うーんゾルトラーク

草薙神剣みたいなもんだな

このエピソードいつもパイナップルアーミーかマスターキートンか分からなくなる

石斧で戦って青銅剣が聖剣だった時代に作られたであろう
その宝箱の補強に使ってる金属はなんなんです…？

>このエピソードいつもパイナップルアーミーかマスターキートンか分からなくなる
ご存じでなかったのだー！のゼロでも同類のエピソードあったな
古文書に記されてる巨万の富を得られる鉱脈！ってのが鉄鉱脈でしたってオチ

歴史的遺物をそんなパキンってしないで

>石斧で戦って青銅剣が聖剣だった時代に作られたであろう
>その宝箱の補強に使ってる金属はなんなんです…？
砂鉄から精製した純鉄とか（脆くて力を加えるとすぐ曲がる）

武器としてはゴミだけど歴史的には重要な物を壊すとかさあ

>石斧で戦って青銅剣が聖剣だった時代に作られたであろう
>その宝箱の補強に使ってる金属はなんなんです…？
伝説の武器扱いで受け継がれて後世で宝箱に入れられたのかもしれない

なんか…すごい記号的にわかり易く置いてあるんだな…

>その宝箱の補強に使ってる金属はなんなんです…？
中身がゴミだから悪意で箱をグレードアップしていった

恐らく時代的に文字とか無い時代に作られた口頭伝承のみに伝わる実在が確かめられてない相当な遺物だろうし持ち帰ったら結構名誉あると思う

剣がボロいのは分かるが敷布がツギハギしてんのはなんかおかしいだろ

これ
fu4551968.jpg

まあ草薙の剣みたいなもんよな…

どうみてもゴミでもそこそこな性能になるフロムゲーなら…

一切の装飾がない無骨な作りをしている辺り完全に強さと実用性だけを追い求めて作られたのは想像に難くない
だからこそ骨董品としての価値がないのも想像に難くない

青銅器時代が数百年前のわりに近代的な装備してるな

望んだものではなかったがそれなりに意味や価値のある品だった
…ということさえも分からずに自責の怒りにまかせて無闇に損壊したってなると「浅はか」の内容がだいぶ変わるな

>これ
>fu4551968.jpg
ゴミじゃねーか！つって折ったら後世で永遠におちょくられるやつ

>このエピソードいつもパイナップルアーミーかマスターキートンか分からなくなる
確かキートンのアルミブレードじゃなかったっけ…

名誉にはなりそうだけどなぁ
今の基準でデュランダルとかを計らないだろうし…

博物館とか無い時代なら歴史的遺物でもゴミ扱いだろうし

日用品と儀典用の品はそれが出土品ならどちらも史料だろ
希少性の上下さえもお互いに意味がある

なろう世界だと武器のパラメータ上の強さしか尊重されないだろうし

>石斧で戦って青銅剣が聖剣だった時代に作られたであろう
>その宝箱の補強に使ってる金属はなんなんです…？
それも青銅なんじゃね？
外側にあったからすっかり酸化してて漫画的には黒く見えるだけで

この剣を安置した当時は魔物も青銅の剣で倒せる程度に弱かったのかな…

スレ画の理屈だと青銅の剣如きを守護してる魔物や迷宮で現代人に死人が出るのおかしくない？

魔物は後から棲みついたんじゃね

>この剣を安置した当時は魔物も青銅の剣で倒せる程度に弱かったのかな…
あるいは魔物というのが割と最近発生したもので当時は人間同士の争いしか無かったか

そもそも剣と魔法のファンタジーに原始時代用意したら剣と魔法でやっと対抗してる野生生物相手に原始人が対抗してた事になるのであれなんだ

宝箱に使われてる技術レベルと剣の技術レベルがあってねえ！

ルパンでもあった気がする

>スレ画の理屈だと青銅の剣如きを守護してる魔物や迷宮で現代人に死人が出るのおかしくない？
底に続く階段の一部が落盤するように仕掛けてあって10mくらい落下したら現代人でも死ぬぞ
他にもぶっとい丸太がすごい勢いで飛んできたり岩が頭上に降ってきても死ぬ

>スレ画の理屈だと青銅の剣如きを守護してる魔物や迷宮で現代人に死人が出るのおかしくない？
聖剣を守るロマンに魅せられた魔物達

>そもそも剣と魔法のファンタジーに原始時代用意したら剣と魔法でやっと対抗してる野生生物相手に原始人が対抗してた事になるのであれなんだ
昔はマンモスとか狩ってたし原始人なら魔物と戦えるくらい強かったのかもしれない

>昔はマンモスとか狩ってたし原始人なら魔物と戦えるくらい強かったのかもしれない
今は一対一でやりあえるけど昔は数人がかりでようやくってのはあるかもね

>そもそも剣と魔法のファンタジーに原始時代用意したら剣と魔法でやっと対抗してる野生生物相手に原始人が対抗してた事になるのであれなんだ
原始人(馬場)原始人(モンク)原始人(シャーマン)みたいな装備依存度の低いパーティ構成が流行りだったのかもしれん

>スレ画の理屈だと青銅の剣如きを守護してる魔物や迷宮で現代人に死人が出るのおかしくない？
剣と違って生物は成長するんだから老いてない限り魔物の方は強くなる一方だろう
屋久杉みたいに

>>スレ画の理屈だと青銅の剣如きを守護してる魔物や迷宮で現代人に死人が出るのおかしくない？
>底に続く階段の一部が落盤するように仕掛けてあって10mくらい落下したら現代人でも死ぬぞ
>他にもぶっとい丸太がすごい勢いで飛んできたり岩が頭上に降ってきても死ぬ
伝説の剣より殺してそう

お宝として置かれてるものをお宝として守ってるだけだ
魔物がその価値を知っている必要はない

>>スレ画の理屈だと青銅の剣如きを守護してる魔物や迷宮で現代人に死人が出るのおかしくない？
>聖剣を守るロマンに魅せられた魔物達
なるほど！物凄くなるほど！

ルパンであったな
伝説のお宝が今ではありふれた機械の特許とか

人の遺したものであれば確かにそうだよねって話
だがしかし神世の遺物であれば話は別かもしれない
神も人が造ったものだがなHahaha

草薙はなんかこうビームとか出るし……きっと……

アルテマ？究極っつってもそんな大昔の魔法が強いわけないじゃないですか
っていつFF2を思い出す

時代に合わせて価値観を更新した結果
寝床に札束を敷き詰めるようになるドラゴンとか嫌だろ…
今は電子マネーだから何もない部屋に

>望んだものではなかったがそれなりに意味や価値のある品だった
>…ということさえも分からずに自責の怒りにまかせて無闇に損壊したってなると「浅はか」の内容がだいぶ変わるな
その意味や価値が仲間二人分の命より重いかどうか
それが問題だ

>時代に合わせて価値観を更新した結果
>寝床に札束を敷き詰めるようになるドラゴンとか嫌だろ…
>今は電子マネーだから何もない部屋に
ドラゴンの寝床に入ると鳴り響くPayPay

ビットコインマイニングするドラゴンとか嫌だよ

ドラクエ2のロトの剣がこんな感じだっけど入手直後は強力なので格落ちはそこまでしない

>時代に合わせて価値観を更新した結果
>寝床に札束を敷き詰めるようになるドラゴンとか嫌だろ…
>今は電子マネーだから何もない部屋に
ドラゴンがいわゆる数百年数千年生きるタイプの一般的ドラゴンだったら
そんな国が滅ぶだけで価値がなくなり物理的にもすぐ朽ちる物ありがたがらないと思う

一度文明が滅びた系なら古代の種族のテクノロジー凄いパターンがあるぐらいか

>一度文明が滅びた系なら古代の種族のテクノロジー凄いパターンがあるぐらいか
滅びてなかった気もするけどクロノトリガーの古代の設定世界観めっちゃ好き

石器とて侮るな、黒曜石の剣の切れ味は抜群だぜ

モンスターの強さも日進月歩してないとおかしなことになるなこれ

>石器とて侮るな、黒曜石の剣の切れ味は抜群だぜ
鋼鉄がある時代に黒曜石の剣あってもゴミだろ

>時代に合わせて価値観を更新した結果
>寝床に札束を敷き詰めるようになるドラゴンとか嫌だろ…
>今は電子マネーだから何もない部屋に
ファンタジーサイバーパンクのシャドウランのドラゴンは会社経営とか土地転がしとか株で稼いで宝石とか集めてるぞ

>モンスターの強さも日進月歩してないとおかしなことになるなこれ
原始時代から道具の進歩は著しいけれど人間自体は
それほど変わってないし、どうなんだろうね

お宝ではあるよね、武器としては使えないだけで

もう少し遺物感があればなぁ

>モンスターの強さも日進月歩してないとおかしなことになるなこれ
自然は強ければ生き残れるわけでもないし

>モンスターの強さも日進月歩してないとおかしなことになるなこれ
圧倒的強さを持つモンスターが聖剣を守っていた
しかし日進月歩の発展で遂にたった4人の冒険者でもそのモンスターを倒せる時代が訪れた
しかし技術が日進月歩したが故に古い聖剣は陳腐化していた…何もおかしいことなくない？

考古学的にも歴史的にも間違いなく聖剣なのにな

古文書の記述次第だけど青銅の剣が当時最先端だったって理由以外にも英雄や偉大な王が使ってたからみたいな逸話があったりしそう

この世界の技術ツリーの伸び方がスレ画だけじゃさっぱりわからん

>もう少し遺物感があればなぁ
そんな遺物感ある宝剣だったら普通にそういう物として語り継がれてて
冒険者も強い聖剣として追い求めたりしないだろうし

モンスターが守ってるのがよくわからん迷宮に住み着いてるだけなのか古代人が用意したのか
後者なら剣なんぞより用意したモンスター強すぎ！

言わんとすることはわかる
世界一強い奴が使ってた剣だからって世界最強の剣とは限らんしな

>>モンスターの強さも日進月歩してないとおかしなことになるなこれ
>圧倒的強さを持つモンスターが聖剣を守っていた
>しかし日進月歩の発展で遂にたった4人の冒険者でもそのモンスターを倒せる時代が訪れた
>しかし技術が日進月歩したが故に古い聖剣は陳腐化していた…何もおかしいことなくない？
でもよお
昔は青銅の剣でそのモンスターたちを蹴散らせてたってことは使ってた人間が強すぎないか？

当時の最先端のモデルで革新的デザインだったのかもしれない
素材と同様に後の世では型落ちの標準規格になってた可能性も

いや迷宮のボスが出かけてる間にそっと置いといたって可能性もあるから
このページだけだとマジでモンスターはわからん

なんだっけ越王句践剣だっけ

>でもよお
>昔は青銅の剣でそのモンスターたちを蹴散らせてたってことは使ってた人間が強すぎないか？
青銅の剣が最強の時代に現代と同じようにモンスター蹴散らせてるわけないだろう
別に倒せなくても逃げ隠れる術さえあれば滅びないだろうし

当時の日本刀振ってた鎌倉武士が
現代人よりフィジカル弱いかって言ったらそりゃあねえ…

伝説になるほど古いんだしモンスターの生態もそりゃ変わってるだろう

昔の人は立派さ８ビットで月まで飛んだよ
って歌詞思い出した

他に似たようなケースは無かったのかとか微妙に気になるな

>今は電子マネーだから何もない部屋に
部屋にグラボ敷き詰めてるドラゴン…

アルテマ

悪しき者の手に渡らないように平時は剣を置くみたいな理由は想像できるけど
クソ強いモンスターの存在が剣の強さと比べてノイズ過ぎる
数百年前の人類のフィジカル凄かった説は意外とあるかもしれん

というかそもそもこのモンスターが昔から聖剣守ってたとは限らんだろう
朽ちて誰も居なくなった遺跡に後から入り込んで居着いた野生動物かもしれん

>当時の日本刀振ってた鎌倉武士が
>現代人よりフィジカル弱いかって言ったらそりゃあねえ…
まあ正直幕末の侍が鎌倉武士より強いとはあんまり思えんしな
装備が同条件なら尚更

今でも古刀ありがたがる向きはあるだろうけど青銅まで時代が遡るとちょっと話違うってなる
先にこの伝説は青銅器時代の物なのであっても青銅製の剣でしょうとか考察もせずに命かけたのが悪い

魔法がある世界なら古代魔法はだいたい強いが

一時の感情で歴史的遺物を壊すのは浅はか

モンスターも技術の継承で進歩したんだろう

>魔法がある世界なら古代魔法はだいたい強いが
今の魔法のほうが技術が進んで便利で簡単で強いんじゃないか
いや強さはもしかしたら制御されてるかもしれんが

とにかくすごく斬れた！最強！！って伝説だけで別に何かしらの神代のエンチャントがついてるとかの記述が無かった伝説の剣ってのは何ら矛盾が無く伝説の最強剣だからな…

考古学者が泣くやつ

青銅の剣とか作られた当時は白金に輝く剣だったわけだろ
そりゃ伝説感マシマシだよ

この青銅の剣についてる逸話が過去の英雄や国王なんかに繋がるやつなら持って帰ればすごい効果があるんだけど
折っちゃったからなぁ…

ゲームなら強化イベントあるような剣

店売りの剣にも劣るロトの剣みたいな

そうでなくても長年手入れもされずに放置された武具だから
宝箱の中でまともな形で残ってただけマシまである

でもこういう凄いものだと思って頑張って見つけたやつが隠した本人にとっては価値があるけど世間的には金にならないものだったり凄い良い景色みたいなので持ち帰れないやつだったりするの好き

古い時代になるほど人間が強かった
古代はマナが濃くて魔法の威力が凄かった
太古の時代は神様の保護があった
だいたいこのあたり

>でもこういう凄いものだと思って頑張って見つけたやつが隠した本人にとっては価値があるけど世間的には金にならないものだったり凄い良い景色みたいなので持ち帰れないやつだったりするの好き
推理ものでありがちな気がする

なんでそんなしょぼい時代に難関ダンジョンの最奥に置けるんだよ
瞬殺されるだろ

伝説の古代魔法アルテマがクソ弱いとかも昔の魔法が強いわけねーだろってな

>でもこういう凄いものだと思って頑張って見つけたやつが隠した本人にとっては価値があるけど世間的には金にならないものだったり凄い良い景色みたいなので持ち帰れないやつだったりするの好き
俺のポケットには収まらねえやつ！

>部屋にケーブル敷き詰めてるドラゴン…

歴史的にはまじで価値あるから未来で歴史的価値ある宝剣を壊した無能って延々と擦られるやつ

>なんでそんなしょぼい時代に難関ダンジョンの最奥に置けるんだよ
>瞬殺されるだろ
ダンジョンだって日進月歩
昔はしょぼい人間でも最奥にたどり着ける難易度だったが現代では違う！

>でもこういう凄いものだと思って頑張って見つけたやつが隠した本人にとっては価値があるけど世間的には金にならないものだったり凄い良い景色みたいなので持ち帰れないやつだったりするの好き
最高にエッチな本隠しとこ…

>どうみてもゴミでもそこそこな性能になるフロムゲーなら…
むしろ血を吸った方が妙な付加効果ついたりするからな…

武器としてはゴミだけどこの青銅の剣じゃないと倒せない条件の古代から蘇って手が付けられないやつが居るとかだと良い感じ

>伝説の古代魔法アルテマがクソ弱いとかも昔の魔法が強いわけねーだろってな
あれはステータスに依存しない効果＝魔法とか全然習熟してないその辺の人でも即座に一定の威力出せるから広まるとやばい魔法って意図だとスタッフが発言してる
ゲーム的には魔法一切鍛えてなかったプレイヤーへの救済要素ってのも

>屋久杉みたいに
屋久杉が元気よく動いてぶん殴ってきたらどのくらいの技術レベルになれば対抗できるだろうか

現実でもなんらかの規制前のほうが馬力があってよかったって機械はいくらでもあるから魔法みたいに管理する組織とかありがちなやつは昔の方が無茶な威力出たとかはいくらでもありそう

>歴史的にはまじで価値あるから未来で歴史的価値ある宝剣を壊した無能って延々と擦られるやつ
自分たちが
どれだけ浅はかだったか
ようやく理解したよ…

一回文明が後退してるとこういうのやりやすそう
大戦前の遺物が…みたいな

>原始人(馬場)原始人(モンク)原始人(シャーマン)みたいな装備依存度の低いパーティ構成が流行りだったのかもしれん
ディアブロみてーなパーティだ…ちょっと好き…

三つ目がとおるでも古代の財宝を取り合って殺し合いしたら
財宝はケシの実かなんかだったって話あったな

>>でもよお
>>昔は青銅の剣でそのモンスターたちを蹴散らせてたってことは使ってた人間が強すぎないか？
>青銅の剣が最強の時代に現代と同じようにモンスター蹴散らせてるわけないだろう
>別に倒せなくても逃げ隠れる術さえあれば滅びないだろうし
例えば金属精錬するには炉とかが必要で
これは定着して集住できないと作れない
逃げ隠れする事で生き延びてきたなら、そういう技術を発展させるのは不可能に近いくらい難しいと思う

>>当時の日本刀振ってた鎌倉武士が
>>現代人よりフィジカル弱いかって言ったらそりゃあねえ…
>まあ正直幕末の侍が鎌倉武士より強いとはあんまり思えんしな
>装備が同条件なら尚更
鎌倉とか幕末よりも現代の方が強いと思ってる
体格が大きくなってるし剣道とか技も高度になってるし

そういや昔の武器ってデカい動物の大腿骨とかの時代もあったんだよな…
鹿の角とか石で削って針にして魚釣ったり布作るための縫い針にしたりとかも

そもそも名誉を求めてるなら武器の性能は関係なくないか

剣なんぞより経年をものともしない宝箱がすごい

遺物を壊すなよ
というかそもそもそれ持って帰ったら普通に名誉手に入れられるだろ

>剣なんぞより経年をものともしない宝箱がすごい
一方の宝箱の中の剣の土台を覆ってる布は誰が雑な補修したんだ…

>一回文明が後退してるとこういうのやりやすそう
>大戦前の遺物が…みたいな
箱を開けるとそこには蒟蒻が入ってて昔の人はオナホが無かったから蒟蒻に穴を開けてオナホ代わりにしてたのじゃ…と言う展開とか良さそう

>体格が大きくなってるし剣道とか技も高度になってるし
殺せるか殺せないかのメンタルもあるから一概には言えないな

>例えば金属精錬するには炉とかが必要で
>これは定着して集住できないと作れない
>逃げ隠れする事で生き延びてきたなら、そういう技術を発展させるのは不可能に近いくらい難しいと思う
つまりどこかしらに定住した上で魔物からは逃げ隠れしてたってだけだろう
どうせ実際どんな感じだったかはスレ画だけどころか原作読んでも分からないだろうからこれ以上は虚無

>歴史的にはまじで価値あるから未来で歴史的価値ある宝剣を壊した無能って延々と擦られるやつ
折った所まで歴史として語り継がれていく奴！

もしかして歴史に興味がない世界なのか？

>そもそも名誉を求めてるなら武器の性能は関係なくないか
だよね

この剣をアイテムとして使うとイオナズンの効果があるぞ！

>もしかして歴史に興味がない世界なのか？
冒険者なんてその日暮らしの食い詰め者がそんなもの気にすると思うか

剣術ではなく剣道やってる現代人が蛮族に片足突っ込んでる鎌倉武士に勝てる要素あるかなぁ

爺さんになっても自分のやらかしたことに気付けてないっぽいのがまた凄いな

お前あの剣折ったんか！？

考えても見よ…の後の理屈が通じる世界ならそもそも古文書に伝わる伝説の剣に強さを求める奴は愚かとかそんなレベルじゃないような…

歴史に価値を見出すのなんて学者くらいだろ…

>お前あの剣折ったんか！？
そうか封印の剣の可能性があるのか

>最高にエッチな本隠しとこ…
今更こんなしょぼいのは…

アンティークとかちょう高いじゃん

その点ドラクエ世界はいいよな
何百年経っても技術が進化してるようなしてないようなでわからんし…

>剣術ではなく剣道やってる現代人が蛮族に片足突っ込んでる鎌倉武士に勝てる要素あるかなぁ
技術面では剣道というか竹刀＋防具が定着して以降と以前で大きな開きがある
型じゃない打ち合っての稽古とかしてなかったしね基本
実戦って別に鎌倉時代とか戦国でもそう頻繁に無いしすぐ自分か相手が怪我するからそんな経験にはならない
プロの格闘家と路上で喧嘩にあけくれてるチンピラどっちが強いかみたいな話で

魔法がない世界なのだろうか

>>最高にエッチな本隠しとこ…
>今更こんなしょぼいのは…
浮世絵の春画でロリが題材の奴とか趣きがあって良いよね…

なぜかロトの剣だけ中盤の性能まで落ちぶれた

現実的には実用的でない資料的価値しかないんだよね

剣道だって幕末頃と昭和初期と戦後で変わってるだろ！ってなる

>>最高にエッチな本隠しとこ…
>今更こんなしょぼいのは…
考えてもみよ
このエッチな本は何百年も前に描かれたものなのだぞ？
DカップやEカップを巨乳として描いていた時代もあったのだ
その時代の者からすれば
このエッチな本は信じられないデカパイ盛り沢山の「宝」だったのだろう

古文書の剣ですって言って研究者にでも売ればそこらの伝説の剣くらいの価値はあると思うが

>なぜかロトの剣だけ中盤の性能まで落ちぶれた
閉じた世界だったアレフガルド内ではまだ十分に強い剣で後世広がった外の世界ではもっと強い剣があっただからそう腐すものじゃないと思う

>その点ドラクエ世界はいいよな
>何百年経っても技術が進化してるようなしてないようなでわからんし…
2の時点で1の最強武器を片落ち品扱いしてるんだよなあ…

バニルみてえな魔物が守りやがって…

エッチなのは20年経っても使えるから…

>魔法がない世界なのだろうか
この爺ちゃんは武器に魔法を付与する術士
一緒に生き残って後に鍛冶屋になった仲間と共に「俺たちが伝説の剣を作るんだ」と意気込んでその道を選んだ

大した歴史研究がなければ無価値という事だな

>古文書の剣ですって言って研究者にでも売ればそこらの伝説の剣くらいの価値はあると思うが
チンピラが持ち込んだ証明書があるわけでもない自称歴史的遺物に金出してくれる人いるかな…

回想の生き残り二人と話聞いてる若者のキャラデザだだ被りで笑う

小説だとロトの剣強化イベントあるんだっけ

伝説の剣とかありがたがって魔物の巣窟に大事にしまうんじゃないよ！

環境規制とかの影響で古い製品のが高性能ってことはたまにある
…でも聖剣で環境規制云々出てくるのはやだなあ…

魔物は後から住み着いたんじゃないの

さびてない青銅ってめちゃめちゃ金ぴかで綺麗だから聖剣感を見出してしまうのも話からではない

まあロト装備は3→1→2で明らかに防具と比較して剣だけ劣化してるし加護消えたかしたんだろう
それでもモノが良いから充分強いけど

>>最高にエッチな本隠しとこ…
>今更こんなしょぼいのは…
今後規制が強化されてポルノとも呼べないようなポルノしか
生み出されない世界になったら、過去のエロが今以上に価値のあるお宝になるかもしれん…

>環境規制とかの影響で古い製品のが高性能ってことはたまにある
>…でも聖剣で環境規制云々出てくるのはやだなあ…
禁呪ってそういうたぐいのものじゃない？お嫌い？

>禁呪ってそういうたぐいのものじゃない？お嫌い？
…好き

>ファンタジーサイバーパンクのシャドウランのドラゴンは会社経営とか土地転がしとか株で稼いで宝石とか集めてるぞ
時間間隔が人と違うのに平気なのか…

星新一で落武者の残した宝を探したら火薬の製法だったって話があったな

>最高にエッチな本隠しとこ…
絵は古いがリビドーは今の作品と比べ物にならない…と90年代のエロ本で今でもシコってるぜ

>禁呪ってそういうたぐいのものじゃない？お嫌い？
使えば世界に甚大なダメージを起こすけど使わないと世界を滅ぼす奴を倒せないの好きぃ…
使うのも第三の選択肢が出てくるのも両方好きぃ…でも俺の生きてる間ではやめてほしぃ…

>星新一で落武者の残した宝を探したら火薬の製法だったって話があったな
間違いなく凄い宝だわ
その証拠に現代でも厳しく管理されている

コナンでもそんなのやったな
旧日本軍の財宝…

いいですよね
ラスダンの隠し道進んだ先にある光るゴミ

実際のところ現代から数百年後も価値のあるお宝ってなんだろう？

>実際のところ現代から数百年後も価値のあるお宝ってなんだろう？
金

>実際のところ現代から数百年後も価値のあるお宝ってなんだろう？
さすがに未来の話は価値ってのが社会とか技術思想に依存する以上何とも言えないんじゃないかなぁ
物質として希少な物でも必要とされないなら価値なんて微妙だし
現代で天然ダイヤの価値を頑張って維持してるみたいに物としてはそんなでも付随する情報に社会で価値を上乗せするのもあるし

大昔のお宝が今の基準だとゴミ！よくある話だよね

>金
実用品として金に代わるいい感じの合金あるいは金属を使わない回路かなんかが発明されてダイヤみたいな貴金属としての価値しか無くなって暴落したりしないかな

>伝説の剣とかありがたがって魔物の巣窟に大事にしまうんじゃないよ！
街に置いておくと盗難が心配だし巣食う強い魔物を倒せる勇者にこそこの剣は相応しいんだ

うちのじいちゃんが金庫に大事に入れてた株券ももう存在しない会社の紙屑だったなあ

ポッキリ折って本当の無駄死ににしてどうする

>実用品として金に代わるいい感じの合金あるいは金属を使わない回路かなんかが発明されてダイヤみたいな貴金属としての価値しか無くなって暴落したりしないかな
そういう変化を考慮に入れるならそもそも金の利用なんか何もできないくらい文明が崩壊してりゃ価値はゴミになる

たまにそんな意味合いのアイテム配置するゲームあるよね
すぞ…

金なんてカイロや工業品が出る以前から人気だったじゃない

>たまにそんな意味合いのアイテム配置するゲームあるよね
>すぞ…
アイテムがあることで終わりまで来たって後に繋がるから…

折ってしまったんか！それを！？

歴史的価値なんか現代でも評価されづらいのに冒険者には無価値みたいなもんだよ

やーいお前の仲間の命の価値数百ゴールド〜

古代人は当時の技術で作られた最高の剣よりその製法を残すべきじゃないんだろうか
どっちにしろゴミだが

物に限らず人間ですら今と昔で体格からして違うからなぁ
特に日本人明治と現代で平均身長とか全然違うし

剣道が何でもありの古代の殺し合いで無双できるイメージ全然ないな

魔法とか不思議な力がある世界だと伝説の剣はなんかすごい効果があるかもしれないってなるのはしょうがないのかも

考古学資料として価値が高そうなのに折っちゃったの…

>古代人は当時の技術で作られた最高の剣よりその製法を残すべきじゃないんだろうか
残したから何の変哲もない青銅の剣扱いなんだろ
多分青銅の剣すら自分たちで作れない辺境民が当時のトップ文明から流れてきた剣を伝説の剣扱いしてるとかだろ

折らなくたって…
武器としての価値はないけどお宝的なそういう価値はあるんじゃないのか…？

>武器としての価値はないけどお宝的なそういう価値はあるんじゃないのか…？
少なくとも舞台になってる国に考古学価値がもてはやされるような文化はない

考古学とかは余裕がある人がやることだからな…

黄金は古から現代まで変わらず価値あっていいね

物が平凡でも凶悪なモンスターに守られているという一点で値段自体はつきそう

魔物とか魔法とかそういうファンタジー要素のない世界だったら多少は分からないでもないが…

仮に持って帰っても凄いダンジョンにあった伝説の武器って証明できないんじゃないかな

>残したから何の変哲もない青銅の剣扱いなんだろ
>多分青銅の剣すら自分たちで作れない辺境民が当時のトップ文明から流れてきた剣を伝説の剣扱いしてるとかだろ
古代日本みたいだな

>仮に持って帰っても凄いダンジョンにあった伝説の武器って証明できないんじゃないかな
持ってきたのが冒険者とかいうチンピラでしかもパーティ半壊した負け犬共だ

古代は魔法もないし魔物も弱かったのか？

ミンウが無駄死にだって言うのか

>古代は魔法もないし魔物も弱かったのか？
強い魔物のいる場所に近づかなければいいだけだし
武器や魔法の発展で人間の住める範囲が広がった可能性がある

呪術かなんかでパワーアップしてなんだコイツはこんなオーク俺は見たことないぜみたいなイベントがちょくちょくある世界だから魔物だって進歩する

>ミンウが無駄死にだって言うのか
アルテマが皇帝倒すのに特に必要ないのがな
そこはアルテマないと皇帝の無敵バリアをはがせないとかにしとけ

>>武器としての価値はないけどお宝的なそういう価値はあるんじゃないのか…？
>少なくとも舞台になってる国に考古学価値がもてはやされるような文化はない
文化の醸成がカスの国だったか…

このように古代の遺物に物理的な機能美としての神々しさを求められると威厳を失い権威が落ちるので
国を統べる権利や資格を得るとか呪術的な強い力があるとか設定をつけて祭器としておくことでその強さ凄さに付加価値を有するようにしておくんですね

シンプルに神代の品で人には造れない代物とかのパターンにしてほしいですね…

>>>武器としての価値はないけどお宝的なそういう価値はあるんじゃないのか…？
>>少なくとも舞台になってる国に考古学価値がもてはやされるような文化はない
>文化の醸成がカスの国だったか…
考古学自体が18世紀ぐらいに出来た学問だから剣使って戦ってるくらいの文明だと無いな

イメージとしては鎌倉時代の人が古墳時代の銅剣見つけちゃった時の気持ちくらいかな

>イメージとしては鎌倉時代の人が古墳時代の銅剣見つけちゃった時の気持ちくらいかな
これ見て思い出したけど平安貴族達は出土する土器とかを空から降ってくるものだと思ってたと聞いた

代わりにお前の剣入れろよ
その時代の伝説の剣になるだろ

伝説の剣に比べて現代装備で苦労して倒した魔物の方が強すぎる…

強い信仰があればただの青銅の剣にも太陽が宿ってたかもしれないのにな

>代わりにお前の剣入れろよ
>その時代の伝説の剣になるだろ
速攻盗掘されるぞ
このおっさんが手をいれた最高の剣はマジにこの時代最高の剣だから

>>代わりにお前の剣入れろよ
>>その時代の伝説の剣になるだろ
>速攻盗掘されるぞ
>このおっさんが手をいれた最高の剣はマジにこの時代最高の剣だから
仲間殺した魔物と同じ奴連れてこよう

「」にここまで叩かれるほどひどい展開とも思えないんだけど

>「」にここまで叩かれるほどひどい展開とも思えないんだけど
どんな展開だろうと「」はここまで叩くだろ

青銅が貴重な割にはしっかりした作りの宝箱だな…

上の方の現代的ドラゴン観を突き詰めると長命や不老を強みに超長期的投資を繰り返す資本家になりそうで面白いな
相続税という最大の足枷が機能しないから強いぜ！

神社になんか知らんが大砲があるみたいなノリ

校長のちんこを伝説の剣として宝箱にしまっておこう

>「」にここまで叩かれるほどひどい展開とも思えないんだけど
叩けそうになくても叩くのが「」だろ

男塾で苦労の末に日本軍の隠し財産見つけたけど「子は宝」って書いてて
全部本土に送る用の粉ミルクだったな…

ロマンに酔った代償が仲間の命と引き換えのゴミってのがこの回想のミソなんだから考古学的価値とかそういう付与効果もないんじゃないのかな

そんな装備で大丈夫か？

この剣を手に入れるために仲間と協力して魔物を倒す
それが何よりの宝じゃ

>そもそも剣と魔法のファンタジーに原始時代用意したら剣と魔法でやっと対抗してる野生生物相手に原始人が対抗してた事になるのであれなんだ
原始人はパンチとかがめっちゃ強いんだよ
クロノトリガーをやったから分かる

剣と魔法の世界でこのネタ使われてもな…

魔物は生物だから世代交代していってるだろうし現代の強さにあわせて強化されていても不思議じゃない
通常の生物と違うしファンタジーだから急激に進化する事も考えられるし

別にスレ画にそんなおかしいところなくない？
いや原作？読んだら変なのかもしれんけど

思えばこのネタを少し捻って未来側にしたのが
トワイライトゾーンでやってたやつかなあってなった
強盗して金塊盗んだ奴らがほとぼり冷めるまでコールドスリープしてりゃ安全に大金持ちだぜ！と
数十年とか数百年後に目覚めたはいいが
みたいなそんな話があったような

>「」にここまで叩かれるほどひどい展開とも思えないんだけど
この手のファンタジーの定番構造にリアリティで逆張りする展開はよくある人気パターンけど
リアリティが薄い部分が目についた途端に白けてしまうから割と難しい手法だと思う

当時の人にとっては宝物だったであろうものをこんなものと破壊するのは悪役側なら違和感ない

宝箱が記号的すぎるってくらいかな難癖つけるとしたら
わかりやすさ優先だろうし

後世の刀剣史学者にキレられそうだな…とは思う

>当時の人にとっては宝物だったであろうものをこんなものと破壊するのは悪役側なら違和感ない
完全に自業自得とはいえこのやるせない状況でとはいえ史料としては貴重だから丁重に保存しよう！いやぁ良かった良かったって学者でもない冒険者がやってた方が不自然じゃねえかな

>後世の刀剣史学者にキレられそうだな…とは思う
刀剣だけに？

見た目ボロくても魔術的な強化されてるかもしれない世界で判断が速過ぎる

そもそもスレ画って逆張り展開なのか？伝説のアイテム現代基準だとポンコツ展開って昔からまあまあ見かけるぞ

>イメージとしては鎌倉時代の人が古墳時代の銅剣見つけちゃった時の気持ちくらいかな
そうやって大事にされてたのが三種の神器ってやつだ
まあ天叢雲剣は壇ノ浦で安徳天皇と共に消えちゃったけどな

悪いのは自分たちで自業自得ってわかってても仲間無駄死にさせちゃったら冷静な判断とかできないだろうしそこは別に違和感ないかな

まぁ伝説の剣が今となっては弱いのは良いけど
宝を守る魔物が現代の装備でも強いのはなんなの

スレ画の爺さんが考古学者とかなら衝動的に叩き折るなよとはなると思う

>そもそもスレ画って逆張り展開なのか？伝説のアイテム現代基準だとポンコツ展開って昔からまあまあ見かけるぞ
ルパンにもあったような…蓄音機か鉱石ラジオか何かの骨董品が当時は奇跡みたいな宝物だったから残すなりってやつ

>そもそもスレ画って逆張り展開なのか？伝説のアイテム現代基準だとポンコツ展開って昔からまあまあ見かけるぞ
伝説の剣＝凄いがまずメジャーな物語としてあって
それに対する逆張りなので昔からよくある逆張りということですね

>>このエピソードいつもパイナップルアーミーかマスターキートンか分からなくなる
>確かキートンのアルミブレードじゃなかったっけ…
パイナップルアーミーだったと思う
豪士の仲間の中国人の超音波爆弾でこっそり壁を破壊してアルミブレードを手に入れた記憶がある

漫画の数コマを転載
↓
「」が難癖ポイントを発見
↓
一斉に叩き始める
↓
流れへの逆張りで「」の叩きへの反論

>まぁ伝説の剣が今となっては弱いのは良いけど
>宝を守る魔物が現代の装備でも強いのはなんなの
野生の熊なんかをそれなりの装備固めた現代人が簡単に狩れるかと考えるとそこはいいんじゃないの

>見た目ボロくても魔術的な強化されてるかもしれない世界で判断が速過ぎる
みずぼらしいボロボロの剣が真の力を発動すると光り輝くのいいよね

こんな…脱水も自動で出来ない洗濯機を神器などと…

巨人　大鵬　玉子焼き
こんなもの現代の子どもたちは喜ばないよ…

>伝説の剣＝凄いがまずメジャーな物語としてあって
>それに対する逆張りなので昔からよくある逆張りということですね
スレ画だけの情報だと他にそんなツッコミ所ないからまぁ良くも悪くもそんな珍しくない展開ってだけだよな

ドラクエ6のテリーは伝説の剣が錆びてたから投げ捨てていったな

>>まぁ伝説の剣が今となっては弱いのは良いけど
>>宝を守る魔物が現代の装備でも強いのはなんなの
>野生の熊なんかをそれなりの装備固めた現代人が簡単に狩れるかと考えるとそこはいいんじゃないの
装備が貧弱でより太刀打ちが困難な時代の人がどうやってそこに置いたかってことじゃ？
まあ魔物が後から定住したとかいくらでもあると思うけど

逆張り

宝箱とか色々漫画として記号的にわかりやすい絵で描いてるから違和感生まれてる感あって
多分小説とかで文章で読むだけだとそんな引っかからず読んでそうかなと思う

>こんな…脱水も自動で出来ない洗濯機を神器などと…
だがシンプル故に壊れぬのだ！
ドラム式洗濯機は数年で故障する！
縦型洗濯機は十数年は持つ場合もある
二層式洗濯機に至っては20年以上持つ！

>見た目ボロくても魔術的な強化されてるかもしれない世界で判断が速過ぎる
そりゃまあ仲間死んでヤケになってる展開だろうし

>ドラム式洗濯機は数年で故障する！
マジで？
買うのやめよ…

>漫画の数コマを転載
>↓
>「」が難癖ポイントを発見
>↓
>一斉に叩き始める
>↓
>流れへの逆張りで「」の叩きへの反論
↑
こういうのが湧く

むしろ本当に伝説の剣があったけど先に来た人が手に入れて今まで使ってた剣はもう用済みだから代わりに宝箱に入れて帰って行った可能性も

これ鍛冶屋がえっちな商人さんとイチャついてる奴か

詳細が知りたいわ

>>ドラム式洗濯機は数年で故障する！
>マジで？
>買うのやめよ…
いや！
そこは手間と値段を計りにかけるところなのだ！
一人暮らしなら全自動洗濯機能はお金を払ってでも手に入れたい代物！

石斧や棍棒で戦ってた時代の人の迷宮が壁も床もあまりに綺麗すぎるのまで気になってくる

>石斧や棍棒で戦ってた時代の人の迷宮が壁も床もあまりに綺麗すぎるのまで気になってくる
その人達とは別の高度な文明持ってた種族がいたとか
ドワーフとかエルフとか
廃棄されて無人になったダンジョンを当時原始人だった人間が住みついてたとか

偉大なるドラゴンなら余りある魔法のパワーを使ってタービンを回すことで発電ができるからマイニングの効率もいい

この世界の技術の進歩速度は知らんけど
隠した当人たちも「今にして思えばあんなナマクラ隠すのに無駄な苦労したよな…」って悔やんでそう

>石斧や棍棒で戦ってた時代の人の迷宮が壁も床もあまりに綺麗すぎるのまで気になってくる
そういえば銅の武器→鉄の武器みたいな同じ形で材質のアップデートならわかるけど
石斧や棍棒相手に青銅の剣使ってもすぐ曲がったり折れたりしない？

>石斧や棍棒相手に青銅の剣使ってもすぐ曲がったり折れたりしない？
銅ならともかく青銅は普通に硬い寺の鐘の材料でもあるし

>石斧や棍棒で戦ってた時代の人の迷宮が壁も床もあまりに綺麗すぎるのまで気になってくる
その次代の人たちの技術でダンジョン踏破して宝箱設置してるからフィジカルもヤバいなって思う

>石斧や棍棒で戦ってた時代の人の迷宮が壁も床もあまりに綺麗すぎるのまで気になってくる
こんなとここだわって汚くしてもあんま意味ないんだろうけどリアリティで突っ込みだすと何もかも目についてくるから難しいなって

>スレ画だけの情報だと他にそんなツッコミ所ないからまぁ良くも悪くもそんな珍しくない展開ってだけだよな
スレ画みたいなのは珍しいと思う
無常観とロマンを醸し出す為にわりと必然性のある設定詰め込むからさ
数ページで終わらすエピソードの設定で消化するのあんま見覚えない

この剣は馬鹿には青銅の剣に見えます

青銅の剣が無双できる時代にわざわざ宝箱に入れに来た人たちやたらと強かったんだな

魔法がある世界ならエンチャント魔法がかかってたけど相性の問題で銅の剣にしかかからなかった
それも時間経過で溶けてただの銅の剣にみたいな

>一人暮らしなら全自動洗濯機能はお金を払ってでも手に入れたい代物！
エアコン部屋干しでそのままハンガーから着替えればいいや…

>>見た目ボロくても魔術的な強化されてるかもしれない世界で判断が速過ぎる
>そりゃまあ仲間死んでヤケになってる展開だろうし
破壊しようとしてダンジョンの床ぶち抜くくらいの威力を見せて欲しかった

文化遺産に歴史的価値があるって認識が一般化したのも最近のことだし
それでもうっかり遺跡なんか出土したら工事が遅れるから埋めとけ埋めとけされるし

>一人暮らしなら全自動洗濯機能はお金を払ってでも手に入れたい代物！
本当に求めていたのは家事を一緒に行う配偶者だったことに気がつくのは随分経ってからだった…

この折れた剣をナイフに加工した少年が次の伝説の勇者になるんだよね…

なろうってそんなもんだよ
割とガチに歴史やファンタジーの知識ある友人が異世界の不自然な小綺麗さとか技術ツリーのおかしさとか指摘する話書いたりその辺しっかり考証して汚くした話投稿しても評価悪くて
そもそも読む側の学識レベル的に理解してもらえないんだってことに気づいて絶望してたし

>>一人暮らしなら全自動洗濯機能はお金を払ってでも手に入れたい代物！
>本当に求めていたのは家事を一緒に行う配偶者だったことに気がつくのは随分経ってからだった…
あなたが本当に欲しいのは「穴」です

設定上はそうおかしくないけどなんかおかしいと感じるのは妙に現実よりのリアリティがあるせいかな

>割とガチに歴史やファンタジーの知識ある友人が異世界の不自然な小綺麗さとか技術ツリーのおかしさとか指摘する話書いたりその辺しっかり考証して汚くした話投稿しても評価悪くて
>そもそも読む側の学識レベル的に理解してもらえないんだってことに気づいて絶望してたし
気の毒だけどそれは学識がどうこうじゃなくて単に面白くなくて受けなかっただけでは…

> そもそも読む側の学識レベル的に理解してもらえないんだってことに気づいて絶望してたし
馳夫とかつらぬき丸となダセー！

三種の神器で思い出したが古墳の天皇の遺灰を流して捨てた盗賊とか居たな

>割とガチに歴史やファンタジーの知識ある友人が異世界の不自然な小綺麗さとか技術ツリーのおかしさとか指摘する話書いたりその辺しっかり考証して汚くした話投稿しても評価悪くて
なんか大河ドラマとかでもあったな徹底検証してきっちり当時の汚さを再現したら「汚い」ってアホみたいな叩かれ方されたやつ

>その人達とは別の高度な文明持ってた種族がいたとか
>ドワーフとかエルフとか
これアリにしたら太古の聖剣が本当にすごい場合出てきちゃうと思うんだよな…

転生先の異世界が汚いとか
主人公の知識であれこれ（テンプレに）ツッコミを入れたり蘊蓄語りする作品とかは普通に結構多いので
ご友人の作品の評判が悪いのは単に出来が悪かっただけだと思われる…

>これアリにしたら太古の聖剣が本当にすごい場合出てきちゃうと思うんだよな…
というかそれが無かったら古代の遺産を戦力強化のために盗掘しようって発想にならんだろ

>ID:f.9delvU
>なろう世界だと武器のパラメータ上の強さしか尊重されないだろうし
やばい意味不明すぎる

二足歩行ロボが現実にはあり得ないって話を実際の合理的な戦闘兵器出しつつ書いてた人もこんだけ考証頑張っても読者の大半はロボ出る話の方に群がるからやってらんねえって愚痴ってたし読む側に書く側と同じ知見を期待してはいけない

なんだかんだ異世界ものってかファンタジー作品は
太古の昔に現在よりも進んだ文明があって滅んだって設定のが多い気がする

>なろうってそんなもんだよ
>割とガチに歴史やファンタジーの知識ある友人が異世界の不自然な小綺麗さとか技術ツリーのおかしさとか指摘する話書いたりその辺しっかり考証して汚くした話投稿しても評価悪くて
>そもそも読む側の学識レベル的に理解してもらえないんだってことに気づいて絶望してたし
概要だけだと単純につまらないだけじゃないのかそれ…自分の知識をアピールしたいことしか伝わってこないよ

>なろうってそんなもんだよ
>割とガチに歴史やファンタジーの知識ある友人が異世界の不自然な小綺麗さとか技術ツリーのおかしさとか指摘する話書いたりその辺しっかり考証して汚くした話投稿しても評価悪くて
>そもそも読む側の学識レベル的に理解してもらえないんだってことに気づいて絶望してたし
別にそんな考証なんて必要ないんだよ
画像の話は現実ベースで考えた古い聖剣は古い技術の産物でしかない展開をやったらその他のあらゆる描写も現実ベースにしないとちぐはぐになるから大変ってだけで
それにこだわるにしても結局キャラや物語が重要なのは変わらないんじゃねえかな？

ファンタジーって基本神話だから人が作ったものより神が作ったものの方が強いとかはテンプレではある

>というかそれが無かったら古代の遺産を戦力強化のために盗掘しようって発想にならんだろ
それはそうか…
伝説の剣が青銅である場合と超技術の産物である場合とどちらも有り得る世界か

武器としてはともかく歴史的価値はあるのでは

去年のコナン映画がこれだったな
核だと思って何人もぶっ殺してまで守ってきた旧日本軍の兵器が古い暗号解読機だったやつ

>二足歩行ロボが現実にはあり得ないって話を実際の合理的な戦闘兵器出しつつ書いてた人もこんだけ考証頑張っても読者の大半はロボ出る話の方に群がるからやってらんねえって愚痴ってたし読む側に書く側と同じ知見を期待してはいけない
そもそもそれは面白いのかよ？設定語りでもサム８はつまらんし面白いのも沢山ある

青銅は原材料に複数の産地必要で難易度もあって古代では希少扱いなのもわかる
古代エジプト青銅とか広く土地支配出来てたからこそのものだしな

>別にそんな考証なんて必要ないんだよ
まさにその下で言ってる通りリアリティないとそもそも作品楽しむところまで行かないって話でだから考証が必要なのに大半のなろうはそれ放棄してるって話でしょ何言ってんの…？

ロトのつるぎ

なろうで中世資料丸写しみたいのあるけどそういうことじゃねんだ

大河じゃないけどめちゃくちゃガチに考証してるであろう逃げ若とかにも専門家から見たらノイズすぎる間違いがかなりあるからなぁ

物語に必要なのって説得力で現実でそれが正しいかどうかって関係ないからな…

すごくおもしろいゲームをテレビで遊べる伝説のゲームハード

この剣作った人はこの後伝説の鍛冶屋に修復してもらえるイベントに行ってくれると期待したんだろう

>なろうで中世資料丸写しみたいのあるけどそういうことじゃねんだ
資料すら引かずに謎に小綺麗などこの時代かもわからん謎ファンタジーやってるよか百万倍マシじゃね

物としては骨董品でしかないけど信仰や神秘で強化されてるみたいなのがあればいいんだけどな

>大河じゃないけどめちゃくちゃガチに考証してるであろう逃げ若とかにも専門家から見たらノイズすぎる間違いがかなりあるからなぁ
あんなエッチなショタなわけないからな

青銅は鉄より錆びに強いけどこん棒の時代だと流石に駄目か

なんかしらの魔法なりで強化されてたならこんな簡単に折れないだろうしね

現代に存在しない伝説の遊べるテレビ…
スーファミ付きテレビ…

異世界テンプレって中世より近世に近くない？とはよく言われるけど
別にテンプレ世界は現実に中世レベルな訳でもないのに適当なポイントで現実の中世ではこうだった！みたいな解説入れても噛み合わなくてリアリティ高まったりはしないかなって

最近だと薬屋のひとりごとが世界観というか時代設定いつでここはどこの国なんだよって突っ込まれまくってた覚えがある

大事なのはこの世界はこうなんだよって十分な描写や解説出来るかだと思うのよね
その設定作るのに現実の知識はいるかもしれないが…ただ現実ではこうだったからこの世界もこう！じゃおざなりというか

闘将は時代何時だよってよく言われるけど近代だとそこまでおかしくないんだよな

>最近だと薬屋のひとりごとが世界観というか時代設定いつでここはどこの国なんだよって突っ込まれまくってた覚えがある
ああいう後宮ファンタジーって全部架空の国だと思って読むもんじゃないのか

本当に現実世界の文化や歴史についての知識ある人からしたら異世界ファンタジーに色々違和感あるのはわかるけどWEB小説やWEBマンガの読者はそんなもの理解してくれねぇんだ

「親方ぁ！現場からなんか歴史的な物がっ！」
「気のせいだ！埋めろ！」

>最近だと薬屋のひとりごとが世界観というか時代設定いつでここはどこの国なんだよって突っ込まれまくってた覚えがある
そんなあえて曖昧にしてる所に突っ込むのアホだろう

>まさにその下で言ってる通りリアリティないとそもそも作品楽しむところまで行かないって話でだから考証が必要なのに大半のなろうはそれ放棄してるって話でしょ何言ってんの…？
いや人を楽しませるのにリアリティなんて要らなくて
リアリティを売りにしたいにしても結局キャラと物語が伴ってないとただの設定集になるというか
下手したら単なる現実の資料の転載でしかなくなっちゃうでしょ

>闘将は時代何時だよってよく言われるけど近代だとそこまでおかしくないんだよな
馬賊とかが跋扈する時代とはあるけど馬賊も息長いしな…
年代ジャンプしてる回もあるしそもそもファンタジー中華だしな

>>最近だと薬屋のひとりごとが世界観というか時代設定いつでここはどこの国なんだよって突っ込まれまくってた覚えがある
>ああいう後宮ファンタジーって全部架空の国だと思って読むもんじゃないのか
そうだよ
突っ込んでる方が創作物を読み慣れてないか揚げ足取りたいだけ

>最近だと薬屋のひとりごとが世界観というか時代設定いつでここはどこの国なんだよって突っ込まれまくってた覚えがある
異世界が舞台のフリーレンに現実の地名由来のハンバーグがあるのもおかしい！

「都合のいい中世」なんてそれこそ昔からあるしねぇ
「近世なのになんで中世言ってんだ」とかも昔から中世と言ってきたからだし

まず「」の何が間違ってるかというと素人による校正無しの遅くても週一更新の話の粗をそんなどうのこうの突っ込もうとするところなんだ
レベルとしては新都社と同レベルの物なんだ
神代の頃に書かれた話みたいなもんなんだ

小説だと地の文で中世風の〜とか説明しておけば良いが
コミカライズだと全部絵で表現しないといけない大変さはあると思う

sfで描かれてるのも都合のいい未来世界だしある程度描写は取捨選択しないとやってられないでしょ

>本当に現実世界の文化や歴史についての知識ある人からしたら異世界ファンタジーに色々違和感あるのはわかるけどWEB小説やWEBマンガの読者はそんなもの理解してくれねぇんだ
トールキンばりに世界観ガチガチに作り込んでツッコミ所ゼロにしたファンタジーの人気作って現代じゃもう出てこないのかな

>sfで描かれてるのも都合のいい未来世界だしある程度描写は取捨選択しないとやってられないでしょ
ワープなんてできないからな…

古代の剣なんてこんなもんだったぜ！
というこのエピソードを軸に話を回すなら書いた意味分かるけどどうなん
6ページで終わるだけならええ…？としかならんけどそんな事あるまいて

未来世界なのにまだパンチカード使ってる！とかは面白がる所ではあるが
未来世界でパンチカード使うはずがない！はちょっとズレるからな
それは言い切れんから…

正しい中世を書くことの方が読者を楽しませるより大事みたいな話はウケないってだけじゃないか？

>小説だと地の文で中世風の〜とか説明しておけば良いが
>コミカライズだと全部絵で表現しないといけない大変さはあると思う
描写できる情報が増えるっていいことだけじゃないんだよな…見えるところに世界観から浮いてるものあったらすぐ違和感なっちゃう

ん？でもおかしくね？
こんな迷宮作る技術があって武器だけは青銅の剣がトップなん？

世界観設定から建物はこういう構造になってて〜って描写してた本好きのアニメも初見の人からツッコミというか粗探しというかされてた覚えがある

言うて異世界の文化や物品についての成り立ちや背景をワクワクさせるように書けなかったりどう書いても興味持てなかったりするようならそもそも異世界を舞台にする意味あるん？ってなるし

>ん？でもおかしくね？
>こんな迷宮作る技術があって武器だけは青銅の剣がトップなん？
迷宮は自然生成とかのよくあるパターンじゃない？読んでないからわからないよけど

>そもそも剣と魔法のファンタジーに原始時代用意したら剣と魔法でやっと対抗してる野生生物相手に原始人が対抗してた事になるのであれなんだ
原始魔法！

正しい中世なのかじゃあ読もうとはならんからな
話の本筋に悪影響を及ぼすおそれの方が強いと思う

異世界の技術を現代の視点からダメ出しすることがそもそも無理筋というか

現実の原始時代にも猛獣いたけど原始人は滅んでないからな

>>>最高にエッチな本隠しとこ…
>>今更こんなしょぼいのは…
>今後規制が強化されてポルノとも呼べないようなポルノしか
>生み出されない世界になったら、過去のエロが今以上に価値のあるお宝になるかもしれん…
これは…あの伝説の栗山千明の「神話少女」…！？

>それも青銅なんじゃね？
>外側にあったからすっかり酸化してて漫画的には黒く見えるだけで
青銅って酸化したら青くなるんじゃねえの

>話の本筋に悪影響を及ぼすおそれの方が強いと思う
主人公の味方がほっとくと気軽に略奪始める恐れがあるとかちょっと話に集中出来ないしな…

>現実の原始時代にも猛獣いたけど原始人は滅んでないからな
人類が農耕できるだけ生息圏広げられたのは猛獣が人類より弱いからなんですわ

>去年のコナン映画がこれだったな
>核だと思って何人もぶっ殺してまで守ってきた旧日本軍の兵器が古い暗号解読機だったやつ
あの犯人
処分は自衛隊に依頼した方がよかったな

こんな立派な建築ができるのに冶金鍛造の技術ツリーが伸びてないってことはないだろ…なんかのマジックアイテムだろそれ

ぶっちゃけ中世ヨーロッパの話読みたい知りたいなら講談社学術文庫でも読んだ方が普通に面白い…

というかエピソードとしておもろかったらいいだろ
おもろくなかったら意味の分からないリアリティ出そうとして失敗した描写になるだけで
この過去話を下地にとても面白い展開がなされるんだろうきっと

>>ん？でもおかしくね？
>>こんな迷宮作る技術があって武器だけは青銅の剣がトップなん？
>迷宮は自然生成とかのよくあるパターンじゃない？読んでないからわからないよけど
いやでもどう見ても精巧な石畳の迷宮の中にあるような…

俺はなんのためにこんな場所を守っていたんだーーーーー！！

原作だとこの遺跡もう1回出て来た時も宝箱にこの青銅の剣入ってたから実際はただの嫌がらせだった可能性の方が高そうなのが
あくまで爺が昔こう思ったでしかない

探偵学園Qで細菌兵器で滅んだ村を隠すために連続殺人した話があったな

ああわかったわかった
スレ画は確固たる学識ある立派な原作者が書かれた稀代の名作なのであろう
だが作画担当は「青銅の剣ありがたがるレベルの人類が作った迷宮」と描けなかった
作画が悪いんだなうんうん

これで隠し部屋があってそこに本当の伝説の剣があったら笑う
この学者のジジイが耄碌してただけになる

>原作だとこの遺跡もう1回出て来た時も宝箱にこの青銅の剣入ってたから実際はただの嫌がらせだった可能性の方が高そうなのが
>あくまで爺が昔こう思ったでしかない
宝箱の中身復活するタイプのダンジョンなら古代の人も宝剣隠しにいく意味が発生するな…

>俺はなんのためにこんな場所を守っていたんだーーーーー！！
守ってたんじゃなくて居心地がいいから住み着いてただけなんじゃね？

青銅の時代と石造りの建築って現実の古典時代でもあるからいうほど不自然じゃなくね
現実だと鉄器が早かっただけで
規模はでかいけど

>青銅の時代と石造りの建築って現実の古典時代でもあるからいうほど不自然じゃなくね
>現実だと鉄器が早かっただけで
>規模はでかいけど
この規模の迷宮を築く建築を？

>これで隠し部屋があってそこに本当の伝説の剣があったら笑う
>この学者のジジイが耄碌してただけになる
割とある展開だな…

>この規模の迷宮を築く建築を？
そう書いてるけど

宝と思われてたものが時代の流れでもう価値の無いものになってるよくあるエピソードでよくもまあ粗探しできるね

現代に残ってる遺構って大抵ほんの一部だしな

>宝箱の中身復活するタイプのダンジョンなら古代の人も宝剣隠しにいく意味が発生するな…
追放されたダンジョンでアイテム複製チート無双はなろうでありそうな展開

>宝と思われてたものが時代の流れでもう価値の無いものになってるよくあるエピソードでよくもまあ粗探しできるね
それと描写が合わないという話をしてるのだが難しかったかな？ごめんね

マウサロス霊廟とか建材が盗掘にあったり風化が進んだりで土台しかもうないんだっけ

都合のいい友人持ってくる人の話なんてまともに取り合ってもらえるわけがないんだ

そもそもなろうダンジョンは何もないところから自動発生したりするから…
この作品がどうだったかは覚えてないけど

>宝と思われてたものが時代の流れでもう価値の無いものになってるよくあるエピソードでよくもまあ粗探しできるね
そんな単純な話で粗出てくる方がおかしいはある

>都合のいい友人持ってくる人の話なんてまともに取り合ってもらえるわけがないんだ
まあ友人って自分だろうしな

異世界の古代まで考えるともう頭おかしくなる

こういう神経質な人が弓道警察とかやってるんだなって実感した

何故かファンタジーの古代人って碌でもないやつらのイメージがある

その時代で箱は綺麗に作れるんだな

神話が真面目に存在する世界でもないのか

箱が作られた年代と剣が作られた年代は同じとは限らない
とか言い始めたらもう考古学みたいだな

スレイヤーズであったな
古代の製造魔術を復活させて作ったゴーレムだ！って脅してきたやつに
まさか古代の技術だから現代のより弱いなんてことないでしょうねと突っ込んだらすぐ逃げてく展開

>何故かファンタジーの古代人って碌でもないやつらのイメージがある
まあ争いの火種があったほうが物語は作りやすいし欠点があったほうが便利だから

その剣で倒したい強い魔物がいるとかならクソ武器で困るのはわかるんだけど持ち帰った名誉なら武器性能関係なくない？

>そもそもなろうダンジョンは何もないところから自動発生したりするから…
>この作品がどうだったかは覚えてないけど
これなろうなの？

>その剣で倒したい強い魔物がいるとかならクソ武器で困るのはわかるんだけど持ち帰った名誉なら武器性能関係なくない？
おまけにここまで来るまでにその青銅の剣じゃどうにもならなさそうな戦いを経てそう

別に宝箱の外見が近代的なのはいいけど効果音でボロって書くくらいなら外見も劣化させとけよ…木だけピカピカじゃん

わかりやすく最強の武器なら誰にでもすご味伝わるけどこんな時代遅れの剣じゃ自慢しても信じても貰えないとかじゃないの

つまり宝箱だけ後の年代に補修されたものと考えられる

>つまり宝箱だけ後の年代に補修されたものと考えられる
中身は本物ですので大事になすってください