しかけたからと考えられてるから
トバ・カタストロフが有名だけど噴火後に東南アジアに進出してた現代人とは別系統のサピエンスの遺跡が存続してるから割と大したことなかったんじゃね?と言われ出した頃に93万年前〜81万3000年前の約11万7000年間人類の繁殖可能な個体数が1280人程度の時期が続いたんじゃないかって爆弾が降ってきた
33825/02/10(月)03:56:13No.1281623057+
>鳥になったやつとトカゲになったやつがいるって方がしっくり来るよね
トカゲになった奴はいねえ!
33925/02/10(月)03:56:20No.1281623063+
インコとか見てると恐竜ちっくな動きするよね
まあ本物の恐竜みたいな動きなんか知らんけど
34025/02/10(月)03:56:42No.1281623074そうだねx1
>鳥になったやつとトカゲになったやつがいるって方がしっくり来るよね
トカゲっていわれるような生き物はだいたい恐竜より前で分岐してるやつ
鳥になってないルートの恐竜はいる
34125/02/10(月)03:56:45No.1281623078+
>さすがに無理筋すぎたからあんま聞かなくなったけどまともに走れないから狩りとかしてない説とかもあったなティラノ
あんなでかい奴らが長い間反映できるほど
死骸ばっかそうそう簡単にみつかるもんではないよな
34225/02/10(月)03:56:54No.1281623087そうだねx1
>>適者生存は翻ると不適なものが全て淘汰されてしまうので
>淘汰圧は形質遺存に不利だけど全て淘汰されるわけでは全く無いよ
>典型的に鎌状赤血球なんか通常環境の生存には不適なのに
>マラリアには効果があるから現生人類に形質依存されてるわけで
>全て淘汰されるという考え方は全く正しくない
鎌状赤血球貧血症はまさに「たまたま残る」程度に不利が少なかっただけや
34325/02/10(月)03:57:12No.1281623099+
>インコとか見てると恐竜ちっくな動きするよね
>まあ本物の恐竜みたいな動きなんか知らんけど
じゃあ恐竜もある程度言葉覚えたんだろうな
34425/02/10(月)03:57:17No.1281623101+
>ティラノがそのラインとは限らないんじゃないの?
ティラノが属する獣脚類からの派生は確定してるぞ
トリケラトプスやブロントサウルスみたいな別ラインの恐竜は完全に絶滅した
34525/02/10(月)03:57:49No.1281623130+
>現生人類以外のヒトが絶滅が絶滅したのは本当に不思議だ
>大抵の動物はいくつか分岐した種が残ってるのに
近すぎるが故にサピエンスとニッチが被るしサピエンスは技術云々よりまず繁殖力が高くて個体数が多いから圧倒されてしまう
34625/02/10(月)03:58:04No.1281623140+
誰か俺に従来の分類法とオルニトスケリダでの分類法の違いにおける竜脚類の扱いを教えてくれ!
34725/02/10(月)03:58:14No.1281623146+
>鎌状赤血球貧血症はまさに「たまたま残る」程度に不利が少なかっただけや
致死性遺伝子だよ?
34825/02/10(月)03:58:26No.1281623155そうだねx1
>トバ・カタストロフが有名だけど噴火後に東南アジアに進出してた現代人とは別系統のサピエンスの遺跡が存続してるから割と大したことなかったんじゃね?と言われ出した頃に93万年前〜81万3000年前の約11万7000年間人類の繁殖可能な個体数が1280人程度の時期が続いたんじゃないかって爆弾が降ってきた
すくねぇ!
そんな小規模集団で生き残ったの人類
34925/02/10(月)03:59:10No.1281623191+
>さすがに無理筋すぎたからあんま聞かなくなったけどまともに走れないから狩りとかしてない説とかもあったなティラノ
ティラノは人気すぎてアンチもいたからなぁ
あんなでかい骨格実在してるのに自分で狩りできないわけねぇ
35025/02/10(月)04:00:00No.1281623221+
サピエンスとニッチが被るで説明出来ない人っぽいゴリラみたいな類人猿も沢山いたからそこら辺がなんで残らなかったのかは気になるな
35125/02/10(月)04:00:01No.1281623222そうだねx3
ティラノ腐肉食オンリー説は歯型の治癒痕ある草食恐竜の化石を無視してる時点で無理あったからまあ…
35225/02/10(月)04:01:14No.1281623278+
>>鎌状赤血球貧血症はまさに「たまたま残る」程度に不利が少なかっただけや
>致死性遺伝子だよ?
ヘテロ接合体は別に致死じゃない
35325/02/10(月)04:01:17No.1281623282+
そもそも相手も相応のデカブツな訳だし速く走れない=狩りが出来ないとはならんよな…
35425/02/10(月)04:01:32No.1281623291+
ホモがよっぽど攻撃的だったとか
35525/02/10(月)04:01:39No.1281623297+
>サピエンスとニッチが被るで説明出来ない人っぽいゴリラみたいな類人猿も沢山いたからそこら辺がなんで残らなかったのかは気になるな
ギガントピテクスは大型化し過ぎて気候変動による食糧不足に耐えきれなかった説が有力
35625/02/10(月)04:01:59No.1281623311+
>ティラノが属する獣脚類からの派生は確定してるぞ
獣脚類でももっと鳥の元っぽい奴いるんじゃない?
俺も大谷翔平と同じ日本人だぜって位傲慢な感じがする
35725/02/10(月)04:02:01No.1281623312+
ティラノサウルスアンチはガチすぎる上に存命だからネタにできてないだけで調べると楽しいぞ!
35825/02/10(月)04:02:01No.1281623314+
うろ覚えだけど確かニワトリをそのまんま巨大化させた場合の身体能力基準とかだったはずティラノはちゃんと走れないし死肉主体だった説の根拠
35925/02/10(月)04:03:01No.1281623357+
>ギガントピテクスは大型化し過ぎて気候変動による食糧不足に耐えきれなかった説が有力
類人猿じゃなくて化石人類だったごめん
ギガントピテクスだけじゃなくて猿人や原人なんか大量に見つかってるでしょう
36025/02/10(月)04:03:21No.1281623374+
>>ティラノが属する獣脚類からの派生は確定してるぞ
>獣脚類でももっと鳥の元っぽい奴いるんじゃない?
>俺も大谷翔平と同じ日本人だぜって位傲慢な感じがする
傲慢な感じ…!?
36125/02/10(月)04:03:23No.1281623376そうだねx2
>>ティラノが属する獣脚類からの派生は確定してるぞ
>獣脚類でももっと鳥の元っぽい奴いるんじゃない?
>俺も大谷翔平と同じ日本人だぜって位傲慢な感じがする
ごめん言ってる意味がよく分からない
その例えだと大谷とお前は同じホモサピなんだからティラノと現生鳥類は同じ鳥ってことになるけど
36225/02/10(月)04:03:34No.1281623383そうだねx2
忘れられがちだが突然変異で得られる形質は基本ヘテロ接合体として生まれてくるから
劣性の致死遺伝子だとしても出てきて広まるまではあんま関係ない
36325/02/10(月)04:03:57No.1281623397+
ホモサピが同担拒否勢だったんだな
36425/02/10(月)04:04:38No.1281623417+
>トバ・カタストロフが有名だけど噴火後に東南アジアに進出してた現代人とは別系統のサピエンスの遺跡が存続してるから割と大したことなかったんじゃね?と言われ出した頃に93万年前〜81万3000年前の約11万7000年間人類の繁殖可能な個体数が1280人程度の時期が続いたんじゃないかって爆弾が降ってきた
いもげを見てる人数くらいまで追い詰められたのか…
36525/02/10(月)04:04:43No.1281623423そうだねx2
>ホモサピが同担拒否勢だったんだな
ホモサピはネアンデルタール人とかデニソワ人とか受け入れてるから同担OK勢だよ
36625/02/10(月)04:06:00No.1281623473+
>すくねぇ!
>そんな小規模集団で生き残ったの人類
研究者をして「推測値では全体の90%以上が死に絶えてるしほぼ絶滅してたようなもん」と言わしめるレベル
36725/02/10(月)04:07:18No.1281623533+
    1739128038944.png-(7729 B)
7729 B
>人類もそのうち身を守るのに不要となった髪をパージしてハゲしかいなくなると言われてるよ
>今適当に考えたんだけど
まあ人類の起源はハゲだから壮大な先祖返りが起こるかもしれないな
36825/02/10(月)04:07:24No.1281623539+
>研究者をして「推測値では全体の90%以上が死に絶えてるしほぼ絶滅してたようなもん」と言わしめるレベル
ペルム紀末くらいの絶滅レベルか…
36925/02/10(月)04:07:29No.1281623546そうだねx3
逆に言えばいま個体数1000とかの生き物も今から何十万年とか先には億まで増えてる可能性あるってことだろ
夢があるな
37025/02/10(月)04:08:32No.1281623584+
>>ギガントピテクスは大型化し過ぎて気候変動による食糧不足に耐えきれなかった説が有力
>類人猿じゃなくて化石人類だったごめん
>ギガントピテクスだけじゃなくて猿人や原人なんか大量に見つかってるでしょう
俗に原人と言われるホモ・エレクトゥスの時点でヒトという生き物は完成してあとはマイナーチェンジでしかないからサピエンスと同じ時代を生きてた連中とはバリバリの競合相手になる
猿人の生き残りだったパラントロプスはサピエンスが登場するよりずっと前の100万年前に滅んでる
多分ヒヒに負けた
37125/02/10(月)04:09:30No.1281623618そうだねx1
>多分ヒヒに負けた
つよい
さすがグラディエーターでヒールをやるだけのことはある
37225/02/10(月)04:09:37No.1281623623そうだねx1
>多分ヒヒに負けた
強いもんな草原のヒヒ…
37325/02/10(月)04:24:55No.1281624274+
と馬鹿すとろふでそんなに減ったなら他の動物もがっつり減って影響受けるでしょ
嘘理論すぎる
37425/02/10(月)04:26:50No.1281624361そうだねx3
>と馬鹿すとろふでそんなに減ったなら他の動物もがっつり減って影響受けるでしょ
>嘘理論すぎる
オランウータンやトラやチーターでも同時期にボトルネックが起きてるぞ
37525/02/10(月)04:29:22No.1281624466+
>と馬鹿すとろふでそんなに減ったなら他の動物もがっつり減って影響受けるでしょ
>嘘理論すぎる
とはいえ実際に現生人類にはボトルネック効果が起きてる訳だからどこかで確実に滅茶苦茶数減らしてんだよな
37625/02/10(月)04:33:16No.1281624615+
恐竜の想像図は思ったより毛が生えててどんどんダサくなっていくのがショックだった
37725/02/10(月)04:35:04No.1281624672+
トバ・カタストロフの方で説明がないからかもだけど最終氷期の大量絶滅と言えばマンモス含めたゾウ目やオオナマケモノにサーベルタイガーその他諸々大型陸棲生物も一緒に消えてるぜ
37825/02/10(月)04:37:55No.1281624775+
>恐竜の想像図は思ったより毛が生えててどんどんダサくなっていくのがショックだった
獣脚類は一周回って普通にヒリだし竜脚類はデカさ的に生えてないんじゃないって見方強いし鎧竜は普通に鱗だったしスレ画みたいな意味不明な生え方は減ったと思う
ダサい感じになったのは小型の角竜かな…
37925/02/10(月)04:40:32No.1281624854+
そんな…プシッタコサウルスの毛と色付いたお尻は科学的に確かでえっちなのに……
38025/02/10(月)04:41:44No.1281624887+
>誰か俺に従来の分類法とオルニトスケリダでの分類法の違いにおける竜脚類の扱いを教えてくれ!
従来の分類法→恐竜の共通祖先から鳥盤目と竜盤目に分かれて竜脚類は獣脚類と一緒に竜盤目
オルニトスケリダ仮説→獣脚類と鳥盤目の共通先祖いるっぽい?ので竜脚類は他の恐竜達とは早くに分岐しててちょっと遠い関係になる
38125/02/10(月)04:46:49No.1281625011+
一時期とにかく恐竜をダサくしようとする風潮のせいで毛生え竜にも抵抗ある人が多くなってしまったけど
毛生え竜のイメージ像をもっとカッコよくしとけばそんなことにはならなかったはず
38225/02/10(月)04:50:46No.1281625143そうだねx1
羽毛や毛もだけど唇もアレよね
口閉じた時歯が見える見えないも
印象大分変わる
38325/02/10(月)04:51:45No.1281625181そうだねx3
毛嫌いしてるのは人間だけだから恐竜は毛があることを気にしちゃいないよ
ハゲた生物のコンプレックスは醜いね
38425/02/10(月)04:51:51No.1281625183+
>オルニトスケリダ仮説→獣脚類と鳥盤目の共通先祖いるっぽい?ので竜脚類は他の恐竜達とは早くに分岐しててちょっと遠い関係になる
ありがとう
あの仮説出てなんか混乱気味だったエオラプトルの分類がしっくり来た気がする
38525/02/10(月)04:52:51No.1281625209+
ティラノの羽毛とかに関しては完全に面白さ優先でまともな根拠もないやつだったんだからかっこよくするなんて本末転倒でネタになる変なのだからこそ良かったんだよ
38625/02/10(月)04:55:15No.1281625288+
嘴がトレンドなんだけど同族の卵を食うためなのかな…
38725/02/10(月)04:56:08No.1281625305そうだねx1
>羽毛や毛もだけど唇もアレよね
>口閉じた時歯が見える見えないも
>印象大分変わる
唇はフィールド博物館で展示されてたスーの復元みたいに描き方1つでだいぶ違うから復元側の格好良く描くやる気の問題でしか無いような気もする
38825/02/10(月)04:57:19No.1281625329+
ニワトリの気性の荒さに納得した
38925/02/10(月)04:58:36No.1281625354+
そもそも鳥の先祖ってことなら余計に唇とかつけるんじゃねえよって言いたい
39025/02/10(月)04:59:51No.1281625381そうだねx4
>そもそも鳥の先祖ってことなら余計に唇とかつけるんじゃねえよって言いたい
唇についてはむしろ現生のコモドオオトカゲの方参考にしてるだろ
39125/02/10(月)04:59:58No.1281625384そうだねx4
ニワトリの気性が荒いことを恐竜のせいにするな
ニワトリの気性が荒いのはセキショクヤケイのせいだ
39225/02/10(月)05:09:36No.1281625606+
>トカゲっていわれるような生き物はだいたい恐竜より前で分岐してるやつ
>鳥になってないルートの恐竜はいる
爬虫類と鳥類を分けてワニが爬虫類の方に入れてる分類がおかしいというか爬虫類ってカテゴリをなくした方が正しく分類できるんだよな
39325/02/10(月)05:15:23No.1281625722+
骨盤の形が恐竜と一緒やん!で恐竜になったとか聞いた
39425/02/10(月)05:15:37No.1281625727+
主竜類があるんだし別に爬虫類は無くさなくてもよくない?
39525/02/10(月)05:19:55No.1281625822+
>主竜類があるんだし別に爬虫類は無くさなくてもよくない?
その場合は爬虫類残して鳥類が無くなるというか降格になるのでは?
39625/02/10(月)05:29:43No.1281626058+
鳥類なくして爬虫類と恐竜類にしたらダメなの?
39725/02/10(月)05:36:54No.1281626227+
飛べない鳥割と種類要るけどおおむねアホなので恐竜頭良かった説は嘘だと思う
39825/02/10(月)05:37:31No.1281626241+
>>主竜類があるんだし別に爬虫類は無くさなくてもよくない?
>その場合は爬虫類残して鳥類が無くなるというか降格になるのでは?
爬虫類を解体しようとしまいとヒリは恐竜の枠の生物なんだから何かしらの下位分類になるのでは
39925/02/10(月)05:42:01No.1281626334そうだねx1
山崎先生
40025/02/10(月)05:44:20No.1281626378+
トリケラトプスは何にもなれなかったの?
くちばしあったのに…
40125/02/10(月)05:46:26No.1281626422+
鳥は恐竜だったって言い方だと進化そのものについての誤解も混じってくるので難しい表現ではある
40225/02/10(月)05:48:08No.1281626459+
ニワトリの足だけ見てもだいぶ恐竜じみてるからな
40325/02/10(月)05:48:22No.1281626462+
子供電話相談室で監修に当たる先生が書籍化の際に毛の量は現段階では分からないからその場のノリで決めるって言ってた
40425/02/10(月)05:54:55No.1281626612+
鯨と牛のほうが牛と馬よりも近縁とか面白いよね
40525/02/10(月)06:06:43No.1281626972+
正しくは唇があるだろうってのも元々は骨からワニベースでイメージしたんだっけ
40625/02/10(月)06:10:05No.1281627068+
伝染るんです。の山崎先生やないか!
40725/02/10(月)06:11:09No.1281627104+
ティラノも鳥かごの側面にへばりついて柵をガシガシ噛みながら出せ出せアピールしてたんだなあ
40825/02/10(月)06:16:00No.1281627275+
>伝染るんです。の山崎先生やないか!
ぺったぺった
40925/02/10(月)06:21:20No.1281627442+
俺が子供の頃には定説だったのに驚きの新事実みたいなノリで出されることがあってなんか…こう…モヤっとする!
41025/02/10(月)06:25:01No.1281627586+
恐竜は頭小さい種類がいるんよ
当然鳥のご先祖様
41125/02/10(月)06:28:16No.1281627698そうだねx1
>正しくは唇があるだろうってのも元々は骨からワニベースでイメージしたんだっけ
と言うより牙が見えてた方がかっこいいからわざと剥き出しにするというのがあって(それでも当然歯が乾くので口閉じてる時は見えないから間をとってうっすら開けて歯を見せるのがほとんど)
唇があるってわざわざ言及したのはティラノサウルスの口周辺に神経が集まってるって研究結果を紹介する為というのが大きい
41225/02/10(月)06:30:36No.1281627790+
近年のもふもふな恐竜像は可愛くて好き
41325/02/10(月)06:31:11No.1281627822+
恐竜も愛情を持ってたということ?
41425/02/10(月)06:32:26No.1281627871+
デカいペンギンみたいな恐竜とかいそう
41525/02/10(月)06:34:16No.1281627942+
>恐竜も愛情を持ってたということ?
しょせん卵生だからなあ
41625/02/10(月)06:39:17No.1281628179そうだねx2
羽毛は一度獲得すれば失われない形質なので
(全ての鳥に羽毛がある)
ティラノサウルスより古いユウティラヌスに羽毛があるなら
ティラノサウルスにも羽毛があるはずというのは
そんなにトンデモでもない説だと思うが
証拠が見つかってないのはそうだけど
41725/02/10(月)06:40:34No.1281628236+
唇があるだろうというより陸上にいるなら無いと不便どころではない
41825/02/10(月)06:41:52No.1281628303そうだねx1
恐竜よく知らないけど竜盤目が鳥類の祖先で鳥盤目は祖先じゃないらしいのややこしいなって思ってる
41925/02/10(月)06:44:52No.1281628431+
>証拠が見つかってないのはそうだけど
羽毛があるならば化石に痕跡が残るはずで
これまで痕跡が一切見つかっていないのが羽毛が無かった明確な証拠になってるよ
42025/02/10(月)06:46:51No.1281628526+
>ニワトリの足だけ見てもだいぶ恐竜じみてるからな
ドンタオ鶏なんて本当に恐竜の足みたいだよね
42125/02/10(月)06:47:47No.1281628563+
>羽毛は一度獲得すれば失われない形質なので
鶏なんかも足はウロコだし全身をふさふさにするほどじゃなかったとかじゃないの?
後はゾウみたいにティラノサウルスもヒヨコの時だけふわふわだったりしたのかもしれんし
42225/02/10(月)06:49:04No.1281628630そうだねx2
>羽毛は一度獲得すれば失われない形質なので
>(全ての鳥に羽毛がある)
>ティラノサウルスより古いユウティラヌスに羽毛があるなら
>ティラノサウルスにも羽毛があるはずというのは
>そんなにトンデモでもない説だと思うが
>証拠が見つかってないのはそうだけど
そうはいうがマンモスとアフリカゾウのようにどの程度残るかには疑問がある
42325/02/10(月)06:49:33No.1281628646+
サイズ考えると小さい頃だけ生えてたとかはありそうなんだよな
気候的にあのデカさで羽毛あると寧ろ邪魔だし
42425/02/10(月)06:52:17No.1281628777+
>恐竜の特徴は物凄く単純でわかりやすいから一度覚えると間違いようがないぞ
>fu4624256.jpg
>これ見た後ステゴサウルスとかアンキロサウルスとかトカゲっぽいイメージある四足恐竜も検索してみると良い
>化石や想像図も全部この通りになってて混同しようがないから
シロスクスとかサウロスクスみたいな足が直立に近い恐竜っぽいワニもいるのがややこしい…
なんで最近の爬虫類には直立した脚が流行ってないんだろう
42525/02/10(月)06:53:26No.1281628829そうだねx1
まあウロコ状の皮膚を持つ恐竜も見つかってるしどっちか分からんのが本当のところよね
近縁種を見るに多少生えてる方が自然に思うけど進化なんてよくわからんもんだし
42625/02/10(月)07:08:22No.1281629665+
毛が生えてた恐竜が寒冷化で生き延びて小型化しただけだな
一部は地上に残ってまあまあ繁栄してるし
42725/02/10(月)07:09:33No.1281629741+
>「」はとしあきだった
逆なんですけおおおおおお
42825/02/10(月)07:09:55No.1281629766+
大型肉食獣に羽毛生えてたら狩りのときにオーバーヒートするぜ
42925/02/10(月)07:10:04No.1281629776+
>一部は地上に残ってまあまあ繁栄してるし
ですが地上に残った恐竜の末裔ダチョウには致命的な弱点があります
43025/02/10(月)07:12:39No.1281629947そうだねx1
>>一部は地上に残ってまあまあ繁栄してるし
>ですが地上に残った恐竜の末裔ダチョウには致命的な弱点があります
それは奇跡的な頭の悪さです
43125/02/10(月)07:13:54No.1281630041+
じゃあ1番恐竜に近い味の鳥を教えてよ!
43225/02/10(月)07:15:06No.1281630126+
我々だって元々トカゲだし…
43325/02/10(月)07:19:21No.1281630414+
側系統とか単系統とかいまだにどう違うのか理解してないマン
43425/02/10(月)07:21:02No.1281630533+
嫌だなダチョウみたいに頭の悪いティラノサウルス
43525/02/10(月)07:22:47No.1281630664+
>我々だって元々トカゲだし…
もっと言うならサカバンバスピスだし…
43625/02/10(月)07:22:55No.1281630672+
ヒクイドリとか6割くらい恐竜な感じある
43725/02/10(月)07:23:00No.1281630676+
>友達に言ったら信じてくれなかった
友達おいくつ?
43825/02/10(月)07:23:38No.1281630724+
>ヒクイドリとか6割くらい恐竜な感じある
あいつらがウロコだったらまじでこわい
43925/02/10(月)07:24:54No.1281630817そうだねx3
>一部は地上に残ってまあまあ繁栄してるし
まあまあだろうか?
鶏肉をうまいうまいいってブロイラーをさんざん栄えさせている我々は
小麦と同じように恐竜の(子孫の)奴隷ではないのだろうか…?
44025/02/10(月)07:25:48No.1281630900+
我々を支配するレプティリアンはこんな近くにいるのだったー!
44125/02/10(月)07:26:01No.1281630914+
哺乳類より鳥類の方が種類数多いからね
44225/02/10(月)07:26:42No.1281630961+
毛生えてても象みたいに目立たない感じなんだろうなあと
44325/02/10(月)07:27:24No.1281631022+
移動能力がバグ
44425/02/10(月)07:29:30No.1281631202+
デカい爬虫類じゃなかったんだ…
44525/02/10(月)07:30:04No.1281631256+
竜って名前ついていながら恐竜じゃない奴が結構いるからここら辺の部類わりとこんがらがる
44625/02/10(月)07:30:11No.1281631263+
デカい爬虫類だよ
デカい爬虫類の中に鳥さんが含まれてるんだ
44725/02/10(月)07:31:29No.1281631392+
ティラノサウルス科って科の中で指の数違うくらい広い
ユウティラヌスは前足3指だけどティラノサウルスは前足2指だし
44825/02/10(月)07:31:33No.1281631399+
>竜って名前ついていながら恐竜じゃない奴が結構いるからここら辺の部類わりとこんがらがる
鬼龍
44925/02/10(月)07:34:05No.1281631608+
鱗から毛は思った以上に起こりやすい変異らしいよね…おもしれー
45025/02/10(月)07:34:21No.1281631636+
爬虫類に恐竜が含まれ恐竜のうち獣脚類の1部が鳥類
45125/02/10(月)07:34:55No.1281631697+
非鳥類型恐竜の孵化にかかる時間が長かったせいで
早く孵化する鳥だけ生き残った説とか見たけど
孵化にかかる時間が長い恐竜って産卵の周期長そうだから卵を採る家畜にするのには向いてなさそう
45225/02/10(月)07:38:18No.1281632007+
スレ画なんか営業上手そう
45325/02/10(月)07:40:03No.1281632171+
側系統を許容しないワーディングをするなら鳥が恐竜なのと全く同じ理屈で人間は魚類になる
まあこれは「魚」の括り方のほうをさっさと変えたらと思うけど
45425/02/10(月)07:42:32No.1281632409+
こういうのとかなるほど確かに恐竜の面影あるなぁと思う
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/magazine/16/122100004/122100003/gallery_image.jpg
45525/02/10(月)07:45:28No.1281632694+
ニワトリだってよく見れば恐竜の末裔だなってなるよ
脚めっちゃゴツいし目つき狂ってるし凶暴だしで
45625/02/10(月)07:46:53No.1281632843+
ねえ本当に!?
明日学校で広めちゃっても大丈夫!?
45725/02/10(月)07:48:27No.1281633009+
現生爬虫類と恐竜は系統樹的には遠いからなぁ
45825/02/10(月)07:49:46No.1281633137+
考えてみたら恐竜というか鳥は二足歩行なんだよな…
やはりその時代の頂点を生きる生き物は二足歩行になるのだろうか
45925/02/10(月)07:52:09No.1281633393+
>考えてみたら恐竜というか鳥は二足歩行なんだよな…
>やはりその時代の頂点を生きる生き物は二足歩行になるのだろうか
前2足を別用途で使えるのは強いのかもね
46025/02/10(月)07:52:31No.1281633438+
いや四足歩行の恐竜もいっぱいいたよ
46125/02/10(月)07:52:34No.1281633447+
>デカい生き物は放熱に凄い苦労してるんで
>温暖な気候だと超大型生物に目立つような毛が生えてるとは思えない
恐竜の金玉は外部にびろーんと露出してたに違いない
46225/02/10(月)07:52:35No.1281633449+
俺の図鑑だとティラノは尻尾引きずってるしブラキオザウルスは水中で生活してるのに…
46325/02/10(月)07:53:29No.1281633542そうだねx2
>いや四足歩行の恐竜もいっぱいいたよ
そして滅びた…
46425/02/10(月)07:55:44No.1281633825+
ジャイアントモアとか正に恐竜
狩り易すぎて絶滅した
46525/02/10(月)07:55:59No.1281633851+
ティラノは頭デカ過ぎるよね
46625/02/10(月)07:56:50No.1281633936+
>俺の図鑑だとティラノは尻尾引きずってるしブラキオザウルスは水中で生活してるのに…
ちょっと前に「ゴジュラスは恐竜型じゃなくてゴジラ型ゾイドだろ」ってやりとりが話題になってたな
ゴジラ自体デザイン当時は別に架空の生物感を意図してたわけじゃなく普通にアレで恐竜のつもりだったのに一周してもう伝わらなくなってる
46725/02/10(月)07:58:20No.1281634121+
鳥や小型爬虫類・哺乳類が生き延びたのは気候変動によるものがでかいから二足歩行はあんまり関係ないと思う
46825/02/10(月)07:59:15No.1281634227+
恐竜が天下とってた時代は二足も四足もどっちが優勢ってわけじゃなく両方いたでしょと思ったけど
二足のが鳥になった今は空がほぼ独擅場だから頂点って言えば頂点か…
46925/02/10(月)07:59:34No.1281634265+
それこそ現生の爬虫類を思うとまあ尻尾引きずらせちゃうよなあ
47025/02/10(月)08:00:04No.1281634317+
猛禽類とか恐竜としての威厳保ってるよね
47125/02/10(月)08:00:23No.1281634364そうだねx1
文鳥がヤクザなのも先祖が恐竜だったんだろうな
47225/02/10(月)08:00:27No.1281634376+
大型の人らは環境変化でたいそう困る
47325/02/10(月)08:01:04No.1281634447+
昆虫が天下取ってるじゃないの?
47425/02/10(月)08:01:14No.1281634466+
>文鳥がヤクザなのも先祖が恐竜だったんだろうな
fu4624438.jpg
47525/02/10(月)08:01:18No.1281634474+
ニワトリがいなかったら人類は発展しなかった
ありがとう恐竜
47625/02/10(月)08:02:08No.1281634572+
>猛禽類とか恐竜としての威厳保ってるよね
ついこないだハイキング中に始めてイヌワシを見たけどデカすぎてびっくりしたわ
47725/02/10(月)08:03:03No.1281634683+
>>文鳥がヤクザなのも先祖が恐竜だったんだろうな
>fu4624438.jpg
哺乳類で言うとイエネコみたいだな
47825/02/10(月)08:04:05No.1281634801+
小型種は気性が荒くないと生き残れないんだろう
47925/02/10(月)08:04:21No.1281634838+
4足の鳥も居れば面白かったんだが
48025/02/10(月)08:05:40No.1281635004+
勘違いされがちだけどティラノの子孫が鳥になった訳じゃなくてあくまでも小型の一部の恐竜が鳥になった
有名な大型恐竜の系譜は大絶滅で途絶えてる
48125/02/10(月)08:09:39No.1281635486+
ヨウムそんな気が弱い部類なのか
48225/02/10(月)08:17:08No.1281636458+
歯のあるなしって随分な違いだと思うんだけどそんなことないの?
48325/02/10(月)08:19:11No.1281636787そうだねx1
>歯のあるなしって随分な違いだと思うんだけどそんなことないの?
鳥と恐竜の違いって話だと恐竜側に嘴だけの奴が割といる
48425/02/10(月)08:19:22No.1281636813+
鳥にも歯があるからな
嘴という形で
48525/02/10(月)08:20:57No.1281637051+
恐竜は2足歩行が基本でトリケラトプスみたいな4足は大型化した際に後から獲得した形質なんだっけ
48625/02/10(月)08:21:19No.1281637103+
>昆虫が天下取ってるじゃないの?
ここ数十年で一気に数を減らしつつあるから…
48725/02/10(月)08:21:43No.1281637158+
>>歯のあるなしって随分な違いだと思うんだけどそんなことないの?
>鳥と恐竜の違いって話だと恐竜側に嘴だけの奴が割といる
絶滅してるけど鳥にもやっぱり歯要るわって嘴ギザギザの奴いるしな
48825/02/10(月)08:22:57No.1281637345+
嘴は歯の進化系?
それとも唇?
48925/02/10(月)08:26:20No.1281637849+
にわとりの足見たら分かる
そう遠からず巨大化して人類をほろぼす
49025/02/10(月)08:28:28No.1281638158+
>嘴は歯の進化系?
>それとも唇?
材質で言うなら皮膚とか爪
歯は脱落式の骨の先端にカバーが付いたもの
49125/02/10(月)08:34:12No.1281639005+
>にわとりの足見たら分かる
>そう遠からず巨大化して人類をもっと養う
49225/02/10(月)08:36:22No.1281639332+
エミューとかほぼ恐竜だな
49325/02/10(月)08:36:51No.1281639397+
>>そう遠からず巨大化して人類をもっと養う
その傲慢さがほろびをもたらす
49425/02/10(月)08:46:22No.1281640803+
これ以上巨大化したら鶏足腰保たなくなっちゃうよ
49525/02/10(月)08:49:03No.1281641158+
ティラノの羽毛100%の布団で寝たい


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