もうしたけど

https://www.mlb.com/news/2025-baseball-hall-of-fame-election-results

してた！

ニュース速報が流れた

おめでとう

満票だった？

ニッチロー

謎日本語

日本語で頑張ってしゃべってる…

>満票だった？
99.7%

1票逃しただけでほぼ満票なの凄いな

まあジーターですら満票じゃないしなぁ

1票入れなかった記者だれだよ

満票じゃなくて良かったNPB正しかった

同じ二足歩行として誇らしいよ…

その年の殿堂入りなんだから満票はバンバン出て良いと思うんだがなあ

それでも1票だけなんか

>1票入れなかった記者だれだよ
逆に目立ってつらいやつだ

逆張り精神の塊みたいな奴おるな

1票だけとか惜しすぎる…

…満票じゃなくてもすごいのでは？

MLBは記者の名前出るからな…

まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな
次満票の可能性あるのはプホルスくらいでしょ

>同じ二足歩行として誇らしいよ…
もう少し共通点あるだろ…

>まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな
選出される年が違うんだし関係なくね

逆にリベラはどうやって満票とれたんだ
リリーフのほうが有利なわけでもないだろうに

>>同じ二足歩行として誇らしいよ…
>もう少し共通点あるだろ…
コミックジャンボをオカズにしてた…

99.7%でもジーターと並んで歴代2位だからやべえよ

1票外したやつボコボコに叩かれそう

>…満票じゃなくてもすごいのでは？
それはそう
むしろ殿堂入り確定で満票かどうかが焦点になってただけとんでもない話

>1票外したやつボコボコに叩かれそう
叩かれてる

>逆にリベラはどうやって満票とれたんだ
>リリーフのほうが有利なわけでもないだろうに
どうせ満票にはならないんだし殿堂入りは確実な選手なんだから安心して票入れられるわと全員が考えたとか

イチロー出た！

日本の方が評価してない選手になってしまった

>逆にリベラはどうやって満票とれたんだ
>リリーフのほうが有利なわけでもないだろうに
歴代最多セーブなんすけど…

マリアノ・リベラ（100）
デレク・ジーター（99.7）
ハンク・アーロン（97.8）
ランディ・ジョンソン（97.2）
ベーブ・ルース（95.1）

イチロー・スズキ（99.7）は控えめに言ってもめっちゃ好意的に票を投じてくれてると言える

殿堂入りすることが偉業なんだから得票率の高さとかどうでも良いだろう

すごいのは知ってるけどMLBでの具体的な活躍がよくわからんのだ
ホームラン打者ではないのは何となくわかるけど

>逆にリベラはどうやって満票とれたんだ
>リリーフのほうが有利なわけでもないだろうに
史上最高のリリーフだからリベラで無理なら誰もリリーフの殿堂入りできないってレベルなんで

シアトルの51番すげぇな

99.7%かぁ
マジで満票かどうかで語るクラスの選手だったんだなぁと改めて思いしらされる

入れなかったカス覚えてろよ

まあ日本と違って投票者が責任もって晒されるからまだマシ感はある

>すごいのは知ってるけどMLBでの具体的な活躍がよくわからんのだ
>ホームラン打者ではないのは何となくわかるけど
マジか

>逆にリベラはどうやって満票とれたんだ
>リリーフのほうが有利なわけでもないだろうに
格が違うんで

>殿堂入りすることが偉業なんだから得票率の高さとかどうでも良いだろう
そうじゃないから得票率に注目が集まってるんです

>すごいのは知ってるけどMLBでの具体的な活躍がよくわからんのだ
>ホームラン打者ではないのは何となくわかるけど
軽く調べるだけで引く記録がどんどん出てくるぞ

東はタイミングよかったな…

どうでもいいけど殿堂入りの投票者は公開されないぞ
自分から話せば別だが

イチローのスパイクの価値も上がるな

>すごいのは知ってるけどMLBでの具体的な活躍がよくわからんのだ
>ホームラン打者ではないのは何となくわかるけど
20歳くらいだとこういう認識になるのか？

>どうでもいいけど殿堂入りの投票者は公開されないぞ
>自分から話せば別だが
そうなんだ…
じゃあカスだわ

>軽く調べるだけで引く記録がどんどん出てくるぞ
そうなのか
まあ今度調べてみるよ

ジーターの殿堂入りのときは票入れなかった奴国外に脱出したって話が…

>イチローのスパイクの価値も上がるな
空から降ってこねえかな

イチロー全盛期のときイチローを一番過小評価しているのは日本のファンと言われてたけど本当だったんだな

王「へそ曲がりがいる」

>シアトルの51番すげぇな
でもまだ永久欠番ではないんだな…二人も殿堂入りが背負ってるのに

>そうなのか
>まあ今度調べてみるよ
なんだこのいかにも興味ありませんみたいな態度
殺すぞ

>すごいのは知ってるけどMLBでの具体的な活躍がよくわからんのだ
>ホームラン打者ではないのは何となくわかるけど
一番ヤバいのはメジャーリーグのシーズン最多安打記録保持者かな

今後満票の可能性があるのはプホルスと大谷くらいだろうな
トラウトも有り得たけど怪我多すぎた

https://x.com/Mariners/status/1881845705867985144

>すごいのは知ってるけどMLBでの具体的な活躍がよくわからんのだ
>ホームラン打者ではないのは何となくわかるけど
メジャーの安打記録でも見ればいいんじゃないか？

ランディ・ジョンソンより投票率上ってすごくない？

>殺すぞ
安易にそのワード使うな

野手満票はプホルスに期待感か
しかしイチローサバシアの新人王争いとか凄かったんだな

>https://x.com/Mariners/status/1881845705867985144
ランディ・ジョンソンと合わせ技で背番号永久欠番にしろ

>殿堂入りすることが偉業なんだから得票率の高さとかどうでも良いだろう
ジーターもだけどまあなんかアレな人が混じってるかどうかみたいなとこはあるな…

イチサンはホームランこそ少ないけど走塁守備も一流でかつ稼働率の高さがピカイチだったからな

>まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな
>次満票の可能性あるのはプホルスくらいでしょ
あえて言うとケングリフィーはわかるけどジーターよりは凄いと思う

日本で満票にならなかったから逆張りで満票になるかと思ったが失敗したな

今夜あたり判事コラの新作が上がりそうで楽しみ

>イチサンはホームランこそ少ないけど走塁守備も一流でかつ稼働率の高さがピカイチだったからな
長い現役生活で怪我が殆どないのがマジでヤバい

得票率99.7％だってさ
どっかの島国の殿堂よりよっぽど格があるな

日本だと95%ぐらいだったからそれより上だし

>>まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな
>>次満票の可能性あるのはプホルスくらいでしょ
>あえて言うとケングリフィーはわかるけどジーターよりは凄いと思う
PO通算200安打超えてから言ってくれ

球界大物OBみたいな人が向こうにもいるんだろうし仕方ない

入れなかったのジーターに入れなかったやつと同じだったりして

投票しなかった人はサバシアとかにも投票しなかったんかな

>ランディ・ジョンソンと合わせ技で背番号永久欠番にしろ
永久欠番になる102番

だってプロでいえばMLBの方が活動時期長くない？

>得票率99.7％だってさ
>どっかの島国の殿堂よりよっぽど格があるな
イチローが日本の殿堂入りに感謝の言葉述べてるのにそういうこと言っちゃうのイチローのことも侮辱することになるぞ

むしろジーターが満票じゃないから満票にしづれえ

この得票率はイチロー本人が一番驚いてるだろ
憧れのケングリフィー超えてるもん

>マリアノ・リベラ（100）
>デレク・ジーター（99.7）
>イチロー（99.7）
>ハンク・アーロン（97.8）
>ランディ・ジョンソン（97.2）
>ベーブ・ルース（95.1）
これ何度見ても同じこと思うんだけどさ
リベラ100%は微妙すぎる

>今夜あたり判事コラの新作が上がりそうで楽しみ
恥を知りなさいッ！！
そんなものを楽しみにするとはッ！！

単純にWAR・打撃傑出・守備それぞれで史上最高のライトって訳ではなく(MLBキャリアだけで言えば)歴代No.1の安打製造機って訳ではない
唯一手放しにNo.1と断言できるのはシーズン安打記録だがであればシーズン盗塁記録持ちのリッキー・ヘンダーソンが満票じゃないといけなくなる
って考えたら殿堂入りは当然として満票を逃すのはまあ普通
で全盛期に限ってもイチローの指標のうち歴代最高クラスと言えるのって打撃でも守備でもなく実は走塁なんだよね(1990年以降の走塁指標1位)

楽天のアンドリュージョーンズが66％とか票入っててマジであっちのレジェンドだったんだなってなった

>>マリアノ・リベラ（100）
>>デレク・ジーター（99.7）
>>イチロー（99.7）
>>ハンク・アーロン（97.8）
>>ランディ・ジョンソン（97.2）
>>ベーブ・ルース（95.1）
>これ何度見ても同じこと思うんだけどさ
>ベーブ・ルース95.1%は微妙すぎる

>得票率99.7％だってさ
>どっかの島国の殿堂よりよっぽど格があるな
小笠原よりも川相が評価される日本野球殿堂はなぁ…

>むしろジーターが満票じゃないから満票にしづれえ
ジーターがならなかったから次100の可能性があるのイチローくらいだって言われてたのに…

ヤク漬けだらけの時代にあれだけやったイチローが満票じゃないのはマジ腹立つな…

今になって見直すとイチローで一番ヤバいの健康では？

>>あえて言うとケングリフィーはわかるけどジーターよりは凄いと思う
>PO通算200安打超えてから言ってくれ
ジーターの方もシーズンMVPとってから言うべきでは

俺のキーアマイアーは殿堂入り出来そうか？

まあプホルスが余裕の満票達成してくれるからそれまで待て

>むしろジーターが満票じゃないから満票にしづれえ
そういうのをなくすためにリベラの前後で改革したのに意地でも率を権威づけしたい奴がいるみたいだ記者でも

>ヤク漬けだらけの時代にあれだけやったイチローが満票じゃないのはマジ腹立つな…
それはジーターもグリフィーもじゃねーか

>今になって見直すとイチローで一番ヤバいの健康では？
ユンケルやってるからな

>今になって見直すとイチローで一番ヤバいの健康では？
個人的に一番おかしいの通算安打でもシーズン安打でもなく出場試合数だと思う

fu4544172.jpg

>ヤク漬けだらけの時代にあれだけやったイチローが満票じゃないのはマジ腹立つな…
マリアノリベラが100％なの唯一の例で99.7％はそれ抜いたら1番みたいなもんだぞ

お薬全盛期に細い身体で記録作りまくったから向こうでインパクト大きかったのかな

>楽天のアンドリュージョーンズが66％とか票入っててマジであっちのレジェンドだったんだなってなった
むしろなんであの成績で66％しか入ってねえんだよ
あいつUZR現記録保持者だぞ

>fu4544172.jpg
苦笑いしながら言いたくもなる

>fu4544172.jpg
うれしそう

>>むしろジーターが満票じゃないから満票にしづれえ
>そういうのをなくすためにリベラの前後で改革したのに意地でも率を権威づけしたい奴がいるみたいだ記者でも
冷静に考えてリベラ100%はほかの選手と比べてもうーん…ってなる

イチロー狂信者がめざまし8に出てる

>>楽天のアンドリュージョーンズが66％とか票入っててマジであっちのレジェンドだったんだなってなった
>むしろなんであの成績で66％しか入ってねえんだよ
>あいつUZR現記録保持者だぞ
安打数がね…
殿堂入りはオールドスタッツ重視だし

日本の投票率92.6%ってクソ舐めた数字よりしっかり投票されてるよ

イチさんはやっぱりマリナーズのユニフォームが似合うな

>得票率99.7％だってさ
>どっかの島国の殿堂よりよっぽど格があるな
選手部門で三冠王のブーマー差し置いて津田（笑）入れる殿堂に価値なんかありませぇぇぇん

もう投票率は変えられないんだから切り替えていこうや
めでたい日だ

https://x.com/MLB/status/1881849326487617793

次の満票チャレンジャーはプホルスあたりかな…？

>イチロー狂信者がめざまし8に出てる
誰のことかすぐわかるワード

99.7なら多方面の面子も立つし絶妙な調整だと思う

>次の満票チャレンジャーはプホルスあたりかな…？
プホルスミゲレラ大谷が候補だろうな

リベラは野手や先発と比較したリリーフだから物足りないのであって
リリーフというポジションにおける市場最高の選手って考えたら理解はできるよ
単純に歴代ベストナイン決めるにあたってリリーフでリベラ選ばん奴いないでしょ？

>イチロー狂信者がめざまし8に出てる
目がキマっててダメだった

王さんの言葉が再度染みるぜ

>プホルスミゲレラ大谷が候補だろうな
ジャッジは？

>冷静に考えてリベラ100%はほかの選手と比べてもうーん…ってなる
殿堂入りに値しますか値しませんかのyesかnoかのシンプルな問いにノイズを混じらせる方が間違ってんのさ

>もう投票率は変えられないんだから切り替えていこうや
>めでたい日だ
日米殿堂入りの草野球おじさんが色んな公立高校に野球指導しにいってるって贅沢な話だな

プホルスも年齢詐称疑惑と薬物疑惑で外す記者いるだろうからムリだろうな

>>楽天のアンドリュージョーンズが66％とか票入っててマジであっちのレジェンドだったんだなってなった
>むしろなんであの成績で66％しか入ってねえんだよ
>あいつUZR現記録保持者だぞ
fu4544175.jpg
メンツ的に仕方ない気が

21世紀で一番試合に出たメジャーリーガーって言われてたけどまだ抜いた選手いないんだろうか

>日本の投票率92.6%ってクソ舐めた数字よりしっかり投票されてるよ
日本プロ野球での活躍年数加味したんだろうからそこまで変な話じゃないだろあれ

>イチロー狂信者がめざまし8に出てる
（該当者多すぎるけど多分あいつだ…）

>>プホルスミゲレラ大谷が候補だろうな
>ジャッジは？
通算弱いから無理
遅咲きすぎた

大谷も通算が伸びずに満票逃しそうな感じがする…

icsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsn...

ジーターと同じ得票率か
なんか満票へのハードルがさらに上がった気がする

今年はイチさんチームvs女子野球部の試合を生で見に行くぞ

好き嫌いがあるんだから満票じゃない方が公正感あるよ逆に

NPBの方が得票率低いのウケる
所属年数は少ないにしろ

生中継であの人にイチロー語らせて大丈夫なのか

>冷静に考えてリベラ100%はほかの選手と比べてもうーん…ってなる
あの時代あの活躍で薬物の疑惑すら出てないだけ凄いんだ
いやマジで

すげぇな日本より得票率高いじゃん

>プホルスも年齢詐称疑惑と薬物疑惑で外す記者いるだろうからムリだろうな
年齢詐称してた方が凄いんだよな…
というかプホルスに薬物疑惑なんてあったか？

>プホルスも年齢詐称疑惑と薬物疑惑で外す記者いるだろうからムリだろうな
薬物疑惑はどうしてもクリーンの証拠出ない限り入れない人出るしな

>>日本の投票率92.6%ってクソ舐めた数字よりしっかり投票されてるよ
>日本プロ野球での活躍年数加味したんだろうからそこまで変な話じゃないだろあれ
7年連続首位打者の何が不満なんですか

>icsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsnicsn...
まだ現役続けるらしいなこのイチロー狂い

>>ジャッジは？
>通算弱いから無理
>遅咲きすぎた
>大谷も通算が伸びずに満票逃しそうな感じがする…
確かになぁ

この初は大谷にあげたいって意思が見え見えの…

なんでジョーンズ晩年とは言えオリックス来てたんだろうな…

イチローで満票じゃないとか意味わからんと思ったけど他の満票じゃない選手も大概意味わからんかったからどんな時代にも逆張り記者っているんだな
リベラめっちゃすげぇ

アレックスロドリゲスってあのアレックスロドリゲス？

>大谷も通算が伸びずに満票逃しそうな感じがする…
長所は凄くてもいくらでも逆張りできるタイプの成績だからな...

>イチローで満票じゃないとか意味わからんと思ったけど他の満票じゃない選手も大概意味わからんかったからどんな時代にも逆張り記者っているんだな
それでも日本より大分マシなのが酷い

斎藤隆が言ってたけど日本だとイチローはスーパースターだけどアメリカだと超スーパースターだったって

>なんでジョーンズ晩年とは言えオリックス来てたんだろうな…
楽天の方だろ今回のは

殿堂入りめでたい！っていう気持ちと満票惜しくて悔しい！って気持ちが同居して脳みそが焼ける

10年連続GGってあまり突っ込まれないけど一番おかしくない？

個人的にマイアミのユニフォームも似合ってて好きだった

投票率99.7%って逆に誰が入れなかったんだよ！

同じ脊椎動物として俺も誇らしいよ…

>>日本の投票率92.6%ってクソ舐めた数字よりしっかり投票されてるよ
>日本プロ野球での活躍年数加味したんだろうからそこまで変な話じゃないだろあれ
そもそもの在籍年数が短すぎる大谷ならともかくイチローの成績で不満あるなら誰も票入れられねえ

>なんでジョーンズ晩年とは言えオリックス来てたんだろうな…
それはアダムジョーンズ

大谷さんは通算記録はそこまで伸びないだろうけどMVP獲得回数でいけるはず

>>イチローで満票じゃないとか意味わからんと思ったけど他の満票じゃない選手も大概意味わからんかったからどんな時代にも逆張り記者っているんだな
お薬とか賭博とかの疑惑があるとどうしてもそうなる
時代によっては投票方法や選出理由が違うってのもあるしね

>10年連続GGってあまり突っ込まれないけど一番おかしくない？
10年連続200安打とどっちがおかしいかな…

たぶん日本よりあっちのほうがレスポンチバトルは激しそう

>同じ脊椎動物として俺も誇らしいよ…
魚も野球見るんだな

>10年連続GGってあまり突っ込まれないけど一番おかしくない？
1番おかしいのは10年連続200本安打だから

イチローはまあ長打がなあで逆張りしたくなるのもなんとなく分かるけどジーターのときってまじで何が理由で入れなかったんだ

HAHAHA投票者に日本人でも混じっていたのかい？

>殿堂入りめでたい！っていう気持ちと満票惜しくて悔しい！って気持ちが同居して脳みそが焼ける
歴代得票率見てると100％の方がかえってケチつきそうだからこれで良いわ

四球選ばないリードオフマンだしなんだかんだ95%くらいかなーと思ってたからむしろあと一票にまで迫ってて驚いた

>大谷さんは通算記録はそこまで伸びないだろうけどMVP獲得回数でいけるはず
殿堂入りは確実だろうけど満票かどうかは難しいと思う

>大谷さんは通算記録はそこまで伸びないだろうけどMVP獲得回数でいけるはず
一発殿堂は既に確定だけど満票になる為には通算500本塁打くらいはやっておきたい

ベーブ・ルース低すぎない？

>たぶん日本よりあっちのほうがレスポンチバトルは激しそう
実名晒してやってるからなレベルが違う

大谷の殿堂入り自体はMVP回数補正で余裕
得票率はTWPがどれだけ普及するか次第
史上初かつ史上最高のTWPと評価されるなら満票も見えてくるが史上最高のDH+エース格先発と評価されるなら恐らく伸びない

ていうかよく考えたら10年連続200安打してもまだ2000安打じゃん
イチロー4000安打してるのおかしくない？なんかカウント間違えてない？

将来大谷は満票殿堂入りになるのは分かる

99.7まで行くと
入れなかったやつはただの逆張りじゃんってなる
ジーターの時もそうだけどさ

１　Ｍ・リベラ　１００・０％　８２勝６０敗　６５２セーブ　防御率２・２１　
２　Ｄ・ジーター　９９・７％　打率３割１分　２６０本塁打　１３１１打点　３５８盗塁
２　イチロー　９９・７％　打率３割１分１厘　１１７本塁打　７８０打点　５０９盗塁
４　Ｋ・グリフィー　９９・３％　打率２割８分４厘　６３０本塁打　１８３６打点　１８４盗塁
５　Ｔ・シーバー　９８・８４％　３１１勝２０５敗　３６４０奪三振　防御率２・８６
６　Ｎ・ライアン　９８・７９％　３２４勝２９２敗　５７１４奪三振　防御率３・１９　
７　Ｃ・リプケン　９８・５％　打率２割７分６厘　４３１本塁打　１６９５打点　３６盗塁
８　Ｔ・カッブ　９８・２％　打率３割６分６厘　１１７本塁打　１９４４打点　８９７盗塁
９　Ｇ・ブレット　９８．２％　打率３割５厘　３１７本塁打　１５９６打点　２０１盗塁
１０　Ｈ・アーロン　９７・８％　打率３割５厘　７５５本塁打　２２９７打点　２４０盗塁

>1番おかしいのは10年連続200本安打だから
次におかしいのが出場試合数ではある

>そもそもの在籍年数が短すぎる大谷ならともかくイチローの成績で不満あるなら誰も票入れられねえ
入れなかった２６人はＮＰＢ在籍年数を問題視したんだろってだけの話だよ
そりゃ大半は入れるに決まってるでしょ

ベーブルース以外だとハンクアーロンが満票じゃないのも大概意味わからんな

一票はXで実名晒してレスポンチしてた人か

そもそもイチローに限らず殿堂入りするの遅くない？

ホームランは確かに少ないけどそれ以外が全てハイスペックで何より稼働率が常軌を逸してるからなイチロー

>ベーブ・ルース低すぎない？
伝記とか読んでも人気も恨みも買うタイプだったみたいだしそんなもんだろう…

>ベーブルース以外だとハンクアーロンが満票じゃないのも大概意味わからんな
昔の人になると一年目は絶対に票入れない勢力がそこそこいたからなぁ

>>冷静に考えてリベラ100%はほかの選手と比べてもうーん…ってなる
>殿堂入りに値しますか値しませんかのyesかnoかのシンプルな問いにノイズを混じらせる方が間違ってんのさ
その問いにリベラは全員がyesと言ったけどイチローはNoと言ったやつがいるってことだ

>そもそもイチローに限らず殿堂入りするの遅くない？
引退して5年後じゃないと対象者にならない

>１１７本塁打
毎回思うんだけど普通に打ってる

まあリベラに文句言っていいの黒田くらいだからな

日本の殿堂がクソなのは満票が誰一人いないということ
王長嶋野村でもダメ
イチローでもダメなら
大谷でもダメだろう

>まあリベラに文句言っていいの黒田くらいだからな
なんか関係あったっけ

ジーターですら満票じゃないのは意外って思ったけどヤンキースじゃ仕方ないか

球界全体で見て小さくはないけど特別大きくもない身体でアレだけのパフォーマンスを発揮してたのはヤバい

>>まあリベラに文句言っていいの黒田くらいだからな
>なんか関係あったっけ
定期的に勝ち消されてた

鈴木が殿堂入りできて俺も鼻が高いよ…

逆張りが存在する限り満票はありえんね

昔のMLBのレジェンドは人格で味噌がつく奴が多すぎる

成績以外も加味されるし順調に行けば大谷は満票チャレンジにはなるだろ
イチロー貶すのも居るけど満票にかなり近い所までは行ったんだし

Jスポの殿堂入り生中継番組のCMほぼ全部イチローなの笑うわ

MLB記録だけで歴代最多安打なら満票だったろうがMLBキャリアだけだとイチローは25位止まりだからね…

イチローはデータ野球に否定的だけど
イチローはデータで見た方がすごさがわかると思うわ

>ベーブルース以外だとハンクアーロンが満票じゃないのも大概意味わからんな
ベテランズ委員会も今の体制に変わるまで大分きな臭いというか闇深い組織だったからしゃーない

>日本の殿堂がクソなのは満票が誰一人いないということ
>王長嶋野村でもダメ
>イチローでもダメなら
>大谷でもダメだろう
それは唯一の満票がリベラなMLBにも割と刺さるぞ

>一票はXで実名晒してレスポンチしてた人か
あれデマだが

>昔のMLBのレジェンドは人格で味噌がつく奴が多すぎる
殿堂入り1号からしてあれだからな

>MLB記録だけで歴代最多安打なら満票だったろうがMLBキャリアだけだとイチローは25位止まりだからね…
むしろ通算成績的にはよくここまで票伸びたよって感じだよな
普通に95%くらいだと思ってたわ

相変わらずむねりんキモすぎる…

>なんか関係あったっけ
やたら勝ち消されてなんかマジごめんね…って言ってた

むねりんのキモさ全開だった…

>イチローはデータ野球に否定的だけど
>イチローはデータで見た方がすごさがわかると思うわ
イチローを最も過小評価する方法はオールドスタッツだけで見ることだからな
守備指標走塁指標っていう近代指標込みじゃないと真価が現れにくい

競合ドラ1とかでも全然なかったのがまた凄いというか努力の人でもあるよね

ギリギリ逆張り野郎がでないくらいの期待度で奇跡が起きないと満票は無い

>>MLB記録だけで歴代最多安打なら満票だったろうがMLBキャリアだけだとイチローは25位止まりだからね…
>むしろ通算成績的にはよくここまで票伸びたよって感じだよな
>普通に95%くらいだと思ってたわ
いやずっと満票かどうかっていわれてただろ

99.7は貶すには高過ぎる
1人以外は殿堂入りにふさわしいとしたわけだし

俺はオリックス時代のイチローを見たことがあるけど？

>>なんか関係あったっけ
>やたら勝ち消されてなんかマジごめんね…って言ってた
なんか思い出してあーあったなあって笑った

>相変わらずむねりんキモすぎる…
BIG LOVE…

>競合ドラ1とかでも全然なかったのがまた凄いというか努力の人でもあるよね
振り子打法矯正で潰されなかったのもデカい

お薬全盛時代にヒョロヒョロした東洋人が初年度から大活躍だったんだから当時の衝撃凄かったんだろうな

日本よりアメリカの方が評価されてるって話あったけどマジだったんだな

ケングリフィーやノーランライアンに不満があるやつは一体何が問題なんだ

成績見るとカッブヤバいなやっぱ

>お薬全盛時代にヒョロヒョロした東洋人が初年度から大活躍だったんだから当時の衝撃凄かったんだろうな
アイツが活躍するわけ無いぜ！もししたら裸で歩いてやるぜ！

リベラが満票だったのは逆張り記者が油断したから説が最も濃厚なの本当に酷い
ジーターやグリフィーの時は満票もあり得るから阻止する記者が現れたけどリベラはまあ誰か反対するだろう…でそのままするすると満票になったという

そうなのか
まあ今度調べてみるよ

>日本よりアメリカの方が評価されてるって話あったけどマジだったんだな
そりゃ日本の殿堂入りはＮＰＢ時代しか加味されんから当然なんよ
色々勘違いしてる「」居るけど

まあ俺も記者だったらあいつがない満票じゃないのにこいつが満票なんて許せるか！死ね！
ぐらいの気持ちで投票しそうだから気持ちはわかる

ツーショットTシャツに♡マーク出して来るムネリンでダメだった

MLB殿堂入りって日本人初？

リベラは史上最高のリリーフ議論じゃほぼほぼ間違いなく1位になるが
その点イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙
って考えたらね

>MLB殿堂入りって日本人初？
そうだよ

イチローについて語るムネリンちょっとキモいな

>>日本よりアメリカの方が評価されてるって話あったけどマジだったんだな
>そりゃ日本の殿堂入りはＮＰＢ時代しか加味されんから当然なんよ
>色々勘違いしてる「」居るけど
勘違いも何もリーグ違うから勘違いする要素なくない？

高くても97〜98くらいだと思ってたから
とんでもない高評価でびっくりした

1人あたり0.3%ならどんだけ記者いんだよって話だしな
その1人以外は全員殿堂入りと判断してんだからすごい事だ

>リベラは史上最高のリリーフ議論じゃほぼほぼ間違いなく1位になるが
>その点イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙
>って考えたらね
そうなのか
まあ今度調べてみるよ

>イチローについて語るムネリンちょっとキモいな
ちょっと？

たまに野球番組になるひるおびでムネリン来るかなと思ってたらもう出てるのか

これでもう1人ジーターと縁が出来た

ここまで高い割合なのに入れなかった理由求めてたら
じゃあ他の大多数の記者はなんなんだよってなる
だからやっぱ逆張り記者1人くらいはいるが一番分かる

>リベラは史上最高のリリーフ議論じゃほぼほぼ間違いなく1位になるが
>その点イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙
>って考えたらね
どうやってもくさしたいんだなあ

>そりゃ日本の殿堂入りはＮＰＢ時代しか加味されんから当然なんよ
>色々勘違いしてる「」居るけど
うーんNPBだけでも圧倒的ではあるがね

>その点イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙
>って考えたらね
殿堂入りに適しているかの投票であって
史上No.1決定戦じゃないんですよコレ

CCサバシアも殿堂入りしとる！

最近アロマーがセクハラで永久追放になってたけど殿堂入りも解除されるのかな

しかし日本人メジャーリーガーって殿堂入りしたやつと殿堂入り確実な評価のやつの次点が殿堂入りにかすりもしないって極端過ぎない？
普通ギリギリ殿堂入りするかどうかって程度のやつが何人か入るもんだろ

>うーんNPBだけでも圧倒的ではあるがね
要は成績より稼働年数が足りないってケチ付けてるだけだろうから
ここはまあ仕方ない部分はあると思う

変に満票取るより良かったと思う
おめでとうイチロー

はいじゃあイチローのやなところどんどん言ってこ！
そうでもしねえともう超おめでとうとしか言えないじゃん

そもそも殿堂入り投票って「殿堂入りにふさわしいかどうか」が議論の対象になるべきであって得票率が言われるのは歪な状態だよね
この基準で考えると上位勢はだいたい満票じゃないとおかしいレベルだと思う

>>その点イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙
>>って考えたらね
>殿堂入りに適しているかの投票であって
>史上No.1決定戦じゃないんですよコレ
その理論ならジーターやらケン・グリフィーだって満票じゃなきゃおかしいんだからそう考えてない記者がいるってだけだろ
ぶっちゃけ個人的には95%以上のやつはもう全員満票扱いでも良いと思ってるが

>はいじゃあイチローのやなところどんどん言ってこ！
>そうでもしねえともう超おめでとうとしか言えないじゃん
超おめでとう！

>はいじゃあイチローのやなところどんどん言ってこ！
>そうでもしねえともう超おめでとうとしか言えないじゃん
イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙

僅か0.3%の人が認めない理由を考えないといけない

99.7%でも正直十分すぎるっちゃ十分すぎるとも言える
単独1位こそなれなかったけど野手歴代1位タイって評価なんだし
そして恐らく今後これを超えうるのはプホルスのみ
瞬間の傑出で勝りうるジャッジは怪我しすぎで通算伸びないし大谷も同様だし

俺の3倍くらいすごかったのかイチロー…

>CCサバシアも殿堂入りしとる！
まあ当然
当時のイチロー新人王争いのライバル

人種差別のメッカでこの記録はすごいぞ
アジア人を猿と罵る奴らだぞ

>>その点イチローは史上最高の外野手はおろか史上最高のライトやリードオフになるかも微妙
>>って考えたらね
>殿堂入りに適しているかの投票であって
>史上No.1決定戦じゃないんですよコレ
なら殿堂入り自体はできてて得票率を争うものじゃないって返されて終わりだろ
満票か否かを焦点にするとどうしても比較論になるのは仕方ないだろう

ムネリン「僕が2票入れるんで満票＋1です！」

>僅か0.3%の人が認めない理由を考えないといけない
うーん…出塁率足りなくない？って今の人なら言いそう

>はいじゃあイチローのやなところどんどん言ってこ！
朝カレーとかいう訳分からん慣習を流行らせたところ

99.7％の有識者が認めてる訳だからな
逆張りにしか見えない

>瞬間の傑出で勝りうるジャッジは怪我しすぎで通算伸びないし大谷も同様だし
大谷の場合はMVP獲得回数でつき抜ければ普通に可能性あるでしょ
今の成績を35まで続けたら文句言えるやつもいなくなると思う

正直もっと逆張り野郎いると思ってたから99.7%はヤバい
歴代2位だもん

>人種差別のメッカでこの記録はすごいぞ
>アジア人を猿と罵る奴らだぞ
人種delがまかり通ってるとこだからな…

入れなかった人は単にレイシストなのかもしれない

満票に足りないものを挙げるならワールドシリーズまで出ていたらなあぐらいか

イチさんのインタビュー流石に感極まってたな…

>99.7％の有識者が認めてる訳だからな
>逆張りにしか見えない
リベラは全員が認めたがイチローは認めない人もいたからな…

>俺の3倍くらいすごかったのかイチロー…
生涯打率.103　通算安打1452

>満票に足りないものを挙げるならワールドシリーズまで出ていたらなあぐらいか
これはある
リングを持ってないは結構理由として挙げる人もいると思う

>生涯打率.103　通算安打1452
逆にすげえよ

>生涯打率.103　通算安打1452
稼働年数どうなってんだよ…

それにしても51歳で殿堂入りとはどうでもいいところまで流石すぎる

一票の人は相応しいの？

贔屓が1割の打者通算1400安打まで使ってたらどうする？

>今の成績を35まで続けたら文句言えるやつもいなくなると思う
5年連続MVPしちゃう…

>贔屓が1割の打者通算1400安打まで使ってたらどうする？
気狂いだと思う

>>瞬間の傑出で勝りうるジャッジは怪我しすぎで通算伸びないし大谷も同様だし
>大谷の場合はMVP獲得回数でつき抜ければ普通に可能性あるでしょ
>今の成績を35まで続けたら文句言えるやつもいなくなると思う
まああと5年MVPクラスのWAR稼ぐなら普通に可能性あるだろうが流石にそれが現実的と手放しで言えるほど大谷は怪我知らずじゃないだろ…
怪我しない前提ならジャッジも十分可能性あるって話だしな

>>満票に足りないものを挙げるならワールドシリーズまで出ていたらなあぐらいか
>これはある
>リングを持ってないは結構理由として挙げる人もいると思う
それでも入れなかったのは1人だけだからな

チャンピオンリング持ってないしな…

>生涯打率.103　通算安打1452
全安打ホームランなら許される

軽量タイプというのもあってケガに強かったのもイチローのすごいところだしな

>はいじゃあイチローのやなところどんどん言ってこ！
POWERがね…って言うけど日本時代でも結構ホームラン打ってんじゃねえか！ってなるところ

リングの有無はグリフィーっていう先達がいる時点でそこまで影響ないでしょ

>全安打ホームランなら許される
1452本塁打！？

日本人初の殿堂入りって時点でもう誰も日本人選手で超えられない存在だろイチロー

あんま絡みないけどおめでと

>まああと5年MVPクラスのWAR稼ぐなら普通に可能性あるだろうが流石にそれが現実的と手放しで言えるほど大谷は怪我知らずじゃないだろ…
>怪我しない前提ならジャッジも十分可能性あるって話だしな
ジャッジは怪我したらMVP取れないけど大谷の場合怪我してもMVP取るし…

>>全安打ホームランなら許される
>1452本塁打！？
イチローの3倍すごいやつ来たな

向こうのマリナーズファン1票にめっちゃキレててダメだった

鈴木一郎って日本でも滅多に見ないくらい平凡な名前なのに日本人でも滅多に見ないくらい功績がド派手な男

>怪我しない前提ならジャッジも十分可能性あるって話だしな
シンプルに年齢の問題もある
ジャッジの方が2歳上なのにMVP獲得回数は大谷の方が多いし

>向こうのマリナーズファン1票にめっちゃキレててダメだった
ケングリフィーjrのときにも嫌な思いしてるからね…

>イチローの3倍すごいやつ来たな
三倍で済むかなぁ！？

>>怪我しない前提ならジャッジも十分可能性あるって話だしな
>シンプルに年齢の問題もある
>ジャッジの方が2歳上なのにMVP獲得回数は大谷の方が多いし
MVP回数だけ見たらそうだけど代わりにジャッジの方がWARでだいぶ上回るぞ

あんまり関係ないけど満場一致だと逆にその結論は疑わしいみたいなパラドックスあったよね

入れなかったやつは独自の判断基準があったんだろうけど何言っても逆張りレイシスト扱いになるよなあと思う

>リングの有無はグリフィーっていう先達がいる時点でそこまで影響ないでしょ
グリフィーも満票じゃなかったから影響あったんじゃないか

All-time highest Baseball Hall of Fame voting percentages:
Mariano Rivera: 100% (425/425)
Derek Jeter: 99.7% (396/397)
Ichiro Suzuki: 99.7% (393/394)
Ken Griffey Jr.: 99.3% (437/440)
Tom Seaver: 98.8% (425/430)
Nolan Ryan: 98.8% (491/497)
Cal Ripken Jr.: 98.5% (537/545)

ぶっちゃけ大谷は投手として復活できるか微妙だしなぁ
ライト守らせたほうがwar伸びそう

イチローなんて誰も知らないから
はしゃいでるのは日本人だけだから

0.3%意見だろ？
300安打じゃないと認めないとかそんな理由じゃね

逆張りクソ野郎が起きてきたぞ

>>>怪我しない前提ならジャッジも十分可能性あるって話だしな
>>シンプルに年齢の問題もある
>>ジャッジの方が2歳上なのにMVP獲得回数は大谷の方が多いし
>MVP回数だけ見たらそうだけど代わりにジャッジの方がWARでだいぶ上回るぞ
通算warそんな差があったか？
ジャッジ50で大谷40とかそんなんだったと思うが

>>リングの有無はグリフィーっていう先達がいる時点でそこまで影響ないでしょ
>グリフィーも満票じゃなかったから影響あったんじゃないか
その理屈だとジーターは満票じゃないといけないのよ

393人の記者が知らない名前を殿堂入り投票したらしいな

>ぶっちゃけ大谷は投手として復活できるか微妙だしなぁ
>ライト守らせたほうがwar伸びそう
流石にそれはない
WAR2程度のローテ先発になったとしてもなんならリリーフに格落ちしたとしても平均程度の守備のライトよりは流石に稼げる

>All-time highest Baseball Hall of Fame voting percentages:
>Mariano Rivera: 100% (425/425)
>Derek Jeter: 99.7% (396/397)
>Ichiro Suzuki: 99.7% (393/394)
>Ken Griffey Jr.: 99.3% (437/440)
>Tom Seaver: 98.8% (425/430)
>Nolan Ryan: 98.8% (491/497)
>Cal Ripken Jr.: 98.5% (537/545)
ライアンの実績で足りないと考えた６人誰だよ

>リングの有無はグリフィーっていう先達がいる時点でそこまで影響ないでしょ
満票取れるかどうかだけならリングがあればグリフィーもイチローもあったかもねって話だから
逆に得票率上位は持ってるからリング無しで上位の二人はヤバイ

>>>リングの有無はグリフィーっていう先達がいる時点でそこまで影響ないでしょ
>>グリフィーも満票じゃなかったから影響あったんじゃないか
>その理屈だとジーターは満票じゃないといけないのよ
逆にジーターはMVPとってないとかそんな理由だったんだろう

イチアンが憤死するのが殿堂入りの時と言われてからもうそれだけ時間が経ったんだなぁと

チームが勝ってないはある気がする
そこにこだわる記者は普通にいそうだし

リング持ってれば逆張りも無かったかもしれんがたらればだからな

最多安打と10年連続200安打ってどっちのがヤバい記録なんだろうな

>>>>リングの有無はグリフィーっていう先達がいる時点でそこまで影響ないでしょ
>>>グリフィーも満票じゃなかったから影響あったんじゃないか
>>その理屈だとジーターは満票じゃないといけないのよ
>逆にジーターはMVPとってないとかそんな理由だったんだろう
つまりリングもMVPもあるプホルスこそ満票に相応しいということだな

>逆にジーターはMVPとってないとかそんな理由だったんだろう
リベラもMVP取ってないはず

>チームが勝ってないはある気がする
>そこにこだわる記者は普通にいそうだし
ジーターのチーム成績でイチローの個人成績なら満票だった

>リング持ってれば逆張りも無かったかもしれんがたらればだからな
投票理由とか公表されるならともかくどう足掻いても憶測にしかならんしな

リングなしのグリフィーでもリングじゃらじゃら持ってるジーターでもアレって考えたらリングの影響はそんなないよ…
てかその点で見るとポストシーズン記録山ほど持ってるジーターが強すぎる

>>逆にジーターはMVPとってないとかそんな理由だったんだろう
>リベラもMVP取ってないはず
なのでそれはん？ってなってる人も多い

>>ぶっちゃけ大谷は投手として復活できるか微妙だしなぁ
>>ライト守らせたほうがwar伸びそう
>流石にそれはない
>WAR2程度のローテ先発になったとしてもなんならリリーフに格落ちしたとしても平均程度の守備のライトよりは流石に稼げる
いや二刀流してたら野手war絶対落ちるでしょ

>リングなしのグリフィーでもリングじゃらじゃら持ってるジーターでもアレって考えたらリングの影響はそんなないよ…
>てかその点で見るとポストシーズン記録山ほど持ってるジーターが強すぎる
グリフィーがリングもってたら満票だったかもしれんな

俺イチローに入れないわ
マジで！？俺も俺も！
俺らはイチローに入れないでおこうぜ！約束な！
みたいないじめの可能性がある

よくわからない風評被害くらってた林修はコメント出した？

ランディジョンソンも満票ダメだったんだよね？じゃあいいか…

>最多安打と10年連続200安打ってどっちのがヤバい記録なんだろうな
より凄いのは十年じゃないかなぁ
単年の抜きん出た成績も素晴らしいけどメジャーの舞台で継続してるのは難しいことだし

>リベラもMVP取ってないはず
そういや獲ったのはオールスターMVPとリーグ優勝決定戦MVPとワールドシリーズMVPだけか

日本の競馬もそうだけど何で記者ごときが投票権占有してるの？

>>逆にジーターはMVPとってないとかそんな理由だったんだろう
>リベラもMVP取ってないはず
そりゃ抑えでMVP取れるわけないしな

>>リベラもMVP取ってないはず
>そういや獲ったのはオールスターMVPとリーグ優勝決定戦MVPとワールドシリーズMVPだけか
ジーターもそんなもん

アメリカ史上2位ってすごくない？

殿堂入り投票 得票率歴代トップ10

マリアーノ・リベラ 100％
デレック・ジーター 99.748％
イチロー 99.746％
ケン・グリフィーJr. 99.32％
トム・シーバー 98.84％
ノーラン・ライアン 98.79％
カル・リプケンJr. 98.53％
タイ・カッブ 98.23％
ジョージ・ブレット 98.19％
ハンク・アーロン 97.83％

人種云々言うならハンク・アーロンの方がよっぽど頭おかしいな

>日本の競馬もそうだけど何で記者ごときが投票権占有してるの？
記者が選出する賞だからですかね…

POのMVPとか記録については強いチームにいないとどうにもなんないからな…個人成績ではどうにもならん

>ランディジョンソンも満票ダメだったんだよね？じゃあいいか…
その言い方を使うなら俺はトニー・グウィンを推すね

>>リベラもMVP取ってないはず
>そういや獲ったのはオールスターMVPとリーグ優勝決定戦MVPとワールドシリーズMVPだけか
抑えでこれだけ取ったらそりゃ至上No.1リリーフだわ

リベラってサイヤングはある？リリーフだからとれない？

>日本の競馬もそうだけど何で記者ごときが投票権占有してるの？
選手が選ぶMVPでは今年大谷を抑えてジャッジだった

>リベラってサイヤングはある？リリーフだからとれない？
ガニエが抑えでＭＶＰ取ったことある

日本の場合システム違うからアメリカと同列にはみれない

>リベラってサイヤングはある？リリーフだからとれない？
リリーフは取れないわけではないけどリベラは取ってない

>リベラってサイヤングはある？リリーフだからとれない？
リベラはもってないがガニエが抑え投手としてサイヤングとってる

タイカップ取れてないの！？
そんだけ歴史的な人がとれてないならもう満票気にしないでいいじゃん

>>>リベラもMVP取ってないはず
>>そういや獲ったのはオールスターMVPとリーグ優勝決定戦MVPとワールドシリーズMVPだけか
>抑えでこれだけ取ったらそりゃ至上No.1リリーフだわ
というかリベラはシーズン通算セーブ歴代1位に加えてポストシーズン通算セーブも歴代1位だからな
どう評価しても歴代最高のクローザーの地位は揺らがない

なんかこのスレあんま伸びてないな
最多勝投手のスレは伸びまくったのに

>日本の競馬もそうだけど何で記者ごときが投票権占有してるの？
そもそも日本の記者とMLBの専門記者とじゃ信用度も社会的地位も全然別物なんで同列に語ることはできない

殿堂入りしたことよりも満票じゃなかったことを騒ぎたがるのはそれはそれで病人よ

>タイカップ取れてないの！？
>そんだけ歴史的な人がとれてないならもう満票気にしないでいいじゃん
タイ・カッブが殿堂入り出来るならボンズとかあの辺の人たちも殿堂入り出来ると思うわ

>タイカップ取れてないの！？
>そんだけ歴史的な人がとれてないならもう満票気にしないでいいじゃん
あの人は明確に記者に嫌われてたから…

ピート・ローズも地獄でニンマリしてるよ

>なんかこのスレあんま伸びてないな
>最多勝投手のスレは伸びまくったのに
今気分いいんだからその話やめて

>なんかこのスレあんま伸びてないな
>最多勝投手のスレは伸びまくったのに
時間考えて

リリーフでもサイヤング取れるんだ…なんかすごいな
ライマルが沢村賞とるようなもんでしょ

んもー「」は露骨な釣り玉でも振ってく

>なんかこのスレあんま伸びてないな
>最多勝投手のスレは伸びまくったのに
大谷のMVPスレが伸びないようなもんだよ
みんな知ってたとしか言いようがない

リベラはリリーフでWAR5稼いでるんで普通に怪物の領域

コレ票入れなかったヤツは今度からイチロー以上の成績じゃないと票入れられないし入れたらただの差別だな…

>イチロー以上の成績じゃないと票入れられない
それはぶっちゃけそれなりにいるだろ

>殿堂入りしたことよりも満票じゃなかったことを騒ぎたがるのはそれはそれで病人よ
殿堂入りすること自体は既定路線だったから仕方ない

日本人外野手のパイオニアとしてもっと特別に評価されてもいいと思うんだよなぁ

満票じゃないと許さん！外した奴公開しろ！みたいなのはそれはそれでついていけない過激なノリ過ぎる

イチローの殿堂入り自体はプホルスら同様に引退した時点で当確だったんで今更褒め称えるほどでもないというか…

逆張りした馬鹿の記者の名前出せ
逆張りの理由しっかり言えるんだろうし

>イチローの殿堂入り自体はプホルスら同様に引退した時点で当確だったんで今更褒め称えるほどでもないというか…
日本人選手が殿堂入りするところ初めて見たし感動してるよ俺は

イチローも大谷も殿堂入り当確過ぎてつまらんからもっと殿堂入りするかなぁどうかなぁって悩める日本人選手が出て欲しい

>>最多安打と10年連続200安打ってどっちのがヤバい記録なんだろうな
>より凄いのは十年じゃないかなぁ
>単年の抜きん出た成績も素晴らしいけどメジャーの舞台で継続してるのは難しいことだし
そもそも200安打だって抜きん出てるしそれを毎年なんでしつこく言われてるけど稼働率の高さがヤバい

>日本人外野手のパイオニアとしてもっと特別に評価されてもいいと思うんだよなぁ
だから得票率99.7％なのでは？

>日本人外野手のパイオニアとしてもっと特別に評価されてもいいと思うんだよなぁ
得票率で言えばケングリフィー以上に評価されてんのにこれ以上何臨むってんだよ…OFでは歴代1位だぞ

日本よりも投票率高めだね

元々イチローは殿堂入り当確で満票かどうかの議論されてた側の選手で今回一票差で逃したんだからそこが話題になるのは当たり前というか…

>>イチロー以上の成績じゃないと票入れられない
>それはぶっちゃけそれなりにいるだろ
近いレベルとか僅かに上はいるだろうけど…100人中100人が上って判定出来るレベルはいないと思うよ…大谷を除けばだが…

寧ろアジア人なのに満票近いって時点でめっちゃ評価されてるとしか言えんだろ

野手満票のチャンスはあとトラウトくらいか

もし3年後くらいのしプホルズで満票無理なら野手での満票はもう出ないだろうな

>イチローも大谷も殿堂入り当確過ぎてつまらんからもっと殿堂入りするかなぁどうかなぁって悩める日本人選手が出て欲しい
殿堂入りってのは当確な活躍した人がするやつだから…

>日本人外野手のパイオニアとしてもっと特別に評価されてもいいと思うんだよなぁ
野茂も朴賛浩も先駆者賞なる賞を同時受賞する程度に留まってる時点で…

>日本よりも投票率高めだね
日本よりも持ち票多いからね

>日本人外野手のパイオニアとしてもっと特別に評価されてもいいと思うんだよなぁ
国民栄誉賞断った回数は多分もう抜かれないと思う

>日本よりも投票率高めだね
何度も言われてるけどＮＰＢでの稼働率を考えると票入れない記者が出るのは仕方ない部分あるからな

>>>イチロー以上の成績じゃないと票入れられない
>>それはぶっちゃけそれなりにいるだろ
>近いレベルとか僅かに上はいるだろうけど…100人中100人が上って判定出来るレベルはいないと思うよ…大谷を除けばだが…
何を持って上とするかだろ
warで見るならプホルスやらトラウトやらベッツやらフリーマンはイチローより上だし

プホルスは色んな疑惑が精算できてないから恐らく満票にはならない

>もし3年後くらいのしプホルズで満票無理なら野手での満票はもう出ないだろうな
まずプホルスの通算本塁打抜ける奴いるかが極めて怪しいしな
通算WARならトラウトが抜けそうだけどここ数年が足引っ張ってて本塁打はかなり遠くなりそうだし

日本の場合メジャーより持ち票少ない分コイツは俺入れなくても余裕で75％超えるから別に入れるか…っての出ても仕方ねえと思う

>野手満票のチャンスはあとトラウトくらいか
トラウトもエンゼルスだし

>>日本よりも投票率高めだね
>何度も言われてるけどＮＰＢでの稼働率を考えると票入れない記者が出るのは仕方ない部分あるからな
なにが仕方ないのかわかんない
逆張り朝鮮人の言い訳にしか聞こえない

>プホルスは色んな疑惑が精算できてないから恐らく満票にはならない
年齢詐称疑惑くらいだろ
それも年齢詐称してた方がむしろ凄いレベルだし

opsとかはそこまででもないけど安打数とかで見ると戦前かな？みたいな数字が並ぶイチロー

おっと暴投です

>野手満票のチャンスはあとトラウトくらいか
トラウトはなぁ…
4年前なら確定と言えたんだが

プホルスは疑惑が色々あるしトラウトと大谷とジャッジは通算が何とも言えん可能性高いし
まあジャッジと大谷はこっからＭＶＰもっと獲ればまだ可能性あるかもしれんが

トラウトはタイトル少ないし近年成績全然伸びてないから満票はありえない

イチローは新人王の時も揉めてたなぁとふと思い出した

日本の記者って客観的判断できない連中しかいないんだな…

大谷はそもそもまだ10年やってないから資格すらない

>日本の記者って客観的判断できない連中しかいないんだな…
ファンもそうだから仕方ねぇだろ

>トラウトはタイトル少ないし近年成績全然伸びてないから満票はありえない
MVPは十分な回数獲ってるしタイトル数とか言い出したらイチローもだろ

プホルズももちろん偉大な選手だけど満票かどうかは無理だろ

>プホルスは疑惑が色々あるし
だからその疑惑ってのを説明してくれよ

やめなよ一人でレスポンチごっこするの

>>日本の記者って客観的判断できない連中しかいないんだな…
>ファンもそうだから仕方ねぇだろ
このスレ見る限りそんなことなくない？
頭悪い記者さんはファンガーしてないで反省して

満票にしなかった記者をディスるような意見には全然賛同できないし
一方で満票じゃないの当たり前みたいなイチローを軽く見てる意見にも同調できない

>プホルズももちろん偉大な選手だけど満票かどうかは無理だろ
プホルスで無理ならもう誰にだって無理だろ
近代ナチュラル最強打者なのに

>寧ろアジア人なのに満票近いって時点でめっちゃ評価されてるとしか言えんだろ
3.4票入らないくらいはあるかと思ってたわ長打力にケチつけて差別隠せる成績ではあるし
しかしこうなると逆に1票が目立っちゃうな…

釣り球がいっぱいすぎるスレ

票入れるにしても入れないにしても理由書けばいいのに
無記名で賛成か反対かだけの投票に権威なんてあるの？

>日本の記者って客観的判断できない連中しかいないんだな…
NPBだけで加味した上での結果だろうし寧ろ客観的判断出来てる方だろ
日本の殿堂入りにMLBでの活躍分入れるわけにはいかないんだから

>大谷はそもそもまだ10年やってないから資格すらない
大谷が仮に今オフに事故で死んだとしても間違いなく特例で投票対象になると思うぞ

fu4544285.jpg
駄目だった

>満票にしなかった記者をディスるような意見には全然賛同できないし
いや逆張りうんこはディスられて当然でしょ
なんかの病気だよ

イチローの凄さは打つ守る走るそれぞれで上回る選手はいても全てでイチローを上回る選手は存在しないところ

>>プホルスは色んな疑惑が精算できてないから恐らく満票にはならない
>年齢詐称疑惑くらいだろ
>それも年齢詐称してた方がむしろ凄いレベルだし
年齢詐称してたら50歳でOPS.895残してる計算になるのか

>>日本の記者って客観的判断できない連中しかいないんだな…
>NPBだけで加味した上での結果だろうし寧ろ客観的判断出来てる方だろ
>日本の殿堂入りにMLBでの活躍分入れるわけにはいかないんだから
イチローの日本での記録しらないの？
記者ってにわかしかいなんいんだな
そりゃレベル低いわ

>>>日本の記者って客観的判断できない連中しかいないんだな…
>>NPBだけで加味した上での結果だろうし寧ろ客観的判断出来てる方だろ
>>日本の殿堂入りにMLBでの活躍分入れるわけにはいかないんだから
>イチローの日本での記録しらないの？
>記者ってにわかしかいなんいんだな
>そりゃレベル低いわ
火の玉ストレートすぎてダメだった

絶対殿堂入りするだろうから俺はその分別の人の可能性上げるって選択肢選ぶ人がいたとしたら俺は悪く言いたくない

イチローみたいな俊足巧打タイプの選手がほぼ満票で殿堂入りな時点で本当に凄いや

NPBの殿堂入りでNPBでの年数足らないって言われたらイチローでもどうしようもないからな…
そもそも活躍年数少ないから候補にも挙がらないって名選手だっていっぱい居るし

NPBだけで加味しても化け物みたいな記録保持者なのがイチロー

(なああの釣り球どこがダメだった言う笑いどころなんだ？)

満票かどうかを問うなら日本では王MLBではハンクアーロンがまず満票になってないとおかしい

小久保がいなかったら三冠王で日本での成績にも何も言われなかったかもしれない

日本の記者はアホだからわかんないかもしれないけど規格外の選手が規格外の評価されるのは当然の権利なんだ
アホはわかんないか

>イチローの日本での記録しらないの？
>記者ってにわかしかいなんいんだな
>そりゃレベル低いわ
稼働年数が足りないって話出てるだろ…

プホルスってボンズAロッド抜きなら1990年以降の通算WAR1位だしHRに至ってはボンズハンクアーロンベーブルースに次ぐ歴代4位ってレベルだぞ…
はっきり言ってイチローよりも満票には近いよ

>(なああの釣り球どこがダメだった言う笑いどころなんだ？)
結局顔真っ赤にしながら釣られててダメだった

満票確実扱いの人ほど満票にならないだろこの手のやつは

>>イチローの日本での記録しらないの？
>>記者ってにわかしかいなんいんだな
>>そりゃレベル低いわ
>稼働年数が足りないって話出てるだろ…
どこが？
どう判断しても稼働年数足りてるように見えるが…

>>イチローの日本での記録しらないの？
>>記者ってにわかしかいなんいんだな
>>そりゃレベル低いわ
>稼働年数が足りないって話出てるだろ…
９年…事実上７年か
うーん微妙

イチローは本当に大怪我してないのが凄い
出場試合数ってもっと評価されて良いよね

あれイチローは普通に規定年数足りてない？

イチローの稼働年数を端的に安打数で見てもNPBイチローの安打数って200位外とかだぞ

>>>イチローの日本での記録しらないの？
>>>記者ってにわかしかいなんいんだな
>>>そりゃレベル低いわ
>>稼働年数が足りないって話出てるだろ…
>９年…事実上７年か
>うーん微妙
意味不明な逆張りすぎる…

75％以降は正直なんのプラスにもならんからな
殿堂入りの中でさらに優劣決めたいめんどくさい人しか振り回さない

は？って思ったけど
歴代の野手と先発誰1人として満票じゃないんだったら満票じゃなくていいか…

日本人の上振れ最上級みたいな選手

プホルスって年齢詐称もだけどお薬疑惑も無い訳じゃないからその辺でケチ付ける記者は居るかもね

>９年…事実上７年か
>うーん微妙
こうやって価値をなくしていく日本の殿堂入り
芸術品だな

>意味不明な逆張りすぎる…
稼働年数の話で逆張り1点ってもう話を見失ってるだろ

やっぱ野球ファンて頭おかしいわ

>稼働年数の話で逆張り1点ってもう話を見失ってるだろ
稼働年数を持ち出してるのがもう逆張りなんよ

Aロッドがドーピング問題とかあったものの37％くらいの票数もらえてたの一時代築いた選手なだけあるなと思った

>>９年…事実上７年か
>>うーん微妙
>こうやって価値をなくしていく日本の殿堂入り
>芸術品だな
MLBの殿堂で言うなら10年からだぞ

満票のハードルがどんどん高くなるな
もう出ないんじゃないか？

良いものは良いと素直に認められる人でありたいな…

>>稼働年数の話で逆張り1点ってもう話を見失ってるだろ
>稼働年数を持ち出してるのがもう逆張りなんよ
満票にならなかった理由を探して言ってるだけなのに逆張りも何もないだろ

>イチローは本当に大怪我してないのが凄い
>出場試合数ってもっと評価されて良いよね
評価は十分される傾向にあるよ
ただメジャーでのイチローの出場数って38位とか止まりなんで安打数って同様メジャー記録に限定するとぶっちぎりってほどではない

>やっぱ野球ファンて頭おかしいわ
おかしいのはメディアの方だから

最多安打は二度と破られなさそうな数字だし鉄人枠としても異常だよな毎年打ってたのも凄い

>>イチローは本当に大怪我してないのが凄い
>>出場試合数ってもっと評価されて良いよね
>評価は十分される傾向にあるよ
>ただメジャーでのイチローの出場数って38位とか止まりなんで安打数って同様メジャー記録に限定するとぶっちぎりってほどではない
野手最高の得票率なんですがそれは…

>プホルスって年齢詐称もだけどお薬疑惑も無い訳じゃないからその辺でケチ付ける記者は居るかもね
あんだけ検査やって出なかったんだからもうシロみたいなものじゃないのか

4367安打は20年連続で200安打しても抜けないからな

>野手最高の得票率なんですがそれは…
別に出場数だけでその得票率得た訳じゃないし

イチローと特別な絆で結ばれてるプホルスさんも99.7%とかになりそうだな

イチローがメジャー1年目の時ってもう24年も前なのか…

英語の書き込みで
イチローに投票してないバカはどこのどいつだ！！！！ってキレ散らかされてるので
多分そのうち向こうでも炎上商法だったのが広まると思う
それはそれとしてイチローおめでとう
考えたら現役時代合計で3000本以上ヒット打つって頭おかしいわ

日本の殿堂入りも基本的にはNPBで１０年以上が条件だからなぁ…

正直満票出てもメリットねえもん
他の殿堂入り選手より上！とか言いたいんならそれこそ本末転倒過ぎるし

>別に出場数だけでその得票率得た訳じゃないし
これが大したことないさんが論破されて苦しい言い訳のレスになります

イチローにケチつけるなら四球選べよってことくらいだろう

おめでとう！

殿堂入りおめでとう！が先に言えないタイプはどのみちダメ

もしかして殺人犯で史上初のMLB殿堂じゃないの?

>イチローにケチつけるなら四球選べよってことくらいだろう
打てるとこに投げる奴が悪いよな…

>正直満票出てもメリットねえもん
>他の殿堂入り選手より上！とか言いたいんならそれこそ本末転倒過ぎるし
それはそう
そんなハクつけんでも充分凄いって知っとるわ！！
って人らばっかりである

NPBの稼働年数言ってもそれ込みで９割以上が認めてるから逆張りが喚いてるだけなんだよなぁ
MLBもそうだけど基準とかないからそこら辺重視するのも良いけど少数派ってのは理解してほしい

冷静に考えると200安打でも偉業なのに262安打ってなんだ？ってなる

>イチローにケチつけるなら四球選べよってことくらいだろう
でも四球選ぶタイプだとこんな安打数稼げなかっただろうし

>殿堂入りおめでとう！が先に言えないタイプはどのみちダメ
そんなん誰も言ってるだろ
言ってないやついる？
あっ逆張り記者か…

金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう

>イチローにケチつけるなら四球選べよってことくらいだろう
ところでこの全盛期のゾーン別打率についてなんだが

>冷静に考えると200安打でも偉業なのに262安打ってなんだ？ってなる
試合数考えるとアンタッチャブルレコード過ぎる

>金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう
メカ

票も入れなきゃおめでとうも言えない逆張り記者は日本人じゃないね…

>NPBの稼働年数言ってもそれ込みで９割以上が認めてるから逆張りが喚いてるだけなんだよなぁ
>MLBもそうだけど基準とかないからそこら辺重視するのも良いけど少数派ってのは理解してほしい
本当に理解しなきゃならないのは少数派＝逆張りではないってことよ

>金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう
ガンダム

>金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう
光だった

ちゃんと適切な強度のトレーニングしていればケガしにくくなるってことじゃない

最多安打も戦前みたいな成績だけど10年間ずっと打ってたのが突出してやべえと思うわ…

イチローって基本的な年数足りず本来資格無いけど候補入りだったから
そこに反発する投票者が居た可能性はまあ否定できない

>>NPBの稼働年数言ってもそれ込みで９割以上が認めてるから逆張りが喚いてるだけなんだよなぁ
>>MLBもそうだけど基準とかないからそこら辺重視するのも良いけど少数派ってのは理解してほしい
>本当に理解しなきゃならないのは少数派＝逆張りではないってことよ
逆張り脳した病気の人にそれ説明しても理解できないと思う

ジャッジなら野手満票いけます？

>>金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう
>メカ
機械だってずっと使ってたら当たり前のように壊れるんだぞ？

>もしかして殺人犯で史上初のMLB殿堂じゃないの?
フェアな殺人犯きたな…

NPBでの安打数をMLBのそれと同価値と見なせないってよくある意見には同意なんだけどまるっきりの無価値であるわけもないので評価の個人差が出やすい所だと思う

>ちゃんと適切な強度のトレーニングしていればケガしにくくなるってことじゃない
それがわかれば苦労しねえしトレーナーなんていらねえ

fu4544313.jpg

>ジャッジなら野手満票いけます？
引退までに順調に記録伸ばせばチャレンジは出来るんじゃない？

>>>金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう
>>メカ
>機械だってずっと使ってたら当たり前のように壊れるんだぞ？
じゃあ永久機関…

高レベルのパフォーマンスを維持し続けられるのが凄い
守備や走塁で全然怪我しなかったってことだもんな

>ジャッジなら野手満票いけます？
怪我で稼働少なすぎて通算が足りないから今のペースだとまず無理
WARだけならワンチャンプホルスも超えるかもしれないから可能性あるんだけどね…

稼働１０年経ってないって部分がそこまで軽い部分じゃないからな…
ＭＬＢだと不慮の死とかでもなければそもそも候補にすら上がらんはずだし

>ジャッジなら野手満票いけます？
無理
2000本安打すら出来ないだろうし

>>>金本が鉄人なら大怪我全くしていないイチローは何になるんだろう
>>メカ
>機械だってずっと使ってたら当たり前のように壊れるんだぞ？
稼働に限界来て引退したわけだし…

ジャッジって守備は微妙じゃね

>もしかして俳優で史上初のMLB殿堂じゃないの?

>>ジャッジなら野手満票いけます？
>怪我で稼働少なすぎて通算が足りないから今のペースだとまず無理
>WARだけならワンチャンプホルスも超えるかもしれないから可能性あるんだけどね…
プホルスって通算war100超えてるんだけど…
ジャッジがどうやってここから50伸ばすんだよ

殿堂入りギリギリだったからってジャッキー・ロビンソンを下に見るとか絶対できねえし合格点以上の％で何かを決めつけようとするのは不毛

現役選手ならバーランダーやカーショウがあるかくらいじゃないの

>fu4544313.jpg
ボール投げれば打たれないじゃん！

メジャーで長年活躍し続けたんだからNPB時代でもメジャーで似たような成績出せてただろうし…

イチローは走攻守全てでハイライトシーン作れる選手なのがいいよね

大谷もジャッジも後ＭＶＰ＋２〜３くらい積めればワンチャンあるかもしれない
それでも無理かもしれない

これ入れなかった記者ただの逆張りだけじゃなく差別主義者！もあっちだと言われそうだし大変だな

日本と同じぐらいの得票率になると思ってたからここまで高いのびっくりしたわ

>>fu4544313.jpg
>ボール投げれば打たれないじゃん！
投げても打たれてるところがあるのがおかしいんだよ！！

トラウトが怪我しなかったら満票狙えただろうな
本人が全力プレーマンだからどうしようもないんだけど

>これ入れなかった記者ただの逆張りだけじゃなく差別主義者！もあっちだと言われそうだし大変だな
それも覚悟の上だろ記名式だし

>現役選手ならバーランダーやカーショウがあるかくらいじゃないの
先発投手は過去の更なる化け物が満票いかなかったという事実がキツイ
バーランダーもカーショウも300勝出来てないし

もっと早くメジャーに来ればよかったのに…って向こうのファンに言われるの最大級の賛辞よな…

>メジャーで長年活躍し続けたんだからNPB時代でもメジャーで似たような成績出せてただろうし…
だから基本年数足りないけど候補に挙がって得票率９割超えたんだ
それはそれとして入れなかった２６人がその部分で厳正に審査した可能性もあるよねってだけの話

まあプホルスやミゲレラは流石に満票だろ…

イチローはキャッチからレーザービームまでの所作が美しい

逆にリベラはよく満票取れたな…いや凄い投手ではあるんだけどさ

基本年数たりてないから入れなかったって言われたらまあ仕方ないかなって気もする

プホルスはともかくミゲレラはどうだろ…
いや可能性無い訳じゃないけど

>日本と同じぐらいの得票率になると思ってたからここまで高いのびっくりしたわ
レベル低い逆張り記者しかいない日本と比べられるアメリカの人かわいそ…

>まあプホルスやミゲレラは流石に満票だろ…
ミゲレラはどうかな…基準のオールドスタッツは大体超えてるから可能性なくはないけど

プホルスでも満票かは怪しい≒プホルスをWARで大きく超えるor歴代4位のHR記録を超えるくらいの実績ないと満票は無理だからなあ
ジャッジも大谷も怪我が比較的多めで通算が削られてるのがキツい
大谷はこの先WARでプホルスに匹敵+史上最高のDHの地位を揺るぎないものにする+TWPがより普及して史上初のTWPと評価されるって箔込みでギリありうるくらい

>もっと早くメジャーに来ればよかったのに…って向こうのファンに言われるの最大級の賛辞よな…
イチローがすごいのは渡米しても成績が落ちるとかなく普通にそのままスライドして順応したところ
イチローの功罪があるとしたら後の日本人が適応するのにインターバルかかってるのが不甲斐ないと思われるところ

先発は分業が進んでない昔の方が化け物成績してるから
今の時代は厳しいね

実際25くらいでメジャー行ってたらどうだったんだろうな
マリナーズでリングワンチャンあった？

日本の場合７票入れられるけど1人しか入れるつもりないって記者もいたし
アメリカは10人に入れられるならちゃんと全員分入れろって文化の違いもあるんじゃないの

>イチローがすごいのは渡米しても成績が落ちるとかなく普通にそのままスライドして順応したところ
いや長打は激減しただろ

>プホルスはともかくミゲレラはどうだろ…
>いや可能性無い訳じゃないけど
MVP2回首位打者4回本塁打王2回打点王2回三冠王1回(半世紀ぶり)通算3174安打通算OPS.901様だぞ

大谷は成績をどれだけ維持できるか次第じゃないかな
ここから引退まで打ち続ければ皆の頭はおかしくなる

すげー好かれてるんだな…

記名式っていっても誰が誰に入れたって公式には発表されないんだよね？

松井さんとかメジャーに適応するまでかなり苦労してたよね

　当時の友だちが、教えてくれた。

　どこにでもいるでしょ、情報屋みたいな友だちが……その彼がすごい、すごいって大騒ぎしてた。
4割を打つかもしれないすごい選手がいるって。

　イチローっていうんだって。

　正直、誰だ、と思った。だって、知らないよ、鹿児島の田舎もんだから。おれは巨人戦しか見なかったし、
ニュースの時間は寝てたから。だいたい、おかしいじゃん、イチローってカタカナだし。

　すぐにスポーツニュースを見た。イチロー選手が打って、走る姿を見て、こんなスマートな野球選手がいるのかって、ビックリした。
強いプロ野球選手といえば清原和博選手とか松井秀喜選手とか、体が大きいと信じてた。それが、あんなに体が細いのに誰よりも強い。
誰よりも飛ばすし、誰よりも速い。

　まさに、光だった。

このスレにも逆張りというかイチロー罵りたいだけの奴いるし終わってんな

>記名式っていっても誰が誰に入れたって公式には発表されないんだよね？
ジーターに投票しなかった一人は未だに明かされてないくらいなんでハイ

もうちょっと早くメジャーに行ってればと言われても信奉してる仰木監督の頼みは断れないし本人的にも後悔とかしてなさそう

>日本の場合７票入れられるけど1人しか入れるつもりないって記者もいたし
>アメリカは10人に入れられるならちゃんと全員分入れろって文化の違いもあるんじゃないの
記者なのに上が罷り通ってるのはルール変えた方がいいよ…

イチローは日本ではホームラン王狙えるレベルだったのは若い子は知らないんだよな

急に詠唱始めるんじゃない

>　まさに、光だった。
ムネルカントきたな…

>イチローがすごいのは渡米しても成績が落ちるとかなく普通にそのままスライドして順応したところ
日本時代と比べたらめっちゃ落ちてるぞ
OPS.150くらい下がってるし

殿堂入り確定のプホルスとトラウトと大谷が揃ってた頃のエンゼルスって凄かったんだな

>記名式っていっても誰が誰に入れたって公式には発表されないんだよね？
選考委員会が開票時見れるだけであってそれ以外に公表されるものじゃないからね
実質日本の無記名と一緒

これを超えるアジア人候補が日本の大谷というのも誇らしい

向こうのニュースで「MLB殿堂じゃなくて野球殿堂なんだから野球界に与えた影響考えると満票じゃないとおかしい」ってたな

>イチローは日本ではホームラン王狙えるレベルだったのは若い子は知らないんだよな
あの一年限りだろう

日本のwebニュースサイト偽投票者に釣られ過ぎててひどい

>>イチローがすごいのは渡米しても成績が落ちるとかなく普通にそのままスライドして順応したところ
>日本時代と比べたらめっちゃ落ちてるぞ
>OPS.150くらい下がってるし
いや長打は激減しただろ

MLB全体の永久欠番が得票率77％ぐらいなんだからあんまり満票にこだわらん方がええと思うよホントに

>殿堂入り確定のプホルスとトラウトと大谷が揃ってた頃のエンゼルスって凄かったんだな
なんとMVPのべ9回獲得クリーンナップだ
怖いか？

>日本のwebニュースサイト偽投票者に釣られ過ぎててひどい
最初に釣られたのは週刊誌であとはソースロンダリングなんで…
まあ釣られてる奴みんな酷いのはそう

>これを超えるアジア人候補が日本の大谷というのも誇らしい
今回のイチロー超えるには100％以外ないぞ

プホルスはクリーンだろそっちの方の疑惑は出たことすらねえぞ
年齢逆詐称の可能性はあるけど

>いや長打は激減しただろ
長打とかその辺の成績の数字が落ちてるのは球場の違いの範疇に入るんじゃね
イチローの長打率はMLB平均とほぼイーブンだから特別低いわけでもない

いやまあ大谷は満票だろ...

数合わせとはいえ殿堂入り候補に入った松井ってすごいよね
秋信守とかも入るのかな

　そんなとき、鹿児島にイチロー選手が来た。あれは中学3年生のとき。

　1996年4月16日、鹿児島の鴨池球場。ロッテ対オリックスの試合があると聞いて、お母ちゃんにチケットを買ってもらって、友だちと3人で行った。

　まず、シートノックを見て、ぶったまげた。肩、強えなぁ。

　試合中、ライトライナーを滑り込みながら捕って、そのままビューンって投げたのも見た。
試合が終わって、ファンに追い掛けられたのも見た。ファンがグラウンドに降りてって、イチロー選手のところへ行ったら、イチロー選手、ピューンって逃げた。それもビックリするほど速かった。ホームランも打った。

　おれはちょうど一塁側ベンチのすぐ上の席に座っていた。ヒット2本と、ホームラン。ヒットは伊良部秀輝投手、ホームランは成本年秀投手から打ったらしい。でもピッチャーが誰かなんて、関係なかった。イチロー選手は細い体をゴムみたいにしならせて、右中間へ特大のホームランを打ったんだ。

　イチロー選手はおれにとっての宇宙じゃなかった。

　もっと、もっと近くに見えた、光だった。

>1票入れなかった記者だれだよ
投票券で遊んでるとしか思えない奴だった

ミゲレラも高得票率は確定だとは思うがプホルスより上か？って言われるとまあないんで
結局プホルスが満票達成するかが全てだと思う

ベルトラン地味に次あたりで殿堂入り出来そうだな

>>いや長打は激減しただろ
>長打とかその辺の成績の数字が落ちてるのは球場の違いの範疇に入るんじゃね
>イチローの長打率はMLB平均とほぼイーブンだから特別低いわけでもない
日本時代と比べたらめっちゃ落ちてるぞ
OPS.150くらい下がってるし

大谷さんがイチロー超えるにはサイ・ヤング賞取らないとな

一票だけ入れなかったやつのおかげで少しは重みを認識するんじゃないか
今までは俺が入れなくてもどうせ殿堂入りするだろうとか逆に俺以外にも逆張りいるだろうで入れなかったやつも居たはずだし

>　もっと、もっと近くに見えた、光だった。
ページ数よりイチローって文字のほうが多い奇書来たな…

>まあ日本と違って投票者が責任もって晒されるからまだマシ感はある
先々週くらいだったか自分から投票シート晒してたよﾒで

お前ら全員ジャッキー・ロビンソンより偉いとかいえちゃうの？はちょっとそれはそれで強いカード過ぎる

>プホルスはクリーンだろそっちの方の疑惑は出たことすらねえぞ
>年齢逆詐称の可能性はあるけど
疑惑は出たぞ
プホルスはステやってるって告発したやつがいたりした
まあ検査でシロだったからなんの問題もないんだが

>>>いや長打は激減しただろ
>>長打とかその辺の成績の数字が落ちてるのは球場の違いの範疇に入るんじゃね
>>イチローの長打率はMLB平均とほぼイーブンだから特別低いわけでもない
>日本時代と比べたらめっちゃ落ちてるぞ
>OPS.150くらい下がってるし
そりゃ日本時代イチローは最強バッターだからな…

>>まあ日本と違って投票者が責任もって晒されるからまだマシ感はある
>先々週くらいだったか自分から投票シート晒してたよﾒで
また釣られてる奴出たよ

コピペ荒らし来んのかよ
イチローアンチってまだ生きてたんだな

>そりゃ日本時代イチローは最強バッターだからな…
どうして満票じゃないんだろうな

>>>>いや長打は激減しただろ
>>>長打とかその辺の成績の数字が落ちてるのは球場の違いの範疇に入るんじゃね
>>>イチローの長打率はMLB平均とほぼイーブンだから特別低いわけでもない
>>日本時代と比べたらめっちゃ落ちてるぞ
>>OPS.150くらい下がってるし
>そりゃ日本時代イチローは最強バッターだからな…
つまり渡米して劣化した雑魚じゃん
安打製造機とかMLBじゃ蔑称なんだけど

ヒット打つだけの人じゃなくてリーグ最高レベルの守備と両リーグ最高レベルの走塁に加え歴代最高レベルの稼働率を兼ね備えた選手ってのが評価点だよね

イチローとか大谷未満の打者だろ…

>>そりゃ日本時代イチローは最強バッターだからな…
>どうして満票じゃないんだろうな
いやまあ大谷は満票だろ...

>>そりゃ日本時代イチローは最強バッターだからな…
>どうして満票じゃないんだろうな
日本を出てったってだけで不義理だと感じる奴が居るからな…

マジで満票とそれ以外に差を見出す全体主義者なんとかしてくれ
そんなに全員同じじゃないと我慢できないって病気だよ
殿堂入りしてないわけでもないのに

AJも殿堂入り出来そうだな

>そんなに全員同じじゃないと我慢できないって病気だよ
自分と違う考えを受け入れられないって普通にヤバいよね

イチローは球場の形状のお陰でもあったけどメジャーのオールスター史上初のランニングホームランしでかしたのも痺れたよ

>マジで満票とそれ以外に差を見出す全体主義者なんとかしてくれ
>そんなに全員同じじゃないと我慢できないって病気だよ
>殿堂入りしてないわけでもないのに
満票だからとかじゃなく得票率にも価値があるからポンと歴代得票率が出てくる程度には評価されてるんだぞ

>AJも殿堂入り出来そうだな
かなり殿堂入りに近いポジションにいたなアンドリュージョーンズ…

>マジで満票とそれ以外に差を見出す全体主義者なんとかしてくれ
>そんなに全員同じじゃないと我慢できないって病気だよ
>殿堂入りしてないわけでもないのに
これだからイチロー信者は困るよな

>お前ら全員ジャッキー・ロビンソンより偉いとかいえちゃうの？はちょっとそれはそれで強いカード過ぎる
被死球10年で70超というガチの差別待遇

>マジで満票とそれ以外に差を見出す全体主義者なんとかしてくれ
>そんなに全員同じじゃないと我慢できないって病気だよ
>殿堂入りしてないわけでもないのに
論点はそこじゃない
候補の中にイチローがいてあえて投票してないやつがいるってのがおかしいんだ
知らないなら無知すぎるし知ってて入れないなら逆張りにも程がある
要するに記者のプロ意識の問題よ
一人一票しか持ってないわけでもないのに

自分が評価しないだけなら勝手だけど
自分の意見を一般化するために海外では評価されてないとか嘘をつくのが姑息で卑劣
評価されてるから殿堂入りしてるのに

日本で１０年以上やってたらＮＰＢ史上初の満票だった可能性あるけどこればっかりはなぁ…
そもそもＮＰＢだろうがＭＬＢだろうが基本満票出るようなシステムじゃないし…

まあ大谷は満票殿堂入り確定だから
アンチもいないしね

例えば75と85と95となればその差に30人は関わってるし価値の違いがあるのは分かるけど0.3(1人)の違いにそれ程の価値の差があるのかね

こっち人種差別肯定の風潮が強烈に強まってて時制が最悪だから満票まであと1票は普通に誇っていい

>満票だからとかじゃなく得票率にも価値があるからポンと歴代得票率が出てくる程度には評価されてるんだぞ
そう価値があるのよ
でも満票じゃないと満足できないマンは01思考なの
9割後半でいいだろ十分

殿堂入りおめでとうムードすら満票じゃないなんてけしからん！で塗りつぶそうとするのは普通にクソだと思うよ

投票しなかった奴が居ただけでしつこくイチロー叩いてたクソカスが大喜びしてる

>まあ大谷は満票殿堂入り確定だから
>アンチもいないしね
いやでも自分の名前売りたいから逆張りするのとかいそうじゃん？

林先生かな？

それここじゃなくてあっちで起きてるからな
現地で主張してこい

歴代得票率っていっても最近とちょっと前だと得票しやすさ全然違うしリベラ＞マダックスなんて思ってる人間はいないだろう

>そう価値があるのよ
>でも満票じゃないと満足できないマンは01思考なの
>9割後半でいいだろ十分
しかも0と1を判断する基準が100以外は0みたいな騒ぎ方するからな…

王とか長嶋以上に日本野球の盛り上げと普及に寄与した奴が日本にいないと思うんだけどそれでも満票じゃない
投票しなかった人はどれだけ凄い人物なんだろう

日本が満票じゃないのは稼働年数の問題ってオチだし
言うほど燃えても無いし問題にもなってないからな

>歴代得票率っていっても最近とちょっと前だと得票しやすさ全然違うしリベラ＞マダックスなんて思ってる人間はいないだろう
まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな

NPBの盛り上げ度合いならイチローは流石に王長嶋には勝てないよ…

やっぱ無記名だと責任が薄れるのかな

>NPBの盛り上げ度合いならイチローは流石に王長嶋には勝てないよ…
どう見てもイチロー関係ないレスだけど…

満票じゃないと怒ってる人みてたら無記名で良いと思う
絶対誹謗中傷で問題になる

本来NPBでの稼働年数短いのに９割超えて選ばれてることが凄いんだなぁ…
まあＭＬＢが満票かどうかで話題になってたから引っ張られてるんだろうけど

別に確たる理由があって説明出来るならよくない？逆張りでしたなんて話ならまた違うけど

殿堂入りしても満票じゃないなら怒るみたいな人がいると逆に無記名に価値は出ると思う
だって満票じゃないと〜見たいに言うのって殿堂入りの価値潰そうとしてるようなもんだもの

稼働年数なら大谷さんも確実に無理だな

>満票じゃないと怒ってる人みてたら無記名で良いと思う
>絶対誹謗中傷で問題になる
結局騒ぐことで自分の望む結果にコントロールしようとしてるんだよな

リベラはリリーフって括りの歴代最高なのが地味に効いてる
これが野手だと例えばライトで歴代最高クラスでも打撃指標や守備指標等々で他のポジとの比較論になりうる
その点比較的近年に確立されたことで大昔の比較対象が少なく専門的すぎて単純比較が難しいリリーフで文句なし歴代No.1の地位を得たリベラは票を集めやすい

じゃあ満票だったらお前は他の殿堂入り選手を下に見るつもりなのか？って話だしな…

昔は1年目の選手には絶対入れないとかステ時代の選手には絶対入れないって記者いたせいで満票は絶対無理って感じだったけどそいつら消えたのかな

ひねくれ者はどこにでもいるんだなあ

>稼働年数なら大谷さんも確実に無理だな
まあ大谷はNPBの人ってイメージ無いし…

>昔は1年目の選手には絶対入れないとかステ時代の選手には絶対入れないって記者いたせいで満票は絶対無理って感じだったけどそいつら消えたのかな
こういうのなくして行こうなって風潮にはなってるらしい
でもまだ残ってはいるよね

>じゃあ満票だったらお前は他の殿堂入り選手を下に見るつもりなのか？って話だしな…
それはそれでひねくれすぎじゃない？

無記名云々で問題になるのは誰の目から見ても明らかなのにその人独自の何らかの考えによって世間の意見からズレた投票がある場合だと思う
ちゃんとその人の考えを公表してそれが受け入れられれば問題ない

>じゃあ満票だったらお前は他の殿堂入り選手を下に見るつもりなのか？って話だしな…
まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな

というか大勢の投票で全会一致を望んでるのは普通にヤバい
色々な価値観の人達から違う意見を望んでそうなってるのに

>じゃあ満票だったらお前は他の殿堂入り選手を下に見るつもりなのか？って話だしな…
その意見が出るのも逆張り精神の塊だと思うけどな

>>じゃあ満票だったらお前は他の殿堂入り選手を下に見るつもりなのか？って話だしな…
>それはそれでひねくれすぎじゃない？
だってそこに執拗に拘るってそういうことでしょ
逆に何も思ってないけど満票には拘りたいなんて方が無理あるし

でも投票率はMLBでも公表してる立派な指標なのに無意味というのも強引だろ

イチローの日本野球殿堂入りの焦点はNPBの殿堂ではなく日本野球の殿堂としてメジャー実績をどこまで加味するか？であって
あんま加味しないという方針を示した結果にすぎない

ネット投票でいいんじゃないの
たぶんそっちのが盛り上がるぞ

>>>じゃあ満票だったらお前は他の殿堂入り選手を下に見るつもりなのか？って話だしな…
>>それはそれでひねくれすぎじゃない？
>だってそこに執拗に拘るってそういうことでしょ
>逆に何も思ってないけど満票には拘りたいなんて方が無理あるし
>それはそれでひねくれすぎじゃない

>でも投票率はMLBでも公表してる立派な指標なのに無意味というのも強引だろ
無意味というか99パーセントと100パーセントにそこまで差がないって話しな

>まあイチローがジーターやケン・グリフィーより凄いかと言われるとな
そもそもこれもジーターとかケン・グリフィーJrが昔の選手と比べてどうなの？って話があって満票逃してるわけだけど野球のレベル向上とか比較不可能な部分を考えずに言ってるから歪んだ意見になりかねないんだよな

殿堂入り投票なんて絶対評価の確たるものでしょ

>イチローの日本野球殿堂入りの焦点はNPBの殿堂ではなく日本野球の殿堂としてメジャー実績をどこまで加味するか？であって
>あんま加味しないという方針を示した結果にすぎない
それでも否としたのがたった２６人だけだからな…
本来はそこを評価すべきなんだよな

全盛期に限ってもイチローの指標のうち歴代最高クラスと言えるのって打撃でも守備でもなく実は走塁なんだよね(

イチローに入れてないよってメで言ってた記者が話題になってなかったつけ？

>ネット投票でいいんじゃないの
>たぶんそっちのが盛り上がるぞ
野球殿堂の権威が下がる

まずそれ以前に投票率公開する意味あるの？

ランディジョンソン97％だけどイチロー以下の選手だね！とか言ったりしちゃうの？とか
色々なめんどくさい流れが出ると思うぞ％にこだわるの

どんな飛びぬけた選手でも文句つけれるところは普通にあるからな
10割打者とか出てこない限りは満票じゃないのはおかしいとは言えない

伝説中の伝説なベーブ・ルースですら95％だからな

>ランディジョンソン97％だけどイチロー以下の選手だね！とか言ったりしちゃうの？とか
>色々なめんどくさい流れが出ると思うぞ％にこだわるの
そう考えてる人がなんの背景も考えられない人なんだな…で終わりじゃないの？

>ランディジョンソン97％だけどイチロー以下の選手だね！とか言ったりしちゃうの？とか
>色々なめんどくさい流れが出ると思うぞ％にこだわるの
どっちかいうと満票じゃなくていいじゃんって意見の方に%比較の話出てるから逆じゃねえかな

キング24%だけど1年目ってこと考えると意外と殿堂の可能性ある？

>>イチローの日本野球殿堂入りの焦点はNPBの殿堂ではなく日本野球の殿堂としてメジャー実績をどこまで加味するか？であって
>>あんま加味しないという方針を示した結果にすぎない
>それでも否としたのがたった２６人だけだからな…
>本来はそこを評価すべきなんだよな
既に上にある通りNPBイチローは安打数で見てすら歴代200位にも入ってないからな
ただこれはあくまでNPBのイチロー
NPB殿堂ではなく日本野球殿堂と冠してる以上MLBイチローをどこまで評価するかの匙加減が問われてた

そもそも満票選出がNPBNLB合わせても１人だけなんだから
満票じゃなきゃおかしいと言ってるのがそもそも間違いな気がする

例の私は3度のピューリッツァー賞受賞者だが？以外皆イチロー選んでたんだ…

8年9年しか日本のプロ野球にいなかったのはたしかに意外だったけど
それ言ったらその後のメジャー行きの選手が日本で殿堂入りしにくくなる変な感じに

>全盛期に限ってもイチローの指標のうち歴代最高クラスと言えるのって打撃でも守備でもなく実は走塁なんだよね(
煽る気は全くないんだけど指標的にそんなに飛び抜けた所あったっけ？

>そもそも満票選出がNPBNLB合わせても１人だけなんだから
>満票じゃなきゃおかしいと言ってるのがそもそも間違いな気がする
MLBはともかくNPBはクソだわ

NPBとMLBで殿堂入りした初めての選手だイチロー

>>全盛期に限ってもイチローの指標のうち歴代最高クラスと言えるのって打撃でも守備でもなく実は走塁なんだよね(
>煽る気は全くないんだけど指標的にそんなに飛び抜けた所あったっけ？
それコピペだから上を見てくればわかるけど実は1990年以降で走塁指標1位なんだよイチロー
守備でもここまでの傑出はしてない

>伝説中の伝説なベーブ・ルースですら95％だからな
イチロー超すごくない？

>煽る気は全くないんだけど指標的にそんなに飛び抜けた所あったっけ？
それ上のほうのコピペだから多分答えられないやつ…

狙って満票取りたかったら成績は当たり前
どんなチームにもリスペクトして競技中は理想のスポーツマンである
薬物とかサイン盗みとかの不正の疑いすら絶対に出さない
私生活もキッチリと人格者になって慈善活動とか沢山する
野球文化に貢献する
この辺抑えとけばあらゆるタイプの記者が入れてくれるよ

>>伝説中の伝説なベーブ・ルースですら95％だからな
>イチロー超すごくない？
ベーブルースもイチローも超すごい

>伝説中の伝説なベーブ・ルースですら95％だからな
それ5%の人逆張りしすぎじゃない…？

>例の私は3度のピューリッツァー賞受賞者だが？以外皆イチロー選んでたんだ…
それフェイクなんでしょ？

ベーブルースとハンクアーロンがあの得票率なのは全く理解できないがまあ時代性の差としか言いようがない
MVP投票だって昔は理解できないような選手あったしね

日本の方が得票率が低いのは悲しい

>例の私は3度のピューリッツァー賞受賞者だが？以外皆イチロー選んでたんだ…
まーたデマに釣られてる奴いるよ

>8年9年しか日本のプロ野球にいなかったのはたしかに意外だったけど
>それ言ったらその後のメジャー行きの選手が日本で殿堂入りしにくくなる変な感じに
あくまでもイチローが満票じゃなかった理由がNPBでの稼働年数にケチ付けたんだろうって話なだけで
殿堂入りすること自体は合算で問題はないんだ

ポスティングで海渡った選手で見るとイチローの日本在籍9年は長い方よ

どの時代のどの国でも逆張りは存在するんだそれが種の多様性なんだ

日本よりメジャーでの活動の方が長いからそこは仕方ないだろう

ベーブルースの場合はニグロリーグで黒人を排除した結果の傑出だから価値が低いって価値観なんで深刻さが違う
実際黒人選手を受け入れるようになって以降当然ながら白人選手の平均WARは低下したって統計もあるので歴史的に都合が悪い部分

>狙って満票取りたかったら成績は当たり前
>どんなチームにもリスペクトして競技中は理想のスポーツマンである
>薬物とかサイン盗みとかの不正の疑いすら絶対に出さない
>私生活もキッチリと人格者になって慈善活動とか沢山する
>野球文化に貢献する
>この辺抑えとけばあらゆるタイプの記者が入れてくれるよ
あとアジア人黒人ヒスパニック以外も追加ね

>どの時代のどの国でも逆張りは存在するんだそれが種の多様性なんだ
主流派の意見以外を認めないって結構怖いことだよね
良いように見れば団結力とかある人なんだろうけど

>主流派の意見以外を認めないって結構怖いことだよね
>良いように見れば団結力とかある人なんだろうけど
素直に疑問なんだけど大谷の満票MVPに関してもそう思ってる？

>あとアジア人黒人ヒスパニック以外も追加ね
得票率上位10位に白人が何人いるか数えてから言え

>素直に疑問なんだけど大谷の満票MVPに関してもそう思ってる？
どういうこと？大谷は満票だったじゃん
別にそれはみんなそう思ってたんでしょ

俺はイチローがNPB殿堂入り逃していかに投票権持ってる奴の異常性を浮き彫りにしてほしかった