気付いてしまったか

ワンパンで落ちる可能性は増えたけどそれでもこの火力で2,3回は殴れるから強い

一応マント貼られるとしんどくはなったよ
それ以上にこいつがマント付けたりゴツメとかで刈り取り切れなかったのをケアできるようになったのが強いけど

1進化でエネ2個で打点90、さらに逃げエネ0はなかなか頭おかしい性能しておられる

水はこいつは強いけどこいつ以外が不甲斐ないって言われてた所に相方来たからね

新パックの奴らなんというか道具前提の査定されてるのか技エネ重くて悠長な奴らばっかりなんだよね
こいつみたいなゴリラスタッツがいない

>水はこいつは強いけどこいつ以外が不甲斐ないって言われてた所に
え……！？

>>水はこいつは強いけどこいつ以外が不甲斐ないって言われてた所に
>え……！？
いや不甲斐ないでしょ
ギャラEXはコイキングが蹴飛ばされるしシャワーズはイーブイがカスミ非対応
それに比べてパルキアEXはエネ1切り裂くでバリバリ働いてくれる
亜空切断って名前じゃなくて良かった

シャワーズで思い出したけど進化先居るのなら進化元も収録されるのなら
この先ずっとイーブイ増えていくのか…？

>ギャラEXはコイキングが蹴飛ばされるし
今どき無警戒でベンチにコイキング出さないよ
初心者は知らん

スレ画とかメルメタルとかに道具付けて殴り始めるの強い人が強キャラ使い始める現象で好き

スタギャラシャワーズは進化3種なのが事故りやすいよやっぱ…
後スターミーが速攻掛けるのに対してギャラがエネ重いから微妙に噛み合い悪い

やっぱ打点もうちょい欲しいよねって評価は聞いたけど不甲斐ないって評価は初めて聞いたかな…

生かしたい水エースにこいつを添えて…ってやるとやっぱりスターミーつえーってなる

最強クラスだからこそベンチ狙撃が流行ったのにコイキング蹴られるから不甲斐ないは流石に因果関係踏まえときましょうよってなるぞ

ゴツメパルキアがいい感じに削ってくれたところをリーフが逃がしてこいつがとどめを刺しに来る
こいつが暴れたら最後に裏でエネ溜めたパルキアが出てくる
無駄がない

カスミ前提過ぎるんだよ水タイプは
カスミは上振れ要素だから強いんであってカスミ前提の調整されるとそりゃ弱いということにミュウパックが教えてくれた

ちょっとモタついてる間にスレ画に蹂躙される

マナフィとシャワーズの組み合わせウザい
エネ移動に時間かけすぎ

新弾なんか全体的に重たい感じがしたのは間違ってなかったのか…

>この先ずっとイーブイ増えていくのか…？
イーブイはどれだけいても困らないってスター団のボスが

イーブイだんだんブサイクになってない？

>新弾なんか全体的に重たい感じがしたのは間違ってなかったのか…
道具の2種がロングゲームにしたいのかな？を感じなくもない
けどその中でダークライとマナフィだけ空気読んでない調整されている

イーブイどんだけいても2枚しか入れられないしブイズデッキって絶対組めないよね…

>イーブイだんだんブサイクになってない？
エフェクトあるならスキンシステムが欲しい
砕かせるのはやめろ

>イーブイだんだんブサイクになってない？
だんだんというか最新がブサイクなだけじゃないか

速攻気味ならゴウカザルとか強いって事前に言われてなかったっけ

>速攻気味ならゴウカザルとか強いって事前に言われてなかったっけ
ファイヤーいらないのはえらいが2進化だからポケ通必須だと思う
それともう一体アタッカーいる

ゴウカザル結局2進化だしアグロっていうかミッドレンジ気味だった
今回ほ真のアグロ枠はダークライマニュ

>>イーブイだんだんブサイクになってない？
>だんだんというか最新がブサイクなだけじゃないか
幻のやつは変なポーズしてるし…

ゴウカザル程々の耐久と技の火力持ち合わせて逃げ0は強いと思うんだけど
連発するんならヒカリ持ってないといけないのが微妙に難しい
でもスレ画相手には1発耐えれるから偉いと思う

水タイプのパルキアスレ画
鋼タイプのディアルガメルメタル
悪タイプのダークライマニュ
が頑張ってるかなまだ二日目だけど

アカギもゴツメもマントもめちゃくちゃ頼もしいし相手に使われるとめちゃくちゃしんどい

ゴウカザルはそれこそ炎のパルキアみたいなの居たら一蓮托生になりそう

炎タイプはハゲアグロ猿ミッドリザコンって綺麗に別れたと思うよ

もうちょいダークライ流行ったらメガヤンマの時代来るんだけどな…

2回殴れば大体殺せるのが偉い

ファイヤーを仕事する前に削りきれない時点で見えてた天井がいよいよ下がり始めてきた感ある
まだスタメン落ちするほどでは無いけど

>悪タイプのダークライマニュ
CPU君の後攻1ターンカモネギ→ダークライに悪エネ20ダメージ→ヒカリでカモネギに譲渡40ダメでワンキル食らって真顔になりました

逃げ0の価値がアカギのせいで減ったけどこいつの攻撃からの追い打ちもアカギで決めやすくなったからまあ良いか…

元々気になってた部分だけどヒトデマンの脆さが洒落にならなくなってきた

アカギ警戒するとスレ画で安易にダメージ背負って逃げられなくなったのが地味に結構な痛手

スレ画とマニュが環境を定義しているって思ってる
この2枚が居るせいでなんか沢山追加された4エネ高火力みたいなのが全く出てこれない足切りライン

今からでも逃げエネ増やしてくれ

ディアルガのエネブーストは強そうに見えてやっぱ2エネ必要なのがちょっと遅いなぁ
その分HPは高いしダメージもあるけど

>スレ画とマニュが環境を定義しているって思ってる
>この2枚が居るせいでなんか沢山追加された4エネ高火力みたいなのが全く出てこれない足切りライン
そいつらを牽制するためにゴツメの数値は紙と同じ20に設定したのかなって印象はある

>CPU君の後攻1ターンカモネギ→ダークライに悪エネ20ダメージ→ヒカリでカモネギに譲渡40ダメでワンキル食らって真顔になりました
カモネギダークライヒカリの後攻1ターン目で60ダメ
マニューラダークライの先行2ターン目で90ダメは結構ヤバいじゃないかなって

俺もベロリンガまだ持ってないからディアルガ壁のピジョットデッキ考えてたけどこれナッシーの方が強いなって感じになってる

>アカギ警戒するとスレ画で安易にダメージ背負って逃げられなくなったのが地味に結構な痛手
新段は現状各種ポケモンよりアカギと道具とポケモン通信で環境変わったように感じる
スレ画もアカギで引っ張り出されるようになったから確実に弱体化はしてるよな

逃げるとアカギに呼び出されるから一応弱くなってはいる

>俺もベロリンガまだ持ってないからディアルガ壁のピジョットデッキ考えてたけどこれナッシーの方が強いなって感じになってる
ゴツメナッシーが壁としてつえーなと感じた
何故かあくタイプに有利取れるし

全体的に今までのカードじゃCPU戦も手こずるようになっててビビる
これ人間が使い始めたらどうなるんだ

>全体的に今までのカードじゃCPU戦も手こずるようになっててビビる
>これ人間が使い始めたらどうなるんだ
5連勝がもっと辛くなる

正直ダークライと組ますならマニュよりマタドガスで強いなってなってる

>5連勝がもっと辛くなる
2度とやるんじゃねえぞクソイベント

マニュ強いの分かるけどドガスで丸く行くほうが好きな俺と心が2つある

>全体的に今までのカードじゃCPU戦も手こずるようになっててビビる
故人的にはエルレイドが一番苦戦した
150ライン超えてて2エネで最低でもスレ画程度の火力は出るって最速置きされると普通に厄介だ

CPUのエキスパートマニューラダークライデッキはあれ完コピで対人持ち込んでもそれなりに勝てそうな完成度だと思う

ゴウカザルとか1ポイントも取られないミッション絶対止めるマンをやめろ

ダークライマタドガスは方向性が一貫しててかなり好きなんだけど
一戦に掛ける時間が長くなるのもなと思うからマニュでパンチしてる

相変わらずオートくんがクソバカすぎて放置じゃ勝てないな…

クレヨンで描いたみたいなポケモンは絵師の作風なの？

>CPUのエキスパートマニューラダークライデッキはあれ完コピで対人持ち込んでもそれなりに勝てそうな完成度だと思う
AIはおバカだけどエキスパの構築は結構ガチだよなって前弾から思う

マニューラとドガスじゃデッキタイプが変わってこないか

ポケ通強いけど手札減ってんだよな…
というか今回道具も手札減る要素だからお互い息苦しそうに戦う事が増えた

マントでワンパン圏外狙うやつに対しては元から2発殴る計算だから変わらんのよな

エキスパの清々しいまでの積み込み好き
なんで3Tにゴウカザル2体完成してるんだよおかしいだよ！

エルレイドは初見でサイキネだと認識してなくてうっかり殺されかけた

>ポケ通強いけど手札減ってんだよな…
>というか今回道具も手札減る要素だからお互い息苦しそうに戦う事が増えた
手札から使えるカードが増えたのでジジイ引けるかどうかで変わりすぎ

ミカルゲもヌルヌル動けて楽しいよ
なんでお前逃げ足早いんだよ…

>ポケ通強いけど手札減ってんだよな…
>というか今回道具も手札減る要素だからお互い息苦しそうに戦う事が増えた
ベンチとくせい持ち進化使う時に一番効果がある

ドロソがオーキドから増えてない（し多分増えたらヤバい）から
オーキドが過労死してる所ある

>ポケ通強いけど手札減ってんだよな…
>というか今回道具も手札減る要素だからお互い息苦しそうに戦う事が増えた
現段階では手札枚数のアドバンテージあんまりないから気にしなくてもよくない？

前から初手オーキドボール辺りの揃い具合で勝敗決まるところあったし…

>ドロソがオーキドから増えてない（し多分増えたらヤバい）から
>オーキドが過労死してる所ある
効果変わらんでいいからもうちょっとあのカードに色気が欲しい

エキスパダークライ相手にセレビィが8枚全部裏出した
やっぱりダメだなこのデカいカイロスは

ポケ通手札にポケモンカードないと使えないのが意外と痛かった

>クレヨンで描いたみたいなポケモンは絵師の作風なの？
サワムラーとかの人？

ポケ通のおかげでたね1進化先2がさらに使いやすくなった

>ポケ通手札にポケモンカードないと使えないのが意外と痛かった
進化事故防止用だしな

懐かしいカードだなと思ったら名前ポケモン通信か
そりゃあパソコン通信とか今どき言わんよな…

>効果変わらんでいいからもうちょっとあのカードに色気が欲しい
オーキド博士（水着）か…

>効果変わらんでいいからもうちょっとあのカードに色気が欲しい
シコってもいいんじゃぞ〜

>>クレヨンで描いたみたいなポケモンは絵師の作風なの？
>サワムラーとかの人？
レジ三馬鹿の話じゃね

♦︎3以下ミッション全般今回どのデッキ使えばいいんだ…

オーキド使われたらアカギ飛んでこないからスレ画使ってると割とホッとする

>♦︎3以下ミッション全般今回どのデッキ使えばいいんだ…
困った時の！ハゲアグロ！

カモネギはかなりの刺客
HP60とはいえ無色たね１エネ40はやってる

>??3以下ミッション全般今回どのデッキ使えばいいんだ…
トリデムドーでだいたいやった
ムドーだけで勝ったのかなりある

>進化事故防止用だしな
グッズやトレーナーカードで事故ってるときに使えないのがね…

>♦︎3以下ミッション全般今回どのデッキ使えばいいんだ…
しゃあっ！ゴッド・ブラスト

CPUはゴツメつけるとお手軽にバグるから今回はだいぶやりやすかった

オーキドとモンボでデッキ枠が16枚しかないの息苦しいよ…

パチリスこれ道具軸雷デッキって新軸で使うやつでピカ様向けじゃないな

面倒臭いから低レアと苦手タイプでの勝利まとめてやらせてれよ〜敵強すぎだよ〜〜〜

マニューライの相方はミカルゲが鉄板なのかな
ただバトル場への圧がなさ過ぎる気もする

>>進化事故防止用だしな
>グッズやトレーナーカードで事故ってるときに使えないのがね…
たね少数デッキとかだとまあ使えんな
元から進化事故対策用だろうし

マントの実装でスターミーの攻撃を割と耐えれるようになったので脅威度は少し下がったかも

ダークライマニュは動き出し速い耐久デッキって感じでやってんなぁってなった

HPラインそんなインフレしてないけど細かい火力上がってアカギみたいなのも来たおかけで高速デッキ以外大分きついんじゃないかなって

>マニューライの相方はミカルゲが鉄板なのかな
>ただバトル場への圧がなさ過ぎる気もする
ミカルゲ抜いてライ砲撃ってたほうがいい
他の火力ヒカリ入れよう

なんて言うか戦ってて不快になるデッキがめちゃめちゃ増えた気がする

>パチリスこれ道具軸雷デッキって新軸で使うやつでピカ様向けじゃないな
道具が必要なのとベンチが必要なのとで思いっきりアンチシナジーだしな

>HPラインそんなインフレしてないけど細かい火力上がってアカギみたいなのも来たおかけで高速デッキ以外大分きついんじゃないかなって
高速以下で頑張れるのメルメタルくらいだと思う
あいつ強い

>なんて言うか戦ってて不快になるデッキがめちゃめちゃ増えた気がする
電磁波を防ぐために頭にゴツメ被ろう

>なんて言うか戦ってて不快になるデッキがめちゃめちゃ増えた気がする
別に妨害カードが増えたわけでもないのに不快なデッキて…

メルメタルとかゴローニャみたいなダメ軽減ないとほんと辛いと思う低速デッキ

これどっちのパックから引くのがいいんだ？

ジャローダいる状況で草は回復増えるときついな

>カモネギはかなりの刺客
>HP60とはいえ無色たね１エネ40はやってる
マニューラのおかけで半端に40の傷付ける価値が相当上がった

マジの不快カードなんてマーズくらいだろ

>これどっちのパックから引くのがいいんだ？
有用な低レアも別れてるえげつない商売してるからどっちも引くことになる…

>マニューライの相方はミカルゲが鉄板なのかな
>ただバトル場への圧がなさ過ぎる気もする
海外の大人数でやったやつだと
マニューライでミカルゲはカモネギに変えてるね

稀に飛んできたレッドカードが絶滅してくれそうだからむしろ安心してプレイできる
マーズが使われだしたら知らない

俺が気持ちよく勝てるデッキ以外は全部不快
カードゲーマーなんてそんなんでいいんだよ

>メルメタルとかゴローニャみたいなダメ軽減ないとほんと辛いと思う低速デッキ
ゴローニャにゴツメ付けるとすごい強いよなと思った
闘タイプ使える低レアミッションでは大助かりしてる

タイプに限らずダメージ計算が狂う要素が増えたのはまあわかる

>ジャローダいる状況で草は回復増えるときついな
ぶっちゃけセレ抜けるとジャロいらないし主力ナッシー
むしろちょっとバタフリーが気になる

マーズはリザデッキが一番上手く使いそう
うおおファイヤーの仇！手札1枚になれ！！

両方のパックに同じカード入れるの止めてほしいな…

トリデプスくらい豪快なダメージ軽減もっとちょうだい

レッドカード使われるとムカつくことはあるけど自分が使うと効果実感できない筆頭だから結局使わないんだよな…
マーズはわかんね

カモネギダークライがなんか強そう

ペルシアンとかオニドリル系のカードが環境出てきたらともかく今までとプレイ感変わらんでしょ

リザはむしろマーズ入れるかなぁってなったというか
道具とポケ通で枠ないなった

>カモネギダークライがなんか強そう
マニュとドガスいるのにカモネギ使うの！？

>稀に飛んできたレッドカードが絶滅してくれそうだからむしろ安心してプレイできる
>マーズが使われだしたら知らない
大体のデッキに入れてたレッドカードをマーズに入れ替えたよ俺は

ヒカリダークライが強すぎる
これが光と闇の力…

ルカリオの効果って重複するんだね
あの貧弱だったカイリキーexがサカキ込みでが170点出して俺も鼻が高いよ

>マニュとドガスいるのにカモネギ使うの！？
むしろマニューラ・ダークライ・カモネギでいくデッキもある

こいつが強いのはわかるけど結局何と合わせれば良いのかわからん
適当にドククラゲとかでも強いし

>ルカリオの効果って重複するんだね
>あの貧弱だったカイリキーexがサカキ込みでが170点出して俺も鼻が高いよ
要介護老人かよ…

カモネギ0〜2ニューラマニューラダークライ各2でそれ以外の生き物いらん気がする悪デッキ

>ルカリオの効果って重複するんだね
>あの貧弱だったカイリキーexがサカキ込みでが170点出して俺も鼻が高いよ
何ターンかかるんだよ…

やっぱり初弾のカモネギはオーバーパワーだったんじゃねぇか…？

マニューラとダークライでパック分かれてるのがいやらしい

>やっぱり初弾のカモネギはオーバーパワーだったんじゃねぇか…？
カモネ

ギ

>マニューラとダークライでパック分かれてるのがいやらしい
どうせ両方引くんだ諦めろ
今使いたい？それはそう…

カモネギの評価は乱高下し続けてる

カモネギはHPも要求エネもダメージも捨てる所ないくらいエラい

あとはマナフィ・スターミー・パルキアのデッキもあるな
マニューラ・ダークライ・カモネギもそうだが
たね3種・1進化1種で極力ポケモンの負荷を抑えてるデッキが強いな

まあこれから1ヵ月以上は空くから急がなきゃそのうち揃うはず…

ルカリオ2枚出てきたらこれ詰みでは？

ドガスはキョウ無いと重くね？

カモネギ　無色1エネ40
ベロリンガ　無色3エネ50

ディアルガも良い感じに使ってやりたいなあ

>ルカリオ2枚出てきたらこれ詰みでは？
まあそこまで好きに展開されたらルカリオじゃなくても詰みになると思う

>まあこれから1ヵ月以上は空くから急がなきゃそのうち揃うはず…
と思うじゃん？

>ルカリオ2枚出てきたらこれ詰みでは？
お気づきになられましたか

ルカリオ自身にも効果が乗るのが強い

ディアルガパックに全力出したからもう砂時計無いよ...

カモネギは逃げエネ1が偉すぎる

>カモネギ　無色1エネ40
>ベロリンガ　無色3エネ50
じゃあカモネギはベロベルトに進化すんのか？

>ドガスはキョウ無いと重くね？
引き次第の博打だけどダメージ帳消しにできて裏守れるってのはアカギ環境だと一考の余地がある

スターミー入れるか迷ってる
でもフリーザーの吹雪でベンチにダメージ与えてアカギパルキアでトドメ刺すムーブで勝ってるしなあ…
fu4581148.jpg

ルカリオのせいで「なあ〇〇（任意のポケモン）…お前今から闘タイプにならないか…？」って思うことが多すぎる

もしかして超デッキ特になにも変動ない？

>もしかして超デッキ特になにも変動ない？
ゴッドブラスト「ゴッドブラスト（ゴッドブラスト）」

前々からカモネギが闘ならなぁ…って思っていたけどルカリオが来たことでより強く思うようになった

>もしかして超デッキ特になにも変動ない？
ラルトスがテレポート使えるようになった
以上

ムウマあじ強くないのか…

まあ相性補正ないから許されてる火力だろうしカモネギの40点は…

超デッキはラルトス前に出してテレポートしてる時点で事故だよな...

ムーマージは見ただけでもうーん…って感じ

やっぱりあじ派は何やってもダメだな

exじゃないからある程度しょうがないとはいえギラティナが不甲斐なさすぎるだろ
なんだよふゆうって

話題にも上がらないエルレイドに悲しき過去

>exじゃないからある程度しょうがないとはいえギラティナが不甲斐なさすぎるだろ
>なんだよふゆうって
レジェアルの逃げ足の速さを忠実に再現したんだが？
要らねえ

超は地力上がった悪に不利付けられるしまあ流石におやすみかもしれん
ずっと最強格だったしむしろ時代長すぎるくらいではある

>話題にも上がらないエルレイドに悲しき過去
CPU戦で超火力飛んできてビビったけど自分で使おうとは…

キッスはなかなか楽しかった

でもこれで全タイプ前線で戦えるくらい強くなって良かったね

キッスまでいける？

ディアルガvsパルキアvsダークライって感じだよね今

エルレイドは2点取られるフーディンみたいなもんと思うとな

今まで悪鋼が論外すぎたしな

カードだとまずこんらんが強くねえ
逃げれちゃうしダメージも入らねえし

>キッスはなかなか楽しかった
お前争いを好まないとか絶対ウソだろ…

前パックでかなり強化貰ってたし開始から割とずっと超環境ではあったからしょうがねぇ

1pt壁っていう意味ではまあまあ優秀よギラティナ
技がカスすぎてだめ

>ディアルガvsパルキアvsダークライって感じだよね今
ダークライが本当に戦ってるところ初めて見た

ディアルガのお陰で俺のメルメタルがウキウキしてて可愛い

ディアルガデッキ(メガヤンマ)

>>キッスはなかなか楽しかった
>お前争いを好まないとか絶対ウソだろ…
一方的に痛め付けるのは争いではないだろう？

キッスは原作のゲーム性能再現的なやつなのこれ

ギラティナはARが史上最高にカッコいいというメリットがあるから…

超は石板をポケ通に変えるくらいだろうか

>1pt壁っていう意味ではまあまあ優秀よギラティナ
>技がカスすぎてだめ
0エネ壁に見えてきっちり特性にもエネ要求してくるのがすごく調整を感じる

>>>キッスはなかなか楽しかった
>>お前争いを好まないとか絶対ウソだろ…
>一方的に痛め付けるのは争いではないだろう？
こんなこと抜かしながら+60ダメージ分パンプアップするのマジで最悪すぎる

キッスは最初に技出されたら早く沈めないと暴の塊すぎる

>>>キッスはなかなか楽しかった
>>お前争いを好まないとか絶対ウソだろ…
>一方的に痛め付けるのは争いではないだろう？
でんじはてんめぐエアスラで相手に行動させない奴はこういう事言う

猫好きなのでブニャットペルシアンデッキ使ってる
勝率低いけど楽しい

超デッキはヨノワール立ったら強かったよ
事故要因でしかない気もするが

>キッスは原作のゲーム性能再現的なやつなのこれ
原作はもっと悪辣

キッスは進化前もそこそこ戦えるのもいいね

まあセレビィもお前そんな暴の者だったか？って感じの性能だしな…
時わたりっぽくはない

パル公はエネ消えるのが辛いな

その気になれば110-170を相手に叩き込めるトゲキッスさん
>お前争いを好まないとか絶対ウソだろ…

キッスは放っとくと圧がどんどん強くなってくのがちょっとダイマックス味もあるな

鋼は良いけど悪ってまだ微妙じゃない？

原作キッス再現すると技使用禁止のコイントスを一生投げてくる

>パル公はエネ消えるのが辛いな
ぶっちゃけフィニッシャーなのでデメリットでもない気がする

>鋼は良いけど悪ってまだ微妙じゃない？
今の環境の一角だと思うけど

>パル公はエネ消えるのが辛いな
とにかくカスミ次第だよね…

ゆで卵みたいな見た目しやがって邪悪なポケモンがよ

>鋼は良いけど悪ってまだ微妙じゃない？
むしろ悪比だと鋼がまだ足りなくね

>鋼は良いけど悪ってまだ微妙じゃない？
タイプサポートはあんまりだけど少なくともいいカードはかなり揃った

メタルターボ師匠…

鋼はディアルガスタートじゃない時にどうするかは課題じゃないか

本家のキッスを再現すると相手が技使ったらコイン2回投げさせて両方表じゃないと技が使えないとかになる

超はどうしたってそれミュウツーでよくね？ってなるんだもん

>鋼はディアルガスタートじゃない時にどうするかは課題じゃないか
ディアルガだけ入れるか…

闘はルカリオとラムパルドでかなり変わった
速攻が闘のウリってことでいいのかな？

鋼は小回りとかサポとか諸々足りなさ感じるけどメルメタルの頑強さとメガヤンマの強さで誤魔化してる所ある
悪は早いし固い

ディアルガメガヤンマデッキは鋼デッキと言っていいのか？

鋼といえばメガヤンマですよね！

>>鋼はディアルガスタートじゃない時にどうするかは課題じゃないか
>ディアルガだけ入れるか…
ターボが死ぬ！

メガヤンもー

キッスは下がるとパンプが解除されるのはいいのか悪いのか
便利な時もある

>鋼はディアルガスタートじゃない時にどうするかは課題じゃないか
懐かしのゴツメエアームドあたりは使いやすい
マントでもいいけど

>闘はルカリオとラムパルドでかなり変わった
>速攻が闘のウリってことでいいのかな？
ゴローニャもタケシで加速するしなぁ

アカギのおかげで超はミュウ調査員セットの株上がってる位か

デッキにどうぐ何枚入れるか迷う

>鋼はディアルガスタートじゃない時にどうするかは課題じゃないか
メルタンがエネ加速出来るから後から引いたディアルガにヒカリでエネ移し替えるとスムーズに立て直せる
要求カード多いのはしょうがないけど

>>鋼はディアルガスタートじゃない時にどうするかは課題じゃないか
>ディアルガだけ入れるか…
ディアルガでディアルガをブーストするか…
いや2ターン目までに両方引けなかったらどうすんだ
モンボにたねが引っかからないトリデプスでも積んどく？

ちょっと新カードを経てどうなるか分からんけどまだ入りそうなナツメでついでにメタられるのはどうかなあキッス

メルメタルは単純に4エネなのがディアルガと噛み合い悪すぎて没にした
まだスチルかドランのが強い

20枚じゃ収まらないよお！

ディアルガとメルメタルって他になんかポケモン入れんの？ミュウ辺り？

>速攻が闘のウリってことでいいのかな？
……

>メルメタルは単純に4エネなのがディアルガと噛み合い悪すぎて没にした
>まだスチルかドランのが強い
せめてターボが特性なら…

>ディアルガでディアルガをブーストするか…
>いや2ターン目までに両方引けなかったらどうすんだ
>モンボにたねが引っかからないトリデプスでも積んどく？
ディアルガ2何か1のモンスター3枚構築で行こうか

トリデプスはあのリザードン相手でさえもワンパン耐えられる夢のあるポケモン

自分は鋼にミュウ入れてるからたまに亜空切断してくれる
あっ初手ミュウのみはやめて…

ディアルガとミュウは併せ得じゃねえかな

トレーナーが手札で大渋滞を起こしている

まあミュウは相性いいよね
鋼にもっといい感じの奴が欲しい

ダークライばっか出てきて俺vsポケポケvsダークライみたいな感じになって楽しくなってきた

>トレーナーが手札で大渋滞を起こしている
こうなるので単純にアカギはナツメの上位互換でもないと感じる
オラッ不用意に進化したメルメタル出せっ

もうエネが鋼超になってて爆散する人3人みたくらいにはディアルガとミュウ相性いいと思う

メルメタルつえーよあいつ
4コスで被ってるのはそうだけど頑強なポケモン立てて殴り勝つという鋼っぽさが強い

ディアルガの相方にはレジギガスがオススメﾚｼﾞ

草はやはり火力に悩まされるというかナッシーEXを回復する手段が増えただけで強いと言えるのだろうか

現状ディアルガくんはメガヤンマと組むのが一番強そうなのが…
新実装の悪共をワンパン出来るぞ

ミュウが裏にいると心強い環境になりつつある
ダークライとかはメガヤンマで消し飛ばす

メガヤンマが環境メタかつエネルギー問わないから使われてるという話

メルメタルはミュウツーに一撃でやられなくなったのデカいよ

メタルターボのせいで鋼が第2の無色デッキになってる…！

上のレスで気づいたけど新弾のあく共軒並み草弱点で設定ミスってるんじゃないの？って思ってたらそうか虫弱点の再現か…
わかりづれぇ！

>もうエネが鋼超になってて爆散する人3人みたくらいにはディアルガとミュウ相性いいと思う
最近始めたんだけどデッキ一枚弄るたびにこれになるの設定とかでもどうにもならない？

4エネだとディアルガで加速しても結局次のターン殴れないのがエネカーブ的に微妙すぎてな

新環境厳しいかなーと思ったけど何だかんだ完成したら強えーわと感じるリザードン

>>もうエネが鋼超になってて爆散する人3人みたくらいにはディアルガとミュウ相性いいと思う
>最近始めたんだけどデッキ一枚弄るたびにこれになるの設定とかでもどうにもならない？
ならない

>上のレスで気づいたけど新弾のあく共軒並み草弱点で設定ミスってるんじゃないの？って思ってたらそうか虫弱点の再現か…
>わかりづれぇ！
水タイプなのに鋼弱点とか色だけ見ると半減の組み合わせだろうがよ！！ってなりがち

ディアルガでピンのミュウ用に調査員入れるのは微妙？

>上のレスで気づいたけど新弾のあく共軒並み草弱点で設定ミスってるんじゃないの？って思ってたらそうか虫弱点の再現か…
>わかりづれぇ！
虫は草に統合されてるからな…
岩地面格闘が混ざってる闘ほどじゃないけどパっと見違和感すごい

メタルターボ1エネで使わせてほしかった
2エネの加速は遅すぎんだよ

>ディアルガでピンのミュウ用に調査員入れるのは微妙？
いやー1枚くらいは欲しいんじゃない？

耐久インフレしたからリザの過剰火力が確定数ズレない強みになった感ある

>ディアルガでピンのミュウ用に調査員入れるのは微妙？
昔ならともかくゴツメマント来た今はそんな枠捻出できないと思う

>耐久インフレしたからリザの過剰火力が確定数ズレない強みになった感ある
マントゴローニャで10耐え出来るし…

メガヤンマはディアルガと弱点が違うのもいいよね

>新環境厳しいかなーと思ったけど何だかんだ完成したら強えーわと感じるリザードン
一旦完成さえすりゃマントがあろうがゴツメがあろうがファイヤー落とされようが有無を言わさず一方的に焼き切れるパワーを感じる

でもアカギが居るから序盤壁にしたミュウ戻せるの強いんだよな…

マントの実装でサワムラーに睨まれて完全積みになるギャラドス主軸デッキはなくなったのか

>耐久インフレしたからリザの過剰火力が確定数ズレない強みになった感ある
現状マント着たギャラにグリーン使わないと耐えられないか

紙の悪リザが草弱点なの全てにおいて直感的じゃなさすぎて高頻度で頭から抜ける

知らんがな

リザは耐える奴が増えない限りあの火力が強みにはなってる
耐久強くなって辛いのはギリギリ殺せるから環境にいたラインだよなスターミーとかはもう割り切れるくらいになったし

逃げより手札戻しの方が前より強くなったのはあるね

>紙の悪リザが草弱点なの全てにおいて直感的じゃなさすぎて高頻度で頭から抜ける
逆張りが過ぎる…！

リザはポケ通信のおかげで事故率も下がったし追い風は間違いなく吹いてる

>ポケポケのサンダーが雷弱点なの全てにおいて直感的じゃなさすぎて高頻度で頭から抜ける

ピカ様…パチリスよりはパワー感じるけどやっぱりアカギが辛かった…

ヤンヤンマが🔥弱点じゃないのも困惑する

ピカ様のミラーマッチはサンダーをどう扱うかが勝敗を決すると言っても過言ではない
初手にサンダーだけ引いちゃった？そうねえ…

ヒードランが一番違和感あるわ
なんでお前弱点火なんだよ

>ヒードランが一番違和感あるわ
>なんでお前弱点火なんだよ
マジで！？！？

>>耐久インフレしたからリザの過剰火力が確定数ズレない強みになった感ある
>現状マント着たギャラにグリーン使わないと耐えられないか
…

どいつもそうなんだけど飛行付いてると雷弱点が最優先されるのずるい！

ヒードランとか炎技撃つ時原作の貰い火が頭チラつくせいでこれちゃんとダメージ入るんだよね…？って不安になるなった

>ヒードランが一番違和感あるわ
>なんでお前弱点火なんだよ
かざんの ほらあなに せいそく。じゅうじの ツメを くいこませて カベや てんじょうを はいまわる。

>>ヒードランが一番違和感あるわ
>>なんでお前弱点火なんだよ
>マジで！？！？
はがねタイプだから…
特性ないから…

わかるヒードラン水or闘弱点じゃないんだ…ってなるよね

>>ヒードランが一番違和感あるわ
>>なんでお前弱点火なんだよ
>かざんの ほらあなに せいそく。じゅうじの ツメを くいこませて カベや てんじょうを はいまわる。
もしかして開発はヒードランが鋼・虫タイプか何かだと思ってらっしゃる？

エアームドが雷弱点なの知らずこっちのレアコイルの攻撃で落ちてびっくりした
たぶん相手もびっくりしたと思う

>どいつもそうなんだけど飛行付いてると雷弱点が最優先されるのずるい！
そいつらが軒並み抵抗力闘だったんだから抵抗力無くなった闘はタイプ的に優遇されてるよね

ヒードランその赤さでほのお弱点なの嘘だろ

草…？まあ…草か…？ってなるミカルゲ

飛行はとりあえず雷弱点にしとけ感
聞いてんのかリザードン

エスパー軍団がマタドガスで弱点取れるのもすごく直感に反する

自引きで揃ったらUMAデッキ組みたいな

闘弱点が一番しっくりくるのにヒードラン

複合タイプがないからしょうがねぇ

>エスパー軍団がマタドガスで弱点取れるのもすごく直感に反する
フェアリーに有利って理屈は百も承知の上で毒が悪扱いなのだーいぶ無理あるんだよな…
お前らエスパーにやられる側じゃん

ゴルバットの闘弱点もなかなか

そういやクロバット来なかったからあのあからさまにクロバット待ちしてる性能のゴルバットは救われなかったのか

毒がエスパーでフェアリーがエスパーだった時代まで紙やってたからその辺も違和感凄い
あとドラゴンがドラゴン弱点じゃないのも

リザはむしろ今回株上がった方だね

ルカリオ苛つくわぁ…
最速進化された瞬間に降参押す

クロバットもDP出身だったっけ？

ヒードランは弱点も炎タイプじゃないことも技名が物理技なとこも全部違和感がある

>クロバットもDP出身だったっけ？
金銀です…

>クロバットもDP出身だったっけ？
金銀

>クロバットもDP出身だったっけ？
金銀

>ルカリオ苛つくわぁ…
>最速進化された瞬間に降参押す
ナッシーに最速進化されても降参してそう

ポリゴンzはちゃんと来たからようやくあのデータスキャンのやつが救われたな！と思ったらなんだこれ…
いや「」との対戦会ならすごく盛り上がりそうな性能ではあるけど…

>そういやクロバット来なかったからあのあからさまにクロバット待ちしてる性能のゴルバットは救われなかったのか
いざクロバットきても新ゴルバットもついてきて悲しいことにならないといいけど

>ナッシーに最速進化されても降参してそう
あんなコイン頼りのやつよりルカリオのほうが圧あるわ

カスミが表２枚だしたらさすがに降参するよ
勝てるかもしれないけど勝ってもアホらしいから

>>そういやクロバット来なかったからあのあからさまにクロバット待ちしてる性能のゴルバットは救われなかったのか
>いざクロバットきても新ゴルバットもついてきて悲しいことにならないといいけど
既存ゴルバットは進化先がないから悲惨ではあるけど進化前提なら悪くはない性能してる

>ポリゴンzはちゃんと来たからようやくあのデータスキャンのやつが救われたな！と思ったらなんだこれ…
>いや「」との対戦会ならすごく盛り上がりそうな性能ではあるけど…
ポリZは悪さは出来そうだけど悪さしか出来そうにないというか
2進化3エネでやってももう遅いだろってなる

金銀すっ飛ばされたせいで金銀での追加進化組が軒並み可哀想なことになっとる！

>既存ゴルバットは進化先がないから悲惨ではあるけど進化前提なら悪くはない性能してる
1エネで殴れる中間進化って結構強いよね

クロバットはメガヤンマみたいな無色エネで動けるやつだといいな

むしろクソ硬いポリ2が欲しかった

ブラッキーかバンギあたりで悪が伸びるかと思ったらニューラだとはね…
まぁ金銀だし似たようなもんか

クロバットは紙のせいでドロソの印象が強過ぎる

水は早くポイポイスプラッシュしたいよ〜

実質ランデスのエネ妨害は強くしすぎてはいけないんだ

バンギはちゃんと金銀パックで600族に相応しい壊れ性能になると思う
カイリューのように
カイリューのように……？

ルカリオはあれ2進化の最終進化が特性でようやく持ってて良いレベルじゃない？
1進化でやっていいのかあれは

>ルカリオはあれ2進化の最終進化が特性でようやく持ってて良いレベルじゃない？
>1進化でやっていいのかあれは
2進化したら水手裏剣だぞ

リオルが普通に悪くない性能してるのがゆるせねえ！
進化後あの特性持ってるならもっと貧弱にしてくれ

ルカリオは最悪自分が場に出ても戦えるのがいい

ベンチにマーシャドーとルカリオいるともうしんどい

>>ルカリオはあれ2進化の最終進化が特性でようやく持ってて良いレベルじゃない？
>>1進化でやっていいのかあれは
>2進化したら水手裏剣だぞ
無進化だとこのようにエネの手張りを要求した上でバトルポケモンしか削れず…

ルカリオ本体は大したことないから…
だからそのプテラをしまえ1進化2エネ100はダメだ

よく考えたら平気でベンチから攻撃したり特性使ったりするのって思いっきりゲーム設定に反してるな…
まあそれ言い出したらエネルギーとか知らんわざとかいっぱいあるけど

DeNAはベイスターズの親会社だからスターミーを優遇しているー！(難癖)

マーシャドーはベンチで拳をチラ見せしてる状況が一番仕事してるというか
実際矢面に立ち始めるのは悪い流れになってんだよな

ディアルガベロベルトたのちい
あーあーうーあーコインコイン

あのエスパーのサワムラーどんな感じ？

削り強められる奴が普通に前に出て低エネで殴り始めるの犯罪だろ

マント羽織ってマーシャドー対策してるピカ様をゴツメやルカリオでメタる

ゴウカザルは色々試した結果ヒカリ&ファイヤーが一番相性いいという結論になりました
自分とベンチに両方エネルギーが必要なゴウカザルと大抵自分に1エネはついてて複数ベンチにエネルギーを配れるファイヤーがとにかく相性いい
ヒカリがゴウカザルはもちろんファイヤーにも相性いいのがプラス
ゴウカザルのにげエネ0もHPそこそこあるファイヤーを壁にできてこれまた便利

長え
便利まで読んだ

>あのエスパーのサワムラーどんな感じ？
アグノムのことならコンボパーツ以外ならわざわざ使うもんじゃないと思う

ガブリアスプテラとかガブリアスゲッコウガとか試してるけどなんか微妙だ…

>マント羽織ってマーシャドー対策してるピカ様をゴツメやルカリオでメタる
ピカ様は140打点150打点増えた今マント羽織ってなお微妙だからゴツメ被ったほうがいい気がする…

結局ファイヤーなんだよな
初手加速できるってのはそれだけで最後まで居座る

>ピカ様は140打点150打点増えた今マント羽織ってなお微妙だからゴツメ被ったほうがいい気がする…
更に言えば控えに二の矢が求められる
どっちにしろ半端に下げるとアカギで狩られる

アカギ本当にウザいから勘弁してくれ
せめてイラストだけでも可愛い女の子になってくれ

遺伝子の一覧見た時にエネ加速は長らく使うだろうなと思って優先的に狙ってたな

>結局ファイヤーなんだよな
>初手加速できるってのはそれだけで最後まで居座る
しかもマントの登場で初撃150までなら耐えられる鳥になり
ヒカリの登場でエネ加速しながら2ターン目に70で殴ってくる鳥にもなった

ファイヤーはあの加速しながら耐久出来るやつが1弾で存在していい奴ではない

>アカギ本当にウザいから勘弁してくれ
>せめてイラストだけでも可愛い女の子になってくれ
こんな攻撃的な効果悪の組織のボス以上に適任なやついないだろ
まぁ紙のベンチ指定引き寄せがボスの指令っていう悪の組織モチーフだからその延長でアカギなんだと思うけど

ぶーちゃん…炎ながしを覚えろ…

今使ってるデッキが完全に後攻有利で先行だと辛い

>今使ってるデッキが完全に後攻有利で先行だと辛い
9割のデッキがそうだから安心して頂きたい

先行憤死を解決したい
はい！カスミがありますよ！

>先行憤死を解決したい
>はい！カスミがありますよ！
dice4d2=2 2 2 2 (8)

>dice4d2=2 2 2 2 (8)
ムキーーーーッ！！！！💢💢💢

1進化1エネわざ持ちも増えたから先行不利もやや軽減されてる
どうぐとかトレーナーの選択肢も増えたし

サカキオコリザルでゲーム終わらせてやるよぉ！

時の神という言葉はファイヤーの為にある

ヒカリはかなりヤバいと思う

すみません私はググプレポイントがもらえるからちょっと始めてみたフランス人なのですが何をしていけばいいのかよくわかりません助けてほしいのですが

>ヒカリはかなりヤバいと思う
デカパイだからな…

>>先行憤死を解決したい
>>はい！カスミがありますよ！
>dice4d2=2 2 2 2 (8)
「最弱」なのだった

>すみません私はググプレポイントがもらえるからちょっと始めてみたフランス人なのですが何をしていけばいいのかよくわかりません助けてほしいのですが
やかましい
死ね

結局カスミさんが一番強いわこのゲーム

死ね！？！？

真面目にカスミだけランダムで戦略変わり過ぎてぶっ飛んでるんだよな…
水一強になりかねないのによく耐えてるわ

>結局カスミさんが一番強いわこのゲーム
>dice4d2=2 2 2 2 (8)

俺のイーブイは最強なんだ
dice10d2=1 2 2 1 1 1 2 2 1 2 (15)

シェイミよくないですよ
毎ターン回復おかしいですよ

フリーザーEXとかいう本当に最初だけだったオワコン

カスミいるのにマナフィブースト来るとは思わなかった

>フリーザーEXとかいう本当に最初だけだったオワコン
上位互換来るの早過ぎ感はある

>フリーザーEXとかいう本当に最初だけだったオワコン
原作再現なんだなあ

猿の逃げエネ0なのおかしいだろッッ！！！
HP170だぞ！！！！！

>水一強になりかねないのによく耐えてるわ
俺はこの弾マジでヤバイと思う

NPC戦のアカギ入りミュウツーサナデッキに1点も取られず勝つの無理じゃないかこれ？

ミュウツーはトップからは一段下がる形になりそうなのかな

でもフリーザーEX以上にトドメ刺されてるのサンダーEXだと思う

フリーザ―はよく頑張ったよ

フリーザーはアカギが来たからいうほど悪くないぞ

>ミュウツーはトップからは一段下がる形になりそうなのかな
150ラインが厳しいのは明らかだから超サワムラーに蹴らせてアカギで引きずり出して勝ってる
基本的に毒ダークライと表出したカス以外には今の所戦える

>猿の逃げエネ0なのおかしいだろッッ！！！
>HP170だぞ！！！！！
1発ぶち込んで返しに反撃くらっても逃げてまたエネ貯めて出てきやがるぞあの猿！

吹雪は相変わらず強いんだがなフリーザー

猿とかスターミーとか当時の印象だけで逃げエネ設定されてんだろみたいなの割と好き

カスミがマジでギリギリの絶妙なバランスを保っているのは1/2でエネつかない且つサポート使用不可というデメリットもあるから？

>カスミがマジでギリギリの絶妙なバランスを保っているのは1/2でエネつかない且つサポート使用不可というデメリットもあるから？
まだ水の本領が明かになってないだけどこれで壊れた可能性も十分あると思う
水デッキめちゃ強なのにカスミ入れてまともなゲームになるのだろうか

>吹雪は相変わらず強いんだがなフリーザー
というかアカギで超強化された
敵のベンチ選び放題

カスミのいる水にマナフィ…笑

水デッキのコンセプトは流動性なので逃げられないようにすれば簡単に倒せるぞ

シャワーズでモタモタして攻撃できずに終わるやつ

アカギってベンチで複数ダメ付いてる場合好きなの選べんの？

>アカギってベンチで複数ダメ付いてる場合好きなの選べんの？
もろちん

電気にもマナフィくれ

アカギのおかけで実質強化のフリーザー
ヒカリのおかけで実質強化のファイヤー
よしみんな強くなったな

水は上振れしたら最強だけど単体スペックで考えたりすると少し落ち着く感じ
そこもパルキアの登場で胡散臭くなったけど

>電気にもマナフィくれ
デンジマンをくれてやろう

鋼デッキもそのうち暴れそうだなって希望は見えた
一番ミュウと相性いいまであるデッキだし抑止力にはなる

悪闘水が抜きん出た感じある

コイントスの結果から1枚だけ裏表を変える道具とか出たらサンダーも復権できるかな…

鋼はメンツが少な過ぎたからこれから研究が進みそう

>コイントスの結果から1枚だけ裏表を変える道具とか出たらサンダーも復権できるかな…
むしろサンダーの代わりがそろそろ必要な時期になってきた

どうも鋼ポケモンのメガヤンマです

基本今の水に隙はないと思う
隙がないから序盤中盤殴れるデッキ組もうとして失敗することはあるかもしれんが
本領発揮したら誰相手でも戦えるのに25%の上振れで先行不利すら余裕でひっくり返す最強になりそう

>コイントスの結果から1枚だけ裏表を変える道具とか出たらサンダーも復権できるかな…
マヒ持ちが壊れるからたぶん無理

>コイントスの結果から1枚だけ裏表を変える道具とか出たらサンダーも復権できるかな…
それやると環境壊れちゃう

マナフィ焼きたくてバチュル採用してみたのに水と全然当たらなくなって闘とばかり当たる

ひょっとして草はまだナッシーが酷使されるのか…？

>ひょっとして草はまだナッシーが酷使されるのか…？
いいだろ…？速攻壁のexと大砲の幻でバランスもいい

>>ひょっとして草はまだナッシーが酷使されるのか…？
なんならゴツメ来たから強化されたぞ

フシギバナexはやれませんか？

実際ゴツメナッシークソウザいし強い…

対戦は水ばっかりであんま草みない気がする

>フシギバナexはやれませんか？
ポケ通来たから昔よりは早いよ

>対戦は水ばっかりであんま草みない気がする
セレビィガチャ遊び尽くして飽きたか

ナッシーは後出しする方を通信でそこそこ安定してサイキネにできるのもいい
ただやっぱ4エネ重いな…

>フシギバナexはやれませんか？
シェイミバナしよう

>>>ひょっとして草はまだナッシーが酷使されるのか…？
>なんならゴツメ来たから強化されたぞ
クリムガンと違って高打点で殴ってくるのがたちが悪すぎる
さらにエリカ使われたらもうサレンダー

悠長にジャロしてる余裕もないからなあ今の草

今の水ってどんなデッキなの

レジギガス使いたいけど相方は非EXサンダーがいいのかな

ナッシーメガヤンマは悪デッキ絶対ころすマンになりそう

セレビィ対面すると3エネ6枚コインの状態で後ろのセレビィ育てられたら不味いな…って状況で4エネにしてくるパターン結構ある

>今の水ってどんなデッキなの
マナフィパルキア確定
あとスターミーシャワーズあたり

マナフィがばら撒いたエネをシャワーズで集めてパルキアが撃ってくるの犯罪だと思うの
毎回そんな上手くいくもんでもないけどさ

>ナッシーメガヤンマは悪デッキ絶対ころすマンになりそう
ポケカの相性だから考えても仕方ないけどナッシーがマニューラに強いの納得いかない…

>マナフィがばら撒いたエネをシャワーズで集めてパルキアが撃ってくるの犯罪だと思うの
>毎回そんな上手くいくもんでもないけどさ
シンプルに時間泥棒でウザい

マナフィとシャワーズの時点で事故率もかなり高まってるからな

マントもゴツメも引けてねえ

>マントもゴツメも引けてねえ
絶対こいつらは使い倒すからまずこれを引かないとな

数百人規模の大会連発して馬鹿みたいな速度で開拓されていくから2週間もすれば環境固まりそう

シャワーズ起動すれば強いけど開始たねがイーブイ一匹とかの絶望感が強いのも悩みどこ

マナフィシャワーズとか毎回決まるわけじゃないんだろうけど
決まった時のやられた感がやばい

>シャワーズ起動すれば強いけど開始たねがイーブイ一匹とかの絶望感が強いのも悩みどこ
うおおおおお！
dice10d2=1 2 1 2 2 2 1 1 1 1 (14)

改めてみると水だけエネ加速と操作充実し過ぎててズルいな…

>シャワーズ起動すれば強いけど開始たねがイーブイ一匹とかの絶望感が強いのも悩みどこ
そんなもん開始ラルトス一匹とかザラだぜミュウツーデッキ！

イーブイはむしろ最強イーブイのお陰でマシになってる方だからな

イーブイは3タテできる理論値あるから…