もっと全身使って殴れよ

腰が入ってねえんだよ腰が

人間もそうだが手を攻撃に使うって怪我や破損のリスク高すぎない？

おっちゃんみたいなデカパイなくすともっと攻撃しやすいと思う

>人間もそうだが手を攻撃に使うって怪我や破損のリスク高すぎない？
どこの部位だろうが破損のリスクはあるぞ
壊れたら歩行不可になる足よりはマシではある

メカデザインで二の腕と太ももの情報量薄いの嫌い！

伸ばせばいいじゃん

>飛ばせばいいじゃん

可動域第一主義みたいな割にはスレ画のロボットにはスカートアーマーあるのが謎

なのでこうして銃を持つ

よし

わざわざアーム振ってダメージ与えるんじゃなくて打撃特化の兵装を載せちゃ駄目なんだろうか

武器腕で殴っていい？

腕短いロボって変形合体の都合で腕が短くなってる玩具でしか見た事ない

腕をあくまで近接武器として設計して精密作業を胸のサブアームで行うとかがいいのかしら

武器持たせればいいだろ

アームが壊れるから殴るな！

まあその可動範囲で何するのってアームのデザインはわりとある
任意の角度に指向できる汎用ジョイントつきロッドみたいな

御託並べておいてたった拳一つ分のリーチ差かよ

殴るならマ二ピュレーターにダメージ行かないようなナックルガードくらいは欲しいところ

説得力があればべつに長くなくていい
マンダラガンダムの方が腕長いけどマックスターの方がパンチ得意そうな感じ

マニピュレーターを攻撃に使うのって破損しそうで向いてない気がする
せめて使うにしても絞め技とかのほうがよくね

何だこのカトキデザイン狙い撃ちみたいなスレ画は…？

腕を伸ばさなくても胴との接続位置を前方に動かせばいいだろ

>よし
XにこういうMSいた

ヒートロッドは比較的その辺考えた装備だよな

人間も股関節くらいまでの長さしかないけど普通に殴れるんだから腰いれろって話よな

整備班が殴るなってキレてそう

メカならロケットパンチしようぜ

明らかに腕が短いけど近接でぶん殴ってるテムジンとかいるしどうでもいい

腕の短さというか脚が長すぎんだろみたいなガンダムはたまに見るかもしれん

>説得力があればべつに長くなくていい
>マンダラガンダムの方が腕長いけどマックスターの方がパンチ得意そうな感じ
デザインの説得力って大事よね

パシフィックリムなら人体とリンクしてるし毒性のある怪獣の血を極力出さないために格闘戦主体にしてるみたいなわりと合理的な設定があったからマニピュレータでぶん殴ってても違和感はない

殴る用サブアームを腰辺りに変形マウントしてるくらいの異形感があると俺がメチャクチャ喜ぶ

人体だと身体の捻りとかも合わせての殴るフォームになるからロボでもそれをやるとなるとアニメや漫画なら二次元の嘘で騙す
立体でやるなら…

誰かアクエリオン呼んできて！

そもそもマニピュレーターで格闘すんじゃねえよ
相手撲殺したかったらガントレット型の衝角が展開装着されるようにして
いちいち関節の駆動でパンチのモーションなんかせずに
衝角がパイルバンカーみたいな機構で対象に衝突するようにとかあるだろ
そもそも殴らずに砲付けて撃ってくれ

そもそもパンチする必要あるのか？
だがする必要があるならふさわしい腕とコブシが欲しい

なんでメカがパンチする必要があるんですか？

腰を捻れや

殴るんだったら手の部分鉄球かドリルで良いだろ

メカに限らない話なのでは…？

>なんでメカがパンチする必要があるんですか？
元が工業用で武装がパンチとキックしかないから

実際の立体で扱うわけじゃないんだから
こんなんは完全に枝葉の誤差部分
カッコよく見えるスタイルにして
不都合あったらそのシーンでは歪めた方がいい

いくら姿かたちがととのっていてもメカの機能性が損なわれてると萎えるってのはある

手元作業や射撃武器を通常アームで行い
格闘戦を外部ユニット化した武装腕を使ってやる所謂二人羽織的なデザインとか

格闘シーンはすごい二次元の嘘が発生する

>>なんでメカがパンチする必要があるんですか？
>元が工業用で武装がパンチとキックしかないから
工業をやりなさい

MFはもうどんなデザインだろうとあの世界観で格闘戦しなきゃウソだし
ジョンブルガンダム？そうだね

これを馬鹿正直に突き詰めたのが今のFSSのロボットだと思う

>元が工業用で武装がパンチとキックしかないから
ロボ捨てて戦車持ってきた方が話が早いな…

>なんでメカがパンチする必要があるんですか？
人型だから

格闘戦は生身でやったらいいんじゃないですかね

こういうブロック構造だと肩を前に突き出すような動きって難しいのか

メカで格闘戦というのは基本的に重大事故だからな…

>>>なんでメカがパンチする必要があるんですか？
>>元が工業用で武装がパンチとキックしかないから
>工業をやりなさい
しょうがねえだろ宇宙人が侵略してきたんだから
宇宙防衛軍5好評発売中！

この辺は突き詰めてくと2足歩行がだめじゃない？とかになるのでかっこよいからよいぐらいにとどめておくのだ

接近戦するロボなら足腰の可動だけでも守ってほしいわ
白兵戦用とか言ってるのにやたら大仰なスカート付いてるのは正直やめてほしい

拳で装甲にダメージ与えるのにどれくらいのの勢いが必要なんだろ...

仮にも兵器が殴れる位置まで接近してる時点で何かおかしい気がする

人形メカでパンチさせようとするのに
なぜか人がパンチする時の体の仕組みは考慮されていない

どうせロボアニメなんてロボットプロレスなんだからプロレスっぽい恰好のロボにしてやらぁ！という開き直りはいっそ気持ちいい

>格闘戦は生身でやったらいいんじゃないですかね
ロボット同士が組み合ったら互いの胴体からリングが出てきて連結してゴングが鳴るみたいなやつは見たい

ロボットだから
マシーンだから

3Dゲームとかだと違うけど映像作品なら嘘付くからもう少し制約緩そう

上下で腿と脛の長さ違うのは特に意味ないのか

EDF5のバルガはスレ画みたいな棒立ちパンチしてないだろ！

>仮にも兵器が殴れる位置まで接近してる時点で何かおかしい気がする
ミノフスキー粒子が…

機械の拳カッコイイ演出をしたいだけで
真面目にボクシングしたいわけじゃないから…

>人形メカでパンチさせようとするのに
>なぜか人がパンチする時の体の仕組みは考慮されていない
人間のパンチの姿勢再現したらロボ壊れない？

レイズナーはナックルガード付けて殴ってたよな
ダイガードはそのまま殴ってマニピュレーターがひしゃげてたり作品別に見せたい演出に沿って色々やってるからその作品によりけりでいいんじゃないの

格闘偏重なロボの理由で納得いってるのパシフィックリムくらいだ

どうせ直接パンチするシーンなんてほとんどないからそのシーンだけ嘘の長さで描けばいい

リモートコントロールダンディも好き

興行🤖ならなんでもいいけどさ

メカに重心移動を意識した腰の入ったパンチされても違和感あるのは分かる

>上下で腿と脛の長さ違うのは特に意味ないのか
わざと変えてあるのかと思ったら別にそうじゃないっぽくて混乱する

パンチする前提で作られてないならパンチが届かない事もしょうがないってなる

腕が短くてパンチが届かないなら分離してロケットエンジンの推力で殴ればいいじゃない

>>飛ばせばいいじゃん
やっぱすげえな…マジンガーZ

やはりパンチより手刀ですよね
パトレイバー零式みたいなさ

銃のマウント以外のことは考えられて無さそうなティラノサウルスみたいに小さいアームいいよね

パイル装備すればいいってことだな？

人間大ならいいけど巨大ロボで自重乗せたパンチはクリーンヒットでもないと普通にバランス崩して危ない気がする

>パイル装備すればいいってことだな？
クレイモアとかもつけちゃえ

やはり最初から殴るために作られていてかつ遠距離攻撃にもなって狙いをつけやすいロケットパンチは実利的だな…

お互い頑丈すぎるせいで戦略兵器を除けば格闘戦せざるを得ない鉄血も納得できる設定だと思う
余りにも硬いから殴り合ったくらいじゃ壊れんし

肩を入れろとは思うけど
伸びるか飛ばせば良いという力技が古よりあるもんな

>>>飛ばせばいいじゃん
>やっぱすげえな…マジンガーZ
ドリルミサイルもすごい発想だと思う

パイルは投げられないからダメ
自分自身がパイルになればいい

>人間大ならいいけど巨大ロボで自重乗せたパンチはクリーンヒットでもないと普通にバランス崩して危ない気がする
オートバランサー！！

筋肉ないのに人間みてえなパンチしてもな…

>メカに重心移動を意識した腰の入ったパンチされても違和感あるのは分かる
そういう動きが出来ないロボは格闘戦しないし…

>やっぱすげえな…マジンガーZ
車の渋滞に巻き込まれた豪ちゃんが車に足が生えて跨いで行けたら楽だよなあ…から生まれたスーパーロボットだもんな

人間だって腰も肩も回さず打ったらリーチ短いわ威力ないわのジャブになるし…

>お互い頑丈すぎるせいで戦略兵器を除けば格闘戦せざるを得ない鉄血も納得できる設定だと思う
>余りにも硬いから殴り合ったくらいじゃ壊れんし
いや…その割には主人公機の腰が細すぎるな…

間接増やしたり伸ばしたり飛ばしたり360度回転させたりってのはロボならではの強みだよな

格闘戦するならアッガイみたいな伸縮性アームが合理的なんかな

エウレカのニルヴァーシュが腕長えな…って思ったのはなんか覚えてる
あれは多分サーフィンアクションで映えるようにとかなんだろうか

>パイルは投げられないからダメ
>自分自身がパイルになればいい
タウバーンはなんかこうもう違うじゃん

つまりゴリラ最強

>間接増やしたり伸ばしたり飛ばしたり360度回転させたりってのはロボならではの強みだよな
首だけとか腕だけ後ろに回して追手に反撃とかするとくう〜これこれってなる

どうでもいいけど昔の公式絵見ると腕長いよねマジンガーZ

いいよねバリアパンチ

そもそもロボがロボ同士で相手を破壊する勢いでブン殴ったら
こっちもあちこちの関節やフレームガタガタになりそうで

>格闘戦するならアッガイみたいな伸縮性アームが合理的なんかな
伸縮するアームだと鞭のようにしならせて打つか先端のクローで破壊するかで殴るイメージとはちょっと異なるしなぁ…

>何だこのカトキデザイン狙い撃ちみたいなスレ画は…？
腕が短いのはむしろ出渕さんデザインなんだが…

当たる瞬間に火薬で伸ばせばええよ

ロボットならではの殺陣だと腕や腰を360度回転させるグリーヴァス将軍が一つの頂点だと思ってる

腕長いメリットあんまりないけど素体がそういう生物だから妙に長いエバー

二次元の嘘でいくらでも殴れる
あとは商品化する時にバンダイがなんとかしてくれる

でも実際こんな固い動きするアニメやゲームないからな...

ロボ特有の変な動きはもっとあっていいと思うんローラーダッシュみたいな
でもあんま見かけないのはあんまり受けないからなんだろうな…

あくまでも人体のシルエットの模倣というスタイルでやってるメカデザ担当者も居るね
機能はさておいて演出的な映えがよければそれでいいという

>ロボットならではの殺陣だと腕や腰を360度回転させるグリーヴァス将軍が一つの頂点だと思ってる
最終的にグラインダーみたいなノリでぶん回し始める点だけはもったいなかったな…

>ロボ特有の変な動きはもっとあっていいと思うんローラーダッシュみたいな
>でもあんま見かけないのはあんまり受けないからなんだろうな…
地上をローラーで走らせるより空飛ばした方が背景分の作画負担が軽減されやすいしな…

>ロボ特有の変な動きはもっとあっていいと思うんローラーダッシュみたいな
>でもあんま見かけないのはあんまり受けないからなんだろうな…
描くのがというか破綻なくかつ見栄えするよう動かすのがすっごい大変でぇ…

>ロボ特有の変な動きはもっとあっていいと思うんローラーダッシュみたいな
>でもあんま見かけないのはあんまり受けないからなんだろうな…
ボトムズやギアスでカッコいい動き使い尽くされちゃったから…

まず射撃しろよってのを除いてロボの格闘戦をマジメにやると
熱とか電撃とか轟音とかコクピットにかまして中の人間をノックアウトする方に向かうんじゃないかと思う
無人機だったならどっかに制御系まとまってるとこにそういうのかますとかして

>二次元の嘘でいくらでも殴れる
>あとは商品化する時にバンダイがなんとかしてくれる
どんどん3DCGが増えてるから二次元の噓とも言ってられなくなるだろう
このあたり新しい龍神丸見ると考えちゃう

>当たる瞬間に火薬で伸ばせばええよ
火薬使うならもう何か射出した方がよくない

バルガがぐるぐるしてるの見るとクレーンて感じがする

>ロボ特有の変な動きはもっとあっていいと思うんローラーダッシュみたいな
>でもあんま見かけないのはあんまり受けないからなんだろうな…
演出上の発明と実機の機能性っぽい嘘の兼ね合いが難しい
客が理解できる範疇がどこからどこまでなのかも難しい
ローラーダッシュやアームパンチは俺も大好きだ

戦闘機のまま首が伸びたり腕が出たりするバルキリー好き

ガンダム系列の胸板射精が異様に太いのってなんでなんだろう
ゼータとか腕前で組めないにくらい巨乳じゃない？

足の長さとの比率は関係無いよねこれ

>格闘戦するならアッガイみたいな伸縮性アームが合理的なんかな
多関節や特殊になって部品点数増える程脆い部分が増えるからあんまり
人間で言ったら筋や軟骨で支える部分増えまくるのと同じ

>ロボ特有の変な動きはもっとあっていいと思うんローラーダッシュみたいな
>でもあんま見かけないのはあんまり受けないからなんだろうな…
変な動きや構造になると映像化するハードルひとつ上がっちゃうし…
描きやすい視聴者に伝わりやすい人型ロボになるのは自然であった

>どんどん3DCGが増えてるから二次元の噓とも言ってられなくなるだろう
3DCGロボアニメは割と二次元の嘘多用しまくりだよ
実は脚と胴体が繋がってなかったゾイドとかシーンごとに手足の太さ変えてたアクエリオンとか

3Dでもちゃんとウソはつかないとやってられないので安心してほしい

プラモ出ないような脇役の方が魅力的なデザインしてるのはよくある

なんかのアニメで山口式稼働を真似して傾いたモノドライブでポーズ取れるメカデザインやったら
普通にアニメーターとか現場がめっちゃ困った話あったよね
あれ何のアニメだっけ

ギルティギアもなんか加工してるとか見たな

3Dどころか実写映画ですら映えるウソは使いまくってるぞ
というか使わないとクッソ地味なホームビデオみたいな画になるぞ

ローラーダッシュは作画が楽でいいのだがやりすぎると足要らないじゃん…になる

>ガンダム系列の胸板射精が異様に太いのってなんでなんだろう
コクピットとジェネレーターのせいでは
あとその誤字パイズリでイったシーンみたい

>よし

スコープドッグみたいに伸ばせばいいのでは？

山口式可動真似たロボったらファフナーくらいしか思い浮かばない

こいつ剛性以外何も考えてねえ！っていうごっつい鉄の一枚板曲げて作りましたみたいなバカの前腕で思いっきり殴ることしか考えてないバカの人型ロボいいよね

ワイヤーはアニメだと良いけどプラモにするとダサすぎるのがなぁ…

>3DCGロボアニメは割と二次元の嘘多用しまくりだよ
>実は脚と胴体が繋がってなかったゾイドとかシーンごとに手足の太さ変えてたアクエリオンとか
そのくらいならかわいいもんだよ
今のワタルなんてたぶんほとんどのカットの顔を人間キャラみたいに弄ってるよアレ

そう！！！腕を伸ばせるヅダを正式採用すべきである！！！！

どんなにパンチ向いてないって言ってもどうせ主人公はパンチしちゃうからな

見てくれよこの序盤何が何だかわかんないから徒手空拳で戦う巨大ロボを！！

アンドロイドなら剛体術もマッハ拳もやりやすいのでは

>どんなにパンチ向いてないって言ってもどうせ主人公はパンチしちゃうからな
肩ごと弾けるような派手なやつだと嬉しい
殴るなって言ってんだろ！ってキレ散らかすメカニックとかがいたらもっと嬉しい

要はカッコよくまとまってりゃ何でもいいんだろう？

>ガンダム系列の胸板射精が異様に太いのってなんでなんだろう
>ゼータとか腕前で組めないにくらい巨乳じゃない？
ガンダム以降のリアルロボ大体オッパイあるのマジで影響凄いってなる

ボトムズのスコープドッグのアームパンチ最高だよな…薬莢が飛び出てパンチが伸びる
男のロマンしかない
もっと他のアニメもパクれ
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>なんかのアニメで山口式稼働を真似して傾いたモノドライブでポーズ取れるメカデザインやったら
>普通にアニメーターとか現場がめっちゃ困った話あったよね
>あれ何のアニメだっけ
ファフナーじゃなかったっけ

ピンポイントバリアパンチがいい

ロボットなんだからタオル持たせて戦わせればいいだろ

ロボ特有の変な動き…なんか着地の時に脚がグニョって変形する奴

地味に下は太もも部分も長くなってんな

>今のワタルなんてたぶんほとんどのカットの顔を人間キャラみたいに弄ってるよアレ
そういうレンダーがあるので弄っちゃいるだろうが想像よりは弄って無かったりもする

相手と掴み合いをするような用法が必要かどうかだな
格闘戦でも相手を突き飛ばすならゲンコツを最初からハンマーにでもしといたほうが捗る

ロボの操作なんて全部プリセットから選択だと思うんだけど
なんでパンチに該当するようなモーション入ってるんだろうな
マニピュレーター壊れるのに

ザクの肩のトゲでタックルするより手の方が怖く無いし

超常的な横スライド移動！泥臭い格闘！

人型がまずね

>ロボの操作なんて全部プリセットから選択だと思うんだけど
>なんでパンチに該当するようなモーション入ってるんだろうな
>マニピュレーター壊れるのに
死ぬよりは壊してでも相手倒して帰った方がマシだからだろう

>人型がまずね
いいよね…

脚は逆関節にして
前傾姿勢にして
腕も伸ばそう

マトリックスを見ろ
みんな指で攻撃するシーン大好きだ

>ロボの操作なんて全部プリセットから選択だと思うんだけど
>なんでパンチに該当するようなモーション入ってるんだろうな
>マニピュレーター壊れるのに
目標を掴む！ただし手はグーのまま！耐久無視最速！みたいな変則コマンド入力かもわからん

>そういうレンダーがあるので弄っちゃいるだろうが想像よりは弄って無かったりもする
ひさしがかなり深くてマスクが小さいからすぐ隠れちゃうモデルなので

色んなタイプがいるZOIDSも人寄りのアイアンコングが強かったんだぞ

>なんでパンチに該当するようなモーション入ってるんだろうな
>マニピュレーター壊れるのに
マニピュレーターが壊れる方がマシって事は有ることだし
遠くを掴むモーション利用して体当たりすれば大体パンチだ

>色んなタイプがいるZOIDSも人寄りのアイアンコングが強かったんだぞ
ゴリラは鬼龍を一方的にボコるぐらい格闘戦強いからな…

>要はカッコよくまとまってりゃ何でもいいんだろう？
これに尽きる
人型ロボット動かす上での演出でしかないしね

全部できるんじゃなくて
それ専用の形に収まるもんだろ

ATのアームパンチカッコイイけどあれパンチの衝撃でどっか壊れてポリマーリンゲル液漏れそうで怖い

>脚は逆関節にして
>前傾姿勢にして
>腕も伸ばそう

真面目に考えすぎると人形やめろよっていう例の結論に陥るから…

Gガンダムくらい動けばええ

リーチの差くらいでどうこう言い始めたらそもそも人型やめろって話になるだろ

なんだそのなげやりな伸ばし方！

>真面目に考えすぎると人形やめろよっていう例の結論に陥るから…
ガウォークだけで良い過激派にはなりたくないしなあ…

>脚は逆関節にして
>前傾姿勢にして
>腕も伸ばそう
できた！ライール！ナハト！(実は逆脚ではない)

>なんだそのなげやりな伸ばし方！
でも爪飛ばしで結構な数を撃破してる…

どうせブースター積んでるんだしキックとかタックルでいいでしょ
おっちゃんみたいに伸びる素材で出来てるロボットでもないのにパンチする意味ある？

攻撃するなら重火器使え

ぶっちゃけ戦闘ロボに手とかいらんやんと思う
いろんな複雑な形をしたもの持ったり作業したりするわけじゃなく剣とか銃とか持つもの決まってるんだし

>どうせブースター積んでるんだしキックとかタックルでいいでしょ
>おっちゃんみたいに伸びる素材で出来てるロボットでもないのにパンチする意味ある？
キックして足壊れたらどうすんだ

難癖いちゃもんくらいせめて上手くなれ

どうせ硬さ変わらないんだからグーより貫手のほうがいいのでは

機体の重量をそのまま活かせるキックやストンピングは合理的だな

ほらすぐそもそも人型が論に行く

>どうせ硬さ変わらないんだからグーより貫手のほうがいいのでは
オデ　零式　好キ

腕伸ばしとアンカークローは違うんだよキミ！

そもそも人間もそんな姿勢でパンチしなくない？

>>脚は逆関節にして
>>前傾姿勢にして
>>腕も伸ばそう
ジェノザウラー！

>どうせブースター積んでるんだしキックとかタックルでいいでしょ
>おっちゃんみたいに伸びる素材で出来てるロボットでもないのにパンチする意味ある？
そういやジェフティって割と伸びまくる素材で出来てるけどパンチはしないな…

>ぶっちゃけ戦闘ロボに手とかいらんやんと思う
>いろんな複雑な形をしたもの持ったり作業したりするわけじゃなく剣とか銃とか持つもの決まってるんだし
つまり君はタイヤ装甲の車体にツノやら剣やら付けたマシンで死合いがしたいんだな！！

ていうかロボット対ロボットだと殴った方が関節のモーターが壊れてダメージ大きそうな気すらする

>ガウォークだけで良い過激派にはなりたくないしなあ…
実際の映像でのバルキリーの運用演出を見てればガウォーク過激派にはならんけどな
低速ホバリングしかできないのは結構不便だぜ

>ていうかロボット対ロボットだと殴った方が関節のモーターが壊れてダメージ大きそうな気すらする
それで壊れるなら先に脚が壊れるから疑問の意味が無い

ファイター状態であらゆる武装使えるようにすればいいんじゃねえの？

メガデザインっておもちゃにしやすいかどうかじゃないの？

>ていうかロボット対ロボットだと殴った方が関節のモーターが壊れてダメージ大きそうな気すらする
スパロボの漫画でそういうシーン有ったな
倍以上のサイズの機体と正面衝突じみたことしてモーターやられただけだったけど

バルキリーが人型になるのって作中だと巨人族が仮想敵だから格闘戦に対応出来るようにって感じじゃなかったっけ

バルキリーの足ってあれメインエンジンだからガウォーク状態だと前進推力がカスになるんだよね…
前進するならバトロイドでホフク姿勢のまま飛んだ方がマシかもなあ

屁理屈捏ねててもカッコいいの出るならいいよ
色々と拘り抜いててもカッコ悪けりゃ台無しだし
アニメだのゲームだのに出すんなら大概の場合そこがなにより一番大事なんだし
それがブレるならいらんこだわりなんか捨てるべきだし

人型ロボのアニメが衰退して戦車や戦闘機のアニメがそのポジションに収まってるルートもあったとは思うんだよな

ヴァサーゴが腕伸ばして爪で格闘戦するの好き

境界線上のホライゾンだとロボを実体剣で切ると肉と違ってパーツが噛みやすくて剣が抜けなくなるってネタあったな
あと関節も360度回るけど一回転してから急に逆向き2回転でロックがかかる仕様で〜みたいな設定作って関節技してて面白かった

バルキリーは形態でシチュがほぼ決まってるから話す余地はないんだけど
デルタのときの反応見るに伝わってないんだよな

リアル系ロボのパンチは本来想定されてないしダメージも低いけど
これしかないって場面で天才肌のパイロットが咄嗟に使うテクい技であってほしい

>バルキリーが人型になるのって作中だと巨人族が仮想敵だから格闘戦に対応出来るようにって感じじゃなかったっけ
あと敵艦内の巨人サイズのをいじるのに便利とかそんなん

人型と戦車型と飛行機型に変形すれば最強ってことじゃん！

>そういやジェフティって割と伸びまくる素材で出来てるけどパンチはしないな…
ブレード積んでるしなぁ

ヘヴィーオブジェクトがいまいち外連味足りなくてぱっとしなかった

>人型と戦車型と飛行機型に変形すれば最強ってことじゃん！
獣と潜水艦と車もつけよう

>人型と戦車型と飛行機型に変形すれば最強ってことじゃん！
つまりダイターン3

こんな事があろうかと開発者が格闘戦プログラムを仕込んでおいたREX

殴るより撃ったほうがええやろ

>人型ロボのアニメが衰退して戦車や戦闘機のアニメがそのポジションに収まってるルートもあったとは思うんだよな
戦闘機はSTGブームとかあったから跳ねるルートもありそうだけど戦車は厳しくない…？

だいたい理由があるかヤケクソで殴るかのどっちかじゃない？

>殴るより撃ったほうがええやろ
その手書き…さてはテメェトロワだな！！！

蹴り主体の機構がついたロボは少なめ

>メガデザインっておもちゃにしやすいかどうかじゃないの？
>殴るより撃ったほうがええやろ
水に浸かりながらビーム撃つマン！

>ヘヴィーオブジェクトがいまいち外連味足りなくてぱっとしなかった
対称戦に意味はない作品だからな

本体への負担が少ない質量攻撃
ハイパーハンマーみたいなのがいいのか？

イングラムてパンチキックすると後で怒られる

つまりこういう事か
fu4537568.jpeg

>人型ロボのアニメが衰退して戦車や戦闘機のアニメがそのポジションに収まってるルートもあったとは思うんだよな
戦車も戦闘機もアニメで動かした時にロボより映えないのが問題なんだよな
そりゃガルパンくらいめちゃくちゃやれるならいけるけどあれはあの作品一発きりだからみたいなとこあるし…
まず近年のCG技術あってこそだから昔のセル画時代じゃ無理だ

ロボの関節は一軸関節がシンプルかつ頑丈でベストとか聞いたな

>イングラムてパンチキックすると後で怒られる
消防士がホースをロープ代わりに使って破損させるようなもんだから余程の理由が無いとそうなる

でもなぁ…
近接格闘戦が一番盛り上がるからなあ…

ロボのパンチといえばロケットパンチだからあんま腕の長さ気にしたことなかったわ
でもよっぽど意識的にデザインしなきゃ人と同じ手足バランスだし作劇の問題もバリほどじゃないが作画でどうにかするし勝手にクリアされる問題じゃなかろうか

ドッグファイトはまだいいけど戦車とか絶対おもんない

ロボは半身喪失してもまだ戦えそうだけど戦車や戦闘機はダメージ食らったら死ぬし中の人の生存性も低いからドラマにしにくいのかなぁ…

余程の理由がなけりゃリアル警察もパトカーぶつけて犯人逮捕なんかやったら怒られるじゃ済まんでしょ…

アンドロモンとかラピュタのロボット兵とか

アウトロースターでもなんかグラップラーシップっていうまんまのがあったな

ロボットはインターフェースそれっぽくしとけばいいけど戦車や戦闘機って適当にすると詳しいオタクにチクチク言われそうだし

パンチするな

やっぱりおじいちゃんはすげーよ

ゲッターロボの構造についての豪ちゃんと石川さんのあれレベルでいけとは言わんけど
アニメのメカデザなんて若干はオラァッ！ってめちゃなことするくらいで丁度いいと思う

>パンチするな
スーパーイナズマキーーーーック！！！！！

パンチ出来ない腕を壊しながら相手に突き入れるのとかいいよね…

ロボだと生身の人間だと出来ないような手足欠損しながらのバトルも出来る

ロケットパンチは本体止め絵でカッコよく見せられるからいいよな

履帯が外れるのが損傷代わりだけど地味

イナズマキックはマニューバとしてちゃんと存在してる機能だぜ

戦闘機とか真面目にやったらすぐ弾薬とミサイル使い果たして帰る羽目になりそうで
小突きあって帰ってくZガンダムみたいになるんじゃない？

パンチが届かないならロケットパンチで飛ばせば射程伸びるぞ
回収出来ないならぶん投げた後ヒジからビームサーベル出せば良い
fu4537588.jpg

3Dの人型に手取り足取りモーション覚え込ませて戦うゲームやったけど人体複雑すぎ！モーション作るのむずすぎ！ってなったからモーター出力や荷重負荷その他考えないといけないロボに体使って威力あるパンチ出せってのは大変すぎるなってなった
やっぱ腕の伸縮や発射機能で威力出すのがいいよ

パンチ想定してないロボでパンチして腕ぶっ壊れるのはそれはそれで有りだ

>1737353677535.png
(木星人かな…)

絵が描けない人が考えた図なんだなあとスレ画で伝わる

なんなら人間もパンチするとマニピュレータ壊れるからパンチしない方がいい

>絵が描けない人が考えた図なんだなあとスレ画で伝わる
絵描けない身でも腰捻れや！！！ってなるからそういう次元の問題でもない気がする

>なんなら人間もパンチするとマニピュレータ壊れるからパンチしない方がいい
投げる絞めるになるけど絵面が悪い

普通に殴る→手が届かない
握手してから殴る→手が届く

>戦車も戦闘機もアニメで動かした時にロボより映えないのが問題なんだよな
まともにやると思ったより早く相手に対応できないってのが戦車戦闘機の問題で
早く相手に銃口向けようとか相手の尻に着こうってもどかしい演出より
体当たりイェーイとか突撃してめちゃくちゃ撃ち合うぜ！みたいな方が結局面白いんだ

>普通に殴る→手が届かない
>握手してから殴る→手が届く
しゃあっ

>投げる絞めるになるけど絵面が悪い
重量物を取り扱うと腰を壊すから投げないほうがいい

>普通に殴る→手が届かない
>握手してから殴る→手が届く
ヤンキー漫画でそういう決闘ありそう

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

人間だと部位単体の可動範囲はそんなに広くないのに色んな部分から動き持ってきてすごい動き出来るからな
ロボットで真似したいってなるとやっぱり手足伸ばすとかなんか違う所で稼がないと無理

>握手してから殴る→手が届く
手のひらに毒針を仕込もう

スレ画みたいに浅い思考で「現実では云々」ってアニメにツッコミ入れる人ネットには多い

マックスターの普通のナックルガードすき

>>普通に殴る→手が届かない
>>握手してから殴る→手が届く
>しゃあっ
キシリア 年下士官にKO

>スレ画みたいに浅い思考で「現実では云々」ってアニメにツッコミ入れる人ネットには多い
俺には現実が複雑すぎてそういうツッコミはできねぇや…

絵が描けないというかトイやプラモの構造ありきのお話になっちゃってる気はする

昔のHGUCグフとか腰回らないよね

その辺ある程度考えてデザインしてます系は宮武河森のぬえ関係者がいたから
プロだと同じベクトルで勝負だするのも大変よね

>1737357434064.png
コロンビア大卒の私から見てこの腕は合体前だと入らないし物理的に無理があるんじゃ…生真面目な私としてはチョット…

作業用レイバーのデザインのかっこよさとか求めてない感じ好き
重機としてはボクサーとかよりピッケルくんのが優秀そうだな…

>コロンビア大卒の私から見てこの腕は合体前だと入らないし物理的に無理があるんじゃ…生真面目な私としてはチョット…
なるほど合理的な代案が期待できそうだ

>バルキリーが人型になるのって作中だと巨人族が仮想敵だから格闘戦に対応出来るようにって感じじゃなかったっけ
元々はそうだけど変形での急制動や旋回能力がドッグファイトに役立つことがわかってからは巨人対策でなく変形を生かした戦闘技法が研究されていった
バトロイドで銃剣やナイフを使えるようになったのも後からだし

言われてみると確かに河森のロボは胴に対して腕が長いのが多いな

>>コロンビア大卒の私から見てこの腕は合体前だと入らないし物理的に無理があるんじゃ…生真面目な私としてはチョット…
>なるほど合理的な代案が期待できそうだ
できました
右手がドリルで左手がハサミの合体ロボットです

>コロンビア大卒の私から見てこの腕は合体前だと入らないし物理的に無理があるんじゃ…生真面目な私としてはチョット…
いいんだよマンガなんだから

人型巨大機械が存在してる時点で現代の現実とは違う科学技術や物理法則のある世界だとわかって欲しい…！

ジアースとかマークニヒトみたいなのが良いと…

グーで殴ると手が壊れるのでトンファーキックします

ヒギョパムは合理的だったんだな

スコープドッグは腕短すぎ以外に胸が出過ぎなのも問題

どうでもいいけど雑務もするような量産機と違って戦闘しかしないエース機に五指の手付いてる必要あるんかな
武器腕か簡略化された二本指くらいでよくない？と時々思う

こうしないとダメって言われてもお前の頭の中ではそうなんだろうとしか言えない

スコタコはマジで腕短いなあれで直接殴ろうと思ったら相手にキスできるくらい接近しないとならない
なのでアームパンチやパイルバンカーは正しい

少なくともスレ画描いた人がそんな事言ってるわけじゃないんだから
他人の絵を盗んで馬鹿な主張する方が余程駄目だよ

>戦車も戦闘機もアニメで動かした時にロボより映えないのが問題なんだよな
殺戮のための兵器で映え用に作られてないからね
変形？構造脆くなるだけだわ

まあ腕長過ぎゴリラウイングゼロカスタムとか見るとね…

もげた片腕をもう一方の手で掴んで振り回して相手にぶつけるのは熱かったですね

アニメの嘘のおかげでポーズ取れるってだけだからな…

>どうでもいいけど雑務もするような量産機と違って戦闘しかしないエース機に五指の手付いてる必要あるんかな
>武器腕か簡略化された二本指くらいでよくない？と時々思う
逆に量産機よりやれること減らすのはそれはそれとして不便なのでは？

CCAのサザビーのコックピットブロックのサイズにつっこんでるのもそうだけど
作る側が拘ってそうしてる事を評価するならともかく見てる側がえらそうに重箱の隅を楊枝でほじくるのはみっともないだけだからよしなよ

メカにパンチなんて非合理的な運動をさせるな
とか言い出すと人型である意味まで問われるから面倒

>アニメの嘘のおかげでポーズ取れるってだけだからな…
現実で運用する事を前提にしてるわけじゃないんだから当たり前だよな…
リアルとリアリティはき違えてるだけだし…

腕飛ばすのはいいけど脱臼クセみたいにふとした事で抜けそう

>メカにパンチなんて非合理的な運動をさせるな
>とか言い出すと人型である意味まで問われるから面倒
と言うか面倒なのは一々創作物に心底どうでもいいツッコミを入れたがるやつ

>どうでもいいけど雑務もするような量産機と違って戦闘しかしないエース機に五指の手付いてる必要あるんかな
>武器腕か簡略化された二本指くらいでよくない？と時々思う
自分で選んだなら言い分は分かるが使い心地を勝手に変えたら普通嫌がるだろ

マニピュレーターが脆い云々言い出すならまず初代1話の時点でザク鼻もぎ取ってるし…

別にデザイナーはエンジニアでも何でもないからな

指3本のガンキャノン弱そうで格好悪かったからやっぱ5指いるよ

ダンバインの爪キックかっこいいけど指折れそうで心配になる

>メカにパンチなんて非合理的な運動をさせるな
>とか言い出すと人型である意味まで問われるから面倒
どっちかと言えば人型がなんちゃら言いたい人の言い分だし

それはそれとしてボールとかオッゴみたいなのがわちゃわちゃ戦うの好き…
ほい艦隊砲撃

これパンチじゃなくて手を前に出してるだけじゃね？

逆に指10本ぐらいにしたら便利にならない？

ロボのプラモでこのポーズできないから映像おかしいじゃん！っていう人がたまにいますが
プラモのほうがおかしいんだ
映像はプラモをもとにしたものじゃあないんだ
映像でできてるんだから本当はできるんだ

>マニピュレーターが脆い云々言い出すならまず初代1話の時点でザク鼻もぎ取ってるし…
それは普通にザク鼻の方がもろいのでは？
頑丈にする理由もそんなないし

>逆に量産機よりやれること減らすのはそれはそれとして不便なのでは？
やれることが少ないって要は耐久性に優れるとイコールだからなあ

まず自立して歩行する二足歩行の巨大なロボットすら開発出来ない現代基準で物言うのがズレてない？

そもそも精密機械あんなガッシャンガッシャン動かしていいの？

>マニピュレーターが脆い云々言い出すならまず初代1話の時点でザク鼻もぎ取ってるし…
殴るのと掴んで引っ張るのとじゃ衝撃の伝わり方全然違うだろ！

エンジニア的なアプローチのデザイナーもいるけどそれはそれだな
現代の現実の技術で再現できるとは思ってないだろう

ガンダムシリーズだと手が一番丈夫に作ってあるからパンチも有効という設定
↑
このレスもう出た？

一番のツッコミどころはこの手の事言ってるやつは別に自分で何を作ってるわけでもないただの消費者でしかないとこだと思う

>そもそも精密機械あんなガッシャンガッシャン動かしていいの？
削岩機付いたクレーンも精密機械と言えば精密機械だぞ

パンチが届かないならパトレイバーの零式みたいに貫手させよう

精密機械である手で殴るのはナンセンスだしリーチの問題も解決したい！つまり

>パンチが届かないならパトレイバーの零式みたいに貫手させよう
殺意が高すぎるのでだめです

せっかくロボなんだし殴るときに上半身ごと回るくらいのケレン味があってもいいと思う

こだわりがちゃんと面白さに繋がるならいいけどスレ「」のくだらない思い込みは何かの面白さに繋がるの？
これ描いた人もそう言ったの？

昔のロボアニメ見ると今のは構造めっちゃしっかり考えられてるなって印象
いや昔のも好きだけどね

まず人間自体がそんな戦うのに有利な形してないからライオンとかトラとか狼とかそのへんモデルにした方がなんぼか合理的だろう

>腰が入ってねえんだよ腰が
腰がスピンしてパンチするロボがいた気がしたが
転ぶよな

>せっかくロボなんだし殴るときに上半身ごと回るくらいのケレン味があってもいいと思う
大車輪ロケットパンチは何なら飛ばさなくても超合金を振り回して殴りかかるだけで十分破壊力あるよなとは思う
絵面はまあその

殴った時に見た目の説得力とケレン味があればなんでもいいよ

手首回転のビームサーベル好き

今どきのロボって腰動くからちゃんとパンチ打てるよね
まあ今どきのロボモノって話だとこんな繊細で壊れやすいパーツで攻撃するなとか言ってたりする作品もあるけど

なんで銃撃たないで殴るの

個人的にはプラモの可動と頑丈さがあればええ！となる

銃が無かったり弱い世界観のロボ好き

>まあ今どきのロボモノって話だとこんな繊細で壊れやすいパーツで攻撃するなとか言ってたりする作品もあるけど
今どきどころかパトレイバーとかそれより前から定番ネタだ

>どうでもいいけど雑務もするような量産機と違って戦闘しかしないエース機に五指の手付いてる必要あるんかな
>武器腕か簡略化された二本指くらいでよくない？と時々思う
実際パトレイバーのブロッケンは指三本だよ
中指薬指小指が一体化してる
上手いアイデアだと思う

ぶっちゃけ人型である利点って人の道具を流用できる事だから
その利点が消失してる巨大人型ロボってよっぽど理屈をこねくり回さないと利点が存在しなくなるんよね
例えばわざわざ巨人種族を別に登場させてその利点を生やし直してるマクロスとかみたいに

人間が人殴って繊細な指で云々言うバカはいないんだからそれより頑丈なロボットで殴っても大丈夫に決まってる

パトレイバーの貫手はカッコよかったなあ
金属装甲が当たり前みたいな世界だとまず無理だろうけど

というかそれはそういうもので済ませてる部分を敢えて言及するのはクリエイター側のやる事であって
視聴者側が得意気になって指摘するのはつまらん奴のやりたがることでしかないというか

>人間が人殴って繊細な指で云々言うバカはいないんだからそれより頑丈なロボットで殴っても大丈夫に決まってる
機械は人間よりよっぽど繊細というか
人間と違って自然治癒しないから

ガンダムはスペースコロニーがガンガンできてるし人型兵器も大量生産されてる科学力だしマニュピレーターが硬いとかなんだろ

>まあ今どきのロボモノって話だとこんな繊細で壊れやすいパーツで攻撃するなとか言ってたりする作品もあるけど
壊れやすいと言ったらそれで反動ある銃撃つのはどうなんってなるのがな
デカいライフル振り回すのも困るよ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

現実でも巨大ロボ作って殴り合い出来るならさせてえくらいにはなってるから
結局野暮なこという奴なんかどうでも良くてロマンありきだよ

>というかそれはそういうもので済ませてる部分を敢えて言及するのはクリエイター側のやる事であって
>視聴者側が得意気になって指摘するのはつまらん奴のやりたがることでしかないというか
それはそういうもので済ませてるのにわざわざ途中で変な理屈をつけたり設定を生やしてくる作品がある…

精密動作するような手のパーツで殴るな壊れんだろ

プラモの技術向上もあって腰の可動も一昔前より大分考えられるようになってきた

>というかそれはそういうもので済ませてる部分を敢えて言及するのはクリエイター側のやる事であって
>視聴者側が得意気になって指摘するのはつまらん奴のやりたがることでしかないというか
でもそれで盛り上がってきた界隈みたいなところあるじゃない
プラモなんかは自分がクリエイター側になる遊びだし

お前それガンダムファイト見ても同じこと言えるの？

>ぶっちゃけ人型である利点って人の道具を流用できる事だから
>その利点が消失してる巨大人型ロボってよっぽど理屈をこねくり回さないと利点が存在しなくなるんよね
しかもわざわざそんなデカい道具作る理由が薄いから人型が一番役立つのは人間サイズに限定されるんだよな…

男の子って脚に格納した拳銃を掴むために腕が伸びる機構を搭載！応用して貫手！みたいなの好きなんでしょ？

>精密動作するような手のパーツで殴るな壊れんだろ
それじゃ手のパーツ省いてそこに武器内蔵するね…

>というかそれはそういうもので済ませてる部分を敢えて言及するのはクリエイター側のやる事であって
>視聴者側が得意気になって指摘するのはつまらん奴のやりたがることでしかないというか
視聴者の楽しみ方をクリエイター様が決めるなよ

>機械は人間よりよっぽど繊細というか
>人間と違って自然治癒しないから
こ、腰という器は
一度ひびが入れば二度とは
二度とは…

>男の子って脚に格納した拳銃を掴むために腕が伸びる機構を搭載！応用して貫手！みたいなの好きなんでしょ？
おい！それやった奴あとで俺んとこに連れて来い！！！！

>男の子って脚に格納した拳銃を掴むために腕が伸びる機構を搭載！応用して貫手！みたいなの好きなんでしょ？
大好き！

リーチの差をかっこよく演出出来るなら必要だけどそうでないならどうでもいいわ

>機械は人間よりよっぽど繊細というか
>人間と違って自然治癒しないから
人間も軽い怪我でもないと元通りにはならんのだ…

スレ画パンチキックで戦うサイバスター好きそう

>でもそれで盛り上がってきた界隈みたいなところあるじゃない
あるか？
むしろめんどくさいってレッテル貼られがちだと思うが

>>というかそれはそういうもので済ませてる部分を敢えて言及するのはクリエイター側のやる事であって
>>視聴者側が得意気になって指摘するのはつまらん奴のやりたがることでしかないというか
>でもそれで盛り上がってきた界隈みたいなところあるじゃない
>プラモなんかは自分がクリエイター側になる遊びだし
自分で完結してるなら別に楽しみ方は自由だから問題ない
したり顔して他人にマウント取ろうとする奴が問題

そもそもマジンガーとゲッターがサクッと解決済みの話して面白いか？

少なくともプラモでの表現も自分なりの考えや設定を形にするものであって
何かしらに難癖付けて盛り上がる類ではなくない？

合理性求めるならロボットに肉弾戦させるな

>こ、腰という器は
つぼとかマッサージみたいなそこ押せば本当に治るんか？ってものより機械の方が調律できるよね

創作側に回ってこだわりを主張する分には別に問題ないけど
創作してる側に対してたんにケチつけてるだけならそんなもんどこだってウザいだけでは

やはりビッグオーか

>人間が人殴って繊細な指で云々言うバカはいないんだからそれより頑丈なロボットで殴っても大丈夫に決まってる
素手で人とか物殴ると割と簡単に指の骨折れるぞ

まあ難癖付けてるだけのやつが面白さに貢献してるとこはどんな場所でも見た事はないかな…

やっぱすげぇぜ…パワーアンローダー バルガ…！

>しかもわざわざそんなデカい道具作る理由が薄いから人型が一番役立つのは人間サイズに限定されるんだよな…
星を覆う珊瑚状生命体が人間と意思疎通を取るために人間のコピーを作ろうとしたけど試行錯誤の過程でいっぱい失敗作ができたから人型の人形が大量に地中に埋まってるのでそれに武装をつけて使ってるエウレカセブン！

ザブングルは巨大である意味も人型である意味も劇中で説明してたな

メックウォーリア5やってるとどれもずんぐりむっくりしてダサいからやっぱスラッとした手足の方がいい

高架線の工事で使われてるみたいに人形の方が直感的に操作しやすいという利点はあるよ

射出して稼ぐから短くていいんだよ！

>人間も股関節くらいまでの長さしかないけど普通に殴れるんだから腰いれろって話よな
腰が回らないロボが多いんだろう

MHでステゴロするのは正気の沙汰じゃなかったけど
全体的にごっつくなったGTMだとパンチも珍しくないの好きだよ
いいよね…カイゼリンが襲撃者のボルドックスぶち倒すのにパンチするの

>>元が工業用で武装がパンチとキックしかないから
>ロボ捨てて戦車持ってきた方が話が早いな…
ミノ粉で視界が云々

>腰が回らないロボが多いんだろう
みんなバルガを見習うべきだな…

戦車や戦闘機も射程外から撃つだけだが創作は近づいて撃ち合いしてるしな
撃って帰投ばかりは絵面がゴミすぎる

やはり千手観音は合理的

スレ画ゆび先がどっちも膝関節上辺りに来てるけど
腕と一緒にモモも伸ばしてるのか

リアリティというか説得力があった方がいいのはまあ分かる

漫画もアニメもゲームもエンタメである以上は見てる人を楽しませないとダメだからな
細かい理屈なんて後から付ければ良いから先ずは盛り上がる映像が必要なんだ

>お前それガンダムファイト見ても同じこと言えるの？
途中銃で無双してた欠陥大会…

地に足着いた状態でキックするロボットってあんまりいないね

ロボが人型してる理由なんて大半のロボ作品でちゃんと設定されてるだろ

スレ画を書いた人は人がパンチする時腰を捻って肩を前に出さない想定してる時点で絵描きとしてちょっと…

腰を入れると言われても実際殴る動作って足首から始まって股関節や背骨に肩甲骨ってとんでもない量の関節が動員されてるよね

ロボのパンチだとインベルの肩構造好き

>途中銃で無双してた欠陥大会…
むしろその状況を打破して格闘主流にしたのがすげえじゃねえか…

合理性突き詰めたって常に芋砂ゲーのバトルなんて何が面白いんだよって話だからな

バーチャロンだと限定戦争が興行でもあるから映像的なエンタメ性が求められるから人型のバーチャロイドはその需要をしっかり満たせるってのがあったな
だからボック系並べて火力の飽和攻撃はエンタメ的には面白く無いとも

ここまでジョイメカファイトの話無し

大前提として創作に求めるのはまず合理性じゃなくてエンタメ性だから…

>やっぱすげぇぜ…パワーアンローダー バルガ…！
バルガはアーマメントバルガにするくらいなら腕とか無くして移動砲台にすりゃいいのに…って思った