連邦軍が悪

両方に兵器を流すアナハイムが悪！

>両方に兵器を流すアナハイムが悪！
うん

でも巨大な敵を撃てよ！撃てよ！撃てよ！って…

正義の怒りをぶつけろガンダムに

>【画像】えっ、胸元ぱっかーん！こちらが「悪女」だけど魅惑的な歴代「ガンダム」ヒロインです（7枚）

>でも巨大な敵を撃てよ！撃てよ！撃てよ！って…
敵が悪とは言ってないから…

胸元が空いてる悪役女と言ったら
カテ公

>【画像】えっ、胸元ぱっかーん！こちらが「悪女」だけど魅惑的な歴代「ガンダム」ヒロインです（7枚）
キャラ・スーンかな…

よしんば連邦が正義でないとしても
ジオンは悪でいいだろう…

>よしんば連邦が正義でないとしても
>ジオンは悪でいいだろう…
連邦のが遥かに悪だろ…
ジオンはそれに反発しただけだし

マグミクスはここのレスくらいの適当さで原稿料出てるから凄いメディアだ
アニメ！アニメ！アニメ！のランキングくらい信用出来る

>>よしんば連邦が正義でないとしても
>>ジオンは悪でいいだろう…
>連邦のが遥かに悪だろ…
>ジオンはそれに反発しただけだし
そんな奴がコロニー落としたりしませんよ

連邦は悪でジオンはそんなのへでもないぐらいの超極悪なだけだ

例えばウクライナがロシアに反撃に出たとして
そのついでに関係ない国まで巻き込んで30億人くらい殺したら
それまでどんだけウクライナが不憫だったとしてもそれはもう魔王だろ

>例えばウクライナがロシアに反撃に出たとして
>そのついでに関係ない国まで巻き込んで30億人くらい殺したら
>それまでどんだけウクライナが不憫だったとしてもそれはもう魔王だろ
ちなみにやりだした側だからジオンはウクライナ側ではなくロシア側だぞ

ジオン以外のコロニーからすれば連邦とコロニー公社の圧政に耐えかねてたらジオンが他コロニー襲うわ地球に落とすわして終わったらスペースノイドと一括りにされ再び圧政が始まるわでジオンが荒らし嫌がらせ混乱の元すぎる

連邦の正義はともかくジオンは悪

何をどう取り繕おうと「総人口の半分」がもうどうしようもない

ジオン・ダイクンを暗殺して戦争したザビ家も悪いし地球がしにかけてるのに上級国民だけ地球に住まわせてる連邦も悪い

殺した人数考えるとまだ優しすぎる

でも正義の怒りをぶつけろガンダムって言ってるよ？

そりゃアムロからすれば普通に暮らしてた所を襲ってきて幼馴染の両親殺した連中だし

成長して現実のテロや災害を知るようになるとコロニー落として大虐殺やらかしてる側が正義はちょっと言えんわなって

>成長して現実のテロや災害を知るようになるとコロニー落として大虐殺やらかしてる側が正義はちょっと言えんわなって
しかもやってる側の国自体はのうのうと戦後ずっと裕福に平和になってるのを見るともんにょりしちゃう

ザビ家がトップの時点でダメダメじゃない？

ジオン星人は悪だろ…

連邦が善で正義とは言い難いがジオンは悪だろ…
コロニー毒ガスで皆殺しにするし

>ちなみにやりだした側だからジオンはウクライナ側ではなくロシア側だぞ
やりだした側なのに人類の半分殺すなんてもう悪ってレベルじゃないじゃん…この世全ての邪悪じゃん…

スペースノイド目線でも最悪なことしまくってるからなぁ

でもサイド6はお仲間だって…

>スペースノイド目線でも最悪なことしまくってるからなぁ
でも連邦寄りでジオンと敵対したスペースノイドはほとんど全滅したし
残ったサイドはジオンからの再植民で復興したからジオンはスペースノイドの希望であり未来なんだ

>成長して現実のテロや災害を知るようになるとコロニー落として大虐殺やらかしてる側が正義はちょっと言えんわなって
子供の頃からジオンを正義だなんて思ったことないけど…

このクソサイトマジで潰れねえかな…

ジオンは気の触れたテロリスト
連邦は全人類から大金吸い上げてるけど何の管理も統治もしない腐れ無能

てきジオン星のロボット「ザク」がせめてきた

>でも連邦寄りでジオンと敵対したスペースノイドはほとんど全滅したし
>残ったサイドはジオンからの再植民で復興したからジオンはスペースノイドの希望であり未来なんだ
そりゃ自分で殆ど全滅させてたら残ったほうからしたらそうなんだろうが…

コロニー落としは一回だけ

うーんでも自分たちだけ全滅するよりは敵の民間人半分殺してワンチャンあったほうが良くない？
8割殺して勝てるなら8割殺すじゃん？

連邦の人って性格腐ってる人多いよね

>ジオンは気の触れたテロリスト
>連邦は全人類から大金吸い上げてるけど何の管理も統治もしない腐れ無能
これ見ると下のせいで上が生まれたんだってなる
ジオンが勝ってれば正義

連邦の悪さってどっちかと言うと現実的大組織にありがちな腐敗とかの方面なんだけどジオンの悪さはそれこそスーパーロボットの悪の軍団とたいして変わんないから

まあコロニー毒ガスコロニー落としは連邦もやるが

そんな正義欲しいのかガンダムで

>そんな正義欲しいのかガンダムで
正義の怒りをぶつけろ　ガンダム

巨額の賠償金課せられた結果だからってドイツやナチのやったことを仕方ないって言うバカはいないわけだしな

正義なんてものはないが正解

でも正義の怒りをぶつけろって…

シャアってやつはクズの悪だよ

正義の怒りぶつけられなかったifの方が平和になってるのいいよね
歴代主人公達はなんだったのか…

正義の証か

>>両方に兵器を流すアナハイムが悪！
>うん
当時はまだアナハイムがMSに手を出してないぞ

>正義の怒りぶつけられなかったifの方が平和になってるのいいよね
>歴代主人公達はなんだったのか…
連邦は正義じゃないからな

勝った方が正義

どっちが正義かはおいといて連邦が負けた方が綺麗にまとまるのは面白い
ジオンが諦めが悪いとも言える

アムロやブライトは間違いなく正義のために戦ってるよ
でもそこから連邦にまで拡大すると正義が歪んでくる

コロニー落とした時点でジオンは史上最悪のクソ野郎なので…

>正義の怒りぶつけられなかったifの方が平和になってるのいいよね
>歴代主人公達はなんだったのか…
サイド６は正史の方でもずっと平和だが

宇宙世紀の宇宙のジオン寄りなのって
戦中連邦よりのコロニー全殺ししたせいで戦後ジオン側につくコロニーしかいなくなったってだけだからな…

>地球から追い出した時点で連邦は史上最悪のクソ野郎なので…

>アムロやブライトは間違いなく正義のために戦ってるよ
>でもそこから連邦にまで拡大すると正義が歪んでくる
アムロやブライトも別に正義のために戦ってないぞ
連邦は糞と思いつつやってるからな

コロニー作るんだって無料じゃねーんだ
投資を回収するのは当たり前の経済行為でしかない

元々ジオンはただの悪い敵役だったのに後から色々付け足し過ぎたせいで関係性がよくわからなくなっている

連邦がやられたら被害者ぶってるのはなぁ…

連邦とジオンって括りにするからややこしくなるんだ
アースノイドとスペースノイドはどっちが善でどっちが悪でもないって話にせんと

>コロニー作るんだって無料じゃねーんだ
>投資を回収するのは当たり前の経済行為でしかない
そのコロニーに住まわせたのが貧乏人への強制執行じゃん
恩着せがましい

ほぼ今のイスラエルとパレスチナ

>ジオンがやられたら被害者ぶってるのはなぁ…

>元々ジオンはただの悪い敵役だったのに後から色々付け足し過ぎたせいで関係性がよくわからなくなっている
ジークアックスのジオンはコロニー復旧しないから大分悪

スペースノイドと連邦って関係性なら連邦にも失政として非難されるべきところもある
ジオンは論外の馬鹿

>ほぼ今のイスラエルとパレスチナ
わかるｗ
お前が一味違うこと言えるムーブしたいとき切るカードそれだな？

この世界残党おすぎ！
現実も似たようなもんだわ…

ジオンはジオンでしかないんだからジオン以外のコロニー復旧してやる義理なんぞない

正義と悪の戦いではないというより
悪側の信じる正義にも現実由来のリアリティを付け足そうとしたって感じだよな
まぁそれにしたって別にガンダムが史上初ってわけじゃ全然ないけどさ

棄民しといて地球から宇宙支配してるのはおかしいから独立するって主張自体は正しいよね
過程はまた

>わかるｗ
>お前が一味違うこと言えるムーブしたいとき切るカードそれだな？
すごい滑ってるレスを見た

逆に独立戦争だとジオンが正義になりすぎるからどっちもどっちにするためにコロニー落としさせたとも言える

自治権ないからジオンがクソなら連邦の責任だろ

ちょっとコロニーが滑って地球に落ちただけじゃん

というか宇宙世紀のガンダムが描いてる射程って結局のところ「連邦軍」どまりであって「連邦」は外伝や小説の描写含めても全然よくわからないことばかり

つーかヘリウムは木星だし資源も小惑星帯だしで将来的に経済の主体が宇宙に移るのは自明だった
スペースノイドは黙って待ってるだけで政治力も経済力も貯まってくボーナスステージだったのにザビ家のアホがやらかした

連邦そのものの話なんて書いてもエンタメにならないし

富野が現実の開拓史問題をモデルにしてて大昔も今も大体争点変わらないからな

正解は「どっちも糞」

20年前のまとめブログみたいな…

「連邦の政府高官」とやらはたまに出てくるけど
それにしたって連邦軍と関係する段階でようやく出てくるし
そいつの官職名はわかっても地球連邦って組織のどこにいてどういう仕事してて
官僚の中でどのぐらいの立ち位置なのかとか全部よくわかんないからなガンダム

独立戦争の部分だけならジオンが正義だから悪いことさせて無理にバランス取ってるって感じだよね
ジオンが独立勝ち取った方が話が早いのが改めてわかった

>つーかヘリウムは木星だし資源も小惑星帯だしで将来的に経済の主体が宇宙に移るのは自明だった
>スペースノイドは黙って待ってるだけで政治力も経済力も貯まってくボーナスステージだったのにザビ家のアホがやらかした
連邦は宇宙拠点作って戦艦で威張り散らかしてたヘリウム3の確保ルート決めてたんだから
ジオンがMS開発して大出血させなきゃ連邦の支配が確実に弱まったかどうかはかなり微妙だぞ

>連邦そのものの話なんて書いてもエンタメにならないし
そもそも細かい設定もないからな

ジオンダイクンの死因すらよくわからんし政治的バックグラウンドは曖昧模糊としてるからなぁ…

>正解は「どっちも糞」
どっちも悪い点があるんだけどコロニー落としによる虐殺と環境破壊が決定的な強弱を付けている
これでロボアニメとして最低限のわかりやすさを確保してる
スピンオフは50:50に持っていこうとしてそこが良くない

>富野が悪

後の作品でどんどんバランスを取ろうとした結果

>連邦は宇宙拠点作って戦艦で威張り散らかしてたヘリウム3の確保ルート決めてたんだから
>ジオンがMS開発して大出血させなきゃ連邦の支配が確実に弱まったかどうかはかなり微妙だぞ
パンフの言葉を借りればシロッコがどう動き始めるかでしかねえ…

味方にならないスペースノイドは絶滅させて地球人も民間人ごと30億人ほどぶっ殺しましたはちょっとレベル高すぎるんだよ

>つーかヘリウムは木星だし資源も小惑星帯だしで将来的に経済の主体が宇宙に移るのは自明だった
それ何十年後の話ですか？

>>連邦は宇宙拠点作って戦艦で威張り散らかしてたヘリウム3の確保ルート決めてたんだから
>>ジオンがMS開発して大出血させなきゃ連邦の支配が確実に弱まったかどうかはかなり微妙だぞ
>パンフの言葉を借りればシロッコがどう動き始めるかでしかねえ…
シロッコだって一年戦争すら起きてないなら何もできんわ

せっかく減った人口です

>連邦は宇宙拠点作って戦艦で威張り散らかしてたヘリウム3の確保ルート決めてたんだから
>ジオンがMS開発して大出血させなきゃ連邦の支配が確実に弱まったかどうかはかなり微妙だぞ
その時点で宇宙にバランス傾いてるじゃん？
連邦の地上側はいずれ力を失って名ばかりの支配になったと思うよ
普通に連邦が分裂するかもだが

現実と違いそうなところって
現実だとそこまで人口爆発する前に頭打ちになりそうなんだよな

>シロッコだって一年戦争すら起きてないなら何もできんわ
あいつ連邦もジオンもおもちゃにしてたぞ

Gガンとかは宇宙と地球の関係逆転させてるけど
序盤にちょっと触れたりウォン（と唯一の地上国家であるネオホンコン）のバックグラウンドである見捨てられた側はどうすればいいんだって話も結局ぶん投げるしかなかったからな
ややこしすぎてある程度フワッとさせとくしかない

>現実と違いそうなところって
>現実だとそこまで人口爆発する前に頭打ちになりそうなんだよな
これ結構ショックだよね

いずれとか言い出すのは本当に意味の無い仮定の話だと思う

>>連邦は宇宙拠点作って戦艦で威張り散らかしてたヘリウム3の確保ルート決めてたんだから
>>ジオンがMS開発して大出血させなきゃ連邦の支配が確実に弱まったかどうかはかなり微妙だぞ
>その時点で宇宙にバランス傾いてるじゃん？
>連邦の地上側はいずれ力を失って名ばかりの支配になったと思うよ
>普通に連邦が分裂するかもだが
何百年後だよ
一年戦争があってもUC160年くらいまで連邦あったのに

>>シロッコだって一年戦争すら起きてないなら何もできんわ
>あいつ連邦もジオンもおもちゃにしてたぞ
いつの話だよ

Gガンは完全に迫害されてる地球のことぶん投げたよな

いつになるか分からない話のために我慢しない方がアホってのはそれこそアホ

>>現実と違いそうなところって
>>現実だとそこまで人口爆発する前に頭打ちになりそうなんだよな
>これ結構ショックだよね
先進国ほど少子化するせいで意味わかんない設定になってしまった…

>>現実と違いそうなところって
>>現実だとそこまで人口爆発する前に頭打ちになりそうなんだよな
>これ結構ショックだよね
環境問題よりも経済と娯楽が種を滅ぼすってSFよりSFじみてる

時代が動き出したのは一年戦争やって連邦が弱体化したのもあるよね

>成長して現実のテロや災害を知るようになるとコロニー落として大虐殺やらかしてる側が正義はちょっと言えんわなって
リアルで言えば民間人の大虐殺殺っても勝てばセーフだったのに…

>現実と違いそうなところって
>現実だとそこまで人口爆発する前に頭打ちになりそうなんだよな
文化レベルが上がって娯楽が多様化すると結婚＆子育てが人によっては罰ゲーム化するんだよね…
かといって発展途上国だと衣食住が足りないので人口増やすにもキャップがある

つーか一年戦争あっても2世代後くらいまで連邦もったのに
何世代後に連邦崩壊するだろうからそれまで耐えれらいいのにとか頭がいいと思ってるクソバカの意見すぎる

>>連邦は宇宙拠点作って戦艦で威張り散らかしてたヘリウム3の確保ルート決めてたんだから
>>ジオンがMS開発して大出血させなきゃ連邦の支配が確実に弱まったかどうかはかなり微妙だぞ
>その時点で宇宙にバランス傾いてるじゃん？
>連邦の地上側はいずれ力を失って名ばかりの支配になったと思うよ
>普通に連邦が分裂するかもだが
所詮はアニメなんだから設定なんてクリエイター側の匙加減で好きに変えられるんじゃない？

>所詮はアニメなんだから設定なんてクリエイター側の匙加減で好きに変えられるんじゃない？
このスレ全否定すんなや

別に何したって戦争で勝ちゃセーフだからな
歴史的に戦争で勝った側が極悪非道を責められたことはない

連邦というか地球を迫害するでもなく距離おいたジークアクスは割といいルートに見える

>連邦というか地球を迫害するでもなく距離おいたジークアクスは割といいルートに見える
この発言はまだちょっと早い様に思う

まあジオンが大勝利しても踏み台にされた他コロニーとの戦争が始まるだけだが

ファーストガンダムの頃に人間満ち足りて子供作らなくなるから人口減るよって設定出してもなんだそりゃってなる気がする

>ファーストガンダムの頃に人間満ち足りて子供作らなくなるから人口減るよって設定出してもなんだそりゃってなる気がする
面白くないからな
つまり現実が面白くないんだが

地球人はエリートでスペースノイドが悪だからジオンは悪でいいよ
アムロは名誉地球人

>Gガンは完全に迫害されてる地球のことぶん投げたよな
また嫌な季節が始まりやがった…っていうあの刑事のつぶやきは東方不敗の主張も含めてガンダムらしいメインテーマになりうるものではあるけどまぁぶん投げるしかないよねっていう
せめて男と女の恋愛っていうミクロな話に焦点合わせてそこ片付けるかっていう形で終わらせたのは誠意ではあると思う

他コロニーも金はあっても武力はないからなんも出来んし…

コロニーはザクしかないんだから何もできない
ジークアクスはキシリア対ギレンで話が動くんじゃないかな

>面白くないからな
>つまり現実が面白くないんだが
でもなんとなくそんな現実が見えてしまったせいで今人口爆発による人類の粛清みたいな話作りづらくなってしまった…

>まあジオンが大勝利しても踏み台にされた他コロニーとの戦争が始まるだけだが
宇宙戦国時代半世紀以上早まったな…

そんなことより胸元ぱっかーん！のガンダム7大ヒロインの話しようぜ

>コロニーはザクしかないんだから何もできない
>ジークアクスはキシリア対ギレンで話が動くんじゃないかな
こんなもんただ指加えて見てる世界観ではなかったと思うんだ

バカはすぐ宇宙戦国時代っていう
全然違うのに

>そんなことより胸元ぱっかーん！のガンダム7大ヒロインの話しようぜ
アイナくらいしか思い浮かばない…

>そんなことより胸元ぱっかーん！のガンダム7大ヒロインの話しようぜ
他所行け他所

なんか大嫌いな人がいるデラーズのテロで地球の生産力が落ちたのと地球と宇宙の対立を引き出したのが連邦崩壊の原因が今の公式でいいんかね？

現実と創作は関係ないとはいえ人口爆発はもう無理あるよね…

ガンダム世界はガチで定期的に間引かないとヤバい増殖率してるから…

創作では人口減らさないとって鉄板ネタなのに
現実では人口増やさないとやばいってなってるの面白いよね

人口爆発ネタやたら好きだったのは90年代ぐらいまでだと思う

>現実と創作は関係ないとはいえ人口爆発はもう無理あるよね…
発展途上国がひたすら移民難民人海戦術を続ければ破局するんじゃね？

>>現実と創作は関係ないとはいえ人口爆発はもう無理あるよね…
>発展途上国がひたすら移民難民人海戦術を続ければ破局するんじゃね？
発展途上国も文化レベルが一定に到達すると減少に転じるので限界がある

>ガンダム世界はガチで定期的に間引かないとヤバい増殖率してるから…
突然新勢力が十分な兵力抱えて湧いてくるしな

>創作では人口減らさないとって鉄板ネタなのに
>現実では人口増やさないとやばいってなってるの面白いよね
病気で片方が生まれなくなるとか妊娠しなくなるとか人口増えないネタも結構あるぜ！漁ろうぜ！

（アフリカ諸国の文化レベルが一定レベルに到達するのは何時だろうか…）

ガンダム世界そんなに兄弟たくさんいるの見ないのに誰が人増やしてるんだろうね

ガンダムシリーズだとクローン人間量産しててもおかしくないのがなんとも

人間をそんな目の敵にしなくとも勝手に減り出しますよとか世のラスボス志望キャラもがっかりするわな

アムロ「しゃあっフィン・ファンネル」
シャア「なにっ」

ちょっと待つんだ
人口増やさないととなってるのは先進国のみで地球全体で見ると増えすぎてヤバいぞ

>ちょっと待つんだ
>人口増やさないととなってるのは先進国のみで地球全体で見ると増えすぎてヤバいぞ
今世紀ぐらいで増えなくなるってさこのままだと人類

>ちょっと待つんだ
>人口増やさないととなってるのは先進国のみで地球全体で見ると増えすぎてヤバいぞ
中国がこれから急激に減るからそっちのがヤバいぞ

>ちなみにやりだした側だからジオンはウクライナ側ではなくロシア側だぞ
人数比で考えると日本とアメリカみたいなもんなのかな