二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737712415152.jpg-(110322 B)
110322 B25/01/24(金)18:53:35No.1276085497+ 20:16頃消えます
シロッコ「サイコミュ要塞で感応波を照射して全人類に私の意思を誤解なく理解させ私が感じている魂の平穏を感じさせてやりたい」
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/24(金)18:55:22No.1276086042そうだねx36
エンジェル・ハイロゥでも作る気か
225/01/24(金)18:55:26No.1276086061そうだねx18
全人類に今すぐ叡知を授ける装置
325/01/24(金)18:56:02No.1276086255そうだねx21
これは出禁ですね
425/01/24(金)18:56:13No.1276086307そうだねx27
魂の平穏とか全く感じてないだろコイツって思っちゃうところはある
525/01/24(金)18:56:55No.1276086547そうだねx13
生存してたら碌でもないサイコミュ兵器作りそうだなこいつ
625/01/24(金)18:56:56No.1276086551そうだねx7
エンジェル・ハイロゥのプロトタイプ作ってるんだよなGQuuuuuuXから1年前時点で
725/01/24(金)18:58:18No.1276087021そうだねx2
平穏とかどの口が言ってんの?
825/01/24(金)18:59:12No.1276087340+
私はいつでも魂の平穏(アタラクシア)を感じている
だから全人類にアタラクシアを感じさせる手立てを考えた
925/01/24(金)18:59:16No.1276087356そうだねx14
鉤爪の男みてえなこと言いやがって
1025/01/24(金)18:59:27No.1276087426+
ヴァルプルシロッコなら別モンみたいなもんだし出せるのでは
1125/01/24(金)19:00:19No.1276087708そうだねx2
ガンダムヴァルプルギスはちょっとぶっ飛んでるところあるけど
シロッコならこのくらいできるか…?ってなる作品
1225/01/24(金)19:00:30No.1276087776+
fu4553766.jpeg
1325/01/24(金)19:00:49No.1276087893そうだねx9
>ヴァルプルシロッコなら別モンみたいなもんだし出せるのでは
そもそもシロッコって存在が一年戦争ジオン勝利ルートを描きたい時にノイズなのでいらないっすって感じだと思う
1425/01/24(金)19:02:04No.1276088285+
>エンジェル・ハイロゥでも作る気か
木星人割とそっちに行きガチなんだろうか
1525/01/24(金)19:02:09No.1276088305+
>鉤爪の男みてえなこと言いやがって
鉤爪もシロッコも自分の人間性を理解できてねぇ
1625/01/24(金)19:02:18No.1276088369+
何の光!?→ニュータイプしか知覚出来ない世界が感応波の共振でオールドタイプでも知覚出来る現象である光として現出する
1725/01/24(金)19:02:57No.1276088617+
シロッコがいずれ後の時代に同じ物作られるって言ってたしエンジェル・ハイロゥはオルフェウスと同じ事やってるんだよな
1825/01/24(金)19:04:07No.1276089050そうだねx5
シロッコの解釈の一つとしてはアリだと思うヴァルプルギス
こいつはシロッコじゃねえな…もマシロもといシャマールの方でやってるし
1925/01/24(金)19:04:19No.1276089122+
マシロはすごいちゃんとした子なのがよぉ
2025/01/24(金)19:04:58No.1276089357+
>マシロはすごいちゃんとした子なのがよぉ
思わずシロッコも最後はお前は俗物として生きてりゃいいよって手放す
2125/01/24(金)19:05:06No.1276089411+
アタラクシア(魂の平穏)→シロッコが有している精神状態
2225/01/24(金)19:07:59No.1276090504+
マシロ・オークス→ヴァルプルギス計画で現世に蘇るシロッコの人格と記憶を受け継ぐための器として有機合成された人造人間の0号素体
2325/01/24(金)19:08:15No.1276090585そうだねx10
ジ・O以降は結構蛇足だなって思っちゃうところあるけど
シロッコがジ・Oで終わるとは思わんしなってなる
2425/01/24(金)19:09:17No.1276090984+
出禁だからマシロ君も作られない
2525/01/24(金)19:10:37No.1276091474そうだねx1
ジ・O造れたのは大脳生理化学者のマンハイムと出会ったからだから地球圏に帰ってこなかったら疑似神経搭載してるジ・Oさえ製作出来ない
2625/01/24(金)19:11:23No.1276091749+
>マシロ・オークス→ヴァルプルギス計画で現世に蘇るシロッコの人格と記憶を受け継ぐための器として有機合成された人造人間の0号素体
監督からキャラデザの竹にガンダムの妖精みたいな存在とオーダーされたシュウジはこれっぽい存在かもしれんな
2725/01/24(金)19:12:09No.1276092055+
>監督からキャラデザの竹にガンダムの妖精みたいな存在とオーダーされたシュウジはこれっぽい存在かもしれんな
要するにフルフロンタルしたい感じか?
2825/01/24(金)19:12:36No.1276092215+
こいつ右腕鉤爪になってない?
2925/01/24(金)19:12:39No.1276092232+
マシロのシロッコモードが理性落ちた亡霊みたいな感じになってたのは意図的なんかな
残留思念の方のシロッコはまあまあ綺麗だったし
3025/01/24(金)19:12:56No.1276092356そうだねx1
普通に「会話して」誤解なく理解させる方法を会得する方が先だと思うんですけどアンタの場合は
3125/01/24(金)19:12:59No.1276092379+
>生存してたら碌でもないサイコミュ兵器作りそうだなこいつ
その片鱗があるのが外伝とは言えヴァルプルギスって作品なんだと思う
3225/01/24(金)19:14:27No.1276092922+
まぁ魂の平穏がどうこう言って分かりにくくなってるけど直球で宇宙世紀を救いたいってマシロとの対話で言ってたからなシロッコ
3325/01/24(金)19:15:50No.1276093436そうだねx4
>まぁ魂の平穏がどうこう言って分かりにくくなってるけど直球で宇宙世紀を救いたいってマシロとの対話で言ってたからなシロッコ
お前そんなこと言う奴だったかなぁ?ってのはゼータ本編見てると思っちゃうところある
3425/01/24(金)19:16:08No.1276093544+
それ誤解とかではなく正しく理解した上で拒否られる可能性ない?
3525/01/24(金)19:16:37No.1276093749+
>普通に「会話して」誤解なく理解させる方法を会得する方が先だと思うんですけどアンタの場合は
俗物は自分と同じステージには上がってこれないから強制的にステージ上げてやるよみたいな感じなんじゃねーかな?
3625/01/24(金)19:16:42No.1276093777そうだねx6
Ζ見てると建前でこういううまいこと言って人を騙して本音は適当に遊びてえ〜ってキャラに見えるがスレ画が本心なのかわからない
3725/01/24(金)19:16:53No.1276093833そうだねx3
>それ誤解とかではなく正しく理解した上で拒否られる可能性ない?
だから拒否られたよ
3825/01/24(金)19:17:45No.1276094181+
>マシロのシロッコモードが理性落ちた亡霊みたいな感じになってたのは意図的なんかな
>残留思念の方のシロッコはまあまあ綺麗だったし
その残留思念のシロッコとか意図的に綺麗にされてそう
3925/01/24(金)19:17:51No.1276094221そうだねx2
こんな事やるタマじゃないだろ
4025/01/24(金)19:17:56No.1276094251+
>シロッコの解釈の一つとしてはアリだと思うヴァルプルギス
>こいつはシロッコじゃねえな…もマシロもといシャマールの方でやってるし
たしかに解釈の一つとしてはアリなんじゃないかな?って表現がすごいしっくりくるタイトルではある
4125/01/24(金)19:18:01No.1276094291+
Z本編でも人を正しく導くとかどうとか言ってるからシロッコはこういうことする奴だよなぁ
4225/01/24(金)19:18:24No.1276094436そうだねx2
>俗物は自分と同じステージには上がってこれないから強制的にステージ上げてやるよみたいな感じなんじゃねーかな?
他人を俗物と見ている時点でサイコミュ使っても理解も平穏も無理ですね…ここからいなくなれーーーー!!!!
4325/01/24(金)19:19:24No.1276094843+
シロッコ『全人類に私の意思を誤解なく理解させ
私と同じ魂の平穏を感じさせる手立てがある』
マンハイム「サイコ・フレア…!」
ハイファン「…そうとも 素体は自我をもたぬ傀儡人形…
だがグリモアを介して同調させればNT(ニュータイプ)数千人分の思念波を生む!!
増幅器(アンプ)のようなものだ
拡大された思念の暴風に抗える人間など存在はせん!
オルフェウスが奏でる調べに交戦中の兵でさえ瞬時に法悦に至るであろう!
戦わずして戦場を支配できる
戦後は統治の役にも立つ…
かくて人類は救済されるのだ」
マンハイム「危険な思想です!」
ガンダムエース2023年9月号 450-452頁
機動戦士ガンダム ヴァルプルギスEVE 『月都策動編』②
2023年6月26日発売
4425/01/24(金)19:22:56No.1276096184+
みんな
女大好き!女王様にひれ伏したい!
となるのか
4525/01/24(金)19:23:14No.1276096291+
fu4553864.jpg
4625/01/24(金)19:23:49No.1276096523+
なんでSF作品のアクメって最終的には人類補完計画的な全体意志への統合を望むの?
ていうかこういうネタの元祖ってクラーク?
4725/01/24(金)19:25:00No.1276096934+
裏から女操って連邦出し抜いて本当に後一歩までいったカガチは立ち回りにおいてはシロッコ以上だと思う
4825/01/24(金)19:25:02No.1276096950+
シロッコ「生の感情を出すようでは俗人を動かすことはできても――我々には通じんな!」
カミーユ「人の心を大事にしない世界を作って なんになるんだ!」
4925/01/24(金)19:25:10No.1276097000そうだねx4
他人を愚者認定する奴の望む心の平穏なんてロクでも無いに決まってる
5025/01/24(金)19:25:21No.1276097069+
特にチャンスがなければ連邦の味方をするやつだからギレンの野望でのこいつの立ち位置が愉快な感じになる
5125/01/24(金)19:25:52No.1276097274+
>裏から女操って連邦出し抜いて本当に後一歩までいったカガチは立ち回りにおいてはシロッコ以上だと思う
アイツF90FFでシロッコの事尊敬してるよってなっててやっぱ似たタイプなのかってなった
5225/01/24(金)19:26:20No.1276097413+
>なんでSF作品のアクメって最終的には人類補完計画的な全体意志への統合を望むの?
>ていうかこういうネタの元祖ってクラーク?
シロッコのやりたいのは自分たち統治者を除いた愚民を木偶の坊にして洗脳したいだけだから一つの意志に統合したいわけじゃないよ
ハイファンもそれ分かっててオルフェウスを戦場支配と統治の道具として見てる
5325/01/24(金)19:26:42No.1276097538+
シロッコの平穏って全員見下してるから効かんわって感じのやつじゃないの…
それ共有したらどうなるんだよ
5425/01/24(金)19:27:20No.1276097748+
>fu4553864.jpg
意識残ってるけど思考能力はきっちり奪ってたからエンジェルハイロゥでやろうとしたことよりタチ悪いんじゃないかなあこれ
5525/01/24(金)19:27:23No.1276097758+
ヴァルプルギス途中まで読んでたけどパプテマス様がそんなこと言うか〜!!ってなって読むのやめちゃったんだよな…あと主人公が合わなかった
劇中でも解釈違い言われてるのか…
5625/01/24(金)19:27:26No.1276097780+
綺麗事を建前として利用してるだけで
要するに大衆は馬鹿だからアイドル性ある女をトップにしたり洗脳したりしてうまく操らないとみたいな感じだろう
5725/01/24(金)19:27:53No.1276097950そうだねx1
シロッコ「天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人どもに――何ができた!
常に世の中を動かしてきたのは―― 一握りの天才だ!」
5825/01/24(金)19:27:55No.1276097957+
>シロッコの平穏って全員見下してるから効かんわって感じのやつじゃないの…
>それ共有したらどうなるんだよ
>fu4553864.jpg
こうなるよ
5925/01/24(金)19:27:59No.1276097973+
シロッコは大抵の事は凡俗に天才の事は解らんか…で乗り越えられるから平穏ではあると思う
6025/01/24(金)19:28:04No.1276098006+
>ジ・O以降は結構蛇足だなって思っちゃうところあるけど
>シロッコがジ・Oで終わるとは思わんしなってなる
ターンタイプとかGセルフみたいな素はシンプルだけど拡張性お化けが最終形態かなと思ってる
6125/01/24(金)19:29:16No.1276098435そうだねx4
>シロッコ「天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人どもに――何ができた!
>常に世の中を動かしてきたのは―― 一握りの天才だ!」
これでこそ俺の知ってるシロッコだ
6225/01/24(金)19:29:20No.1276098464+
>シロッコは大抵の事は凡俗に天才の事は解らんか…で乗り越えられるから平穏ではあると思う
お前にはわからないかこの領域(レベル)の話は…の精神なのかな?
6325/01/24(金)19:29:26No.1276098494そうだねx2
>ヴァルプルギス途中まで読んでたけどパプテマス様がそんなこと言うか〜!!ってなって読むのやめちゃったんだよな…あと主人公が合わなかった
>劇中でも解釈違い言われてるのか…
まあ正直合う合わないはあるから
解釈としてはアリじゃね?くらいの評価になる
6425/01/24(金)19:29:27No.1276098500そうだねx1
そもそもシロッコ別に魂の平穏とか感じてなかったよね?
私は天才!世界を手玉に取るのおもしれー!落ちろカトンボ!だったよね
6525/01/24(金)19:30:11No.1276098770+
ちっぽけな感傷は世界を破滅に導くだけだ
6625/01/24(金)19:30:15No.1276098795+
>なんでSF作品のアクメって最終的には人類補完計画的な全体意志への統合を望むの?
>ていうかこういうネタの元祖ってクラーク?
邦訳されてないマイナーなやつならもっと昔のがあるけど幼年期の終わりが元祖としては一番有名
6725/01/24(金)19:30:41No.1276098956+
BLEACHのキャラみたいな顔しやがって
6825/01/24(金)19:31:07No.1276099118+
>そもそもシロッコ別に魂の平穏とか感じてなかったよね?
小説版だとそんな感じのことをサラとかに喋ってたり察しの良い人間同士で一緒にいるとレーダーになるみたいなことを言ってる
6925/01/24(金)19:31:12No.1276099144そうだねx1
>そもそもシロッコ別に魂の平穏とか感じてなかったよね?
魂の平穏(俺は天才だから誰に何を言われても平気メンタル)
7025/01/24(金)19:32:06No.1276099459+
Zの時はあまりに楽しすぎてテンション上がりすぎちゃってた状態なのかもしれない
それこそZの時のヤザンみたいな生きてたら後々あの時は一寸失敗だったなってなるみたいな
7125/01/24(金)19:32:25No.1276099579+
エンジェルハイロゥて前例作ってしまった後の宇宙世紀てニュータイプもサイキッカーも見つけ次第やるぞ!てなったんじゃないかな?て思う
怖すぎるから生かしちゃおけんでしょ……
7225/01/24(金)19:32:38No.1276099658+
>>シロッコがジ・Oで終わるとは思わんしなってなる
>ターンタイプとかGセルフみたいな素はシンプルだけど拡張性お化けが最終形態かなと思ってる
ヴァルプルギスもガンダムにジオ型の拡張パーツだしそういう系統になりそうではある
7325/01/24(金)19:32:58No.1276099789+
>Z本編でも人を正しく導くとかどうとか言ってるからシロッコはこういうことする奴だよなぁ
確かに女の前ではそう言う事真面目に言いそうだけどさぁ!
7425/01/24(金)19:33:08No.1276099840+
fu4553892.jpeg
7525/01/24(金)19:33:13No.1276099870+
>Zの時はあまりに楽しすぎてテンション上がりすぎちゃってた状態なのかもしれない
>それこそZの時のヤザンみたいな生きてたら後々あの時は一寸失敗だったなってなるみたいな
ヤザンはZの時点で好き勝手暴れてた獣だろ
7625/01/24(金)19:33:21No.1276099915+
その場のノリで生きてる女好きのナルシストのイメージしかない
7725/01/24(金)19:33:27No.1276099956+
>察しの良い人間同士で一緒にいるとレーダーになるみたいなことを言ってる
こいつ…
7825/01/24(金)19:33:29No.1276099964+
戦争をゲーム感覚でやってるほうの話かもしらんけど
とりあえず平穏というかZの状況をいちばん楽しんでやれてんのはシロッコだとはおもう
7925/01/24(金)19:33:43No.1276100043+
>>>シロッコがジ・Oで終わるとは思わんしなってなる
>>ターンタイプとかGセルフみたいな素はシンプルだけど拡張性お化けが最終形態かなと思ってる
>ヴァルプルギスもガンダムにジオ型の拡張パーツだしそういう系統になりそうではある
あのっ
8025/01/24(金)19:33:47No.1276100064+
ジャマイカン謀殺がシロッコ関係ないヤザンの独断なのが本当に酷い
8125/01/24(金)19:34:05No.1276100162そうだねx2
この作品面白いけどシロッコへの解釈はマジで合う合わない分かれると思う
8225/01/24(金)19:34:12No.1276100199+
ただシロッコがガンダム作るかぁ…?と思わんでもない
8325/01/24(金)19:34:16No.1276100221そうだねx3
>その場のノリで生きてる女好きのナルシストのイメージしかない
実際まあそんな感じだと思うよ
それはそれとしてスケールのデカい事も天才なので考えられるってだけで
8425/01/24(金)19:34:21No.1276100252+
>>fu4553864.jpg
>意識残ってるけど思考能力はきっちり奪ってたからエンジェルハイロゥでやろうとしたことよりタチ悪いんじゃないかなあこれ
あっちは安楽死マシーンだけどこっちは奴隷化マシーンって感じ
8525/01/24(金)19:34:49No.1276100403+
fu4553902.jpg
8625/01/24(金)19:34:53No.1276100428+
ある理論を机上でやれる!って確信したら実証したくなるタイプか?
8725/01/24(金)19:34:56No.1276100451+
でもヤザンはシロッコと気が合ったらしいし
8825/01/24(金)19:35:00No.1276100474+
>ただシロッコがガンダム作るかぁ…?と思わんでもない
象徴性って大事だよねってのは女を支配者にしようぜって部分から一貫してる気はする
8925/01/24(金)19:35:08No.1276100524そうだねx1
シロッコは「精神による直接の完全な相互理解」というニュータイプとしての覚醒した能力を持ちながら、それを自ら遮蔽し、本心を隠し、「ウソをつく」ことで人を支配する。
人の革新の流れの中で、 新しい力を持ちながら、古い手段を駆使して古い目的を達成しようと望む。
「わかるはずだ、こういう奴は生かしておいちゃいけないって。 みんなにはわかるはずだ」
富野由悠季 全仕事
1999年6月9日発行
9025/01/24(金)19:35:23No.1276100601+
>ただシロッコがガンダム作るかぁ…?と思わんでもない
楽しそうなら作るかもって感じかな
9125/01/24(金)19:35:42No.1276100727+
あいつが好き勝手残したものを元に後の奴らが勝手に解釈しあってる的な
9225/01/24(金)19:35:42No.1276100728そうだねx1
>>Z本編でも人を正しく導くとかどうとか言ってるからシロッコはこういうことする奴だよなぁ
>確かに女の前ではそう言う事真面目に言いそうだけどさぁ!
まぁ愚民どもは天才である俺が導いてやらんとなぐらいには思ってる気はする
命をかけてでも達成したいとかそういう情熱はないだろうけども
9325/01/24(金)19:36:35No.1276101053+
平穏とかいいつついざ死ぬ時に道連れしてくる奴とか怖すぎる
9425/01/24(金)19:36:37No.1276101065+
>>>Z本編でも人を正しく導くとかどうとか言ってるからシロッコはこういうことする奴だよなぁ
>>確かに女の前ではそう言う事真面目に言いそうだけどさぁ!
>まぁ愚民どもは天才である俺が導いてやらんとなぐらいには思ってる気はする
うん
>命をかけてでも達成したいとかそういう情熱はないだろうけども
これもあるんだよな
9525/01/24(金)19:36:53No.1276101176そうだねx1
主役より裏方やりたいタイプでしょ
9625/01/24(金)19:37:09No.1276101287+
>まぁ愚民どもは天才である俺が導いてやらんとなぐらいには思ってる気はする
>命をかけてでも達成したいとかそういう情熱はないだろうけども
まあそれこそそういうのも遊びの一環なのかもなと思った
強い信念ってよりは
9725/01/24(金)19:37:28No.1276101393+
>主役より裏方やりたいタイプでしょ
というか面倒くさいことしたくないので一番美味しいところだけやりたいやつじゃない?
9825/01/24(金)19:37:36No.1276101441+
皆でこのポコチンヘッドになるんか?
9925/01/24(金)19:37:38No.1276101452+
>あいつが好き勝手残したものを元に後の奴らが勝手に解釈しあってる的な
サイコミュ要塞で人類を木偶の坊にするのも自分が死んだ時用に人造人間作ってたのもシロッコが生前から考えてたプランだぞ
シロッコがやってないのは感応波で相手を金縛りにするシステムのグリプスダウン部分だけ
10025/01/24(金)19:37:42No.1276101470+
ようするに大きい子供なんだな
10125/01/24(金)19:37:52No.1276101544+
>主役より裏方やりたいタイプでしょ
裏方として世界を握る女をプロデュースしたい
…なんか今どきだと割とアリに思えるなこれ
10225/01/24(金)19:37:54No.1276101558そうだねx2
>ただシロッコがガンダム作るかぁ…?と思わんでもない
ここは実際漫画見たら腑に落ちるところはあった
10325/01/24(金)19:38:06No.1276101642+
シロッコ「どうだろう?
それが私の『次回作』―――オーヴェロンだ」
マンハイム「この姿 そうかガンダム!! Mk-Ⅱが成るはずだった連邦の象徴…! これはすごい! 過ぎた汎用性はオプションに分散し本体はシンプルに基本性能のみを追求するのか…!
美しい構想です! これは実質的にジ・Oのガンダムタイプ――― …戦争はまだ続くのですか?」
シロッコ「無論そうはさせぬつもりだが」
マンハイム「では何故ジ・O以上のMSが必要なのです? 先日スタートしたPMX-004計画も」
シロッコ「その2機は戦後の役に立つのだよ
この7年―――ほんの7年間に地球圏はあまりに血を流し過ぎた
混乱を平定し秩序を打ち立てようと思えば絶対的指導者が必要だ
そして俗人たちには目に見える権威――― 力の象徴がいる」
マンハイム「絶対的な力… ではこのオーヴェロンには自らお乗りに?」
シロッコ「うむ」
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス④ 58-63頁
2019年9月26日 初版発行
©創通・サンライズ
10425/01/24(金)19:38:09No.1276101660+
自分が楽しければそれでよくて後は他人を動かすための方便ばっかりな奴って感じだわシロッコ
10525/01/24(金)19:38:27No.1276101783そうだねx1
>>主役より裏方やりたいタイプでしょ
>裏方として世界を握る女をプロデュースしたい
>…なんか今どきだと割とアリに思えるなこれ
やだなぁシロッコ主役のソシャゲって…
10625/01/24(金)19:38:49No.1276101915+
ボリノーク・サマーンにエンジェルハイロゥみたいな機能があるんだっけ?
10725/01/24(金)19:39:09No.1276102037+
通して見ると悪というより只管に厄介な男という印象が強いんだよな
バスクのような殺戮を是とするわけでもないけどさりとて世直しも考えてない
10825/01/24(金)19:39:25No.1276102145+
平穏とかそういうの考えてねえだろ…
全人類に自分が天才と思い知らせてぇ〜じゃないのかこいつ
10925/01/24(金)19:39:29No.1276102173+
>シロッコがやってないのは感応波で相手を金縛りにするシステムのグリプスダウン部分だけ
グリプスダウンはあの現象をみてこれってなんかシステム化出来るんじゃね?って後々のスタッフが頑張った結果だしな
厳密にはあの時の現象とは別っぽいけど
11025/01/24(金)19:39:33No.1276102192+
>fu4553902.jpg
このシロッコは木星で伝説の巨人の欠片拾ってそうなんだが
11125/01/24(金)19:39:56No.1276102352そうだねx4
まあ結局のところカミーユの論評がすべてじゃないか
11225/01/24(金)19:39:59No.1276102374+
>平穏とかそういうの考えてねえだろ…
>全人類に自分が天才と思い知らせてぇ〜じゃないのかこいつ
つまりそれがシロッコの言う平穏って捉え方もできる
11325/01/24(金)19:40:07No.1276102427+
シャアがいなければハマーンと仲良くやれたんじゃないの
11425/01/24(金)19:40:15No.1276102461そうだねx1
個人的にシロッコの内心を覗けたのはNT能力カリカリに仕上がったカミーユくらいと解釈してる
11525/01/24(金)19:40:15No.1276102464+
>通して見ると悪というより只管に厄介な男という印象が強いんだよな
>バスクのような殺戮を是とするわけでもないけどさりとて世直しも考えてない
オープンワールドRPGの気まぐれな主人公ってイメージはある
11625/01/24(金)19:40:39No.1276102615+
性格を享楽的に寄せたアナザーシャアなのかな
11725/01/24(金)19:40:45No.1276102647+
シロッコ「不満そうだなキャプテン?」
ハイファン「不満なのではありません 不安なのです」
シロッコ「理解はできる 指揮権を持つ者がMSで出るなと言いたいのだろう」
ハイファン「そうです どうか!」
シロッコ「できんな ティターンズの兵たちからみれば私は鼻持ちならぬ成り上がり者 彼らを従えんとすれば ただの成り上がり者であってはいけない
英雄でなければ だからジ・Oを造った」
ハイファン「ですが! 貴方にもしものことがあっては!」
シロッコ「その『もしも』のために 〝アンブロージア〟があるのだろう? 違うか?」
ハイファン「パプテマス様!」
シロッコ「ふっふっふ冗談だ
私はこの先の歴史に立ち会わねばならん
墜とされはせんよ」
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス④ 64-66頁
2019年9月26日 初版発行
©創通・サンライズ
11825/01/24(金)19:41:06No.1276102777+
>ただシロッコがガンダム作るかぁ…?と思わんでもない
>楽しそうなら作るかもって感じかな
近藤さんのガンダム短編だとガンダムはおれに合わんなと言っていたな
11925/01/24(金)19:42:09No.1276103168+
???「こういやつは生きていちゃいけないってわかるはずだ…みんな、みんなならわかるはずだ!」
12025/01/24(金)19:42:23No.1276103230+
力の象徴としてのガンダムはシロッコですら無視できない魅力があるんだろう
12125/01/24(金)19:42:25No.1276103246+
シロッコはちょっと何かがズレたら普通に味方側にいても不思議ではなさそうな感はある
ただ味方だろうが気に入らないやつであることに変わりはないだろうが
12225/01/24(金)19:42:47No.1276103380+
オーヴェロンはTR-6みたいなマルチ換装機をやりたかったんだろうなと思う
12325/01/24(金)19:42:47No.1276103381+
とんでも技術飛び出しまくるのになんでオーヴェロンの止め方はあれなんだ
動けオーヴェローーン!!のコマ共々笑わせに来てるだろあそこ
12425/01/24(金)19:42:59No.1276103453+
>???「こういやつは生きていちゃいけないってわかるはずだ…みんな、みんなならわかるはずだ!」
サラ経由でしかシロッコ知らないのに…
12525/01/24(金)19:43:03No.1276103481+
変なMS作ってるときが一番楽しそう
12625/01/24(金)19:43:20No.1276103584そうだねx3
>©創通・サンライズ
これ何?
12725/01/24(金)19:43:21No.1276103589+
>シロッコはちょっと何かがズレたら普通に味方側にいても不思議ではなさそうな感はある
>ただ味方だろうが気に入らないやつであることに変わりはないだろうが
遊びで戦争やってる奴だからそっちのが楽しそうならそうするよなこいつ
12825/01/24(金)19:43:24No.1276103611+
スパロボα漫画化されてたのか
12925/01/24(金)19:43:40No.1276103699そうだねx3
今見ると正直好きなキャラしてるわ
傀儡の繰り手として振る舞いたがる割に必要とあれば自分が前線に出るしその上で上位の強さで
13025/01/24(金)19:43:54No.1276103790+
全ての人間がシロッコと同じメンタリティになることで問題を解決させる
13125/01/24(金)19:43:55No.1276103805+
ハイファン拾うのこの漫画くらいだろう
13225/01/24(金)19:44:18No.1276103949+
>全ての人間がシロッコと同じメンタリティになることで問題を解決させる
嫌な世界だな…
13325/01/24(金)19:44:19No.1276103953+
シロッコが前線出てる理由→木星船団から来た成り上がり者だからティターンズの将兵たちを納得させる箔付けがいる
ジ・O作った理由→英雄になるため
オーヴェロン作った理由→グリプス戦役で勝利したあとに軍人達が納得するようMk-Ⅱの代わりに連邦軍の象徴となる機体がいるため
タイタニア作った理由→疑似神経搭載して脳波コントロール並の反応速度持ってるジ・Oにファンネル搭載したら最強だから
13425/01/24(金)19:44:22No.1276103971+
>今見ると正直好きなキャラしてるわ
>傀儡の繰り手として振る舞いたがる割に必要とあれば自分が前線に出るしその上で上位の強さで
設定はめっちゃ好きだしキャラも好きなんだけど
実際アニメで動くと支離滅裂さが目立つ
13525/01/24(金)19:45:07No.1276104261+
ニュータイプ差別をするつもりはないけどニュータイプろくでもないことするやつしかいねえな!
13625/01/24(金)19:45:38No.1276104477+
>ニュータイプ差別をするつもりはないけどニュータイプろくでもないことするやつしかいねえな!
まあ戦ってる時点でちょっと強いサイキックの兵士でしかないし…
13725/01/24(金)19:46:00No.1276104598+
天才じゃなければどうでもいい男だよ天才じゃなければ
13825/01/24(金)19:46:01No.1276104603+
>ニュータイプ差別をするつもりはないけどニュータイプろくでもないことするやつしかいねえな!
オールドタイプもろくでもないから大丈夫よ
13925/01/24(金)19:46:05No.1276104625+
求心力確保のために前線パイロットやってるのは分かるけどならなぜあんなジ・Oの見た目をあんな醜いデブに…?
14025/01/24(金)19:46:10No.1276104646+
積極的な殺戮とか人体実験とかはやらなくても自分の探求の上で生じる犠牲や悲劇には眉一つ動かさないしその損失以上の結果を必ず出してくるから
下手な悪党外道より危険ではある
14125/01/24(金)19:46:54No.1276104872+
>求心力確保のために前線パイロットやってるのは分かるけどならなぜあんなジ・Oの見た目をあんな醜いデブに…?
デブに見えて全身スラスターの塊だし見ようによっては神像じみてるし…
14225/01/24(金)19:47:06No.1276104945+
カミーユはシロッコが死に際に強烈な思念波をぶつけたからアタラクシア状態になった
サイコ・フレアはカミーユが陥ったみたいに強制的にアタラクシアにさせる装置
14325/01/24(金)19:47:49No.1276105220そうだねx1
シロッコこんなやつか?と思うところはあるが
じゃあスレ画みたいなことやらないやつなんですか?と言われると言葉に困る
14425/01/24(金)19:48:00No.1276105286+
>求心力確保のために前線パイロットやってるのは分かるけどならなぜあんなジ・Oの見た目をあんな醜いデブに…?
なので次回作では女性的なラインを思わせるタイタニア!とかガンダムタイプのオーヴェロン!って方向性に行くのはわかる
14525/01/24(金)19:48:01No.1276105293+
ジ・Oは一見したら異形だけど違う文明の神の像ですみたいに言われたらちょっと納得しそうにはなる
14625/01/24(金)19:48:25No.1276105445そうだねx1
愚民を労働力にして管理するってのはガイア・ギアのマハもやってたことだからな設定的には
ギレンの階級制度プランもそうだし合理的な思考してる奴はみんなこれに行き着く
14725/01/24(金)19:48:41No.1276105545+
ジオン・ダイクンのNT論に近い理論ではある
問題点はシロッコの理論に共感できてもシロッコ自身の意識が選民思想だから無理
カミーユがある意味カウンター装置なのも笑えるところ
14825/01/24(金)19:48:58No.1276105645そうだねx2
>シロッコこんなやつか?と思うところはあるが
>じゃあスレ画みたいなことやらないやつなんですか?と言われると言葉に困る
まさにそんな感じなんだよねぇ
絶対に言わないか?と言われればそんなことはなさそうって感じ
14925/01/24(金)19:50:06No.1276106054+
トニオとの会話とかは立場とか話のレベルの合う奴ならこういう感じになるかなーって
Z本編だとせいぜいヤザンくらいしかいなかったし
15025/01/24(金)19:50:28No.1276106185+
何やっても上手くやるだろうしいざ上手くいったら途中で興味が別の所にブレるとかはまあ分かる
15125/01/24(金)19:50:43No.1276106268+
私の意識を共有すれば全人類私に従うだろをいい感じに聞こえるよう言ってるだけに見える
15225/01/24(金)19:51:15No.1276106488そうだねx1
だからおもろいんだろうなシロッコってキャラは
15325/01/24(金)19:51:19No.1276106514+
自分の機体に神の意志なんてつけるやつだぞ
15425/01/24(金)19:51:20No.1276106517+
ナルシシズムも突き抜けると変な魅力が出てくるものだな
15525/01/24(金)19:51:46No.1276106670+
シロッコの相手正面からすんな…
15625/01/24(金)19:51:51No.1276106707+
最近シロッコのリバイバルブームが来てるわ
15725/01/24(金)19:52:25No.1276106911+
トミノメモにもジオン消滅後の地球連邦政府の動きに腹を立てていたってあるから一応理念っぽい物は持ってる
15825/01/24(金)19:53:16No.1276107225+
成り行きであーなったけどそもそもティターンズ好きじゃないだろうし
15925/01/24(金)19:53:39No.1276107368+
>自分の機体に神の意志なんてつけるやつだぞ
いいですよね
THE-O
Theoでもいいが
16025/01/24(金)19:53:48No.1276107428+
シンプルにいうとシャアやハマーンやなんならギレンと比べても内心の掘り下げが少ないからこいつのことよく分からん
16125/01/24(金)19:54:13No.1276107577+
シロッコ「やめろマシロ…
人類から安息の未来を奪うつもりか!?
止まれええええええ!!
お前は本当に理解しているのか!?
断言する!
宇宙世紀は――オルフェウスでなくば救えん!
いまここで否定してもいずれ同じものが造られるだけだ!
お前の子供じみた理想論で人類の暗黒時代を長引かせるな!!」
マシロ「どうして そんなに平和な時代を創りたいんだ」
シロッコ「愚問だな!!
世の俗人どもに任せていては百年かかっても実現できまい!
人はより良く導かれねばならんのだ!!」
機動戦士ガンダム ヴァルプルギス⑨ 55-59頁
2022年5月26日 初版発行
©創通・サンライズ
16225/01/24(金)19:54:54No.1276107860+
>シロッコはちょっと何かがズレたら普通に味方側にいても不思議ではなさそうな感はある
>ただ味方だろうが気に入らないやつであることに変わりはないだろうが
ガンダム無双のシロッコとかアレはアレで良かったな
16325/01/24(金)19:54:56No.1276107870+
Zが放送された85年は男女雇用機会均等法が成立した年だからそういう世相も考え合わせないといけないんだろうな
16425/01/24(金)19:54:57No.1276107878+
>シンプルにいうとシャアやハマーンやなんならギレンと比べても内心の掘り下げが少ないからこいつのことよく分からん
その掘り下げのひとつがヴァルプルギスで一応見られるって感じだけども
スレで言われてる通り解釈が分かれるって言った塩梅ではある
16525/01/24(金)19:56:07No.1276108371そうだねx2
>ジ・O造れたのは大脳生理化学者のマンハイムと出会ったからだから地球圏に帰ってこなかったら疑似神経搭載してるジ・Oさえ製作出来ない
出会えばできるってのが恐ろしい
普通分野外なんて理解できんぞ…
16625/01/24(金)19:57:55No.1276109083+
>自分の機体に神の意志なんてつけるやつだぞ
神様にでもなったつもりとか?
16725/01/24(金)19:58:38No.1276109339+
シロッコ様は死ぬ前に宇宙世紀の未来を憂いて愚民を木偶の坊にして統治しやすくするよう小惑星サイコ・フレア オルフェウス(エンジェル・ハイロゥと同等の性能)をU.C.0084から建造していた
シロッコ様は万が一自分が死んだ時のために有機合成した人造人間の素体が入ったユニットのアンブロージアを造っていた
シロッコ道士は世間の言うような成り上がり者の無責任な男ではない
暗黒の時代である宇宙世紀を救う為に降臨した現代の救世主なのである
16825/01/24(金)19:58:57No.1276109447+
でも俺が天才だったら人類皆俺の精神状態になれば平和はやるかもしれん
16925/01/24(金)19:59:31No.1276109655+
初代ガンダム無双だとジュドーたちに絆されて最終的にはきれいなシロッコになるんだよな…
なんなのジュドーはハマーンといいNT特効でも持ってんの?
17025/01/24(金)19:59:57No.1276109804+
>シロッコ道士は世間の言うような成り上がり者の無責任な男ではない
>暗黒の時代である宇宙世紀を救う為に降臨した現代の救世主なのである
…洗脳されたなこいつ
17125/01/24(金)20:00:23No.1276109984+
富野が全仕事で書いてるようにシロッコはわざとオールドタイプ的手法取ってるだけで精神で直接相手を相互理解出来るニュータイプだからな
能力に関しちゃカミーユとかアムロ、シャアより上だろう
17225/01/24(金)20:00:38No.1276110080+
マシロとオーヴェロンはエクバ以外でも喋って動く機会あって欲しいなあ
シロッコモードの演技が凄いんだ
17325/01/24(金)20:00:48No.1276110150+
実際Ζで仮にシロッコ勝利ルート辿ってたとしたら
何をやるつもりだったんだろうなって
17425/01/24(金)20:01:12No.1276110277+
>なんなのジュドーはハマーンといいNT特効でも持ってんの?
わりと真面目に精神状態安定してて真っ直ぐ前向いてるニュータイプの若い子は良いと思う
そんな子に地球圏を諦めさせるな
17525/01/24(金)20:02:00No.1276110530+
>実際Ζで仮にシロッコ勝利ルート辿ってたとしたら
>何をやるつもりだったんだろうなって
ミネバ王女にした統治
本人は影から何かする
何するのかは誰にもわからん
17625/01/24(金)20:02:20No.1276110619+
>実際Ζで仮にシロッコ勝利ルート辿ってたとしたら
>何をやるつもりだったんだろうなって
とりあえず為政者にならないことは分かる
17725/01/24(金)20:03:16No.1276110913+
>そんな子に地球圏を諦めさせるな
地球圏どころか太陽系自体諦めてる…
17825/01/24(金)20:03:23No.1276110958+
>実際Ζで仮にシロッコ勝利ルート辿ってたとしたら
>何をやるつもりだったんだろうなって
ガンダム・タイプのオーヴェロンをMk-Ⅱの代わりの連邦軍の象徴にする
愚民や反乱勢力をオルフェウスで洗脳して無力化
ジ・Oをお蔵入りにしてファンネル搭載のタイタニアで前線に出る
死んでもアンブロージアがあるからその度にバイオロイド素体に精神と記憶インストールして復活
17925/01/24(金)20:03:23No.1276110959+
>>なんなのジュドーはハマーンといいNT特効でも持ってんの?
>わりと真面目に精神状態安定してて真っ直ぐ前向いてるニュータイプの若い子は良いと思う
>そんな子に地球圏を諦めさせるな
荒らしやアンチだらけになった場所は離れるのが正解
18025/01/24(金)20:03:54No.1276111145+
>死んでもアンブロージアがあるからその度にバイオロイド素体に精神と記憶インストールして復活
空の境界でこんなことしてる人形遣いいたわ
18125/01/24(金)20:04:55No.1276111509+
ジオって重装甲面してるのにコックピットはハッチ2枚で座席の位置浅いよね
18225/01/24(金)20:05:04No.1276111566+
カイレポでクローン技術が既に普及してるとあるからシロッコ程の天才なら自分用のスペア用意してても特に不思議じゃないっていう
18325/01/24(金)20:05:53No.1276111850+
サイコミュなくてもヤベー奴はミノ粉で色々減少起こせちゃうの?
18425/01/24(金)20:06:18No.1276111984+
>ガンダム・タイプのオーヴェロンをMk-Ⅱの代わりの連邦軍の象徴にする
>愚民や反乱勢力をオルフェウスで洗脳して無力化
>ジ・Oをお蔵入りにしてファンネル搭載のタイタニアで前線に出る
>死んでもアンブロージアがあるからその度にバイオロイド素体に精神と記憶インストールして復活
ポセイダルみたいなもん?
18525/01/24(金)20:06:28No.1276112044+
最新作に出てきてないのにずっとカタログにいるなこの荒らし
18625/01/24(金)20:06:31No.1276112064+
>カイレポでクローン技術が既に普及してるとあるからシロッコ程の天才なら自分用のスペア用意してても特に不思議じゃないっていう
プルシリーズ
18725/01/24(金)20:07:16No.1276112348+
シロッコは愚民支配のためにサイコミュ要塞造ったけど
ズガンとカガチは300億の人間が蠢く地球圏に限界感じて全人類抹殺して新しい進化の道を切り開くとかいう狂った考えでサイコミュ要塞造ってるしキチガイ度なら後世の奴の方が上
18825/01/24(金)20:08:03No.1276112637+
>カイレポでクローン技術が既に普及してるとあるからシロッコ程の天才なら自分用のスペア用意してても特に不思議じゃないっていう
一年戦争でペッシェとかイングリッド0みたいなクローンがジオン公国が造ってるからな
18925/01/24(金)20:08:26No.1276112765+
シロッコが盛られまくった結果一周回ってブチ切れカミーユに殺されたの面白くなってきた
19025/01/24(金)20:08:49No.1276112921+
>シロッコは愚民支配のためにサイコミュ要塞造ったけど
>ズガンとカガチは300億の人間が蠢く地球圏に限界感じて全人類抹殺して新しい進化の道を切り開くとかいう狂った考えでサイコミュ要塞造ってるしキチガイ度なら後世の奴の方が上
眠ってるだけっていうけどエンジェルハイロウはただの殺戮兵器でしかねえからな
19125/01/24(金)20:09:23No.1276113116+
つまりカミーユが精神崩壊してなかったら人造人間に精神ダウンロードして復活するシロッコを延々と殺し回るハメになってたのか
19225/01/24(金)20:10:33No.1276113565+
>シロッコが盛られまくった結果一周回ってブチ切れカミーユに殺されたの面白くなってきた
まともな殺され方ではなかったからな
ヴァルプルギスでその光景見たキャラのあり得ないって表現は的確だと思うくらいには
19325/01/24(金)20:10:40No.1276113616+
やってることほぼほぼかぎ爪の男じゃん
19425/01/24(金)20:11:09No.1276113808+
>つまりカミーユが精神崩壊してなかったら人造人間に精神ダウンロードして復活するシロッコを延々と殺し回るハメになってたのか
別に精神崩壊してなくても殺せるのは劇場版でやってるし精神崩壊したのは最後の足掻きみたいなもんだし


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