ドラゴニックはせめて破壊なら使ってたんだけどな…
流石に魔法罠も無効にできますよだけじゃフリチェには勝てねぇ

ホープレイ+ZWの強化形態で被ってるのもなんか…

①も②も使いやすさの差がひどくてね…

ドラゴニックハルバード拾うのはナイスだったんだが
なんで被せたのに尽きる

獣装がペガサスつければ無効2回撃てるのが便利でね…

まさか竜装が出てから五ヶ月くらいで獣装が出てくるとはな

正直記載ミスの没ネタっぽいの拾われてもなぁ…みたいな気持ちはある

>正直記載ミスの没ネタっぽいの拾われてもなぁ…みたいな気持ちはある
オリジナル形態ならむしろいいネタだと思うよ

ライオばかり使ってたから忘れてたけどドラゴニックの�AX素材取り除くんだ…

ルール上同名カードなのがもう完全に終わってる感出てて好き

マジでここまで効果寄せる意味が分からないんだよな

結果的に型落ちしてしまったとかならともかくドラゴニック出した3ヶ月後にライオ出してくるのKONAMIの事なにも分からないよ

ドラゴニックとコズクェが令和の底辺看板争いしてる

ルール上同じ名前ってことはアトランティスとかと同じ裁定？

>マジでここまで効果寄せる意味が分からないんだよな
これが1年くらい差があるなら弱いから強くして出したんだな…ってなるんだが

アートブック見るにイラストはライオの方が先にできてたらしい

>ホープレイ+ZWの強化形態で被ってるのもなんか…
そこはいいだろ！？
ZWのライオアームズの誤植がドラゴニックの元なんだから！

>ルール上同じ名前ってことはアトランティスとかと同じ裁定？
はい
元祖ホープレイとスレ画2種は合計3枚までです

ドラゴニックは丸ごとないも同じだしライジングは使わないしドラグナーとプロテクトはホープというよりNo.側のカードだし

最近は置かれてるだけで面倒なフィールドや永続増えてるから役に立たない訳じゃないけど
先攻で展開するのが基本の現代じゃ枠的にもライオになっちゃうわな
ZWも事故要因だからあんまりいっぱい入れたくないし

まあどうせホープレイを3枚も入れないから同名カードだからって何かあるわけじゃないんだけどさ

ドラゴニック関連で一番酷いのアニメでカッコよく決めたライオに対してドラゴニック元がただの誤植ネタだからアニメのファンすらライオ使うわ！ってなってる所だと思う

>まあどうせホープレイを3枚も入れないから同名カードだからって何かあるわけじゃないんだけどさ
ドラグナーとかの素材かさ増し要員に元祖ホープレイ使うと墓穴でスレ画が巻き添え食らうっていう地味に嫌な場面があるぞ！

>まあどうせホープレイを3枚も入れないから同名カードだからって何かあるわけじゃないんだけどさ
完全下位互換に近づくってだけだからな…

破壊にしてくれたら絶対使ってた思う
ホープだと貴重すぎるから

>ドラゴニック関連で一番酷いのアニメでカッコよく決めたライオに対してドラゴニック元がただの誤植ネタだからアニメのファンすらライオ使うわ！ってなってる所だと思う
というか誤植ネタすら知らん人もいるだろ
なんか急にオリジナル形態出してきたなって

破壊が今でもVくらいしかなかったよね
バズーカは持ってこれないし

まあ重ねる要員ならONE使うから…
ONEの方がいざという時役に立つ可能性高いし

コズミックブレイザーみたいな作中ありえたかもしれないやつとは全く違うからなドラゴニックハルバード…

ぶっちゃけホープだったら記載ミスしたやつとかじゃなくてビヨンドとかホープレイVとかヴィクトリーとか拾って欲しいやついっぱい待機してるのに

>ライオばかり使ってたから忘れてたけどドラゴニックの�AX素材取り除くんだ…
X素材は取り除けた方がいい場合も少なくないからな
右がX素材使わないのが偉いのはまず外す効果がある上でその後使い放題だからだ

ライオは無効にされないのもなんかやばい
なにそれ

今見てもライオつえーな
手札から装備出来ないのだけは不満だけど

>ライオは無効にされないのもなんかやばい
>なにそれ
スキドレ効果持ちのボスへの答え

ホープってホープのホープとNo.のホープがいるよね
スレ画とかダブルは前者でドラグナーやライジングが後者
前者はさらにRUMに依存するしないで分けられるしホープってあんまりまとまりがないのでは？

ライオはMD初期に世話になった
永続無効打点半減は地味じゃなく強い

>前者はさらにRUMに依存するしないで分けられるしホープってあんまりまとまりがないのでは？
アニメ的に言うと遊馬&アストラルとしてのホープとアストラルとしてのホープに別れるんだ

ホープダブル使えば大体といつでも出せるから同じよ

言っちゃ悪いが名デュエルのトロン戦で使われたライオが強いのはすげー嬉しいし
逆ならまだしもこのケースはドラゴニックが哀れなだけでよかった

ライオは強いがZW側が貧弱

左はマクロコスモスとかの永続魔法罠対策に使われたりしないの？

イラストはドラゴニックの方がかっこいいんだけどなぁ

>ライオは強いがZW側が貧弱
ペガサスは強いと言っていいだろう

>左はマクロコスモスとかの永続魔法罠対策に使われたりしないの？
最終着地点の起動効果が通るならその時点で特に辛いロックじゃねえんだ

>>ライオは強いがZW側が貧弱
>ペガサスは強いと言っていいだろう
ペガサス以外の選択肢が…

そのペガサスも事故要員なんだよなぁ…

>マジでここまで効果寄せる意味が分からないんだよな
ゼアル放送当時もストリークバウンサーと役割被るフォーカスフォースとか後頭部と役割被るスキルゲイナーとかがほぼ同時期に出るみたいなことありがちだったし…

贅沢言わないからレベル4にしてSSとかできる効果強いZW出して

>左はマクロコスモスとかの永続魔法罠対策に使われたりしないの？
ホープのEXはドラグナーとかまで使う場合カツカツなんだ
だいたいの永続は通したら左出すとこまで行けないような拘束力だし

基本ペガサスなのに武装賢者は手札にZWサーチしようとするしライオは手札から装備出来ないの設計ミスだろ

展開札と装備時の強い効果兼ね備えたZWはまぁ欲しいよね
ペガサス以外は特化カードって感じで取り回しが悪い…まぁアニメの使い方的に仕方ないけど

ランク4で2妨害は今基準で身強いけどペガサスにダブルアップで二枚も事故札要求してくるのが現代的ではないのはそうだね…

風神雷神も当時から決まれば強くはあった
でもZWは結局展開に寄与しない事故札だからペガサスピン刺しになりがち

ZWマジで事故要素なんだよなぁ
エクストラに入るZWはそんなに強くないしエクストラ埋まるのもそれはそれで邪魔だし

言っちゃ悪いけど特定のモンスターにしか装備できない装備魔法とか弱すぎるからな…

ライオと比べてドラゴニックが情け無い…
ライオは今でも使える性能なのに…

贅沢言わないからZS版ベイゴマックスくらい欲しい

>贅沢言わないからZS版ベイゴマックスくらい欲しい
ついでに名前にガガガとかつけといて

枚数が競合するってのが個人的に一番マズい点だと思ってる
まあホープレイだけに限らず素ホープ含めエクストラはカツカツなんだけどさ…

誤植というか没案とかだったんかな

この年の遊馬新規の数は凄かったんだよなぁ…

ドラゴニック出て割とすぐライオ出てだいぶ悲しみを背負ってた気がする

>贅沢言わないからZS版ベイゴマックスくらい欲しい
ベイゴマックスなんてどのテーマだってほしいわ！

ミスで全く違う名前になるのは不自然だから初期設定没設定を間違えて伝えちゃったんだろう

亀の帰還効果ターン1無いから使いまわせれば強そう

ZW自体は結構好きだし効果も強いんだけどどう見ても事故要因になりがちなのがね…
というかまずはレベル4で統一してホープ出す時の素材に出来るようにしてなんでちょいちょいレベル違うの…

ホープライジングは一体なんだったんだ

>贅沢言わないからZS版ベイゴマックスくらい欲しい
これだと賢者と条件被るんだよな…

せめて同じ無効化でも対象に取らないとか全体無効とかならさあ…どうせ自力でZW取ってこれないんだし

面白いんだけどなZW
ただZWを楽しく使うには現状のホープデッキが事故デッキすぎる

星４ZWを装備以外でも使いやすくしてほしいよね

次遊馬の強化来てもしれっとZW関連切り捨てそうな恐怖がある

>ZW自体は結構好きだし効果も強いんだけどどう見ても事故要因になりがちなのがね…
>というかまずはレベル4で統一してホープ出す時の素材に出来るようにしてなんでちょいちょいレベル違うの…
多分アニメの展開的に同じレベルを並べさせるとエクシーズすればいいじゃんってなるからそうさせないため

今の時代ZW自身が無理矢理レベル4並べる効果持ってるとかじゃないとね…
武装賢者と昇華賢者は近年で多分やる気有る効果してるけど言ってしまえばZWとZSが別れてる時点でイマイチなのかもしれない

ライゼオル並みとは言わないなら現代でランク4テーマやるならせめてシャーク並みには素材供給力がほしいよホープというかオノマトあるいはZS

ZS路線とかオノマト路線とかZW路線とか迷走しすぎな割にどれも微妙な完成度なのやめて！

Z-ONEの盤面をコズブレじゃ突破できないけどクェーサーなら出来る
みたいなのをやりたかったのかなあと思うにはドラゴニックが弱い

ゴゴゴかガガガでいいよ

使わない新規が多すぎたんだよこの時

メインの完成度の話だとオノマト三兄弟が一番マシだよね

>メインの完成度の話だとオノマト三兄弟が一番マシだよね
昇華賢者がこいつらと関連性ないのが終わりの始まりだった

>使わない新規が多すぎたんだよこの時
ホープというか11期の表紙枠全般の問題だな…

>メインの完成度の話だとオノマト三兄弟が一番マシだよね
昇華賢者はEXの希望賢者からアクセスできて展開伸ばせるのが滅茶苦茶偉いよ

>ZS路線とかオノマト路線とかZW路線とか迷走しすぎな割にどれも微妙な完成度なのやめて！
やることは全部ホープに帰結するランク4軸な筈なのにまあ想像以上に噛み合わないんだよな…

コストでゴゴゴモンスター墓地に送ってガガガモンスターサーチするガガガゴゴゴ名称の下級とか出してくれ

ZWがあまりにも事故要因として目立つけどRUMの存在も大概だと思う

ZW新規来る時は墓地に捨ててサーチホープがいたら墓地から装備とかそういう路線になってくれ
ダブルアップとかも抱えてるのにもう事故札は嫌じゃ

オノマトは未だに希望郷でしかホープと直接の繫がりがないってのがすごい

>ZWがあまりにも事故要因として目立つけどRUMの存在も大概だと思う
RUMはⅳを見てればやり方次第だとわかる

単純に3積みしていいカードが欲しいんだよねホープ

合体形態を別カードとして出せるというのは他にもアルティメットシールドみたいに効果削られた奴作り直せるってことではあるけどエクストラは限界

昇華賢者以外でホープの下級を遊馬にしなきゃいけない理由はない

というかRUMの事故要素減らせるダブルが別方面で事故要素だからな…

なんもかんもゼアルコンストラクションのカードパワーがシンプルに低いのが悪い
1枚戻したんだから2枚くらいサーチさせてくれ

何故かサーチカードがアド損するカード多くない？
アストラルホープとかゼアルコンストラクションとか

まずホープ本体含め当時のカードが意味不明な縛りとかデメリット多すぎっていうのがね…

>昇華賢者以外でホープの下級を遊馬にしなきゃいけない理由はない
俺の幻奏超重武者ホープは強いぜ
EXのホープ抜いたほうが強そうだが

>というかRUMの事故要素減らせるダブルが別方面で事故要素だからな…
ダブルアップチャンス素引きがね…

他の主人公と比べてメインデッキとエクストラデッキの接続が薄すぎるんだよな…

ZWRUMダブルアップチャンスと素引き微妙なカードが複数入ってるのがホープだからな
戻すためのコンストラクションはアド損だし…

>何故かサーチカードがアド損するカード多くない？
>アストラルホープとかゼアルコンストラクションとか
アド損してでも引っ張ってきたいほどのカードパワーだと認識されている
そんなパワーはない

コンストラクションはモンスターに内蔵して展開のついでに戻しながらアド回復出来るようにしてくれんか

オノマトは連携とか選択とかちゃんと1:1サーチあるのにな

>何故かサーチカードがアド損するカード多くない？
>アストラルホープとかゼアルコンストラクションとか
サーチ自体がアド損でも取ってきたカードで取り戻せるなら良いんだよ
ただホープデッキはそこからやることがレベル4ニ体並べてホープ出してランクアップしてZW装備して…でしか無いからアドを取り戻す機会がない

他の手札に欲しくないカードと違って遊馬の事故札本当に動作止まるからな…

>オノマトは連携とか選択とかちゃんと1:1サーチあるのにな
オノマト自体のサーチがアストラルホープしかない…

>オノマト自体のサーチがアストラルホープしかない…
これが出来るオノマトいたらかなり違うんだけどな…
というかアスホもオノマト名称持っとけよ

贅沢言わないから次の新規は「ガガガ」「ゴゴゴ」「ドドド」「ズババ」「オノマト」「ゼアル」カードをまとめてサポートしろ

ホープは昔から殺意殺意とネタにされるが裏を返せば本人に展開力が一切無いって事だからな
ホープダブルが止まったら死ぬって…

アストラルホープは自分が場に残って1:1交換はできてるのにな…

>>何故かサーチカードがアド損するカード多くない？
>>アストラルホープとかゼアルコンストラクションとか
>サーチ自体がアド損でも取ってきたカードで取り戻せるなら良いんだよ
>ただホープデッキはそこからやることがレベル4ニ体並べてホープ出してランクアップしてZW装備して…でしか無いからアドを取り戻す機会がない
これらが酷すぎて考慮が追い付かないが
ZS素材にしたホープに泡打たれるだけでもヤバい

オノマト達はオノマト達でアドを稼がないからなぁ…

テーマ多いからオノマト自体は一回放置して骨幹的なのを作ってもらってから2回目でオノマト強化してくれ

>これらが酷すぎて考慮が追い付かないが
>ZS素材にしたホープに泡打たれるだけでもヤバい
一応これはだいたい初手に出すダブルがフリチェでいなくなることでZSのサーチは通るから…
ダブルにチェーンしてもう1枚来ると完全に死ぬ

エース活かす系はミザちゃん新規がかなりお手本見せてくれたと思うんだけどね

ホープとか相剣とかの全力で先攻２妨害構えてくるデッキ嫌いだったMDで

>他の主人公と比べてメインデッキとエクストラデッキの接続が薄すぎるんだよな…
オノマトとゼアルどころかオノマトとホープの繋がりすらもアストラルホープやコンストラクションに依存してるからな…
結構無理矢理繋いでる感ある遊星や繋がりが異様に強い遊矢と比べるとね

ルール上同名はこいつと海ぐらいか

どの軸でもいいから強化欲しいってのが正直な所…
今期ってライジング以外殆どなんもないよね？

>どの軸でもいいから強化欲しいってのが正直な所…
>今期ってライジング以外殆どなんもないよね？
ないね
看板はシャークさんに取られちゃった

差別化も何もドラゴニックがカスすぎて急遽ライオで尻拭いしただけだろコレ

でもEXから出てきてゼアルカードサーチできる潤滑油ポジションのZWも居るんですよ

ホープランサーはホープ軸だと使いどころ無いしな…

>ルール上同名はこいつと海ぐらいか
後は常に名前が２つある状態のNEX体連中とかティマイオス系

>でもEXから出てきてゼアルカードサーチできる潤滑油ポジションのZWも居るんですよ
ランクがふざけてるんだよ

>後は常に名前が２つある状態のNEX体連中とかティマイオス系
ハーピィレディとズァークもいるぞ

ライジングは前期だから今期は実は0枚なんだ

一応ドラゴニックがやりたいことはわかるんだよ
ZSから自力で装備できるZWをもってきてそいつとペガサスを装備させて構えるって動きだと思う
ライオが来たかお役目御免だけど

ゼアルの看板ってシャークさんと誰だっけ？
IVビドゥンではないよな

何でホープレイ扱いされるのってなる
せめてフィールドと墓地でホープレイならドラゴニックもマシだった

置換融合次元をよろしくお願いします

>ゼアルの看板ってシャークさんと誰だっけ？
>IVビドゥンではないよな
そもそも今季は8パックしかないから
DMGXが2回で残りは1回

>ホープランサーはホープ軸だと使いどころ無いしな…
シャークの方が使ってる…

>ゼアルの看板ってシャークさんと誰だっけ？
>IVビドゥンではないよな
シャークさんだけだよ
これに関してはゼアル以外にもAVと5D'sもだからそこまで言う事じゃないけど

>何でホープレイ扱いされるのってなる
>せめてフィールドと墓地でホープレイならドラゴニックもマシだった
ルール上ホープレイじゃないとエクストラでナンバーズやら希望皇ホープ扱いされないのは弱すぎる

>>ホープランサーはホープ軸だと使いどころ無いしな…
>シャークの方が使ってる…
まああれシャークさん用だしな…

最後の希望もカイトだったし遊馬はライジングだし

>ホープってホープのホープとNo.のホープがいるよね
>スレ画とかダブルは前者でドラグナーやライジングが後者
>前者はさらにRUMに依存するしないで分けられるしホープってあんまりまとまりがないのでは？
そういや【ホープ】自体はあんまNo,としての恩恵受ける事無いよな…今時クイックカオスとか入れないだろうし
いやこれ以上カテゴリをとっ散らかせるなって話なんだけど

>何でホープレイ扱いされるのってなる
>せめてフィールドと墓地でホープレイならドラゴニックもマシだった
そこはそもそもホープレイ複数積まないから問題ないのと
No.しかEXから出せない縛りは結構色々あるのでルール上No.扱いしてくれないのは正直かなり困る

ぶっちゃけ左は素のホープレイにすら劣ってる

>そもそも今季は8パックしかないから
>DMGXが2回で残りは1回
連続でＤＭが来た時にみんな困惑だったけど今月のパックでもう１２期終わっちゃうってので合点が行ったわ

>ルール上ホープレイじゃないとエクストラでナンバーズやら希望皇ホープ扱いされないのは弱すぎる
もう同名関係は全部赤しゃり形式にしようぜ！

ライオホープレイが妨害として完成されすぎてるなぁってなる
いやもう手札から装備できないことくらいしか欠点がないぞこいつ

ガイアとこれが酷かった分幻影騎士はなんか強かった

前期の遊馬冷遇の流れから今期は凄まじい強化が来るのが予想されるぜ

無効化されないが妨害としてみると偉すぎる

今作の看板はコズクエ、ズァーク、ユベル、ガンドラ、エクゾ、シャーク、ハイレグ、アコードか
何というか最初と最後以外マイナー路線だな

>ガイアとこれが酷かった分幻影騎士はなんか強かった
いやガイアは普通に強いけど…

ホープってここ４年くらいマトモな強化貰ってない気がするのって気のせいじゃないよね？
その間にシャークには３回くらい強化入ってると思うんだけど流石に理不尽じゃないか

ホープレイ扱いは古いZW対応要素だからまだ分かりはするんだよ…
その上で単純に出力低すぎってなるんだが

>>ガイアとこれが酷かった分幻影騎士はなんか強かった
>いやガイアは普通に強いけど…
いや強くはない…
言いたいことはわかるがガラ空きの相手も殺せないのはちょっと…

>前期の遊馬冷遇の流れから今期は凄まじい強化が来るのが予想されるぜ
ライゼオルやらかしたから塩強化されそうで嫌だな…
サイバー流も天盃が怖かったからって今更塩強化されてるし

>ライオホープレイが妨害として完成されすぎてるなぁってなる
>いやもう手札から装備できないことくらいしか欠点がないぞこいつ
相応に重い穴だろ
手札と墓地から装備できていい効果だと思うよ

とりあえず遊馬&アストラルを推すのか遊馬を推すのかアストラルを推すのか決めてくれねぇかな

古くなったけどゼアルフォース好きだろ

>>ガイアとこれが酷かった分幻影騎士はなんか強かった
>いやガイアは普通に強いけど…
はっきり言うぜ
ガイアが強かったのはリンクスだけだぜ

13期はランク4の波に乗ってついにホープが環境トップになるよ

今ホープ真面目に組むと弱いライゼオルになる感じ？

看板やストラクが2021年でそこから更新ほぼ無しだからまあ時代遅れよ
当時ですら控えめだったのはうん

>今ホープ真面目に組むと弱いライゼオルになる感じ？
そもそもライゼオルとは全く噛み合わない
ランクアップするから

>はっきり言うぜ
>ガイアが強かったのはリンクスだけだぜ
あいつラッシュで実装時と７軸フィーバーで二度の春を謳歌してるからリンクスだけじゃないぜ

ストラクに関係する新規入れたりポイント景品プレマにしたりKONAMIは運命の扉に妙に期待している

そもそも1から作られたガイアとホープで比較対象として正しくないと思う

コナミはランク4を恐れているからな…

No.カードがもっと気軽にサーチできるようになったらナンバーズプロテクトみたいな最強カウンター罠とかも持って来れるんだけどね
単純にNo.ってカテゴリがEXデッキに関する制約として使われることが殆どなだけでカテゴリとして共用できるものがあんまり無い

時代遅れ以前に当時ですらストラクも看板もデッキに入らねえカード多すぎなんだよ！

MDじゃ初期の頃デッキ安いしやること分かりやすいしで初心者や復帰勢が触るのに凄い良かったんだよなスレ画周りのホープ
当然そのうち力不足になるのも含めて…

コナミはランク4で定期的にやらかすんだけど
そのやらかしのタイミングでホ＾プが強化されない

>コナミはランク4を恐れているからな…
紋章とライゼオルで加減緩めたし…

ランク4で雑にRUM持ってくる要員も欲しいな

墓地から盛ってきたりするサポは恵まれてた気がするNo.

レベル4が2体並んだだけだとあんまり伸ばせない？

>>今ホープ真面目に組むと弱いライゼオルになる感じ？
>そもそもライゼオルとは全く噛み合わない
>ランクアップするから
というかそれが無ければとっくにメインはライゼオルになってた

>>はっきり言うぜ
>>ガイアが強かったのはリンクスだけだぜ
>あいつラッシュで実装時と７軸フィーバーで二度の春を謳歌してるからリンクスだけじゃないぜ
ラッシュは違うカードゲームだし…

>レベル4が2体並んだだけだとあんまり伸ばせない？
伸ばす必要がない
遊馬の妨害はライオホープレイ一点張りだ

過去の栄光ばっかで最近ランク4で強いデッキがほとんどなかったのはそうなんだけどライゼオルはいきなりアクセル踏みすぎでしょ

何ならライゼオルじゃなくてシャークに浸食されつつはあるぜ

ランクアップなんて事故要素入れる方が悪いってトロンが言ってた

ポープ自身はオノマトとあんまり絡まないからそこの繋がり強化しそう

ゼアル期自体がデフレスタートだったからその頃にでたホープそのものの性能が現代目線だとひどすぎる
oneもリスクの割には大したことやってないし

>>レベル4が2体並んだだけだとあんまり伸ばせない？
>伸ばす必要がない
>遊馬の妨害はライオホープレイ一点張りだ
バグースカ立てたりするし…

>ランクアップなんて事故要素入れる方が悪いってトロンが言ってた
うるせぇ先攻ワンキルされてぇのかクソ親父

ホープも良いんだけど俺はガガガ好きだからガガガ強化して欲しい
なんかもうコナミがオノマトとホープ切りたがってるから未来皇特化でもいいよ

現状だとドラグナーライオホープレイタイギャラの盤面が最強のまま変化してないと思う
というかこの数年それ以上伸びる理由が無かった

そろそろEXからナンバーズとそのカオス化見せて自身ともう一体デッキからSSしつつRUMサーチくらいさせてくれるはず

>ゼアル期自体がデフレスタートだったからその頃にでたホープそのものの性能が現代目線だとひどすぎる
>oneもリスクの割には大したことやってないし
その後インフレ期の9期でメインが停滞してたのもでかい

>過去の栄光ばっかで最近ランク4で強いデッキがほとんどなかったのはそうなんだけどライゼオルはいきなりアクセル踏みすぎでしょ
シャークと同時期に出てきてシャークが出張パーツに成り下がってるのなんかなぁ

ガガガってすごい致命的な問題が合って遊馬ともさらにコンセプトが違うんだよね

なるべく事故減らしたいからライオとZW抜いたわ
ドラグナーで充分だし

>シャークと同時期に出てきてシャークが出張パーツに成り下がってるのなんかなぁ
なんか出張してたっけ？

>ガガガってすごい致命的な問題が合って遊馬ともさらにコンセプトが違うんだよね
まずガガガはマンサーとか連絡網よこすOCGにコンセプトを理解する努力をしてもらわないといけない

>なるべく事故減らしたいからライオとZW抜いたわ
>ドラグナーで充分だし
こうなると遊馬というよりアストラルになるんだよな

当時ですらガガガマンダーと連絡網に重すぎるデメリットかした意味がわからなかった

No.縛りでいいからEX100枚にならねえかな…

ホープとオノマト強化のたびに既存の何からも繋がらない新規路線をやり続けたのがよくなかった

>>シャークと同時期に出てきてシャークが出張パーツに成り下がってるのなんかなぁ
>なんか出張してたっけ？
>>シャークと同時期に出てきてシャークが出張パーツに成り下がってるのなんかなぁ
>なんか出張してたっけ？
ライゼオルがたまに使う

ZWライオとドラグナーを混ぜると事故率が当然あがるからどっちかを切る型も多いからなあ
ここにダブルアップも合わさってホープは事故の宝庫

>ホープとオノマト強化のたびに既存の何からも繋がらない新規路線をやり続けたのがよくなかった
まずそんな強化のたびって嘆けるほど強化もらってねえんだ

>>シャークと同時期に出てきてシャークが出張パーツに成り下がってるのなんかなぁ
>なんか出張してたっけ？
エクス抜けた穴にビッグジョーズとドレイクシャークが入るようになった

ZS素材にしてのエクシーズで展開増やせるんだけど
それを引く過程がややめんどくさい
リンク使いにくいデッキなのがやっぱり難易度上げるのかな

>エクス抜けた穴にビッグジョーズとドレイクシャークが入るようになった
そんなことになってたのか…

その点ゴゴゴってすげーよな

賢者自体は強いんだけどアイツラ考慮してると一生１枚初動にならない

別にリンクなんて好きに使えってⅣ兄様が

ダブルアップは遺言の仮面見習って
いや素引きで素ホープに使えるだろって言われりゃそれはそうなんだが…

今からでもガガガベースのランク使い分け路線やってくれないかな

イラストは左の方が好き

>ダブルアップは遺言の仮面見習って
>いや素引きで素ホープに使えるだろって言われりゃそれはそうなんだが…
手札に来たら怖のもあるけど手札に来たらダブルの効果がもう使えないのも痛い

とっちらかりすぎてコナミがどうまとめてくるのか俺はわからない

>別にリンクなんて好きに使えって�W兄様が
展開要員の希望賢者がエクシーズ縛りしてくるんだよね

>別にリンクなんて好きに使えってⅣ兄様が
意味不明なカード群をしっかり強デッキにまとめたデザイナーが凄すぎるだろアレ
ルート複数の噛み合わせとか考慮してるしめちゃくちゃ頭いいと思う
でもカトルの除外とキラーナイトが２回SSでアージェントがタイミング逃すはいらない

>とっちらかりすぎてコナミがどうまとめてくるのか俺はわからない
アルカナフォースやギミパペを救ったKONAMIを信じる

ダブルアップチャンスとして扱う遺言の仮面みたいなの必要だよね
縛りある追加効果付けてくれたらそれでいいし
このターンエクシーズモンスターの効果にチェーン出来ないとかさ

>というかそれが無ければとっくにメインはライゼオルになってた
新生遊馬デッキはホープさえ出せればメインのモンスターなんでも良い感あるのがあんまり好きじゃない

一回全部捨てて新しいホープ用カテゴリ作るか

ファナティクスはまぁまぁ無難な事やってるんだけどファンタジクスの挙動が無法すぎる

>一回全部捨てて新しいホープ用カテゴリ作るか
それを繰り返した結果下級がぐちゃぐちゃにですね

>ダブルアップチャンスとして扱う遺言の仮面みたいなの必要だよね
嫌だたあああああああ
WUCは原作そのまま使いたいいいいい

いっそホープ投げ捨ててアニメで使ったナンバーズたちリメイクで拾って貰うか…

>>というかそれが無ければとっくにメインはライゼオルになってた
>新生遊馬デッキはホープさえ出せればメインのモンスターなんでも良い感あるのがあんまり好きじゃない
言うて縛りすら無いからオノマ卜使う理由がなぁ…
MDの今回のフェスでホープ見かけたけど賢者とスクラップだけ使ってたし

>一回全部捨てて新しいホープ用カテゴリ作るか
ガガガとかZWは古いカード介護する新規数枚出してどうにかなるわけじゃないから実際マジでそれでいいよ次に枠貰えるなら

>一回全部捨てて新しいホープ用カテゴリ作るか
まさにそれ2回やったんですよ
お陰で今すごいことになってるんですよ

まずZSのまとまり新造して実質２枚で終わりなのがデッキ組むってレベルじゃないと思う

ホープに固執するスタイルなのが苦しいんだろうな
銀河とシャークはなんか自由だ

>>一回全部捨てて新しいホープ用カテゴリ作るか
>まさにそれ2回やったんですよ
>お陰で今すごいことになってるんですよ
二度あることはだな！

>WUCは原作そのまま使いたいいいいい
ホープレイが分裂しまくってるのに文句言うんじゃねぇ！

>まずZSのまとまり新造して実質２枚で終わりなのがデッキ組むってレベルじゃないと思う
素直にこいつらオノマトにすりゃ良かったのに…

どう使えばいいかよくわからんWUCを上手く使いこなすってのもまた魅力だからな…
調整されたWUCは違う…ってなるのもわかる

原作からしてリンドバーグやカゲトカゲやトイナイトやトラブルダイバーみたいに何でも使ってホープ出してるからね

>ホープに固執するスタイルなのが苦しいんだろうな
>銀河とシャークはなんか自由だ
派生先の強さだけは固執するだけはあるからな
というかメインはもっと固執しろって状況だよ

まぁシャークさんもオバハンチラ見せ要員とバリアン捨ててるから多少ね
全部は救えないんですよ

>素直にこいつらオノマトにすりゃ良かったのに…
後ろにガガガなんとかつけるだけで成立するからな

>ホープに固執するスタイルなのが苦しいんだろうな
>銀河とシャークはなんか自由だ
最後には銀河眼の火力に帰結するカイト
なんか突然切り札が生えてくるシャーク

なんか強くしたらライゼオルが組み込むリスクでてきたからもう詰んでると思うんだよね
デッドネーター禁止にでもなんないとランク４強く出来ないでしょライゼオル

というかZWもそれこそZWガガガコートとかで良かっただろって思ってる

>なんか強くしたらライゼオルが組み込むリスクでてきたからもう詰んでると思うんだよね
>デッドネーター禁止にでもなんないとランク４強く出来ないでしょライゼオル
>そもそもライゼオルとは全く噛み合わない
>ランクアップするから

ガガガコートとか強引にまとめようとした流れあったよね
あれ面白くて好きだった

RUM無しで紋章みたいにランク4にランク4重ねるみたいになるのかな
ライゼオル混ぜてねみたいな

>>なんか強くしたらライゼオルが組み込むリスクでてきたからもう詰んでると思うんだよね
>>デッドネーター禁止にでもなんないとランク４強く出来ないでしょライゼオル
>>そもそもライゼオルとは全く噛み合わない
>>ランクアップするから
その理屈意味不明だから相手しないよ
デッドネーターの横でどう動こうと関係ないし

>まぁシャークさんもオバハンチラ見せ要員とバリアン捨ててるから多少ね
>全部は救えないんですよ
バリアンは水属性縛り付いちゃったもんでね

ホープはホープこそランク4だけどランク4で戦うデッキじゃねえだろ

ランク４縛り付いたホープってどんな動き想像してるんだ…？

そもそもスレ画の時点でRUM使わないし
別に素材に縛り無いからデッドネーターにZSとRUM入れたらホープにはなるよ
なんならデッドネータの横にライオ立てたっていい

>>>なんか強くしたらライゼオルが組み込むリスクでてきたからもう詰んでると思うんだよね
>>>デッドネーター禁止にでもなんないとランク４強く出来ないでしょライゼオル
>>>そもそもライゼオルとは全く噛み合わない
>>>ランクアップするから
>その理屈意味不明だから相手しないよ
>デッドネーターの横でどう動こうと関係ないし
ホープエアプ？

ライゼオル側の縛りを知らないエアプだろ

ランク4縛り付かないならRRだってライザオル使いたいわ

強化前提で語るならラウンチ的なRUMや相手ターンに妨害できる進化先出るだろ

>ライゼオル側の縛りを知らないエアプだろ
別にホープダブルって自分のターンにドラグナー呼ばななきゃいけない理由ないぞ

縛り抜けてネーダー展開するってどこの次元の人間？

ランク４縛りガンガン付くカード群でスレ画を…！？