二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737297596514.jpg-(459714 B)
459714 B25/01/19(日)23:39:56No.1274636199そうだねx33 01:01頃消えます
他のカードゲームやってると遊戯王って1ターン目からクライマックス過ぎて世紀末環境だよなあ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
上限1000レスに達しました
125/01/19(日)23:42:00No.1274636975そうだねx1
驚くほど簡単に場のモンスターが除去られるし
呆れるほど〇〇できない〇〇を無効にするみたいな効果持ちが出てくる
225/01/19(日)23:43:06No.1274637335そうだねx8
他のカードゲームは知らんが先行一ターン目がこんなに長いゲームは早々無いと思う
325/01/19(日)23:43:35No.1274637506+
後攻終わるまでに凡その勝敗が決まってるからなこのゲーム
425/01/19(日)23:43:52No.1274637598+
なんかどのテーマも高打点妨害持ちが当たり前になっていかにそこに安定してアクセスできるかが強いテーマって感じ
525/01/19(日)23:45:28No.1274638198そうだねx19
ちょっと前までは意図的にちょっとデッキパワー下げればそこそこ長ターン楽しめたけど今はもう舐めプレベルまで下げないと無理だわ
625/01/19(日)23:46:07No.1274638431そうだねx1
カードゲーム業界に生きる上でそんな遊戯王大事かな…?
725/01/19(日)23:47:03No.1274638758+
>カードゲーム業界に生きる上でそんな遊戯王大事かな…?
今はポケカの方が触れてないとヤバそうな気がする
825/01/19(日)23:47:16No.1274638841+
クライマックス展開をめちゃめちゃにする手段も豊富だからバランスが取れている
925/01/19(日)23:47:29No.1274638923そうだねx39
>カードゲーム業界に生きる上でそんな遊戯王大事かな…?
最近だとワンピカードのデザイナーは遊戯王出身だったりするしこういうTCGデザインもあるんだって知る上では大事だと思う
1025/01/19(日)23:47:49No.1274639025そうだねx1
ライロティアラ?使ってティアラメンツ楽しいってなってるようでよかった
1125/01/19(日)23:47:59No.1274639077+
カジュアルじゃブルーアイズをアドバンス召喚してキャッキャしたりしてるのかな…?
1225/01/19(日)23:48:11No.1274639150+
サイクル的な概念も消え去って久しいし尖りまくってるな
1325/01/19(日)23:48:14No.1274639168+
ルール改定で辞めた身からするとあのタイミングで辞めて本当に良かったと思う
1425/01/19(日)23:48:44No.1274639315そうだねx27
>カジュアルじゃブルーアイズをアドバンス召喚してキャッキャしたりしてるのかな…?
それはもうゲートボールなのよ
1525/01/19(日)23:49:02No.1274639403そうだねx16
>ライロティアラ?使ってティアラメンツ楽しいってなってるようでよかった
闇の力に染まらないで
1625/01/19(日)23:49:16No.1274639493そうだねx6
ヴェーラーの時点でかなり不快だったから今の遊戯王やれる人は忍耐凄いと思ってる
1725/01/19(日)23:49:47No.1274639668+
>ちょっと前までは意図的にちょっとデッキパワー下げればそこそこ長ターン楽しめたけど
そんな時期あった?
1825/01/19(日)23:49:50No.1274639689+
仮に盤面ひっくり返せる手札でも
後攻は延々と相手の展開眺めててヒマな時間が続くの辛いなぁと思ってる
1925/01/19(日)23:49:57No.1274639729+
今の遊戯王ってセールス的には三番手くらい?
2025/01/19(日)23:50:23No.1274639887そうだねx23
>カジュアルじゃブルーアイズをアドバンス召喚してキャッキャしたりしてるのかな…?
今はガチ勢がブルーアイズ特殊召喚してキャッキャしてるよ
2125/01/19(日)23:51:04No.1274640122+
まぁ初見でライロティアラ回せるのは才能あるよ
2225/01/19(日)23:51:24No.1274640226そうだねx6
>>ちょっと前までは意図的にちょっとデッキパワー下げればそこそこ長ターン楽しめたけど
>そんな時期あった?
手札誘発がないとどうにもならんわってなる前の時期くらいまでかな
今は先行制圧盤面がどのテーマでも作るの当たり前になったからもう無理
2325/01/19(日)23:51:25No.1274640240+
>今の遊戯王ってセールス的には三番手くらい?
ポケカ一強のだいぶ下にワンピがいてそのちょっと下で遊戯王とデュエマがしのぎを削ってる感じ…らしい
2425/01/19(日)23:51:38No.1274640308+
少し前までならカジュアルデッキ同士ならうらら一枚でターン帰ってきたりしたけど今はtier4ぐらいでもうららごときで止まるデッキがない
2525/01/19(日)23:51:41No.1274640334+
世界大会が1ターンで終わるゲームだぞ
2625/01/19(日)23:51:50No.1274640384そうだねx7
昔MD出た時にちょっとやってみたけどなんかずっとカードが出たり入ったりが続いてポカーンってなった思い出
2725/01/19(日)23:52:00No.1274640443+
下手すると5D's期まで遡らないかそれ…?
2825/01/19(日)23:52:35No.1274640624+
商売でやるなら先行商品の研究は必要不可欠だろ
2925/01/19(日)23:52:44No.1274640672そうだねx21
まぁ変なTCGなのは間違いない
3025/01/19(日)23:52:52No.1274640721そうだねx12
後攻で妨害札握れてないのが悪いって事が当たり前のようにあるのは冷静に考えるとちょっとゲームとしておかしい
3125/01/19(日)23:53:05No.1274640794+
俺の使ってるデッキも実用性は低いファンデッキでしかないけど動きが通れば万能無効6回あるから全拒否で終わるわ
3225/01/19(日)23:53:22No.1274640896+
先行1ターン目が一番短くなりうるのはMtGだろうか
ドローなしセットランドでターンどうぞ
3325/01/19(日)23:53:44No.1274641039+
なんでポケカワンピそんな強いんだ…
環境いいの?
3425/01/19(日)23:53:48No.1274641063+
考えれば考えるほどマナの概念がないのにゲームとして大人気なの凄いと思う
3525/01/19(日)23:53:54No.1274641083+
マナの概念が無いのと伏せカードの存在が遊戯王を特徴づけてるのかな
3625/01/19(日)23:54:07No.1274641178+
俺の先行!ドロー!ビッグ・シールド・ガードナーを守備表示で召喚
カードを一枚伏せてターンエンド
なんて絶対出来ない
3725/01/19(日)23:54:19No.1274641273そうだねx1
先攻後攻とサイド入れ替えで引きのブレを補正する仕組みだから本来はMDもシングル戦主体なのはおかしいところある
3825/01/19(日)23:54:27No.1274641315+
デュエマ村も一見そんなテンポ早くなさそうなルールのわりに結構無茶苦茶やってくんなとも思います
3925/01/19(日)23:54:41No.1274641390+
>後攻で妨害札握れてないのが悪いって事が当たり前のようにあるのは冷静に考えるとちょっとゲームとしておかしい
先手取れないのはプレミだって
4025/01/19(日)23:54:48No.1274641424そうだねx3
一枚初動
手札誘発
誘発ケア
1ターン目から準備も無しにこんなもんが飛び交うゲームは他に存在したらいけないとすら思える
4125/01/19(日)23:54:50No.1274641432+
>先行1ターン目が一番短くなりうるのはMtGだろうか
>ドローなしセットランドでターンどうぞ
デュエマと違って土地カードに限定されるから悩めすらしないシーンがあるという意味で最短の最有力候補だと思う
4225/01/19(日)23:55:20No.1274641617+
遊戯王はもう初手のドローして手札見せ合って終わりでいいだろって思う
4325/01/19(日)23:55:23No.1274641633+
>後攻で妨害札握れてないのが悪いって事が当たり前のようにあるのは冷静に考えるとちょっとゲームとしておかしい
仮にデッキ下限の40枚構成だとしても初手の5枚に一つも妨害握れてない可能性まぁまぁあるからな…
しかも今は1枚程度じゃ止まってくれん…
4425/01/19(日)23:55:28No.1274641665そうだねx3
TCG下手くそな身からすれば他のゲームは強いデッキ参考にしても強い状態まで持っていけるかどうかはプレイヤーの腕前に依存するところあるけど
遊戯王は回し方覚えてこういう時はこの回し方みたいなパターン覚えたら俺でも強い動き出来るのが特殊だなって感じた
4525/01/19(日)23:55:40No.1274641754+
>なんでポケカワンピそんな強いんだ…
>環境いいの?
IPのデカさは売上のデカさ
4625/01/19(日)23:55:48No.1274641809+
ちなみにスレ画の5000vtってのは遊戯王にたとえると
・フィールドにいるモンスターが多いとリリース無しで召喚できる
・フィールドに出たターンから次の自分のターンまで対象にならず攻撃対象に選択できない
・トリプルブレイカー(なんかめっちゃ打点が高い)
・このモンスターが出たときに相手の攻撃力2500までを手札に戻す。次の相手のターンに相手は攻撃力2500のモンスターを召喚、特殊召喚できない
みたいな感じ
あとデュエマは基本的に相手ターンには動けない
4725/01/19(日)23:55:59No.1274641879+
本質的に求められてるごっこ遊び要素とガチガチの誘発まつりが食い合わせ悪いのによく共存できてるな…って
4825/01/19(日)23:56:15No.1274641969そうだねx1
共存できてるかな…
4925/01/19(日)23:56:17No.1274641976そうだねx1
>少し前までならカジュアルデッキ同士ならうらら一枚でターン帰ってきたりしたけど今はtier4ぐらいでもうららごときで止まるデッキがない
うららがどのデッキにも入るならそれを越えれないと強いデッキじゃないからね仕方ないね
このゲームとっくの昔に壊れてるんじゃないか?
5025/01/19(日)23:56:17No.1274641979そうだねx9
>なんでポケカワンピそんな強いんだ…
>環境いいの?
競技としてのプレイだけじゃなくてファングッズとしての購入が大きいんだろう
5125/01/19(日)23:56:21No.1274642013+
mtgもフォーマットによる
ヴィンテは1t目から激しい
5225/01/19(日)23:56:24No.1274642028+
さすがにループデッキが環境トップの今のデュエマは…
5325/01/19(日)23:56:25No.1274642034そうだねx1
7期くらいのスピードが個人的には好きだった
5425/01/19(日)23:56:40No.1274642138+
マスターデュエルで霊使いとかで遊んで楽しかったけど1回天盃龍使ってみたら霊使いってパワー無さすぎてもはやこれはデッキじゃないのでは…?って
5525/01/19(日)23:56:43No.1274642164+
墓地からノーコストどころかメリット付きで使える時点でそりゃあ最初からクライマックスになるわってなる
だからドローに異常に厳しんだろうけどそのせいで一つのカードに能力詰め込む悪循環
5625/01/19(日)23:56:53No.1274642232+
最初の手札5枚の責任重すぎるよな
5725/01/19(日)23:56:57No.1274642251そうだねx6
でもマナ製のゲームでワンキル起きるとか聞くけどなんでマナ製で起こせるんだろう…?
5825/01/19(日)23:57:08No.1274642306+
この前遊戯王とデュエマとポケカの強い人がコラボした対談みたいな動画見たけど
デュエマの最速3ターンキルを目指して4ターン目には決着がつくとか
遊戯王の強い人が先行取ったら大体勝つみたいな話は面白かった
5925/01/19(日)23:57:20No.1274642378+
相手の妨害なければ100%先行1キルが成立するデッキがあるっていうのがなんかおかしい
6025/01/19(日)23:57:25No.1274642412+
展開ルートって言葉がいつの間にか定着してた所にちょっとした恐怖を感じた
6125/01/19(日)23:57:40No.1274642502+
mtgに相棒が増えた時は阿鼻叫喚になったのに遊戯王はエクストラデッキから妨害封殺フィニッシャーがボロボロでてくるのが当たり前になって長いという
6225/01/19(日)23:57:54No.1274642593+
一枚初動好き
6325/01/19(日)23:57:56No.1274642602+
>TCG下手くそな身からすれば他のゲームは強いデッキ参考にしても強い状態まで持っていけるかどうかはプレイヤーの腕前に依存するところあるけど
>遊戯王は回し方覚えてこういう時はこの回し方みたいなパターン覚えたら俺でも強い動き出来るのが特殊だなって感じた
デュエリストの強さは誘発からのリカバリーとアドリブ力って言われるからな…
6425/01/19(日)23:57:59No.1274642618+
>さすがにループデッキが環境トップの今のデュエマは…
デュエマのループデッキは遊戯王で言えば立ち位置的には後攻ワンキル特化ぐらいなのでまあ環境はよくない
6525/01/19(日)23:58:07No.1274642659+
>>なんでポケカワンピそんな強いんだ…
>>環境いいの?
>IPのデカさは売上のデカさ
ちょっと前に流行るまでは長年空気もいいとこだったじゃないですか!
6625/01/19(日)23:58:09No.1274642672+
>でもマナ製のゲームでワンキル起きるとか聞くけどなんでマナ製で起こせるんだろう…?
マナ制のゲームは逆に言えばマナをインチキするカードもプールに存在するんだ
6725/01/19(日)23:58:23No.1274642749+
動きに再現性がありすぎるのってゲーム性としてはだいぶアレ寄りだけど
ごっこ遊びが確実にできるって意味ではメリットではあるんだよね
ゲームによっては何回かデュエルしててもなかなか目当てのコンボお披露目できなくて…ってなるとテンション下がっちゃう人間もいるので
6825/01/19(日)23:58:28No.1274642786+
>今の遊戯王ってセールス的には三番手くらい?
秋葉のカードショップで働いてるけど売れ筋としては2番目
3番手でデュエマ、次いでワンピースって感じ
6925/01/19(日)23:58:37No.1274642842+
MTGも結構インフレしたなーと思ったけど
やっぱ遊戯王は格が違った
7025/01/19(日)23:58:37No.1274642843+
デュエマ村も別によそのこと言えねえよな…
7125/01/19(日)23:58:38No.1274642852+
ブレイクスルースキル使ってた頃くらいが自分には丁度良い
7225/01/19(日)23:58:46No.1274642893+
悪名高いMOMAですらワンキル成功率そんなに高くないし
相手が対抗札握って無けりゃ10割行けるデッキがある時点で世紀末レベルが違いすぎる
7325/01/19(日)23:58:47No.1274642897そうだねx8
マナ制ってのはな
マナを踏み倒すためのルールなんだ
7425/01/19(日)23:58:52No.1274642945+
ポケカとワンピそんな売れてるんだ
ポケカはともかくワンピは意外
7525/01/19(日)23:58:52No.1274642946そうだねx1
速攻終わらせるのって楽しい?
個人的にダラダラやるのが好きなんだけど
7625/01/19(日)23:58:53No.1274642956+
一時期MDに手を出してみたけど何の何が何?ってなったままやらなくなってしまった
MTGとシャドバやったくらいじゃとても理解できなかった
7725/01/19(日)23:58:54No.1274642961+
ポケカはちょっと流行り方が特殊すぎて参考にならねぇ
7825/01/19(日)23:58:58No.1274642995そうだねx8
1枚初動の概念はマジで狂ってるよね
この初動が指すところがテーマの動きができるとかではなく通ったら大体勝ちってとこまで含めて
7925/01/19(日)23:58:59No.1274643000+
ワンピースカードって売れたのか…
8025/01/19(日)23:59:00No.1274643002そうだねx1
ポケカは環境いい感じだよね
次の金曜でレギュレーション切り替わるからどうなるか分からんけど
8125/01/19(日)23:59:13No.1274643079そうだねx8
>本質的に求められてるごっこ遊び要素とガチガチの誘発まつりが食い合わせ悪いのによく共存できてるな…って
ごめんねあんまりできてないと思う
8225/01/19(日)23:59:19No.1274643113+
>でもマナ製のゲームでワンキル起きるとか聞くけどなんでマナ製で起こせるんだろう…?
制限があればそれを超えたり踏み倒したりしたいのが作る側と遊ぶ側の一致した思いだから
8325/01/19(日)23:59:20No.1274643121+
デッキっていうのはこういうパワーがあって制圧するのを言うんだ!
ドロー!来たぜ切り札!とかいってる俺はデュエルですらなかった…
8425/01/19(日)23:59:22No.1274643127そうだねx3
>ちなみにスレ画の5000vtってのは遊戯王にたとえると
>・フィールドにいるモンスターが多いとリリース無しで召喚できる
>・フィールドに出たターンから次の自分のターンまで対象にならず攻撃対象に選択できない
>・トリプルブレイカー(なんかめっちゃ打点が高い)
>・このモンスターが出たときに相手の攻撃力2500までを手札に戻す。次の相手のターンに相手は攻撃力2500のモンスターを召喚、特殊召喚できない
>みたいな感じ
>あとデュエマは基本的に相手ターンには動けない
・VT自体は攻撃力3300くらいの打点がある
あたりも欲しい
8525/01/19(日)23:59:31No.1274643188+
>一枚初動好き
下準備なしのガチ一枚初動がワラワラあるの凄いよな
普通墓地やら手札やらで多少の条件とか運絡むぞ
8625/01/19(日)23:59:36No.1274643217+
アチャモは馬鹿にするけどポケカって攻撃側がサイドカード引くシステムのおかげで程よいテンポで進むからルールとしては理にかなってると思う
8725/01/19(日)23:59:37No.1274643223+
ワンピのTCGってカードショップで観るだけだけどシコれるカードが多すぎてちょっと手を出したくなる
8825/01/19(日)23:59:39No.1274643229+
ワンピそんなに売れてるのか…
8925/01/19(日)23:59:50No.1274643292+
>マナ制ってのはな
>マナを踏み倒すためのルールなんだ
ポケポケもそう思います
9025/01/20(月)00:00:04No.1274643414そうだねx2
シンクロ召喚でEXデッキを再現性のある手札扱いにしだしたのが悪い
9125/01/20(月)00:00:10No.1274643458+
>mtgに相棒が増えた時は阿鼻叫喚になったのに遊戯王はエクストラデッキから妨害封殺フィニッシャーがボロボロでてくるのが当たり前になって長いという
再現性が高すぎるのはカードパワー依存過ぎてプレイヤーの選択肢を奪うからクソっていうのはタイトル問わず当たり前過ぎる
9225/01/20(月)00:00:11No.1274643466+
歪なゲーム性ではあるがちゃんと駆け引きは存在するからなぁ
万人受けはしないタイプの楽しみだが…
9325/01/20(月)00:00:15No.1274643514そうだねx7
他のゲームやってる身としてはデジタルであんなちゃんとしたゲームがある遊戯王めっちゃ羨ましい
9425/01/20(月)00:00:20No.1274643545+
初手が大事すぎるのにマリガンできないのストイックすぎる
9525/01/20(月)00:00:22No.1274643558+
早いTCG遅いTCGそんなの人の勝手
9625/01/20(月)00:00:22No.1274643559そうだねx2
MDは紙が前提にあってすぐ構築出回るから環境トップ追うならわりと気楽だと思う
趣味デッキやりたいならまあね
9725/01/20(月)00:00:34No.1274643651+
環境が悪いとか言うが老舗のカードゲームだとむしろ良い時間の方が減ってく
9825/01/20(月)00:00:35No.1274643659+
MTGのモダンがゆっくりに感じるくらいには遊戯王はなかなかすごいと思う
9925/01/20(月)00:00:39No.1274643682+
デュエマのアプリ始めた時は環境真似するにはカード資産全然足りないから自分で考えながら組むしかなくて
マナカーブを意識した配分にしよう!でえ?え?ってなって駄目だったよ
10025/01/20(月)00:00:48No.1274643736+
アニメというメディアに最適化されている
逆に大半のカードゲームはアニメに最適化されてなくて序盤すっ飛ばしてて知らない人に優しくない
10125/01/20(月)00:00:49No.1274643739+
>でもマナ製のゲームでワンキル起きるとか聞くけどなんでマナ製で起こせるんだろう…?
マナ制の代名詞であるマジックの理論上最速は0ターンキル
後攻で相手のターンの一番最初にコンボ決めて殺す
まぁ全カード使用可能ルールでなおかつ成功率3%の超ロマンだが
10225/01/20(月)00:00:50No.1274643751+
マスターやったけど1ターンが長すぎる
よくみんな飽きないよな
10325/01/20(月)00:00:51No.1274643753+
マナ制のゲームはそれはそれでデカいのは踏み倒すのが当たり前みたいになってるみたいだけどどうなのそれ
素直に10マナ貯めるまで耐えて正規に支払うデッキとかあるの
10425/01/20(月)00:00:54No.1274643776+
最近はもうラッシュとかの方がやってて落ち着く
10525/01/20(月)00:01:01No.1274643851そうだねx2
遊戯王はちょっと前は先攻が手札を使い切ってほぼ完全な制圧展開をしてくるのを後攻が手札誘発で防いでリソース無くなった先攻を逆に倒すって感じだったんだけど
最近は展開しながらリソース回復してくるデッキばかりになって手札誘発かましても返しに後攻が決めきれなくなってきた
逆にゲームは長く続くようなケース増えたけど先攻勝率は上がってると思う
10625/01/20(月)00:01:01No.1274643855そうだねx1
誘発で先行止めないと駄目な環境の時点で凄いところまで来ちゃってるなという気はする
10725/01/20(月)00:01:20No.1274643994そうだねx1
まあ序盤だらだらできるゲームはだいぶ減ったと思う
例えば5ターン目にフィニッシャー着地させるとしてそれまでの1〜4ターン目で最適解撃つための再現性を上げたデッキが強いってのはどこもやってる
10825/01/20(月)00:01:24No.1274644018+
>>でもマナ製のゲームでワンキル起きるとか聞くけどなんでマナ製で起こせるんだろう…?
>マナ制のゲームは逆に言えばマナをインチキするカードもプールに存在するんだ
とはいえ1tキルってヤバくない?
mtgくらいしか思い浮かばないけどマナアリで1tからキル狙えるの
10925/01/20(月)00:01:34No.1274644072+
>デッキっていうのはこういうパワーがあって制圧するのを言うんだ!
>ドロー!来たぜ切り札!とかいってる俺はデュエルですらなかった…
環境デッキ握ってバチバチやるだけが遊戯王じゃないし
別にゆるいデッキ握って友達と遊ぶだけでもいいんだMDとかだと難しいけど…
11025/01/20(月)00:01:36No.1274644089そうだねx2
>ブレイクスルースキル使ってた頃くらいが自分には丁度良い
やばくなる兆しは見えるけど振り返ると魔導征竜出てくるまでは放牧的だった
11125/01/20(月)00:01:37No.1274644095+
召喚コストが高くて強いカードを刷るならコスト軽減効果を内蔵しているか同弾にそういったカードがなければならないみたいな思考は感じる
11225/01/20(月)00:01:50No.1274644172そうだねx1
逆に今じっくり遊べるTCGって何があるんだ
ポケカWSでも割と高速化してる感があるが
11325/01/20(月)00:01:56No.1274644219+
先攻で全力の妨害盤面作って後攻でどうやって抜くのか
11425/01/20(月)00:01:59No.1274644239+
>他のゲームやってる身としてはデジタルであんなちゃんとしたゲームがある遊戯王めっちゃ羨ましい
ここに至るまでに色んな屍があったことを忘れないでほしい
11525/01/20(月)00:02:02No.1274644257+
>シンクロ召喚でEXデッキを再現性のある手札扱いにしだしたのが悪い
どんどん条件が緩くなって適当な使い終わった札を食わせたらコースに入れるのも悪い
エクシーズから飛んで最近やってビビったわ
11625/01/20(月)00:02:04No.1274644269+
>マナ制のゲームはそれはそれでデカいのは踏み倒すのが当たり前みたいになってるみたいだけどどうなのそれ
>素直に10マナ貯めるまで耐えて正規に支払うデッキとかあるの
トロンとかアミュレットタイタンとか
11725/01/20(月)00:02:08No.1274644296+
>ちょっと前に流行るまでは長年空気もいいとこだったじゃないですか!
長年空気でもここまで続いてるのがパワー
11825/01/20(月)00:02:09No.1274644303+
相当な初手ゲーなのに上位層では明確に腕前が出るのは中々面白いとこだと思う今の遊戯王
11925/01/20(月)00:02:12No.1274644322+
相手ターンでも使えるカードがいくらでもあってなんなら手札から突然もあるから
罠カードってデザイン自体が形骸化してるのが気になる
12025/01/20(月)00:02:14No.1274644331+
ラッシュデュエルは相手にもターンが回ってきて昔ながらの駆け引きが残ってるからいいよね
12125/01/20(月)00:02:21No.1274644381+
ウルトラマンのカードゲーム新しく始まったのってどんな感じなんだろ
12225/01/20(月)00:02:24No.1274644409+
>マナ制のゲームはそれはそれでデカいのは踏み倒すのが当たり前みたいになってるみたいだけどどうなのそれ
>素直に10マナ貯めるまで耐えて正規に支払うデッキとかあるの
10はともかく大量の除去とカウンターを詰め込んでフィニッシャーとして7〜8くらいは普通にある 10とかになるとマナを増やすインチキしだすが
12325/01/20(月)00:02:28No.1274644432+
>逆に今じっくり遊べるTCGって何があるんだ
>ポケカWSでも割と高速化してる感があるが
MTG
12425/01/20(月)00:02:43No.1274644533+
>先攻で全力の妨害盤面作って後攻でどうやって抜くのか
0コストの神の怒りがあったりする
12525/01/20(月)00:02:43No.1274644537+
>ここに至るまでに色んな屍があったことを忘れないでほしい
遊戯王オンラインの情報ください
12625/01/20(月)00:02:45No.1274644549+
>逆に今じっくり遊べるTCGって何があるんだ
>ポケカWSでも割と高速化してる感があるが
MTGのスタンとかどうかな
なんだかんだ土地置いてターン渡して〜って感じだし
12725/01/20(月)00:02:56No.1274644604そうだねx2
>長年空気でもここまで続いてるのがパワー
IPが強すぎる…
12825/01/20(月)00:02:56No.1274644611+
>マスターやったけど1ターンが長すぎる
>よくみんな飽きないよな
ルーツが漫画グッズなんでテーマの動きをすること自体が遊びの一環なとこはある
クソ長いのはそうだね
12925/01/20(月)00:03:05No.1274644656+
>マスターやったけど1ターンが長すぎる
>よくみんな飽きないよな
2年くらいやってたけど流石に飽きた…
というか仮にお互いリソース吐き合ってデッキトップ解決のグダグダ決闘になってもそれはそれで疲れる…
13025/01/20(月)00:03:19No.1274644776+
ここで俺が攻撃力1000以上のモンスターを引いたら面白いよなぁ!
という名台詞があるけど今引きでひっくり返せる状況って今の遊戯王で起きるのかな…
13125/01/20(月)00:03:21No.1274644791+
デュエマも侵略や革命チェンジで既存のカード置いてけぼりにしてったから遊戯王のこと言えないよ
13225/01/20(月)00:03:26No.1274644827+
殴り合った末の来たぜ切り札!も無くはないんだけど大体来たぜ切り札(初動カード)だからイメージとは違うよね
13325/01/20(月)00:03:27No.1274644832+
MTGはやってる人が…
13425/01/20(月)00:03:28No.1274644842そうだねx4
>マナ制のゲームはそれはそれでデカいのは踏み倒すのが当たり前みたいになってるみたいだけどどうなのそれ
>素直に10マナ貯めるまで耐えて正規に支払うデッキとかあるの
まともにマナを支払うつもりがあるなら10マナのカードは採用しない
13525/01/20(月)00:03:32No.1274644871+
なんだかんだポケカが本当に空気だったのってBWより前とかになるからかなり前になるんだよな
13625/01/20(月)00:03:43No.1274644958そうだねx3
OCGの方はもうカードがどうこう以上にシステム面が限界なのを感じる
13725/01/20(月)00:03:58No.1274645052そうだねx8
>ここで俺が攻撃力1000以上のモンスターを引いたら面白いよなぁ!
>という名台詞があるけど今引きでひっくり返せる状況って今の遊戯王で起きるのかな…
そりゃあるよ一枚で強いカードなんていくらでもあるんだから
13825/01/20(月)00:03:58No.1274645053+
>>デッキっていうのはこういうパワーがあって制圧するのを言うんだ!
>>ドロー!来たぜ切り札!とかいってる俺はデュエルですらなかった…
>環境デッキ握ってバチバチやるだけが遊戯王じゃないし
>別にゆるいデッキ握って友達と遊ぶだけでもいいんだMDとかだと難しいけど…
ゆるいデッキ(汎用札は搭載)
13925/01/20(月)00:03:58No.1274645055+
>MTGはやってる人が…
最近はオンラインでMTGアリーナがあるから対戦相手には苦労しない
14025/01/20(月)00:04:07No.1274645123+
ウルザランドで巨大アーティファクトと握手!
14125/01/20(月)00:04:09No.1274645138+
ターンのやり取り好きだからMTG好きなんだけど
アリーナでやってるからスタンは赤単でオラオラ!ダメそうだから即爆発って感じのが流行るのはつらい
14225/01/20(月)00:04:10No.1274645143+
冥王結界波とか一滴とかは若干の歪みを感じる
14325/01/20(月)00:04:14No.1274645179そうだねx1
>相当な初手ゲーなのに上位層では明確に腕前が出るのは中々面白いとこだと思う今の遊戯王
運は大きいんだけど妨害数有限なら打ちどころと躱しどころにはプレイング出るからな
そして永続制圧はどんどん規制されてるという
14425/01/20(月)00:04:15No.1274645180+
2024年度売上
ポケカ 1337億
遊戯王 471億
デュエマ 289億
ワンピ 265億
ヴァイス 139億
14525/01/20(月)00:04:15No.1274645183+
>>ブレイクスルースキル使ってた頃くらいが自分には丁度良い
>やばくなる兆しは見えるけど振り返ると魔導征竜出てくるまでは放牧的だった
炎星とかがトップにいた時期好きだったなぁ…
14625/01/20(月)00:04:17No.1274645197+
>マスターやったけど1ターンが長すぎる
>よくみんな飽きないよな
やってる人間もそこそこ長い程度なら我慢できるけど
これはクソ長いだろ!ってテーマには普通に怨嗟の声があがる
14725/01/20(月)00:04:18No.1274645199そうだねx2
遊戯王っていうかMDの良いところは一戦の短さだと思う
先行取れてカードほいって出しただけで終わる事多々あるから1日数戦は出来る
14825/01/20(月)00:04:22No.1274645236+
カードゲームやる上で触っておくべきなのはヴィンテージでは
14925/01/20(月)00:04:24No.1274645248+
>ここで俺が攻撃力1000以上のモンスターを引いたら面白いよなぁ!
>という名台詞があるけど今引きでひっくり返せる状況って今の遊戯王で起きるのかな…
むしろ1枚で何でも出来る状況の方が多いと思う
15025/01/20(月)00:04:27No.1274645268+
ワンピは運ゲー要素も一応あるんだけどバランス調整としてかなりガチ勢寄りに作ったのが成功した
デッキ構築とか回し方とか環境デッキの研究とか練習すればするほど結果に返ってくるのが今の時代に向いてる
15125/01/20(月)00:04:28No.1274645279+
最近のmtgもだいぶ2マナ3マナ域ミスるとそのままジリ死みたいな感じな気も…
死ぬまでのターン数自体はあるけど致命傷自体は序盤みたいな
15225/01/20(月)00:04:31No.1274645293+
>なんだかんだポケカが本当に空気だったのってBWより前とかになるからかなり前になるんだよな
老若男女みんなってわけじゃないけど昔からある程度の人気はあったしね
15325/01/20(月)00:04:31No.1274645296そうだねx1
1T目で決着着くみたいに言われるけど実際は結構攻防が有るゲームだよな
15425/01/20(月)00:04:32No.1274645306+
>>先攻で全力の妨害盤面作って後攻でどうやって抜くのか
>0コストの神の怒りがあったりする
打ち消された…
15525/01/20(月)00:04:37No.1274645340+
MTGはパワー9とかヤバイ値段ついてるのは知ってるけど他にどういうカードがあるのか知らないって人は多そう
15625/01/20(月)00:04:38No.1274645345そうだねx3
相手に好き放題されるのはストレス溜まるけど自分も好き放題やって気持いいからなぁ
15725/01/20(月)00:04:39No.1274645348+
>逆に今じっくり遊べるTCGって何があるんだ
>ポケカWSでも割と高速化してる感があるが
ポケカは構造上事故ってたねがいないとかでもない限りはほぼほぼワンキルとか無いし何も出来ないってことはないから
どんなに力量差があってもとりあえず遊べた感は得られるのが良いところ
15825/01/20(月)00:04:45No.1274645392+
>2024年度売上
>ポケカ 1337億
>遊戯王 471億
>デュエマ 289億
>ワンピ 265億
>ヴァイス 139億
ヴァイス頑張ってんな…?
15925/01/20(月)00:04:49No.1274645418+
>ポケカ 1337億
モンスター…
16025/01/20(月)00:04:57No.1274645484+
オンラインじゃないの含めたらものすごい数出てるからなゲーム版遊戯王
16125/01/20(月)00:04:57No.1274645485そうだねx3
MTGはむしろ最近人増えてないか
16225/01/20(月)00:05:00No.1274645497そうだねx1
ポケカはXY〜SM初期あたりも結構空気じゃなかったっけ
500円GXスタートデッキあたりで一気に流行るまでパックかなり売れ残ってた気がする
16325/01/20(月)00:05:09No.1274645567そうだねx2
>>相当な初手ゲーなのに上位層では明確に腕前が出るのは中々面白いとこだと思う今の遊戯王
>運は大きいんだけど妨害数有限なら打ちどころと躱しどころにはプレイング出るからな
>そして永続制圧はどんどん規制されてるという
キッチ〜〜〜!!
16425/01/20(月)00:05:14No.1274645615そうだねx3
>ヴァイス 139億
ヴァイスが5番手な事が一番驚く
16525/01/20(月)00:05:38No.1274645784+
後攻引いて手札誘発1枚も引けなかったら10分ぐらい相手が色々やってるのボケーっと見てないといけないの辛い
MDなら別の事やってりゃいいけど紙で相手を前にスマホ弄るとかできないし
16625/01/20(月)00:05:46No.1274645846+
当たり前だけどワンピはここが語れなくなってるのが異常なだけで巨大なIPなんだわ
16725/01/20(月)00:05:50No.1274645874そうだねx1
ポケカは単純に環境が良くて楽しい
これ一強みたいなのまずないし
16825/01/20(月)00:05:51No.1274645880+
ポケカは子供向け想定でずっと300円11枚入り時代が続いてたのはあんまり良くなかったんだろうなってのは何となく思う
俺の周りでポケカ遊んでたのいなかったよ、俺以外
16925/01/20(月)00:05:52No.1274645888+
>ウルトラマンのカードゲーム新しく始まったのってどんな感じなんだろ
今のところは良い意味で大味でスピーディー
17025/01/20(月)00:06:04No.1274645995+
>1T目で決着着くみたいに言われるけど実際は結構攻防が有るゲームだよな
ハイスピードなゲームなことは否定しないけど「初動を先攻が握って誘発投げられなかったら勝ち!」って言われたらだいぶ低レベルなゲーム体験してんなと思う
17125/01/20(月)00:06:12No.1274646076+
>逆に今じっくり遊べるTCGって何があるんだ
>ポケカWSでも割と高速化してる感があるが
真面目に答えるとwixoss
システム上インフレが試合が伸びる方向に行きやすくてスタン落ちさせた
今は下環境1試合50分でギリギリだし現環境も基本35~40分で試合組まれる
17225/01/20(月)00:06:21No.1274646144+
>ここで俺が攻撃力1000以上のモンスターを引いたら面白いよなぁ!
>という名台詞があるけど今引きでひっくり返せる状況って今の遊戯王で起きるのかな…
やべえグダった初動来てくれー!!!ってなることなら…
17325/01/20(月)00:06:21No.1274646147+
友人の付き合いでヴァイスやってるけどあれどういう動きすれば強いのかよくわからん…
17425/01/20(月)00:06:27No.1274646188+
>マナ制のゲームはそれはそれでデカいのは踏み倒すのが当たり前みたいになってるみたいだけどどうなのそれ
踏み倒しとかマナ加速がないと先手がマウント取り続けて勝つだけだから必要悪
17525/01/20(月)00:06:36No.1274646258+
MTGは紙と電子が完全同期しちゃってるからスタンの紙本当に大変そうと思ってたけど最近は頑張っているらしい
17625/01/20(月)00:06:41No.1274646288+
ドラゴンボールとかコナンとかも始まったのにそっちはあんま盛り上がらなかったな
17725/01/20(月)00:06:42No.1274646300そうだねx5
>ここで俺が攻撃力1000以上のモンスターを引いたら面白いよなぁ!
>という名台詞があるけど今引きでひっくり返せる状況って今の遊戯王で起きるのかな…
トップ解決はむしろ1枚のカードパワー高い現代の方が頻繁に起きる
17825/01/20(月)00:06:44No.1274646309+
>オンラインじゃないの含めたらものすごい数出てるからなゲーム版遊戯王
アーリーデイズなわけのわからんゲーム群いいよね…
というかなんならGBの最初の一本が初めてOCGのルールのようなものがお出しされた作品で紙の方が後だ
17925/01/20(月)00:06:50No.1274646354+
>ターンのやり取り好きだからMTG好きなんだけど
>アリーナでやってるからスタンは赤単でオラオラ!ダメそうだから即爆発って感じのが流行るのはつらい
ミッションの関係でね…
18025/01/20(月)00:06:51No.1274646355+
ポケカはレギュレーション変わったら過去カード全部使えなくなるのがポケカ知らん人が一番驚くとこだと思う
18125/01/20(月)00:06:56No.1274646388+
MTGはアリーナで物凄いプレイ人口は増えたと思う
スパイクしか増えないだろこの状況!と思ったりするがそこは友達見つけろって話か
18225/01/20(月)00:07:01No.1274646418+
接戦で自分が制すくらいが一番気持ちいいと思う
18325/01/20(月)00:07:04No.1274646439+
色々なカードやったけど結局遊戯王が一番だったな
相手ターンに妨害吐けないってだけでもうストレス溜まるメンタルになった…
18425/01/20(月)00:07:04No.1274646441そうだねx3
ポケカはあれで結構考えること多くて楽しいんだよね
6枚のサイドを取るためにどう動くか、逆に相手にどう取らせるかの駆け引きとか
18525/01/20(月)00:07:04No.1274646443そうだねx1
>今は下環境1試合50分でギリギリだし現環境も基本35~40分で試合組まれる
極端に時間かかりすぎる…
18625/01/20(月)00:07:14No.1274646521+
>MTGはむしろ最近人増えてないか
アニメ風イラストとかゆるふわ動物セットとか戸口を広げようとしてるよな
ゆるふわの次にグロいホラーセット出してくるのは正気を疑ったが
18725/01/20(月)00:07:15No.1274646524そうだねx3
>>1T目で決着着くみたいに言われるけど実際は結構攻防が有るゲームだよな
>ハイスピードなゲームなことは否定しないけど「初動を先攻が握って誘発投げられなかったら勝ち!」って言われたらだいぶ低レベルなゲーム体験してんなと思う
俺のやってる遊戯王は低レベルだったらしい
18825/01/20(月)00:07:17No.1274646538+
なんだかんだ中長期戦もリソース勝負もいくらでもあるよ
18925/01/20(月)00:07:19No.1274646551+
遊戯王ってドラフトとかシールドが成り立たないレベルで構築ガチガチってイメージある
存在するデッキ全部他ゲーだとコンボに分類されるデッキっていうか
19025/01/20(月)00:07:19No.1274646555+
ワンピはIPの強さとゲームとしての良さとコレクション性の良さとなんか転売に目つけられたのとの4つ要素があって
IPと転売だけで売れたってのはなんか違うというかじゃあ同じ超強いIPのドラゴンボールが悲惨なことになってんのはどういうことだってなるからな…
19125/01/20(月)00:07:24No.1274646587+
どこのTCGでもLO狙いのデッキってのは嫌われるもんなのかね
19225/01/20(月)00:07:29No.1274646613そうだねx1
MTG出身なんだけどサイド制採用してるTCGの方が少ないことに驚く
最初のジャンケンの比重高すぎない!?
19325/01/20(月)00:07:37No.1274646656+
>カードゲームやる上で触っておくべきなのはヴィンテージでは
プロキシでいいなら…
19425/01/20(月)00:07:38No.1274646669+
ハイスピードだとどうしても先攻有利になるのは避けられないんじゃないか
19525/01/20(月)00:07:45No.1274646728+
今のカタチに落ち着くまで遊戯王のゲームソフトと言えばカードのおまけみたいな風潮あったね
19625/01/20(月)00:07:52No.1274646781+
マナがないからこそ自由に動けるというのは革新的ではあったけど最近はそれ故のデザイン幅の狭さを感じる
極論全てのカードを初手に出せる前提で作らなきゃいけないからマナあるゲームほどめちゃくちゃ出来ない
19725/01/20(月)00:07:55No.1274646800+
>ポケカはレギュレーション変わったら過去カード全部使えなくなるのがポケカ知らん人が一番驚くとこだと思う
それってスタン落ちとどう違うの?
19825/01/20(月)00:07:56No.1274646801+
誘発無しで相手がしっかり展開出来てる状態って
つまりこっちは事故ってて相手はしっかり回ってるんだからそりゃ勝てねえよ…
19925/01/20(月)00:08:02No.1274646852+
>炎星とかがトップにいた時期好きだったなぁ…
あの頃はフリチェ以外はしんどいって環境ではあったけど焦土にしたり制圧はホイホイ出来ないからどっかで腹括る場面出てきて好きだった
20025/01/20(月)00:08:09No.1274646893+
>どこのTCGでもLO狙いのデッキってのは嫌われるもんなのかね
一部そもそもゲームシステムとしてライフ=デッキ枚数のゲームとかなかったか
20125/01/20(月)00:08:10No.1274646897+
とりあえずいろいろ触りたいからみんなどんどんDCG化してほしい
20225/01/20(月)00:08:12No.1274646905+
遊戯王はこのままインフレ続くとどうなるのかは気になる
数年後はデッキから誘発出るんじゃないだろうか
20325/01/20(月)00:08:13No.1274646913+
>友人の付き合いでヴァイスやってるけどあれどういう動きすれば強いのかよくわからん…
特定の決まった動きをすると強いっていうスタイルのゲームじゃないからな
20425/01/20(月)00:08:19No.1274646962+
>>MTGはむしろ最近人増えてないか
>アニメ風イラストとかゆるふわ動物セットとか戸口を広げようとしてるよな
>ゆるふわの次にグロいホラーセット出してくるのは正気を疑ったが
カードパワー高い…ダスクモーン…
20525/01/20(月)00:08:23No.1274646988+
ワンピとウルトラマンはなんかゲーム自体も評判いい気がする
コナンは知らん
20625/01/20(月)00:08:33No.1274647067そうだねx1
>デュエマ 289億
考えたけど他と違って9割くらいカードゲームの部分だけで戦って年間289億いってるデュエマって結構頑張ってんな?
今年度はTVアニメが消失した年だからメディアの強さにも頼れなかったしそれで3番手ならようやっとるわ
20725/01/20(月)00:08:34No.1274647079+
>遊戯王ってドラフトとかシールドが成り立たないレベルで構築ガチガチってイメージある
>存在するデッキ全部他ゲーだとコンボに分類されるデッキっていうか
まずパック単位で分類しようとしたらテーマ専用で使途不明のカードの山になるからリミテッドには致命的に向いていない…
20825/01/20(月)00:08:35No.1274647083そうだねx5
むしろ誘発しばきあいだとトップ解決でふざけやがって〜!ってなる試合多いんだよな
20925/01/20(月)00:08:36No.1274647095+
漫画やアニメのカード化なんてそれこそ昔からいくつも生まれては消えてを繰り返してるけど
ワンピカードはそれらと違ってちゃんと遊んで楽しいのが1番重要だよね
21025/01/20(月)00:08:43No.1274647167+
往年のアニメみたいなデュエルしたいならラッシュデュエルの方が良い
マジで
21125/01/20(月)00:08:46No.1274647201+
>今のカタチに落ち着くまで遊戯王のゲームソフトと言えばカードのおまけみたいな風潮あったね
高額商品の付録がランダムとかあくらつの極み…
21225/01/20(月)00:08:57No.1274647293+
なんでもDCGにしてくれればとりあえず始めるんだけどな
21325/01/20(月)00:08:58No.1274647298+
>>ヴァイス 139億
>ヴァイスが5番手な事が一番驚く
版権モノはなんやかんやで下手に凝るより
絵もテキストも使いまわしてサインカードぶち込むやり方の方が安定するんだろうな…ってなる
21425/01/20(月)00:08:59No.1274647309+
>どこのTCGでもLO狙いのデッキってのは嫌われるもんなのかね
基本的には殴り合いか派手な除去とかが華ではあるね
21525/01/20(月)00:09:01No.1274647321+
ウルトラマンは1試合に10分もかからないと聞いてそんなにってなる
21625/01/20(月)00:09:02No.1274647329そうだねx2
ヴァイスは参戦IPの強さがそのまま売上に繋がるタイプだから
ヴァイスが良いゲームだから売れた!って感じでもなくてなんかモヤモヤする
21725/01/20(月)00:09:05No.1274647353+
>ワンピとウルトラマンはなんかゲーム自体も評判いい気がする
>コナンは知らん
ドラゴンボールがなんかやらかしてウルトラマンに流れたとか聞いたな
21825/01/20(月)00:09:07No.1274647367+
ガンダムカードゲームどうなるかなぁ
なんかすごい値段ついてるカードの話は回ってきた気がするけどそれ以外判らんし流行ったら触るくらいにするか
21925/01/20(月)00:09:14No.1274647442+
MD初期のドライトロンが猛威奮ってたような時代が一番好きかもしれん
22025/01/20(月)00:09:17No.1274647459+
>誘発無しで相手がしっかり展開出来てる状態って
>つまりこっちは事故ってて相手はしっかり回ってるんだからそりゃ勝てねえよ…
よっぽど素引きしたくない札引きまくったとかじゃないなら初動や手数がその分手札に溜まってるし結構抗えん?
22125/01/20(月)00:09:19No.1274647474そうだねx2
決着ターン数が少ないだけで決着までの時間は他と変わらんのだよな
ソリティアの長さのせいだが
22225/01/20(月)00:09:21No.1274647481+
遊戯王でリミテも10年以上前にやろうとしてたことあった記憶はある
無理だったけど
22325/01/20(月)00:09:22No.1274647494+
コナンがもう瀕死らしいな
22425/01/20(月)00:09:23No.1274647499+
遊戯王のチェインコンボじゃないデッキはメタビートとかになる
ボーダーの拘束力はデュエマのメタクリとけっこうタメ張れると思うんだよね
22525/01/20(月)00:09:24No.1274647503そうだねx2
>ウルトラマンは1試合に10分もかからないと聞いてそんなにってなる
まぁウルトラマンが長期戦やるのはイメージと違うし
22625/01/20(月)00:09:26No.1274647517+
>MTG出身なんだけどサイド制採用してるTCGの方が少ないことに驚く
こればっかりは日本の店舗事情がデカいと思う
BO1の三戦なら規模が小さな店舗も時間取って大会開催してくれる
22725/01/20(月)00:09:36No.1274647596+
>真面目に答えるとwixoss
>システム上インフレが試合が伸びる方向に行きやすくてスタン落ちさせた
>今は下環境1試合50分でギリギリだし現環境も基本35~40分で試合組まれる
問題はパックがすぐ売り切れになって買えない事だな!
22825/01/20(月)00:09:36No.1274647599+
>友人の付き合いでヴァイスやってるけどあれどういう動きすれば強いのかよくわからん…
デッキ回転させまくって電源で早出しして連パンしてバーン!
ってイメージが強い
レベル1で6パンとか意味不明なデッキも出てるらしいが
22925/01/20(月)00:09:39No.1274647622+
>なんでもDCGにしてくれればとりあえず始めるんだけどな
今って大体のTCGはDCGからしてない?
23025/01/20(月)00:09:49No.1274647688+
ウルトラマンは自社開発のわりに仕上がってるらしいから興味ある
23125/01/20(月)00:09:53No.1274647717+
>MTG出身なんだけどサイド制採用してるTCGの方が少ないことに驚く
>最初のジャンケンの比重高すぎない!?
どうもゲームが手軽なことが大事っぽいから…
23225/01/20(月)00:09:57No.1274647750+
ヴァイスはえっちなヤツがどうなるのか気になる
23325/01/20(月)00:10:04No.1274647796+
ティアラメンツ全盛期の頃とか長時間戦多発してたぜ
23425/01/20(月)00:10:08No.1274647821+
>むしろ誘発しばきあいだとトップ解決でふざけやがって〜!ってなる試合多いんだよな
1枚の比重がデカいゲームだからね
差が付いてたら無理なのは当然あるが
23525/01/20(月)00:10:13No.1274647858+
>数年後はデッキから誘発出るんじゃないだろうか
デッキからトラップだと!?インチキ効果もいい加減にしろ
ってアニメでやるのか
23625/01/20(月)00:10:16No.1274647877+
ポケカは初手のサーチで数分は思考するから初ターンが長すぎる
そして自分は手札事故などで初ターン動けないケースが組み合わさると
遊戯王以上にソリティアを見せられて何もできずにレイプされるから相手への手札干渉がないのも考え物だと思う
23725/01/20(月)00:10:16No.1274647879そうだねx2
いいゲームは売れるんだったら俺の好きな〇〇(任意のTCG)は死んでないぜ!!!!!
23825/01/20(月)00:10:16No.1274647883+
>誘発無しで相手がしっかり展開出来てる状態って
>つまりこっちは事故ってて相手はしっかり回ってるんだからそりゃ勝てねえよ…
誘発持ってない分展開カードや捲り札めちゃくちゃ持ってて捲れるなんてよくある事だ
むしろ誘発1枚投げても相手は貫通札で軽傷でこっちは手札1枚減ってるみたいな状況の方が痛い
23925/01/20(月)00:10:24No.1274647938そうだねx4
昔からやってるから惰性でやってるがはっきり言ってクソゲーだと思う遊戯王
24025/01/20(月)00:10:27No.1274647951そうだねx1
ウルトラマンはボードゲーム感ある決着の仕方なのが面白いし受け入れられない人も多そうって感じがしたな
なんかバトルラインみたいだよね
24125/01/20(月)00:10:30No.1274647965+
>コナンがもう瀕死らしいな
なんかもう殺すつもりでなんらかの実験してるようにしか見えない
24225/01/20(月)00:10:31No.1274647972+
今CMやってるミッキーのやつはあれ楽しい?
24325/01/20(月)00:10:34No.1274647995そうだねx1
OCGは情報量の多さやインフレで窮屈なのは否定しないけど再現性が高いところが楽しいと感じる面は確かにあるんだよね
最近はポケポケやってるけど遊戯王に慣れてるとコイントスに賭けたりするのが割と苦痛に感じる
24425/01/20(月)00:10:42No.1274648040+
BO3は戦略性生まれるけど時間かかるからね…
特に大会でスイスドロー5戦とかになると昼に始めても終わる頃には日が暮れてる
24525/01/20(月)00:10:44No.1274648062+
今から入るくらいならラッシュデュエルにした方がいい
24625/01/20(月)00:10:45No.1274648066+
ワンピは確定サーチが存在しないとこがテンポ良いしほどよい運要素になってる
デッキの上から5枚見てその中の〇〇カード手札に加えて残りはデッキボトムみたいなのしかないからカット&シャッフルの手間無い
24725/01/20(月)00:10:45No.1274648067そうだねx1
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
24825/01/20(月)00:10:48No.1274648086+
TCGはクルセイドがボードゲーム味も強めで好きだったんだけど急によく分からん運営方針に舵切って暴走して死んじまったからなぁ…
24925/01/20(月)00:10:52No.1274648117そうだねx1
TCGは最初バランスよく感じても結局長く続けばどっかで壊れる
バランスのいいカードゲームがやりたければカードが追加されないもの…ボドゲとかやろう!
25025/01/20(月)00:11:08No.1274648216そうだねx1
色々TCGやってたけどスタン落ち前のwixossの疲労っぷりはガチ
店舗大会の3戦やるだけでくたくただよ
25125/01/20(月)00:11:14No.1274648253+
>>誘発無しで相手がしっかり展開出来てる状態って
>>つまりこっちは事故ってて相手はしっかり回ってるんだからそりゃ勝てねえよ…
>よっぽど素引きしたくない札引きまくったとかじゃないなら初動や手数がその分手札に溜まってるし結構抗えん?
遊戯王って案外縛りも強いからなあ…
だから先手が強いとこある…
25225/01/20(月)00:11:18No.1274648279そうだねx2
MDでラッシュやらせてくれねえかなってずっと思ってる
25325/01/20(月)00:11:21No.1274648303+
>>数年後はデッキから誘発出るんじゃないだろうか
>デッキからトラップだと!?インチキ効果もいい加減にしろ
>ってアニメでやるのか
あると良いね…アニメ…
25425/01/20(月)00:11:23No.1274648318+
>>真面目に答えるとwixoss
>>システム上インフレが試合が伸びる方向に行きやすくてスタン落ちさせた
>>今は下環境1試合50分でギリギリだし現環境も基本35~40分で試合組まれる
>問題はパックがすぐ売り切れになって買えない事だな!
初期そうだったのは経験したけどまだそんなことになってるの!?
25525/01/20(月)00:11:23No.1274648322+
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25625/01/20(月)00:11:24No.1274648327+
>バランスのいいカードゲームがやりたければカードが追加されないもの…ボドゲとかやろう!
ダンジョンダイスモンスターズを!?
25725/01/20(月)00:11:27No.1274648351+
ワンピカードは店側が力入れまくってて頑張ってるなーって思う
25825/01/20(月)00:11:28No.1274648358+
アニメでターンの渡し合いして駆け引きしてる描写と違うじゃん!ってのが違和感の原因であって
アニメ知識いっさい脇において単体のゲームとして成り立ってるかどうかを考えると
まあ成り立ってないわけじゃない
それはそうとアニメみたいなデュエルはしたい
25925/01/20(月)00:11:33No.1274648389そうだねx2
互いの初動が死んだ…あとはどちらが追加を先に引くかだなはたまにあるね
そして引いた初動は初動引けず誘発引いた側が止める…
26025/01/20(月)00:11:33No.1274648391+
ポケポケとか正直まともなカードゲームと認めたくないくらいの出来だけど導線としてはめちゃくちゃ優秀だなって
26125/01/20(月)00:11:35No.1274648410+
>ウルトラマンは自社開発のわりに仕上がってるらしいから興味ある
ティガ1強だから覚悟はしたほうが良いよ
26225/01/20(月)00:11:36No.1274648419+
MDでずっとレッドデーモンズドラゴンでマスター行くくらいに遊んでるけどなんだかんだなりきりアイテムとしても楽しいよ
26325/01/20(月)00:11:47No.1274648493+
ヴァイスの電源まだ強いのか…
いやあれの強弱ってほぼタイトルによるけどさ
26425/01/20(月)00:11:50No.1274648522+
すいません私は個人的な性癖でLyceeに興味を持ったフランス人なのですが
ゲーム部分がどういう感じなのか教えてくださいますか
TCGはMTGだけ知ってます
26525/01/20(月)00:11:58No.1274648567+
デュエマの低コスメタクリとか2〜3Tで行われる攻防を手札誘発で圧縮して1T目でやってるようなもんだから遊戯王は正直そんなに極端に変わらんと思う
26625/01/20(月)00:12:03No.1274648605+
>MDでラッシュやらせてくれねえかなってずっと思ってる
リンクスやれ
26725/01/20(月)00:12:16No.1274648715+
ラッシュはアニメ終わっちゃうけど今時アニメって販促としてはあまり影響無いのかな
26825/01/20(月)00:12:23No.1274648757そうだねx1
ジャックデッキはキャラデッキとしてはかなり戦える側だからな…
26925/01/20(月)00:12:24No.1274648761そうだねx2
これで条件はクリアされた(こっち制圧持ちモンスター2体相手手札&場0)
後はイレギュラーさえなければ…何ッ!?な状況ちょいちょい起こるよね遊戯王
27025/01/20(月)00:12:28No.1274648791+
リミテないカードゲームってなんとなく食指が動かない
俺にとっては結局リミテが一番楽しい遊びなんだ
27125/01/20(月)00:12:28No.1274648800そうだねx1
>昔からやってるから惰性でやってるがはっきり言ってクソゲーだと思う遊戯王
後攻は誘発握って妨害できなきゃ負けってのがゲームとして破綻してるわ
27225/01/20(月)00:12:31No.1274648822+
>ティガ1強だから覚悟はしたほうが良いよ
最初はばらけてたのにやっぱり研究進むとそうなるのか
27325/01/20(月)00:12:33No.1274648841+
>ポケカは初手のサーチで数分は思考するから初ターンが長すぎる
>そして自分は手札事故などで初ターン動けないケースが組み合わさると
>遊戯王以上にソリティアを見せられて何もできずにレイプされるから相手への手札干渉がないのも考え物だと思う
ポケカは将棋って言われるけど割とその通りなんだよな
見えてる情報多いから3ターン後くらいを予想して展開してく感じ
27425/01/20(月)00:12:34No.1274648848+
>ティアラメンツ全盛期の頃とか長時間戦多発してたぜ
あれマジでイカれとる
27525/01/20(月)00:12:37No.1274648867+
つってもデュエマもいつのまにかハッターとか置くゲームだし…
27625/01/20(月)00:12:40No.1274648883+
仮に友人がいま0からTCG始めるとして遊戯王は手放しで勧めにくい所がある
じゃあ何勧めるんだと言われると困るが
27725/01/20(月)00:12:42No.1274648900+
>まとめ動画への転載禁止解除を無効化
>まとめサイトへの転載禁止解除を無効化
27825/01/20(月)00:12:48No.1274648935そうだねx4
>カードゲーム業界に生きる上でそんな遊戯王大事かな…?
仕事でやるならまあ大事じゃないか?
27925/01/20(月)00:13:00No.1274649020+
てかなんで今になってどこも同時期にTCG生やしだしたの?ポケカ市場のサイズ見て?
28025/01/20(月)00:13:04No.1274649050+
>互いの初動が死んだ…あとはどちらが追加を先に引くかだなはたまにあるね
>そして引いた初動は初動引けず誘発引いた側が止める…
ぶっちゃけそういうときは初動2種類目引くまで動かないで待ってた方が良いパターン多いよね
28125/01/20(月)00:13:12No.1274649102そうだねx8
>>まとめ動画への転載禁止解除を無効化
>>まとめサイトへの転載禁止解除を無効化
旧デジカやめろ
28225/01/20(月)00:13:16No.1274649129+
ポケカは相手の盤面への干渉が少ない故に相手の妨害しずらいけどこっちの妨害もされずらいから一方的に封殺されて何もできずに負けることってあんまりないけどね
有利不利の状況が変わらないまま終盤に突入してひっくり返せずに負けることももちろんあるけど1ターンの猶予を稼げれば逆転できる!って試合の方もめっちゃある
28325/01/20(月)00:13:20No.1274649153+
>ヴァイスの電源まだ強いのか…
>いやあれの強弱ってほぼタイトルによるけどさ
2日後の制限改訂でどうなるか
流石にシャニマスはさらに規制かかるだろうけどこれから出る蓮の空やフェアリーテール100クエも電源増えるからまだ続きそう
28425/01/20(月)00:13:22No.1274649165+
ワンピカは高レアのセンスいいなぁと羨ましく見ている
28525/01/20(月)00:13:23No.1274649169+
どのカードゲームやっても結局
どうして俺に気持ちよくデュエルさせねえんだ!!
ってなるから俺が悪いんだと最近気づいた
28625/01/20(月)00:13:33No.1274649238+
>仮に友人がいま0からTCG始めるとして遊戯王は手放しで勧めにくい所がある
>じゃあ何勧めるんだと言われると困るが
FAB
28725/01/20(月)00:13:40No.1274649289そうだねx2
>>マナ制のゲームはそれはそれでデカいのは踏み倒すのが当たり前みたいになってるみたいだけどどうなのそれ
>>素直に10マナ貯めるまで耐えて正規に支払うデッキとかあるの
>トロンとかアミュレットタイタンとか
素直に10マナ貯めねーだろその二つ!
28825/01/20(月)00:13:42No.1274649300+
>TCGはクルセイドがボードゲーム味も強めで好きだったんだけど急によく分からん運営方針に舵切って暴走して死んじまったからなぁ…
版権TCGでガチガチに寄せるのは色んな意味で無理があったし何より2D6にそんなゲーム作る能力が無かったのがな…
まあ上手かったとしてもこのスパロボOGデッキは今主流のこのデッキにこんな感じで勝てます!とか公式で言うのは下品だったしあの路線貫くなら死ぬしか無かった
28925/01/20(月)00:13:46No.1274649323+
この手のゲームは人口の多さが全てだから国内最大手の遊戯王をやるしかない
29025/01/20(月)00:13:52No.1274649355+
>後攻は誘発握って妨害できなきゃ負けってのがゲームとして破綻してるわ
それはそう
29125/01/20(月)00:13:57No.1274649389そうだねx2
>仮に友人がいま0からTCG始めるとして遊戯王は手放しで勧めにくい所がある
>じゃあ何勧めるんだと言われると困るが
遊戯王ラッシュデュエル!
29225/01/20(月)00:14:01No.1274649409+
何考えて海外は増G作ったんだろうな
29325/01/20(月)00:14:01No.1274649413+
>てかなんで今になってどこも同時期にTCG生やしだしたの?ポケカ市場のサイズ見て?
バンダイは昔っからでむしろユニアリ作った分減ってる
他所は知らん
29425/01/20(月)00:14:03No.1274649422+
とはいえ原初のMTGもマナスクリューかフラッド起こすリスクはあるからな…
マリガンでカバーはできるけど
29525/01/20(月)00:14:03No.1274649424+
>てかなんで今になってどこも同時期にTCG生やしだしたの?ポケカ市場のサイズ見て?
TCG業界は兼部がまぁまぁあるからTCG自体のユーザーが多ければそのぶんチャンスが増える
一生遊戯王だけとかポケカだけってことはあんまりない
29625/01/20(月)00:14:07No.1274649434+
>てかなんで今になってどこも同時期にTCG生やしだしたの?ポケカ市場のサイズ見て?
ワンピの成功も影響でかいんじゃね
29725/01/20(月)00:14:15No.1274649481+
>旧デジカやめろ
そういや新デジカってどうなのよ?
29825/01/20(月)00:14:16No.1274649487+
ガンダム既存タイトルから評判良さそうな部分をパクってパッチワークにしたゲームなんだけど
そのせいでじゃあわざわざ新しくこのゲームやりたい?って言われるとう〜ん…って感じがすごい
29925/01/20(月)00:14:16No.1274649492そうだねx2
>この手のゲームは人口の多さが全てだから国内最大手の遊戯王をやるしかない
ならポケカでは?
30025/01/20(月)00:14:20No.1274649519+
スタン落ちのないゲームはインフレさせないとカードが売れないという問題をどこも抱えてるからね...
30125/01/20(月)00:14:20No.1274649520+
リセは昔のやつしか知らないけどゲーム性は面白かったな
バランスはまあ…いろいろありましたが…
30225/01/20(月)00:14:20No.1274649523+
年食ったせいもあるだろうけどカード効果見ても目が滑る…
30325/01/20(月)00:14:23No.1274649537+
>ヴァイスの電源まだ強いのか…
>いやあれの強弱ってほぼタイトルによるけどさ
ブルアカの便利屋電源弱くて…
ジアニメーションのパックで強化待ちだ漫画プロモはなんか同名絵違いになったし
30425/01/20(月)00:14:34No.1274649598+
ターン1のドローで切り札を引いてそれをだす!って言うのはアニメだとバンバン決まるから見てて楽しいけど実際のカードゲームでそんなの簡単には決まらないからな
そうなると切り札出せることに再現性持たせたくなるのはまあ分かる気がする
30525/01/20(月)00:14:34No.1274649599+
相手への干渉の有無や大小はどう設定したところで良し悪しなのでもう本当好みの領域かなって…
30625/01/20(月)00:14:36No.1274649607+
カードゲームに携わってる仕事で遊戯王やったことないんすよね!って言われたらやや信用できないと思う
30725/01/20(月)00:14:40No.1274649634+
10マナのカードは採用しないけど10マナくらい払えるわってくらい長引くデッキはある
30825/01/20(月)00:14:42No.1274649646+
遊戯王の制圧で一番ダメなのは相手の効果の発動を許さないタイプだからトチ狂ってルーラーとかVFDみたいな奴の亜種を出し始めなければまだ大丈夫
VFDの時点でなんでこいつ作った感はあるけど
30925/01/20(月)00:14:46No.1274649671+
コイントスと最初の手札5枚で勝敗9割くらい決まってるゲーム性はまあ異常だよ
トップ解決とか2,30回やって1回あればいい方だもの
31025/01/20(月)00:14:48No.1274649681そうだねx2
2〜3効果持ちのモノ凄い細かい文字が読めないのだ
31125/01/20(月)00:14:49No.1274649687+
TCGは成功すれば恐ろしく儲かるからな
31225/01/20(月)00:14:50No.1274649694+
>>仮に友人がいま0からTCG始めるとして遊戯王は手放しで勧めにくい所がある
>>じゃあ何勧めるんだと言われると困るが
>FAB
誰がやってるんだよ!俺はやってるけど… 次のやつ楽しみですね…
31325/01/20(月)00:14:51No.1274649702そうだねx1
勝ち負けよりも何もせず眺めてる時間が長いのが欠落だと思う
仮に妨害札握ってて相手が妥協展開で止めてもなお長い
31425/01/20(月)00:15:02No.1274649754+
>>旧デジカやめろ
>そういや新デジカってどうなのよ?
今年で5年目だから好調なんだろ
海外で日本以上に受けてるみたいだが
31525/01/20(月)00:15:04No.1274649764+
逆に遊戯王しかやってなくてマナ使ったシステムのTCG全然よく知らない…
手札以外にもカード使うのに別のコストが要求されるスレスパみたいな感じ?
31625/01/20(月)00:15:17No.1274649841+
>てかなんで今になってどこも同時期にTCG生やしだしたの?ポケカ市場のサイズ見て?
ワンピが新規でTCG作っても生き残れるというのを示した感はある
Vtuberまで参戦してきたのはよくわからん
31725/01/20(月)00:15:23No.1274649887+
>すいません私は個人的な性癖でLyceeに興味を持ったフランス人なのですが
旧Lyceeの知識でいいなら
コストの支払いは遊戯王でいうデクレアラーみたいな感じで出したいカード+それ用に手札をn枚切るって感じでヴァンガードみたいな6面のマス目にキャラ配置して戦うゲーム
(比較的)初期のTCGらしく宣言に対応してカードを切れる空中戦ができるゲーム
31825/01/20(月)00:15:27No.1274649916+
>スタン落ちのないゲームはインフレさせないとカードが売れないという問題をどこも抱えてるからね...
スタン落ちがあっても弱いセットなんか売れない
31925/01/20(月)00:15:33No.1274649944+
マナ制のゲームで10コストのカードダストにマナ加速も踏み倒しもないのは舐めてんのかと言われかねない
32025/01/20(月)00:15:35No.1274649961+
ラブライブのカードゲームも出るぞ
32125/01/20(月)00:15:38No.1274649974+
ヤソがホロカの大会で優勝してて笑った
あの人なんのカードゲームやっても強いんじゃないか?
32225/01/20(月)00:15:44No.1274649996+
>とはいえ原初のMTGもマナスクリューかフラッド起こすリスクはあるからな…
>マリガンでカバーはできるけど
やりたくね〜〜!!
32325/01/20(月)00:15:49No.1274650021+
ガンダムカードゲームはどうなるのだろうか
32425/01/20(月)00:15:53No.1274650046+
>10マナのカードは採用しないけど10マナくらい払えるわってくらい長引くデッキはある
グダった結果アトラクサ素だし見たいなのもちょいちょい見たちょっと前のスタン環境
あれもう2年くらい前か…?
32525/01/20(月)00:15:54No.1274650052+
>逆に遊戯王しかやってなくてマナ使ったシステムのTCG全然よく知らない…
>手札以外にもカード使うのに別のコストが要求されるスレスパみたいな感じ?
うららとか先行で撃つのに代わりにライフで払うやつがあったり
32625/01/20(月)00:15:59No.1274650087そうだねx1
>コイントスと最初の手札5枚で勝敗9割くらい決まってるゲーム性はまあ異常だよ
>トップ解決とか2,30回やって1回あればいい方だもの
すげえすぐにサレンダーしてそうだな
32725/01/20(月)00:15:59No.1274650089+
>スタン落ちのないゲームはインフレさせないとカードが売れないという問題をどこも抱えてるからね...
まるでスタン落ちのないカードゲームはインフレさせなくても売れるみたいなことをおっしゃる
32825/01/20(月)00:15:59No.1274650093+
>年食ったせいもあるだろうけどカード効果見ても目が滑る…
明らかに一発で正確な効果読み取れないカードが存在するからしょうがない
なあ連慄砲固定式
32925/01/20(月)00:16:04No.1274650119+
>2〜3効果持ちのモノ凄い細かい文字が読めないのだ
テキストは整備されたけど効果ギッチギチに詰めるようになったから
昔の方がなんかスラスラと効果把握できた気がするんだよね…俺の脳が老化しただけの可能性もあるが
33025/01/20(月)00:16:08No.1274650149+
ポケカはやってみるとHPがかなり絶妙なラインでデザインされてるのわかるよね
33125/01/20(月)00:16:20No.1274650209+
>>てかなんで今になってどこも同時期にTCG生やしだしたの?ポケカ市場のサイズ見て?
>ワンピが新規でTCG作っても生き残れるというのを示した感はある
>Vtuberまで参戦してきたのはよくわからん
それこそTCGとしてどれだけクソでも別枠の客が期待できる界隈じゃん
33225/01/20(月)00:16:20No.1274650212そうだねx1
軌跡のTCG出てるらしいけどあれで単独は無理だろ…
33325/01/20(月)00:16:22No.1274650222+
なんだかんだデュエマが1番楽しかった時期は戦国編辺りだったと思う
33425/01/20(月)00:16:23No.1274650227+
>>問題はパックがすぐ売り切れになって買えない事だな!
>初期そうだったのは経験したけどまだそんなことになってるの!?
ちょうど去年スタン落ちはしないけどアーツが復活して使い回せる必須カードが一気に出た兼ね合いで全プレイヤーが買った
市場規模からしてそんなたくさん刷られるわけもなく……
33525/01/20(月)00:16:26No.1274650238そうだねx6
>ヤソがホロカの大会で優勝してて笑った
>あの人なんのカードゲームやっても強いんじゃないか?
TCG上手い奴は他行っても大体上手いはあると思う
33625/01/20(月)00:16:29No.1274650263+
>そういや新デジカってどうなのよ?
システムがすげえ独特で遊んでて面白いよ
デジモンファン的には人気作ピックアップとドマイナー作品ピックアップ交互にやってる感じで楽しい
次弾はいよいよサイバースルゥースメイン弾でアミちゃん来るぞ!で盛り上がれるような層向け
33725/01/20(月)00:16:35No.1274650307+
先置きできるVTとは言うが別に先置きじゃなくてもVTは嫌だよおれ
33825/01/20(月)00:16:45No.1274650369+
>>すいません私は個人的な性癖でLyceeに興味を持ったフランス人なのですが
>旧Lyceeの知識でいいなら
>コストの支払いは遊戯王でいうデクレアラーみたいな感じで出したいカード+それ用に手札をn枚切るって感じでヴァンガードみたいな6面のマス目にキャラ配置して戦うゲーム
>(比較的)初期のTCGらしく宣言に対応してカードを切れる空中戦ができるゲーム
MTGしか知らない相手には意味不明な呪文を唱えてるようにしか見えない…
33925/01/20(月)00:16:48No.1274650394そうだねx1
>ポケカはやってみるとHPがかなり絶妙なラインでデザインされてるのわかるよね
HP10の差で泣くこと多すぎる
ホゲータも泣いてる
34025/01/20(月)00:16:51No.1274650418そうだねx4
色々言われがちだけど俺は遊戯王の手札誘発の概念好きだよ
特に最近はドミナスシリーズのおかげで種類も増えてきたのもあって相手の手札推察しながらどこに無効打つかの駆け引きがめちゃくちゃ楽しい
34125/01/20(月)00:17:01No.1274650457+
>ヤソがホロカの大会で優勝してて笑った
>あの人なんのカードゲームやっても強いんじゃないか?
あいつは人強の極みだろ
34225/01/20(月)00:17:02No.1274650461そうだねx4
スタン落ちもインフレしないと面白くねえ
何が楽しくて前より弱い動きしなきゃいけないんだ
34325/01/20(月)00:17:05No.1274650477+
本当に眺めるしか出来ないときってそれこそ先行特化してるデッキで後攻引いたときとかそんなもんでしょ
34425/01/20(月)00:17:07No.1274650485+
このポジションのカードならこれくらいって打点のラインだけは頑張って守ってると思う遊戯王
34525/01/20(月)00:17:12No.1274650501+
MtGとかって手札誘発に相当するものあるの?
なんかマナの代わりに手札コストで打ち消せるやつがあった気がするけど
34625/01/20(月)00:17:13No.1274650510そうだねx1
ディメンションゼロ…いいゲームだった…
34725/01/20(月)00:17:17No.1274650530+
FABはなんかMTGに後ろ砂掛けたい人がやってるイメージが
34825/01/20(月)00:17:18No.1274650539+
一番バランスよかった時代ってどこら辺?
34925/01/20(月)00:17:26No.1274650579+
>ヤソがホロカの大会で優勝してて笑った
>あの人なんのカードゲームやっても強いんじゃないか?
あの人メ見てても色んなゲーム触ってるからな…
ウィクロス公式はそんなヤソを倒すためにベイブレードを持ち出してきたことがある
35025/01/20(月)00:17:26No.1274650584+
リセはコスト用のカード破壊したりキャラ配置ズラして被せたらカウンターできたりしたのは面白かった
カウンター戦術あんま強くなかったけど
35125/01/20(月)00:17:27No.1274650588+
デジカはそれこそ雌伏してるデジモンオタクがコンスタントに金落とせるコンテンツがようやくできた感じ
35225/01/20(月)00:17:31No.1274650618+
ポケカはポケモンのHPや技のダメージをインフレさせてキッズを喜ばせつつ特殊能力やグッズやサポートカードはデフレさせてバランス取ってるからわりと巧妙だぞ
35325/01/20(月)00:17:43No.1274650686+
TCG自体が最古のMTGでも30年程度という歴史の浅いジャンルなので
このままインフレが加速していったらゲーム性がどうなるかは誰にも分からない
35425/01/20(月)00:17:43No.1274650687+
FEサイファとかコアなファンに人気なイメージだったけど今どうなんだろ
35525/01/20(月)00:17:44No.1274650700+
正直デュエマの2ブロックって誰が望んで生まれたんだろう…って思ってる
35625/01/20(月)00:17:44No.1274650704+
手札誘発は初手の5枚に引いてるかどうかが大部分なのがいくらなんでも運ゲーすぎるだろ…って気持ちがね…
35725/01/20(月)00:17:45No.1274650705+
“カードゲームをやらない”
それが正しい答えなんだ
35825/01/20(月)00:17:46No.1274650712そうだねx8
というかデュエマのメタクリだって他TCGみたら大概だと思う
35925/01/20(月)00:17:46No.1274650719+
>MtGとかって手札誘発に相当するものあるの?
will
36025/01/20(月)00:17:51No.1274650764+
>MTGしか知らない相手には意味不明な呪文を唱えてるようにしか見えない…
デクレアラーの部分は手札を切るピッチスペルでいいよ
コストの支払いは全て手札で支払うピッチスペルのゲームだ
36125/01/20(月)00:17:52No.1274650775+
>>ヤソがホロカの大会で優勝してて笑った
>>あの人なんのカードゲームやっても強いんじゃないか?
>あいつは人強の極みだろ
土地岡さんしないなら強いからな…
36225/01/20(月)00:17:52No.1274650777+
遊戯王しかやってないけど他のTCG見るとライフが何点とかで直感的じゃないなって思ってしまうんだけど逆も然りなんだろうか
36325/01/20(月)00:17:56No.1274650810+
>逆に遊戯王しかやってなくてマナ使ったシステムのTCG全然よく知らない…
>手札以外にもカード使うのに別のコストが要求されるスレスパみたいな感じ?
まぁエネルギー制を想像すれば近い
エネルギー補充の手段が毎ターン勝手に増えるだったり
手札をエネルギーゾーンに置くだったり
デッキにエネルギー専用のカードを入れてキャラに付けるとかだったりする
36425/01/20(月)00:18:00No.1274650839そうだねx1
>ウィクロス公式はそんなヤソを倒すためにベイブレードを持ち出してきたことがある
36525/01/20(月)00:18:02No.1274650851+
全部MOMAだけどwillがいっぱいあるから頑張れるって例え方なんか好き
36625/01/20(月)00:18:08No.1274650881+
>色々言われがちだけど俺は遊戯王の手札誘発の概念好きだよ
>特に最近はドミナスシリーズのおかげで種類も増えてきたのもあって相手の手札推察しながらどこに無効打つかの駆け引きがめちゃくちゃ楽しい
速度感のある駆け引き楽しいよね
36725/01/20(月)00:18:09No.1274650886+
>手札誘発は初手の5枚に引いてるかどうかが大部分なのがいくらなんでも運ゲーすぎるだろ…って気持ちがね…
なのでGやマルチャミーで引き込む
36825/01/20(月)00:18:09No.1274650888+
>ホゲータも泣いてる
HPさがれ…!ってなるの面白いよね
36925/01/20(月)00:18:13No.1274650911+
カードゲーマーは新鮮味にもだいぶ飢えてるから新しくて強いデッキじゃないとバランス良くても食いつかないよね
37025/01/20(月)00:18:14No.1274650918+
>このポジションのカードならこれくらいって打点のラインだけは頑張って守ってると思う遊戯王
最初期にブルーアイズがいたの多分かなりでかいよね
37125/01/20(月)00:18:19No.1274650944+
ポケカも1ターン長く見える
37225/01/20(月)00:18:20No.1274650950+
>一番バランスよかった時代ってどこら辺?
一番無難そうな除去ガジェットやグッドスタッフ全盛期ってバランスいいって言うのかな…
37325/01/20(月)00:18:22No.1274650971+
>一番バランスよかった時代ってどこら辺?
稀に存在する大会結果が群雄割拠になる時期
うららが出る前のな
37425/01/20(月)00:18:29No.1274651021+
>逆に遊戯王しかやってなくてマナ使ったシステムのTCG全然よく知らない…
>手札以外にもカード使うのに別のコストが要求されるスレスパみたいな感じ?
ターンごとに増えるリソースためていろいろやるだからだいたいウィッチクラフトをイメージすればいい
1枚ドローの代わりに4枚デッキから墓地に送ったりして墓地で動く無法者とかも混じるが
37525/01/20(月)00:18:30No.1274651028+
>HP10の差で泣くこと多すぎる
>ホゲータも泣いてる
サマヨールのカースドボムで死なないし…
そもそも自爆する必要がない?そうだね…
37625/01/20(月)00:18:34No.1274651049+
>>ヤソがホロカの大会で優勝してて笑った
>>あの人なんのカードゲームやっても強いんじゃないか?
>あの人メ見てても色んなゲーム触ってるからな…
>ウィクロス公式はそんなヤソを倒すためにベイブレードを持ち出してきたことがある
ウィクロス公式ってそんな悪の秘密結社みたいなムーブするんだ…
37725/01/20(月)00:18:47No.1274651148+
>TCG自体が最古のMTGでも30年程度
これ知ってても意外に思う
ファミコンより古い感じする
37825/01/20(月)00:18:48No.1274651153+
>MtGとかって手札誘発に相当するものあるの?
>なんかマナの代わりに手札コストで打ち消せるやつがあった気がするけど
ピッチスペル
37925/01/20(月)00:18:49No.1274651162+
テンポの概念が産まれるゲームが好き
なのでMTGから逃れられない
38025/01/20(月)00:19:02No.1274651237+
各ゲームの1ターンの長さとか計ってみたら結構面白いかもしれないな
38125/01/20(月)00:19:06No.1274651267+
ベイブレードってなんだよ試合中に相手のカードにゴーシュートして穴でも開けんのか
38225/01/20(月)00:19:17No.1274651330+
スタン落ちしないゲームだと大昔に出したこんなコスト払えねえだろってクソつよ効果が新しい環境ではバンバン使えて暴れるとかあるのが良いところでもありクソなところでもあると思う
38325/01/20(月)00:19:18No.1274651336+
空中戦やってるとクゥ〜コレコレ!ってなる遊戯王
38425/01/20(月)00:19:23No.1274651371+
デジカ結構評判良さげなのか
昔の集めてたからちょっと興味あるな
38525/01/20(月)00:19:24No.1274651375そうだねx1
正直DTで一回100円でカード買ったりゲーム特典カード集めたりSR封入率改善前とかの頃に戻りたくはない遊戯王
38625/01/20(月)00:19:27No.1274651396+
>ポケカも1ターン長く見える
紙のルールでDCG化してたら結構かったるかったと思う
38725/01/20(月)00:19:29No.1274651414+
だから黎明期からやってるプレイヤーがジジババになった時に何が起こるか誰も知らないんですね
38825/01/20(月)00:19:30No.1274651421+
>TCG自体が最古のMTGでも30年程度という歴史の浅いジャンルなので
>このままインフレが加速していったらゲーム性がどうなるかは誰にも分からない
そろそろ優勝賞品とか再録禁止とか関係ない一般販売のパックから1枚100万のカードとかでそう
38925/01/20(月)00:19:33No.1274651443そうだねx3
ぶっちゃけバランスが良ければ面白いとも限らないし環境変えていくとそのバランスも維持出来ないからな...
39025/01/20(月)00:19:35No.1274651460+
>FEサイファとかコアなファンに人気なイメージだったけど今どうなんだろ
22年に死んでる
39125/01/20(月)00:19:39No.1274651491+
打点計算ミス…最大打点を把握してない
遊戯王ではよくあることだ
39225/01/20(月)00:19:40No.1274651496+
ワンピはリソース管理ゲーっぽくて弱い奴が強い奴に勝ちづらいゲームだなあと思った
子供が大人にボコボコにされてそうで心配
39325/01/20(月)00:19:41No.1274651508+
どんなデッキでもワンチャンあるような状態で戦いたいと言うのはまあ気持ちは分かるんだけど
それをやろうとするとどのデッキも同じくらいの強さで同じような動きをするみたいな感じになってそれはそれでつまんなそうではある
39425/01/20(月)00:19:42No.1274651522そうだねx4
>遊戯王しかやってないけど他のTCG見るとライフが何点とかで直感的じゃないなって思ってしまうんだけど逆も然りなんだろうか
むしろ外部のライフカウンター必須の遊戯王の方が面倒くさい側だと思う
39525/01/20(月)00:19:44No.1274651538+
>これ知ってても意外に思う
>ファミコンより古い感じする
印刷技術の向上もあるんだろうな
39625/01/20(月)00:19:47No.1274651556+
>>手札誘発は初手の5枚に引いてるかどうかが大部分なのがいくらなんでも運ゲーすぎるだろ…って気持ちがね…
>なのでGやマルチャミーで引き込む
初手にそいつらがいなかった場合は…
39725/01/20(月)00:19:48No.1274651563+
>ポケカ一強のだいぶ下にワンピがいてそのちょっと下で遊戯王とデュエマがしのぎを削ってる感じ…らしい
MDの売上がつよいから多分それなかったらな
39825/01/20(月)00:19:48No.1274651564+
>MTGしか知らない相手には意味不明な呪文を唱えてるようにしか見えない…
左上にあるのがこのカードの発生マナ
名前の下にあるのが唱えるのに必要なマナ
fu4535702.jpg
だからこのカードを唱える為には左上に月1以上書いてあるカードを捨てると使える
39925/01/20(月)00:19:55No.1274651615+
手札誘発握ってないって事はその分手札に他のカード握ってるわけで
全く誘発打たれないのは気持ちいいけどターン渡した後を考えると怖いまであるよ
40025/01/20(月)00:19:56No.1274651623+
>というかデュエマのメタクリだって他TCGみたら大概だと思う
デュエマのメタクリはBO1だからメインから投入しないといけないのがあまりにも狂ってる
40125/01/20(月)00:20:00No.1274651652+
>>TCG自体が最古のMTGでも30年程度という歴史の浅いジャンルなので
>>このままインフレが加速していったらゲーム性がどうなるかは誰にも分からない
>そろそろ優勝賞品とか再録禁止とか関係ない一般販売のパックから1枚100万のカードとかでそう
いとしいしと…
40225/01/20(月)00:20:00No.1274651653+
ヤソが遊んでるってことは案外しっかりしてるのかVtuberのカード
40325/01/20(月)00:20:01No.1274651657+
>ポケカも1ターン長く見える
サーチカードが多いから長い
40425/01/20(月)00:20:07No.1274651682+
ヴァルモニカが可愛くて紙触って揃えたけど一人回し以上はできん
5DS以来だと先1盤面の強烈さにビビるがペンデュラムとセレトリーチェって明らかなウィークポイントが2箇所ある
40525/01/20(月)00:20:07No.1274651683そうだねx6
正直今のデュエマがOCGに何か言える筋合いは無いと思ってる
40625/01/20(月)00:20:09No.1274651696+
>そろそろ優勝賞品とか再録禁止とか関係ない一般販売のパックから1枚100万のカードとかでそう
それはもう指輪でやった
40725/01/20(月)00:20:15No.1274651748+
>初手にそいつらがいなかった場合は…
なんでサレンダーしないんだ?
40825/01/20(月)00:20:17No.1274651767+
fu4535713.jpg
40925/01/20(月)00:20:18No.1274651768+
>ポケカも1ターン長く見える
出来ること多いから事故らなきゃ長い
41025/01/20(月)00:20:18No.1274651774+
ポケカのサーチ連続で使う時シャッフル省略するのって大会でやっても大丈夫な動き?
41125/01/20(月)00:20:23No.1274651813そうだねx4
>スタン落ちしないゲームだと大昔に出したこんなコスト払えねえだろってクソつよ効果が新しい環境ではバンバン使えて暴れるとかあるのが良いところでもありクソなところでもあると思う
遊戯王の古の重すぎカードをテーマ化して全力介護するやつはかなり楽しんで見てる
41225/01/20(月)00:20:23No.1274651814+
>>FEサイファとかコアなファンに人気なイメージだったけど今どうなんだろ
>22年に死んでる
そうだったんだ…FEブランドでもTCGって厳しいのね…
41325/01/20(月)00:20:39No.1274651907そうだねx4
ポケカは回るとマジで延々とドローとサーチするからあんま笑えんとこある
41425/01/20(月)00:20:46No.1274651951+
>遊戯王しかやってないけど他のTCG見るとライフが何点とかで直感的じゃないなって思ってしまうんだけど逆も然りなんだろうか
8000点なら直感的なのか…?
41525/01/20(月)00:20:47No.1274651958+
>打点計算ミス…最大打点を把握してない
>遊戯王ではよくあることだ
最後の100ポイント削れなかった事で逆転されるのは決闘者あるある
41625/01/20(月)00:20:58No.1274652007+
>>MTGしか知らない相手には意味不明な呪文を唱えてるようにしか見えない…
>左上にあるのがこのカードの発生マナ
>名前の下にあるのが唱えるのに必要なマナ
>fu4535702.jpg
>だからこのカードを唱える為には左上に月1以上書いてあるカードを捨てると使える
十手!?
41725/01/20(月)00:21:02No.1274652033+
遊戯王はデジタルツールの出来の良さが尋常じゃない
ニューロン然りMD然り
41825/01/20(月)00:21:06No.1274652047+
>>>FEサイファとかコアなファンに人気なイメージだったけど今どうなんだろ
>>22年に死んでる
>そうだったんだ…FEブランドでもTCGって厳しいのね…
まあ大分頑張った方ではある15年生まれだからな
41925/01/20(月)00:21:07No.1274652056+
>正直今のデュエマがOCGに何か言える筋合いは無いと思ってる
揶揄されてないだけでテキストもタカラトミー語になりつつあるし…
マジで作ってる側がルール知らなかった案件とかね…
42025/01/20(月)00:21:07No.1274652057+
ガキの頃遊戯王は電卓必須だったのは結構面倒だったな
今はニューロンあるから楽だね
42125/01/20(月)00:21:10No.1274652079そうだねx3
てか誘発の枚数あんまりなかったら残りのカード捲りか手数札では?
42225/01/20(月)00:21:11No.1274652087+
遊戯王は昔から先攻取った方が有利なとこあったけどEMEm〜竜剣士辺りで異様に加速して先攻超有利になった感じはあった
42325/01/20(月)00:21:16No.1274652120+
>>>FEサイファとかコアなファンに人気なイメージだったけど今どうなんだろ
>>22年に死んでる
>そうだったんだ…FEブランドでもTCGって厳しいのね…
むしろよく続いてた方だぞドラクエTCGなんて夭折だったのに
42425/01/20(月)00:21:35No.1274652243+
>十手!?
ジャパニーズファッキンウェポンじゃないのか…
42525/01/20(月)00:21:36No.1274652245+
>ポケカは回るとマジで延々とドローとサーチするからあんま笑えんとこある
switchの初代ポケカでオーキドとマサキとパソコン通信でやりたい放題できて楽しかった
ホントにああいう環境だったの?ゲームだから大暴れできてるとかでもなく…?
42625/01/20(月)00:21:39No.1274652276+
WIXOSS公式は兄貴の兄貴みたいな立場のウィザーズMTG開発チームにバスケで勝負挑んだこともあったからな…
42725/01/20(月)00:21:40No.1274652281+
1Tから対抗呪文複数回撃ち合って当然とかどう考えても変だよ
42825/01/20(月)00:21:52No.1274652347+
よく知らないけどウィクロスって言ったらアレでしょボディビル大会
42925/01/20(月)00:21:53No.1274652350+
手札誘発のしばきあい自体は攻防のなりきり感もあって好きなんだけど絵面が大体いつメンって感じなのが
43025/01/20(月)00:21:55No.1274652358そうだねx4
>8000点なら直感的なのか…?
仕方ないじゃん!!
それで20年以上やってたんだからさぁ!!
43125/01/20(月)00:21:56No.1274652370そうだねx2
むしろ後攻有利なゲームほとんど無いだろう
43225/01/20(月)00:21:58No.1274652393+
ポケカと差がついたとはいえまだ強いな遊戯王
MDで久々に触ったけど俺はもうついて行けない
43325/01/20(月)00:22:01No.1274652410+
ホロライブTCGは初弾で先行勝率8割みたいなデッキが出て速攻制限入ったってのは聞いた
43425/01/20(月)00:22:03No.1274652425+
>ポケカのサーチ連続で使う時シャッフル省略するのって大会でやっても大丈夫な動き?
シャッフル省略までは大丈夫
1枚選んで場に出すみたいな効果のカードを複数まとめて処理し始めると揉める
43525/01/20(月)00:22:07No.1274652440そうだねx1
何だかんだスタン落ちはインフレ抑制の効果あるよね
MTGのスタンなんかもインフレ言われるけど10年前のスタンデッキとまともに試合が成立する時点で全然緩いと思う
43625/01/20(月)00:22:08No.1274652452+
>ガキの頃遊戯王は電卓必須だったのは結構面倒だったな
>今はニューロンあるから楽だね
まぁニューロン出るまでイカサマ防止で電子機器使用不可で紙とペンでライフ勘定時代もあったしな大会
43725/01/20(月)00:22:08No.1274652455+
旧リセはちょいちょいMTGパロカードあったんだよね
43825/01/20(月)00:22:18No.1274652507+
>ガキの頃遊戯王は電卓必須だったのは結構面倒だったな
MTGだとライフカウンターとかあったなぁ
今もう全然みかけないや
43925/01/20(月)00:22:20No.1274652513そうだねx1
>正直デュエマの2ブロックって誰が望んで生まれたんだろう…って思ってる
誰が望んだかは知らんけどSNSのフォロワーに2ブロック戦に脳を焼かれたのかほぼ専ってくらいずーっとそこで楽しそうに遊んでる人がいるから少ないけど需要は確実にあると思う
44025/01/20(月)00:22:32No.1274652584+
>むしろ後攻有利なゲームほとんど無いだろう
どこもそこのバランスどうにかしようと苦戦して結局大抵が先行ゲーに落ち着いてるからな
44125/01/20(月)00:22:33No.1274652590そうだねx1
>ヴァルモニカが可愛くて紙触って揃えたけど一人回し以上はできん
>5DS以来だと先1盤面の強烈さにビビるがペンデュラムとセレトリーチェって明らかなウィークポイントが2箇所ある
盤面綺麗に作れてもコズサイ1枚で割とあっさり崩れるの結構つらいよねあのデッキ…
44225/01/20(月)00:22:38No.1274652620+
カードプールが増えれば増えるほど調整の手間も重くなっていく
ここからが地獄だぞ
44325/01/20(月)00:22:43No.1274652646+
>遊戯王の古の重すぎカードをテーマ化して全力介護するやつはかなり楽しんで見てる
メタル化とかね
44425/01/20(月)00:22:55No.1274652712+
>てか誘発の枚数あんまりなかったら残りのカード捲りか手数札では?
誘発で止めないと先行が万能7妨害とか出してくるのが基本の世界で生きてるのかもしれん
44525/01/20(月)00:22:59No.1274652735+
ドラゴンボールがIPデカいのに開幕事故起こしてるから環境整備はやっぱ大事
44625/01/20(月)00:23:03No.1274652752+
>てか誘発の枚数あんまりなかったら残りのカード捲りか手数札では?
それは自分のデッキのNS権使うカードと特定条件でしか手数にならないカードと引いちゃいけないカード達の事を…
44725/01/20(月)00:23:03No.1274652754そうだねx2
電卓あっても80008000から減らしてたの冷静に考えるとおもろい
44825/01/20(月)00:23:06No.1274652767+
ツインパクトはすごい発明だと思うんだけどテキストは最初から物凄い無茶してる気がする
44925/01/20(月)00:23:06No.1274652769+
>ホロライブTCGは初弾で先行勝率8割みたいなデッキが出て速攻制限入ったってのは聞いた
結構規制込みでのバランスはいいとは聞くけどどんなもんかは知らない
45025/01/20(月)00:23:13No.1274652817+
>何だかんだスタン落ちはインフレ抑制の効果あるよね
>MTGのスタンなんかもインフレ言われるけど10年前のスタンデッキとまともに試合が成立する時点で全然緩いと思う
スタン落ちした後だとあれは今のスタンに入れていいのか悪いのかみたいな考察ができるのは好き
45125/01/20(月)00:23:18No.1274652849そうだねx3
>むしろ後攻有利なゲームほとんど無いだろう
後攻有利って塩環境になりがちだから…
45225/01/20(月)00:23:22No.1274652865そうだねx2
>>遊戯王しかやってないけど他のTCG見るとライフが何点とかで直感的じゃないなって思ってしまうんだけど逆も然りなんだろうか
>8000点なら直感的なのか…?
プレイヤーの体力が攻撃力の数値で削られるのが直感的でいいなと思うんだよね
体力が削られたらめくって確認してその中に使えるカードがある…?みたいなところで疑問が出たりする
アニメの影響がだいぶ強い自覚はある
45325/01/20(月)00:23:25No.1274652886+
手札に強襲をかける。
45425/01/20(月)00:23:34No.1274652940そうだねx1
手札誘発でしばきあいが出来てる時は楽しいからいいんだ
片方が一方的に誘発打ってくるデュエルがそこそこあるのがつまんね…
45525/01/20(月)00:23:41No.1274652972+
遊戯王は一歩的に動きすぎ他は相手ターン干渉できなくて暇
土地事故はネックだがMTGがゲーム性は一番好みってなったな
ホライゾン辺りからのWotCの売り方と取り扱い店舗減った結果大手ショップの価格操作気に入らねぇけど
45625/01/20(月)00:23:47No.1274652999+
遊戯王OCGはもう過去の遺産の追加と期ごとの新世界観テーマとビルドパックで食っていけてるだいぶボーナスステージだと思う
45725/01/20(月)00:23:48No.1274653006+
十手は往年のMTGプレイヤーに頭痛を引き起こす…
45825/01/20(月)00:23:49No.1274653011+
ライフ計算が面倒だしメモとか必要だからデュエマみたいな数字に頼らない勝利条件設定されてるのが最近は多い
ポケカは黎明期TCGとしてはそこは先見の明があった(それとは別にカウンターとかじゃらじゃら用意しないといけないけど)
45925/01/20(月)00:23:52No.1274653035+
今となっては神判も遅いみたいな感じなのすごい
46025/01/20(月)00:23:55No.1274653050+
>むしろ後攻有利なゲームほとんど無いだろう
もう終わったけど極端な後攻有利かつ先行後攻の決め方がデッキの一番上めくってコストの大小で決めるだからデッキ歪めて後攻取り合う疾走体験ができるvividzをよろしく!
46125/01/20(月)00:24:01No.1274653088+
懐かしいですね電卓で80008000で表示させといて途中で電源切れてリセットされたり桁間違えてライフめちゃくちゃになってわからなくなったあの頃
46225/01/20(月)00:24:04No.1274653104そうだねx1
ホロカはIPの強さと入門サポートがしっかりしていて感心したわ
46325/01/20(月)00:24:07No.1274653117+
割と魔轟神ルリーに声がかかるのは衝撃だった
ケルベラルとかは昔使ってた記憶はあったんだが
46425/01/20(月)00:24:08No.1274653127+
>何だかんだスタン落ちはインフレ抑制の効果あるよね
>MTGのスタンなんかもインフレ言われるけど10年前のスタンデッキとまともに試合が成立する時点で全然緩いと思う
なんだかんだ環境が大きく変わるのが好きだわ
今はちょっと伸びたからそこまでじゃなくなったとはいえ太陽降下早く落ちて欲しい
46525/01/20(月)00:24:08No.1274653128+
デュエマのインフレ速度は覚醒編が一つの契機だったな
46625/01/20(月)00:24:13No.1274653149+
スタン落ちがインフレを一応ちょっとは抑える効果があるのはそうだけど
MOMAの冬の後らへんの露骨にデフレさせたがってた時期をガキの頃に味わってなんとも言えない不公平感を味わっていたな…
46725/01/20(月)00:24:13No.1274653150+
互いにカンスペ打ち合うタイミングができるのは好き
1T目からやらせないでほしい
46825/01/20(月)00:24:14No.1274653153+
遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
46925/01/20(月)00:24:15No.1274653160+
そういやバトスピって今どうなってんだ
47025/01/20(月)00:24:16No.1274653166そうだねx1
後攻有利ってつまり先攻で何かやっても結局意味なかった試合が多くなるってことでもあるから難しい
47125/01/20(月)00:24:21No.1274653194+
近所の【小学生】同士の対決の時になかなかLPが動かなくて気づいたら電卓の電源が落ちてた事が度々あった
47225/01/20(月)00:24:24No.1274653213+
俺だけが強いカードゲームないかなぁ…
47325/01/20(月)00:24:25No.1274653216+
ポケカやMtGは全くインフレしてないかと言われると言い切れないけど
スタン落ちしたカード入れてもOKなルールのデッキがスタン環境より明らかに強いからそれを考えるとやっぱりインフレある程度抑制できてるんだよね
47425/01/20(月)00:24:26No.1274653218+
うららが許されて増Gはマルチャミーとかいう下位互換作って段々許されなくなってきてるのなんでよ
47525/01/20(月)00:24:26No.1274653222+
>ホロライブTCGは初弾で先行勝率8割みたいなデッキが出て速攻制限入ったってのは聞いた
8割はフカシだけどクソ強かったのは間違いない安定性が高すぎた
速攻で制限入れたからやる気はあるんだなと思ったけど
47625/01/20(月)00:24:28No.1274653235+
誘発と捲り以外は全て有効牌になりうるかと言うとそれはテーマの動きによるからなぁ…
47725/01/20(月)00:24:30No.1274653246+
MTGはプレイヤーがゲームに文句ばっか言ってるのが怖い
今の売り方が気に入らないのは分かるけど…
47825/01/20(月)00:24:31No.1274653253+
>ライフ計算が面倒だしメモとか必要だからデュエマみたいな数字に頼らない勝利条件設定されてるのが最近は多い
>ポケカは黎明期TCGとしてはそこは先見の明があった(それとは別にカウンターとかじゃらじゃら用意しないといけないけど)
おいやめろダメカンばら撒くな
47925/01/20(月)00:24:32No.1274653263+
>てか誘発の枚数あんまりなかったら残りのカード捲りか手数札では?
同名ターン1に引っ掛からない条件で召喚権使わない1枚初動をいつでも3,4枚引き込める世界に生きてるならそうだけど
48025/01/20(月)00:24:41No.1274653304+
>もう終わったけど極端な後攻有利かつ先行後攻の決め方がデッキの一番上めくってコストの大小で決めるだからデッキ歪めて後攻取り合う疾走体験ができるvividzをよろしく!
このルール考えたやつ性格悪そうだな…
48125/01/20(月)00:24:46No.1274653328+
後攻有利になると先行型のデッキが後攻時のケア投げしてるせいで余計環境の空気が悪くなるって結果がある程度でたからな…
48225/01/20(月)00:24:51No.1274653353+
fu4535731.jpg
一部のおっさんには受けるやつ
48325/01/20(月)00:24:54No.1274653370+
>今となっては神判も遅いみたいな感じなのすごい
遅いんじゃなくて神判を使うデッキが弱い
48425/01/20(月)00:24:55No.1274653379+
ポケカってポケモン本編のゲーム自体はやらない人が結構いるのは意外だった
48525/01/20(月)00:25:00No.1274653398+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
今周回遅れでギミパペがMDで暴れ始めたと聞いたけどどうなんだろ
48625/01/20(月)00:25:05No.1274653423+
後攻勝率はある程度担保されないとゲームにならないけど後攻が強過ぎる=先行がやること無いorやっても全部蹴散らされるから意味無いでクソゲーになるから…
48725/01/20(月)00:25:10No.1274653449+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
今のところ比較的安定する先行ワンキルで許されてるのギミパペだけだからな…
48825/01/20(月)00:25:12No.1274653468+
willはあれはあれで打ちたくないよね…できれば…
48925/01/20(月)00:25:13No.1274653477+
バブル弾けてもポケカユーザー定着して大会とか盛況なのはすごいと思う
49025/01/20(月)00:25:14No.1274653478+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
先攻ワンキルとマッチキルにはずっと厳しいよね遊戯王
マッチキルはモラルの問題なところあるけど
49125/01/20(月)00:25:18No.1274653497+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
安定したらもうじゃんけん大会だからな
49225/01/20(月)00:25:20No.1274653502+
色んなカード使って展開して強いカード並べるのって正直楽しいからな
そしてそれがあっさり覆されるとそれこそクソゲーになってしまうから多少の先行有利も仕方ないところがある
49325/01/20(月)00:25:20No.1274653505+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
紙とMDで許されなさにだいぶ差があってその上で何してるかにもよってくる
イグナイトABは全身敏感肌なので特に問題ないし
49425/01/20(月)00:25:23No.1274653525+
>そういやバトスピって今どうなってんだ
来月ペルソナコラボ出るよ
49525/01/20(月)00:25:24No.1274653527+
>そういやバトスピって今どうなってんだ
まあ5年くらいはあんま変わってない
49625/01/20(月)00:25:25No.1274653536+
>俺だけが強いカードゲームないかなぁ…
上手くなろーぜ
49725/01/20(月)00:25:26No.1274653544+
>fu4535731.jpg
>一部のおっさんには受けるやつ
そらよっ!
49825/01/20(月)00:25:28No.1274653555+
>デュエマのインフレ速度は覚醒編が一つの契機だったな
近代デュエマはまあ超天かなとおもうがアビスがヤバイよね正直
49925/01/20(月)00:25:31No.1274653573+
8000あるけど80でいいよね
10以下の位使ってるカード古のクソカードしかないし
50025/01/20(月)00:25:32No.1274653579+
①先行が展開
②後攻も展開しようとするが先行の布陣に邪魔されて満足に動けない
③ライフ残ってるけど事実上終了

基本このパターンだよね
50125/01/20(月)00:25:43No.1274653635+
>うららが許されて増Gはマルチャミーとかいう下位互換作って段々許されなくなってきてるのなんでよ
なんでもドローは汎用性高すぎるというか今じゃうらら一枚じゃどうにもならないこと多いし
50225/01/20(月)00:25:45No.1274653647+
先行展開すればするほど後攻が有利になるらしいデジカはちょっと気になる
50325/01/20(月)00:25:48No.1274653667+
>ポケカは黎明期TCGとしてはそこは先見の明があった(それとは別にカウンターとかじゃらじゃら用意しないといけないけど)
>おいやめろダメカンばら撒くな
ユキメノコ本当に面倒臭い
50425/01/20(月)00:25:59No.1274653724+
>デュエマのインフレ速度は覚醒編が一つの契機だったな
メリット付き呪文に大型クリーチャーがついてくんのおかしいだろ
50525/01/20(月)00:26:04No.1274653744+
特殊召喚1ターンに1回とかルールになるとゲームスピードクソ落ちる?
50625/01/20(月)00:26:05No.1274653749+
>8000あるけど80でいいよね
>10以下の位使ってるカード古のクソカードしかないし
無千ジャミングは令和のカードだが!?
50725/01/20(月)00:26:06No.1274653755+
>ポケカってポケモン本編のゲーム自体はやらない人が結構いるのは意外だった
ポケモンファンはゲームやらずにグッズだけの人もいるくらいだからね...
50825/01/20(月)00:26:06No.1274653757+
>fu4535731.jpg
>一部のおっさんには受けるやつ
そらよっ!
50925/01/20(月)00:26:11No.1274653792+
>>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
>先攻ワンキルとマッチキルにはずっと厳しいよね遊戯王
>マッチキルはモラルの問題なところあるけど
あとハンデスも
51025/01/20(月)00:26:14No.1274653804+
ギミパペはワンキルもできるけど基本は先攻制圧の方がしやすいからそっち行きやすい
51125/01/20(月)00:26:24No.1274653859そうだねx1
>8000あるけど80でいいよね
>10以下の位使ってるカード古のクソカードしかないし
50で殴られるぞ
51225/01/20(月)00:26:25No.1274653860そうだねx3
>特殊召喚1ターンに1回とかルールになるとゲームスピードクソ落ちる?
それをやると遊戯王である意味がない
51325/01/20(月)00:26:27No.1274653876+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
男権現坂が不動のデュエルブレイクアーマー先行ワンキルしてたらしくて笑ったなあ…
51425/01/20(月)00:26:29No.1274653889+
>プレイヤーの体力が攻撃力の数値で削られるのが直感的でいいなと思うんだよね
>体力が削られたらめくって確認してその中に使えるカードがある…?みたいなところで疑問が出たりする
>アニメの影響がだいぶ強い自覚はある
やってることはあんまり変わらないんだけどデュエマのシールドとポケカのサイドは後者なんかしっくり来ないのはある
ダメージを受けているのに増えるのが???ってなる
51525/01/20(月)00:26:37No.1274653928+
>fu4535731.jpg
>一部のおっさんには受けるやつ
5点くらい
51625/01/20(月)00:26:44No.1274653966そうだねx2
>>8000あるけど80でいいよね
>>10以下の位使ってるカード古のクソカードしかないし
>50で殴られるぞ
コォ〜
51725/01/20(月)00:26:45No.1274653971+
>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
ただワンキル率100%なだけなら許されるよ
妨害踏み越えられたらダメ
51825/01/20(月)00:26:45No.1274653974+
MTGの中で見てもスタン落ちがインフレ抑制に働くのはわかりやすいよ
見てくれよこのモダンホライズン
51925/01/20(月)00:26:45No.1274653975そうだねx4
>>遊戯王でも流石に先行ワンキルだけは許されないらしいな
>先攻ワンキルとマッチキルにはずっと厳しいよね遊戯王
>マッチキルはモラルの問題なところあるけど
マッチキルは厳しいっていうか存在したことがおかしいだろ…
52025/01/20(月)00:26:50No.1274654000そうだねx1
>うららが許されて増Gはマルチャミーとかいう下位互換作って段々許されなくなってきてるのなんでよ
増Gは割と1枚でゲームぶっ壊すからまあ妥当ではある
そもそもゴキブリが10年以上強いゲームっていうのがアレなのはある
52125/01/20(月)00:26:50No.1274654002+
バトスピはあんまり変わってないな
いろいろコラボとかしてなるべく新規を入れようと頑張ってる感はあるけど
52225/01/20(月)00:26:54No.1274654019+
>8000あるけど80でいいよね
>10以下の位使ってるカード古のクソカードしかないし
ダイノルフィアとしては切れる回数に大きな差が出来るから…
52325/01/20(月)00:26:56No.1274654033+
MDで先行ワンキルすると称号貰って讃えられるから
先行ワンキルに厳しいと言われるととても違和感がある
むしろ推奨されてる
52425/01/20(月)00:27:00No.1274654053+
増Gはあれ確か5D’s末期ぐらいのやつで意外と古いな!ってなる
52525/01/20(月)00:27:04No.1274654071+
しゃーないとはいえ汎用あんまり出さずにカテゴリでガチガチに締め始めたからあんまり触らなくなったなバトスピ
52625/01/20(月)00:27:10No.1274654102+
先行ワンキルだけなら100%できるデッキはあるぞ
52725/01/20(月)00:27:17No.1274654145+
>MTGの中で見てもスタン落ちがインフレ抑制に働くのはわかりやすいよ
>見てくれよこのモダンホライズン
ナドゥをご存知か?
52825/01/20(月)00:27:17No.1274654150そうだねx2
>特殊召喚1ターンに1回とかルールになるとゲームスピードクソ落ちる?
SSにターン1ついたらSSの意味ないじゃん
52925/01/20(月)00:27:35No.1274654234そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
53025/01/20(月)00:27:35No.1274654235+
今の環境にいる原石青眼ってマジで遊戯王の歴史上でもトップクラスに面白いデッキだからMD勢とかにも触って欲しいなあ
53125/01/20(月)00:27:48No.1274654309+
YPってデュエマで言うとサガループは美してく楽しいしテキストが考え抜かれてるから返してほしいって本気で言ってる人ばっかりな印象
53225/01/20(月)00:27:49No.1274654311+
MDでちょっと触ったけどまず誘発の効果処理求められるので頭がこんがらがりデッキ同士の相性があってテーマがそれぞれ動かし方が決まってて…とかコンボ格ゲーみたいな難しさだ…と思って諦めた
そのうえパック展開はその時々で特定テーマごとのテコ入れだからテコ入れしてもらえないと好きなテーマ使えないのか…と思った
誘発の複雑さは諸事情で蠱惑魔とかラビュリンス使ってたから他のデッキならもう少し簡単だったかもしれないけど
53325/01/20(月)00:27:49No.1274654313+
手札誘発詰め込むから先攻で手札誘発と初動にならないカードしかねえ完璧な手札もある
53425/01/20(月)00:27:53No.1274654335+
ポケカはスタン落ちでも全然売り上げ落ちなくなった辺りからとんでもないコンテンツになっちまったなと
53525/01/20(月)00:27:53No.1274654338+
知り合いのたしかモダンのMTGプレイヤーがなんか山札全部墓地に送ったら色々あって勝つカスみたいなデッキ使っててゲーム成り立ってんのか聞いたら結局サイドボードでメタられて成り立つって言ってた
サイドボードって偉大なんだな
53625/01/20(月)00:27:55No.1274654351+
どうにもならないほど運で差が出来る初手はあるけどじゃあ大会常連の上手いプレイヤー出てくるの何故?ってなるしな
53725/01/20(月)00:27:57No.1274654362+
>MTGの中で見てもスタン落ちがインフレ抑制に働くのはわかりやすいよ
>見てくれよこのモダンホライズン
3まで来ても一貫して壊れた方が面白いだろ!はそこそこ尊敬している
いややっぱ毎回壊れてるのはちょっと…楽しいけど…
53825/01/20(月)00:28:01No.1274654377+
>しゃーないとはいえ汎用あんまり出さずにカテゴリでガチガチに締め始めたからあんまり触らなくなったなバトスピ
それでもめっちゃ強いんだよなグッドスタッフ…
53925/01/20(月)00:28:03No.1274654384そうだねx2
>>特殊召喚1ターンに1回とかルールになるとゲームスピードクソ落ちる?
>素晴らしいルールふわ
お前本当にテキストきたねえ
54025/01/20(月)00:28:03No.1274654387+
そもそも先行有利って先攻のテンポに後攻が追いつけなくなるってのが大きいのであってガチで勝ち負けに直結するのは有利不利とかではない…
でも今更是正なんて無理だし加速を続けるしかないでしょ
54125/01/20(月)00:28:04No.1274654390+
MDでマルチャミー使ってると腐りまくるわ大してドローできないわで抜きたくなる
54225/01/20(月)00:28:04No.1274654391+
個人的に遊戯王ってどのテーマもやってること同じで面白くない
デュエマみたいに色んなギミックとかないし
54325/01/20(月)00:28:05No.1274654395そうだねx1
日本のTCGの数字の桁が大きいのに対してMTGの数字の桁が小さいのはそれぞれの国の通貨の文化によるところが大きいんじゃないかって話は面白かった
54425/01/20(月)00:28:08No.1274654413+
>>特殊召喚1ターンに1回とかルールになるとゲームスピードクソ落ちる?
>素晴らしいルールふわ
お前らはルールを守れ
54525/01/20(月)00:28:11No.1274654422+
ふと思ったんだけどMTG以外に多人数戦対応してるのある?
54625/01/20(月)00:28:18No.1274654455+
でも1T目からガンガンカード繋いでどんどん展開していく遊戯王の爽快感はやっぱすごいよあれ
54725/01/20(月)00:28:22No.1274654477+
>今の環境にいる原石青眼ってマジで遊戯王の歴史上でもトップクラスに面白いデッキだからMD勢とかにも触って欲しいなあ
原石六武ってどうなったの?
54825/01/20(月)00:28:26No.1274654506+
バトスピは沢山コラボした結果ウルトラマンティガ出すカードでカラミティガンダムが出せると聞いてちょっと笑った
54925/01/20(月)00:28:26No.1274654509+
デュエマはやってみたいけど友達いないから眺めるだけになってしまう
あとかわいい女の子のカードがなんか他に比べてすげぇ高い…
55025/01/20(月)00:28:27No.1274654512+
ウィクロス!ウィクロスにきてよみんな!
売ってる場所見つけるのが一番難しいから…
55125/01/20(月)00:28:27No.1274654513+
>増Gはあれ確か5D’s末期ぐらいのやつで意外と古いな!ってなる
ヴェーラーも5Dsだし今の遊戯王の下地ってやっぱ5Dsだなっていうのはあるよね
55225/01/20(月)00:28:34No.1274654547+
特殊召喚回数絞られると融合以外のEX展開ほぼ死ぬぞ
55325/01/20(月)00:28:37No.1274654558+
超重ワンキルが害悪だったのって相手の誘発見ながら先行ワンキルするか制圧盤面展開するか選べた所だからな…
不動の後出しじゃんけん
55425/01/20(月)00:28:43No.1274654593+
>先行展開すればするほど後攻が有利になるらしいデジカはちょっと気になる
同じリソースでカード使っていく感じで手持ちのリソースを超過するとその分相手がリソース増えた状態でターンが回る
上の数字の奴
fu4535755.jpg
55525/01/20(月)00:28:44No.1274654600そうだねx1
デッキテーマと美少女属性が直結してるのが遊戯王の最も優れている部分
55625/01/20(月)00:28:44No.1274654601+
>ふと思ったんだけどMTG以外に多人数戦対応してるのある?
タッグデュエル自体はあるけど現代遊戯王でどうなるかはわからん
55725/01/20(月)00:28:45No.1274654603+
MTGはエターナルまで行くとデッキと言うかアーキ批判少なくて居心地いいんだよね
怒られるのは特定の令和最新オーバーパワーカードだし
55825/01/20(月)00:28:45No.1274654604+
今の遊戯王はこれでもテキスト整備してこれでもだいぶ分かりやすくなったんだよな…
55925/01/20(月)00:28:46No.1274654611+
>そもそもゴキブリが10年以上強いゲームっていうのがアレなのはある
初心者にどのデッキも基本ゴキのカード3枚入れますなんて紹介したくないからな…
56025/01/20(月)00:28:50No.1274654624+
>>MTGの中で見てもスタン落ちがインフレ抑制に働くのはわかりやすいよ
>>見てくれよこのモダンホライズン
>ナドゥをご存知か?
ナドゥばっか有名だけど超高級広告ゴミカードと化した悲嘆が一番最悪だと思う
56125/01/20(月)00:28:50No.1274654628そうだねx1
そんなに現代遊戯王に不満あるならラッシュデュエルやったら良いじゃんって思うことはたまにある
あれもかなり面白いぞ
56225/01/20(月)00:28:53No.1274654643そうだねx1
>YPってデュエマで言うとサガループは美してく楽しいしテキストが考え抜かれてるから返してほしいって本気で言ってる人ばっかりな印象
ノーデンでヤベェ言ってるような遊戯王でサガなんて見たら気が狂って死ぬよ
56325/01/20(月)00:28:57No.1274654665そうだねx1
今でもトップレベルに売れてんの?
一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
56425/01/20(月)00:28:59No.1274654676そうだねx1
>そのうえパック展開はその時々で特定テーマごとのテコ入れだからテコ入れしてもらえないと好きなテーマ使えないのか…と思った
それは他のTCGでもあるから仕方ない
56525/01/20(月)00:29:00No.1274654685+
>手札誘発詰め込むから先攻で手札誘発と初動にならないカードしかねえ完璧な手札もある
こういう時に限って相手も似たような手札になってる
56625/01/20(月)00:29:01No.1274654692+
>個人的に遊戯王ってどのテーマもやってること同じで面白くない
そうアギドですね!
56725/01/20(月)00:29:05No.1274654707+
>ウィクロス!ウィクロスにきてよみんな!
>売ってる場所見つけるのが一番難しいから…
またブルアカコラボするんだよな
56825/01/20(月)00:29:07No.1274654721+
>ふと思ったんだけどMTG以外に多人数戦対応してるのある?
遊戯王が漫画でやってた!
56925/01/20(月)00:29:11No.1274654745+
少なくとも遊戯王に関しては最近は大体10枚以上は誘発が入るように構築やテーマの設計がなされるようになってるし本気で後手何も出来ないってのは起きにくいとは思う
まあ最近は一回止めるだけだとどうしようも無いパターンもあるにつきターン全体に効果がかかるような誘発が好まれてるような気はするけどね
57025/01/20(月)00:29:11No.1274654748+
>そのうえパック展開はその時々で特定テーマごとのテコ入れだからテコ入れしてもらえないと好きなテーマ使えないのか…と思った
>誘発の複雑さは諸事情で蠱惑魔とかラビュリンス使ってたから他のデッキならもう少し簡単だったかもしれないけど
ラビュなら通常罠実質全部新規みたいなもんでむしろだいぶ使える側だろ!
57125/01/20(月)00:29:12No.1274654752+
もはやこいつ一枚で止まるデッキなんてないけどゴキブリやマルチャミー食うのが仕事なうららちゃん
57225/01/20(月)00:29:27No.1274654828+
イラスト枠のデカさだけでヴァイスが好き
57325/01/20(月)00:29:28No.1274654829+
>ポケカはスタン落ちでも全然売り上げ落ちなくなった辺りからとんでもないコンテンツになっちまったなと
10年くらい前の妖怪ウォッチブームのころはポケモンももう下火だなって空気だったのに
なんか前以上にコンテンツとして跳ねたな…カードだけでなくポケモンそのものが
57425/01/20(月)00:29:31No.1274654850+
>今でもトップレベルに売れてんの?
>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
昔は新規の導線あったけど今はアニメも終わったからどうなんだろ
57525/01/20(月)00:29:36No.1274654876+
>知り合いのたしかモダンのMTGプレイヤーがなんか山札全部墓地に送ったら色々あって勝つカスみたいなデッキ使っててゲーム成り立ってんのか聞いたら結局サイドボードでメタられて成り立つって言ってた
>サイドボードって偉大なんだな
墓地に送るカード除外なーとかされると死んだり
初手ならタダで出せたりするし
57625/01/20(月)00:29:40No.1274654895そうだねx1
>今の環境にいる原石青眼ってマジで遊戯王の歴史上でもトップクラスに面白いデッキだからMD勢とかにも触って欲しいなあ
原石は紙とMDだと明確にMDの方が劣るデッキじゃないか?
MDだと高らかにブルーアイズ宣言出来ないし
57725/01/20(月)00:29:40No.1274654899+
今度出るガンダムが多人数対応ぽいけどどうなるかな
57825/01/20(月)00:29:42No.1274654913そうだねx1
先攻ワンキルに厳しいじゃなくて「安定性のある先攻ワンキル」に厳しいなのは覚えておいてほしい
妨害なしならあらゆる手札の組み合わせからでも100%先攻ワンキル可能なデッキはとっくの昔に開発されているが大会に持ち込むと手札誘発で止まるから規制はされてない
57925/01/20(月)00:29:44No.1274654927そうだねx2
遊戯王って一人回ししてるときは楽しいけど対人やると長々展開するのマジで気まずい
58025/01/20(月)00:29:46No.1274654932+
>今でもトップレベルに売れてんの?
>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
トップ3には入る
流石に今のトップはポケカだろうけど
58125/01/20(月)00:29:47No.1274654946+
>個人的に遊戯王ってどのテーマもやってること同じで面白くない
>デュエマみたいに色んなギミックとかないし
マドルチェ楽しいから騙されたと思って握ってみ
58225/01/20(月)00:29:56No.1274654991+
>そんなに現代遊戯王に不満あるならラッシュデュエルやったら良いじゃんって思うことはたまにある
>あれもかなり面白いぞ
第六感が調整されてるとはいえ弱いの面白いよねあのルール
58325/01/20(月)00:29:57No.1274654996+
>今でもトップレベルに売れてんの?
>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
焼畑農業だけど元の坪面積が広いから成り立ってる
未来は無い
58425/01/20(月)00:29:58No.1274655004+
>ポケカはスタン落ちでも全然売り上げ落ちなくなった辺りからとんでもないコンテンツになっちまったなと
ぶっ壊れカードが毎シーズン出すぎなんだよ
58525/01/20(月)00:30:01No.1274655023そうだねx1
>どうにもならないほど運で差が出来る初手はあるけどじゃあ大会常連の上手いプレイヤー出てくるの何故?ってなるしな
サイドの入れ替え方だったり捲り方が上手い人はいるんだ
58625/01/20(月)00:30:07No.1274655067そうだねx1
>今でもトップレベルに売れてんの?
>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
紙なら3番目くらいじゃね
MD込みなら2番目あると思うけど
58725/01/20(月)00:30:08No.1274655071+
ポケカはまぁ箱売るだけである程度利益出るのがデカいよ
デカい儲け狙うと地獄だけど小遣い稼ぎにちょうどいい
58825/01/20(月)00:30:09No.1274655079+
imgにウィクロスプレイヤーいたんだ…
アニメ見てたとかならいると思ってたが
58925/01/20(月)00:30:15No.1274655109+
>>>MTGの中で見てもスタン落ちがインフレ抑制に働くのはわかりやすいよ
>>>見てくれよこのモダンホライズン
>>ナドゥをご存知か?
>ナドゥばっか有名だけど超高級広告ゴミカードと化した悲嘆が一番最悪だと思う
評価イマイチだったのになあ!
59025/01/20(月)00:30:16No.1274655123+
>知り合いのたしかモダンのMTGプレイヤーがなんか山札全部墓地に送ったら色々あって勝つカスみたいなデッキ使っててゲーム成り立ってんのか聞いたら結局サイドボードでメタられて成り立つって言ってた
>サイドボードって偉大なんだな
それ見てから相手に1ドローさせられたら負けだからな
59125/01/20(月)00:30:18No.1274655132+
先攻ワンキル自体は問題ではなくワンキルルートへの安定性と誘発耐性と仮にワンキルできなかった場合にもちゃんと別ルートで制圧やら捲りができることの3つが揃うと駄目だされるイメージ
イグナイトは100%ワンキルデッキあるけど誘発1枚で死ぬしワンキルしかできないからな
59225/01/20(月)00:30:22No.1274655174+
>ナドゥばっか有名だけど超高級広告ゴミカードと化した悲嘆が一番最悪だと思う
悲嘆はエンジンかかるまで結構時間あったろ
カエルのがやらかした感じある
59325/01/20(月)00:30:23No.1274655178そうだねx1
マナ共有するデジカは面白いので流行らせてください…!
59425/01/20(月)00:30:25No.1274655190+
>今でもトップレベルに売れてんの?
>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
トップではないけどトップレベルではある
59525/01/20(月)00:30:26No.1274655191+
fu4535768.jpg
さっきちょうどマスター1行けた
令和最新ギミックパペットマジで強いよ環境トップとは言わないけど普通にそのへんとやりあえる
安定して先行1キルできるし後攻の貫通力もあるし運よくスキドレ引ければひたすらヘブンズストリングスビートに持ち込んでもいい
このデッキ先は長くないと思う
59625/01/20(月)00:30:27No.1274655198+
>個人的に遊戯王ってどのテーマもやってること同じで面白くない
>デュエマみたいに色んなギミックとかないし
ヴァリアンツやろう
59725/01/20(月)00:30:28No.1274655207+
>そもそも先行有利って先攻のテンポに後攻が追いつけなくなるってのが大きいのであってガチで勝ち負けに直結するのは有利不利とかではない…
>でも今更是正なんて無理だし加速を続けるしかないでしょ
先行の強さだと単純なテンポだけじゃなく盤面制圧的な部分の強さも関わってくるんじゃね?
遊戯王とかだと効果も魔法も封じますみたいな盤面を先に作れる方が勝つみたいな
59825/01/20(月)00:30:28No.1274655215そうだねx1
>特殊召喚回数絞られると融合以外のEX展開ほぼ死ぬぞ
SSするのにも別ゲーのマナみたいなコスト必要にでもするか
59925/01/20(月)00:30:31No.1274655224+
KONAMIがハンデス嫌ってるかってなると普通にテーマ内の展開で先行ハンデスするカード刷ってる辺り疑問符
60025/01/20(月)00:30:33No.1274655233そうだねx1
現代遊戯王は格ゲーと大体同じって言われてたのが結構腑に落ちた
60125/01/20(月)00:30:34No.1274655248+
>遊戯王って一人回ししてるときは楽しいけど対人やると長々展開するのマジで気まずい
その点長くなくてシンプルなライゼオルは正義のデッキだったのに…
60225/01/20(月)00:30:38No.1274655285そうだねx2
>ポケカはまぁ箱売るだけである程度利益出るのがデカいよ
>デカい儲け狙うと地獄だけど小遣い稼ぎにちょうどいい
カードでバトルしてください…
60325/01/20(月)00:30:43No.1274655313+
>増Gはあれ確か5D’s末期ぐらいのやつで意外と古いな!ってなる
ガチ環境の話するなら増G無かった頃より増Gが実装されてからの方が時期長いからな
60425/01/20(月)00:30:45No.1274655322そうだねx4
>今でもトップレベルに売れてんの?
>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
今続いてるTCG大半が20年超えだから初心者入りにくいのはどこも似たようなもんよ
60525/01/20(月)00:30:46No.1274655337+
MtGよく知らないけど虚空の力線は遊戯王にもくれって思った
アトラクターがその枠なんだろうけど
60625/01/20(月)00:30:52No.1274655372+
ポケカの場合自分の好きなポケモンのかっこいいイラストだけ欲しくて買う人も多いしな
60725/01/20(月)00:30:54No.1274655392+
どのゲームでもグッドスタッフが一番好きだからテーマ統一すると強いですよ!みたいなのはあんまり好きじゃない WSとかの版権ゲーもほとんどは他の版権混ぜられないし
60825/01/20(月)00:30:59No.1274655438+
デジカは遊んでないけどカードは集めてるよ
ベルスターモン20枚ぐらい持ってる
60925/01/20(月)00:31:01No.1274655451+
MDはヘヴンズ制限じゃないんでしょ
61025/01/20(月)00:31:03No.1274655466そうだねx1
>ウィクロス!ウィクロスにきてよみんな!
>売ってる場所見つけるのが一番難しいから…
唐突に塩パック出してショップを殺そうとする癖をやめた方がいいと思うんだ
61125/01/20(月)00:31:03No.1274655467+
>バトスピは沢山コラボした結果ウルトラマンティガ出すカードでカラミティガンダムが出せると聞いてちょっと笑った
カオスウルトラマンなら分かるけどティガで…?
61225/01/20(月)00:31:11No.1274655518そうだねx1
所謂大会で勝てる人はマジで俺と違うゲームやってる…ってなる
61325/01/20(月)00:31:11No.1274655522+
>>デュエマのインフレ速度は覚醒編が一つの契機だったな
>近代デュエマはまあ超天かなとおもうがアビスがヤバイよね正直
アビス・レボリューションはとにかくアビスとマジックがヤバかったけど他が不甲斐ないかというと別にそんな事もなくてアーマードはなんか展開力が狂ってるから環境外だと舐めてかかる相手を真っ当にぶち殺せる強さがあるし、ジャイアントはなんか展開力が狂ってるから環境外だと油断した相手を真っ向からぶち殺せる強さがあるし、メカはなんか展開力が狂ってるから雑魚だろこれと侮った相手を早々にぶち殺せる強さがある、AC北斗めいた狂気のシリーズだ
最高だったね
61425/01/20(月)00:31:24No.1274655595+
>デジカは遊んでないけどカードは集めてるよ
>ベルスターモン20枚ぐらい持ってる
頭チンポ野郎!三銃士組め!
61525/01/20(月)00:31:26No.1274655614+
グッドスタッフめっちゃ強いのはデュエマか?
61625/01/20(月)00:31:28No.1274655626そうだねx3
対人に関しては遊戯王よりポケカのほうが眠くなるぞ
もう相手のポケモン育つの眺めるのダルいから誘発とか打たせてよ…
61725/01/20(月)00:31:30No.1274655642+
>ウィクロス!ウィクロスにきてよみんな!
>売ってる場所見つけるのが一番難しいから…
俺の好きなカテゴリが全然推されないから…
61825/01/20(月)00:31:31No.1274655647+
>カードでバトルしてください…
札束とかクレジットのカードでバトルしてるな…
61925/01/20(月)00:31:31No.1274655648+
>>個人的に遊戯王ってどのテーマもやってること同じで面白くない
>>デュエマみたいに色んなギミックとかないし
>ヴァンキッシュ・ソウルやろう
62025/01/20(月)00:31:35No.1274655676+
ラッシュデュエル真面目にシンプルで面白いしシングルも安めだからおすすめだよ
汎用は高いよ
62125/01/20(月)00:31:40No.1274655703+
ポケカはスタン区分がよくわからない
62225/01/20(月)00:31:41No.1274655704そうだねx1
>ポケカはまぁ箱売るだけである程度利益出るのがデカいよ
>デカい儲け狙うと地獄だけど小遣い稼ぎにちょうどいい
箱が当たり前のように買えないのは狂ってる
特に公式から買うことすらできないのはおかしいって
62325/01/20(月)00:31:41No.1274655709+
売上なら普通にワンピより上だよ遊戯王
62425/01/20(月)00:31:46No.1274655726そうだねx3
今は真面目にポケカ>その他みたいな売上規模になってる
62525/01/20(月)00:31:50No.1274655748+
>マナ共有するデジカは面白いので流行らせてください…!
取り敢えずチュートリアルアプリ発展させてDCG始めようぜバンダイ
62625/01/20(月)00:31:52No.1274655756そうだねx1
遊戯王で虚空の力線あったら脳の血管ブチ切れること多そう
62725/01/20(月)00:31:54No.1274655771+
ヴァンガードやってたけど運ゲーすぎたから遊戯王のそこまで運が絡まないところは良いなと思ってる
62825/01/20(月)00:31:58No.1274655803+
>ポケカの場合自分の好きなポケモンのかっこいいイラストだけ欲しくて買う人も多いしな
アートレアはどれも良くて集めたくなるわ
62925/01/20(月)00:32:01No.1274655822+
マナ制は既存のと差別化するのが厳しそう
63025/01/20(月)00:32:05No.1274655841+
デュエマやってないけど引き以外に運ゲー要素あるのに萎えることないの?と常々思っている
63125/01/20(月)00:32:06No.1274655857+
>ふと思ったんだけどMTG以外に多人数戦対応してるのある?
なんか今度始まるガンダムカードゲームが多人数戦も入れるらしいんだよね
63225/01/20(月)00:32:10No.1274655881+
>>バトスピは沢山コラボした結果ウルトラマンティガ出すカードでカラミティガンダムが出せると聞いてちょっと笑った
>カオスウルトラマンなら分かるけどティガで…?
カラミ「ティガ」ンダム
63325/01/20(月)00:32:11No.1274655891+
>ラッシュデュエル真面目にシンプルで面白いしシングルも安めだからおすすめだよ
>汎用は高いよ
コスモ姫制限になっても3000円切らないんだけど…
63425/01/20(月)00:32:12No.1274655895+
グッドスタッフじゃないけど混色デッキがやっぱり好きだな
上手いことシナジー創れると嬉しい
63525/01/20(月)00:32:12No.1274655896+
MTGを4版前後の環境で遊びたい
63625/01/20(月)00:32:12No.1274655897+
>>バトスピは沢山コラボした結果ウルトラマンティガ出すカードでカラミティガンダムが出せると聞いてちょっと笑った
>カオスウルトラマンなら分かるけどティガで…?
"ティガ"を参照する際にカラミ"ティガ"ンダムが引っかかるとかなんとか
63725/01/20(月)00:32:13No.1274655907+
ゴジラTCG楽しみ
63825/01/20(月)00:32:26No.1274655971+
>>今でもトップレベルに売れてんの?
>>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
>今続いてるTCG大半が20年超えだから初心者入りにくいのはどこも似たようなもんよ
流石に遊戯王プレイヤーの俺もポケカデュエマと遊戯王比べてどれも同じとは言えねえ…
63925/01/20(月)00:32:31No.1274656005+
>遊戯王で虚空の力線あったら脳の血管ブチ切れること多そう
どんなカードなの?ハンデス?
64025/01/20(月)00:32:32No.1274656015そうだねx1
遊戯王ってかなりガラパゴス化してるからあまり参考にしない方がいいんだよね
64125/01/20(月)00:32:33No.1274656024+
バトスピ昔からやってる人は美少女カードはまぁシコるからいいとしてコラボパックジャカジャカ出て環境変わるのはどう思ってるのか気になってる
64225/01/20(月)00:32:33No.1274656025+
>>デジカは遊んでないけどカードは集めてるよ
>>ベルスターモン20枚ぐらい持ってる
>頭チンポ野郎!三銃士組め!
この前の新規ベルスターモンの箱かったらシクマグナキッドもん出たよ
カッコいいぜ!!
64325/01/20(月)00:32:36No.1274656040+
>カオスウルトラマンなら分かるけどティガで…?
カラミ「ティガ」ンダムってことでしょ
WSのルガールと同じようなもん
64425/01/20(月)00:32:40No.1274656075+
別ゲーに離れてから遊戯王やると会話量が多くて疲れる
いちいちなんかあるか聞くのめんどいぜ!
64525/01/20(月)00:32:41No.1274656079+
遊戯王のGSって呼ばれるデッキはデザイナーズ出張パッケの組み合わせだから
厳密にはグッドスタッフじゃないよなアレ
64625/01/20(月)00:32:44No.1274656096+
WIXOSSはキャラデザ気に入ってたDIVAが大して人気なかったからなぁ…
64725/01/20(月)00:32:50No.1274656124そうだねx1
>MTGを4版前後の環境で遊びたい
やろうオールドスクール
誰がやってるんだろうなあれ
64825/01/20(月)00:32:52No.1274656139+
>デュエマやってないけど引き以外に運ゲー要素あるのに萎えることないの?と常々思っている
トリガー引くの嫌いならLOデッキ握ろうぜ
64925/01/20(月)00:32:52No.1274656140+
MtGのマナって踏み倒してばっかな気がする
コスト7とか10のクリーチャー普通に土地それだけ並べて出すことある?
65025/01/20(月)00:32:52No.1274656141+
テラスタルフェスは発売直前まで予約できたのに、発売後に中身すごいぞって知れ渡ってからはもう全然買えなくなったな
バトルパートナーズなんてまた争奪戦になってるし
65125/01/20(月)00:33:00No.1274656191+
>ヴァンガードやってたけど運ゲーすぎたから遊戯王のそこまで運が絡まないところは良いなと思ってる
今のはトリガー以外は割と絡まないというかトリガーが逆転要素だからそこ合わないとキツい
65225/01/20(月)00:33:03No.1274656208+
遊戯王は売り上げはすごいんだけどカジュアル層のおじさんが多すぎるから大会の盛り上がりはワンピとポケカに大きく劣る
65325/01/20(月)00:33:05No.1274656219そうだねx1
>個人的に遊戯王ってどのテーマもやってること同じで面白くない
>デュエマみたいに色んなギミックとかないし
今のMDなら普通の展開デッキが主流とはいえ短い展開でガッチリ固める粛声や罠デッキのラビュリンスに後攻ワンキルの問題児天盃と結構色んなタイプあるぞ
65425/01/20(月)00:33:05No.1274656220+
遊戯王はMDの出来が半端無いからそっから入る層はそれなりにいると思う
65525/01/20(月)00:33:08No.1274656234+
>>>バトスピは沢山コラボした結果ウルトラマンティガ出すカードでカラミティガンダムが出せると聞いてちょっと笑った
>>カオスウルトラマンなら分かるけどティガで…?
>カラミ「ティガ」ンダム
あぁなるほど
65625/01/20(月)00:33:11No.1274656249+
ポケカは相手のターン長いけど相手のターン中に次のターンのこと考えておかないと時間が間に合わないから公式大会出たら全然心休まるタイミングなくて頭沸騰してすごい疲れた…
25分で決着つけないと両方負けってプレッシャーしんどい
65725/01/20(月)00:33:11No.1274656252+
>>>バトスピは沢山コラボした結果ウルトラマンティガ出すカードでカラミティガンダムが出せると聞いてちょっと笑った
>>カオスウルトラマンなら分かるけどティガで…?
>"ティガ"を参照する際にカラミ"ティガ"ンダムが引っかかるとかなんとか
ルガールでも似た話聞いたことあるな…
65825/01/20(月)00:33:12No.1274656256+
今の遊戯王のGSだと60融合GSは邪悪さと楽しさと強さのバランス中々良い感じだと思う
65925/01/20(月)00:33:15No.1274656273+
>>遊戯王で虚空の力線あったら脳の血管ブチ切れること多そう
>どんなカードなの?ハンデス?
0T目における相手だけマクロコスモス
66025/01/20(月)00:33:15No.1274656275そうだねx4
遊戯王の悪い所だと思うけど最終的に自分が勝つと楽しいんだよなこれ
66125/01/20(月)00:33:17No.1274656291+
>どんなカードなの?ハンデス?
相手だけマクロコスモス
ゲーム開始時に手札にあったら最初から場に出る
66225/01/20(月)00:33:21No.1274656310+
MTG勢だから他のカードゲームはみんな学生とか若い子多いんだろうしいいなってなる
落ち着いてる人多いからこれはこれでだけど
66325/01/20(月)00:33:21No.1274656315+
>>遊戯王で虚空の力線あったら脳の血管ブチ切れること多そう
>どんなカードなの?ハンデス?
初手にあったらノーコストで置ける相手だけマクロコスモス
66425/01/20(月)00:33:21No.1274656316+
カード専門店ならともかく地方の中古屋なんかに申し訳程度にあるデュエルスペース行くと
マジでみんなポケカばっかやってて戦慄する
66525/01/20(月)00:33:26No.1274656350+
>>>デュエマのインフレ速度は覚醒編が一つの契機だったな
>>近代デュエマはまあ超天かなとおもうがアビスがヤバイよね正直
>アビス・レボリューションはとにかくアビスとマジックがヤバかったけど他が不甲斐ないかというと別にそんな事もなくてアーマードはなんか展開力が狂ってるから環境外だと舐めてかかる相手を真っ当にぶち殺せる強さがあるし、ジャイアントはなんか展開力が狂ってるから環境外だと油断した相手を真っ向からぶち殺せる強さがあるし、メカはなんか展開力が狂ってるから雑魚だろこれと侮った相手を早々にぶち殺せる強さがある、AC北斗めいた狂気のシリーズだ
>最高だったね
遊戯王のPOTEの説明聞いてるみてえだな
66625/01/20(月)00:33:28No.1274656362+
>>ラッシュデュエル真面目にシンプルで面白いしシングルも安めだからおすすめだよ
>>汎用は高いよ
>コスモ姫制限になっても3000円切らないんだけど…
1枚しか入れられないから逆にORRみんな入れたがって需要が高まる奴
ついでにURも需要変わらない
66725/01/20(月)00:33:28No.1274656369そうだねx1
>MtGのマナって踏み倒してばっかな気がする
>コスト7とか10のクリーチャー普通に土地それだけ並べて出すことある?
あるかないかで言えばちゃんとある
66825/01/20(月)00:33:30No.1274656379+
ウィクロスはスタン落ちで萎えて辞めたプレイヤー多そう
66925/01/20(月)00:33:37No.1274656417+
麻雀の王牌嫌いだからデュエマのシールドもポケカのサイドも嫌い
デッキに必要なカードはデッキにいてくれ
67025/01/20(月)00:33:41No.1274656436+
>>遊戯王で虚空の力線あったら脳の血管ブチ切れること多そう
>どんなカードなの?ハンデス?
初手にあったら0ターン目にただで出る魔法カードみたいなやつが力線
虚空の力線は墓地に落ちるカードが全部除外になるようになる
67125/01/20(月)00:33:43No.1274656445そうだねx1
俺のやってるやつにいないから言えるかもだけどTCGで転売屋にキレるってなんかおかしくねってなる
トレーディングはまず大前提のデザインに含まれてるしコレクションを集めるも売るも客の自由だろ
67225/01/20(月)00:33:50No.1274656480そうだねx2
>>>今でもトップレベルに売れてんの?
>>>一切初心者入ってこれないような気がするんだけど
>>今続いてるTCG大半が20年超えだから初心者入りにくいのはどこも似たようなもんよ
>流石に遊戯王プレイヤーの俺もポケカデュエマと遊戯王比べてどれも同じとは言えねえ…
ポケカはともかくデュエマの新規お断り具合は遊戯王とどっこいだと思う
やってないやつから見るとでもデュエマにはコロコロがあるし…って思うみたいだけど
コロコロでのデュエマの扱いどんどん小さくなってる
67325/01/20(月)00:33:52No.1274656503+
>デュエマやってないけど引き以外に運ゲー要素あるのに萎えることないの?と常々思っている
あるよ!トリガーで返されるとデュエマつまんねクソゲー🖕って超なるよ!!
でも相手のパンチにトリガーで返せるとデュエマたのし神ゲー✌️って超なるよ!!
67425/01/20(月)00:33:56No.1274656515+
>バトスピ昔からやってる人は美少女カードはまぁシコるからいいとしてコラボパックジャカジャカ出て環境変わるのはどう思ってるのか気になってる
コラボパックで環境変わったのエヴァの時くらいだから…
67525/01/20(月)00:33:58No.1274656536+
>MtGのマナって踏み倒してばっかな気がする
>コスト7とか10のクリーチャー普通に土地それだけ並べて出すことある?
普通にあるよオーバーロードとかエルトロンとか
67625/01/20(月)00:34:03No.1274656573+
>遊戯王のGSって呼ばれるデッキはデザイナーズ出張パッケの組み合わせだから
>厳密にはグッドスタッフじゃないよなアレ
厳密どころじゃない全くの別物なんだけどそう広まってしまったからもうしょうがない
67725/01/20(月)00:34:06No.1274656593+
>MtGよく知らないけど虚空の力線は遊戯王にもくれって思った
>アトラクターがその枠なんだろうけど
力線は素引きした時のゴミさありきのカードだからなあ
遊戯王でなら初手以外に引いたら手札1枚裏向きで除外しないと発動できないとかにすれば重さを再現できるかな
67825/01/20(月)00:34:07No.1274656606+
>デュエマやってないけど引き以外に運ゲー要素あるのに萎えることないの?と常々思っている
特殊勝利系のデッキ握れば良い
67925/01/20(月)00:34:07No.1274656608+
基礎のルールが古かろうが対戦ゲームは人口が全てだぜ!
68025/01/20(月)00:34:07No.1274656609+
>麻雀の王牌嫌いだからデュエマのシールドもポケカのサイドも嫌い
>デッキに必要なカードはデッキにいてくれ
エクストラデッキもダメじゃん
68125/01/20(月)00:34:15No.1274656658そうだねx5
虚空の力戦って大体アトラクターじゃね
68225/01/20(月)00:34:15No.1274656659そうだねx2
>相手だけマクロコスモス
…ざけんなよ
>ゲーム開始時に手札にあったら最初から場に出る
…すぞ
68325/01/20(月)00:34:23No.1274656697+
02環境とかやってみたいとは思う
68425/01/20(月)00:34:26No.1274656717+
>対人に関しては遊戯王よりポケカのほうが眠くなるぞ
>もう相手のポケモン育つの眺めるのダルいから誘発とか打たせてよ…
相手のカードにストップかけれないから
カード発動します→これ持ってきますを一々確認しないといけないのいいよね…
68525/01/20(月)00:34:30No.1274656737+
他のゲームって通ったら終わる1枚初動とか貫通札みたいな概念あるの?
68625/01/20(月)00:34:36No.1274656779+
5枚のシールドを相手と共有して先に3枚割ったら勝利の五等分の花嫁TCGとか既存要素の味付けを変えて面白くしようとする工夫が良いよね
68725/01/20(月)00:34:41No.1274656803+
>0T目における相手だけマクロコスモス
>相手だけマクロコスモス
>ゲーム開始時に手札にあったら最初から場に出る
>初手にあったらノーコストで置ける相手だけマクロコスモス
>初手にあったら0ターン目にただで出る魔法カードみたいなやつが力線
>虚空の力線は墓地に落ちるカードが全部除外になるようになる
あーキレそうになってきた
68825/01/20(月)00:34:42No.1274656809+
>麻雀の王牌嫌いだからデュエマのシールドもポケカのサイドも嫌い
>デッキに必要なカードはデッキにいてくれ
旧デジカやったら血管切れて死にそう
68925/01/20(月)00:34:56No.1274656900+
虚空の力戦は永続魔法になるアトラクター(相手限定)だよ
69025/01/20(月)00:34:59No.1274656917+
MTGメインだがVSはMDで使ってて一番楽しいな
あとは真竜や閃刀や十二辺りは良い感じ
それ以上になると長回しすぎてダレる
69125/01/20(月)00:34:59No.1274656918+
永続魔法になる相手だけアトラクターだと思っておいて欲しい
69225/01/20(月)00:35:03No.1274656946+
俺が遊戯王で好きなの15年辺りなんだけど特に賛同は得られない
69325/01/20(月)00:35:04No.1274656953+
>>麻雀の王牌嫌いだからデュエマのシールドもポケカのサイドも嫌い
>>デッキに必要なカードはデッキにいてくれ
>エクストラデッキもダメじゃん
エクストラデッキはむしろ遊戯王の初動安定性を一番担保してる要素じゃん
69425/01/20(月)00:35:06No.1274656958+
ラッシュがエロへのブレーキほぼかけなくなってきて
OCGもそれにだんだん引っ張られてるのはとても良い傾向だと思いますね
69525/01/20(月)00:35:07No.1274656972そうだねx3
fu4535808.jpg
遊戯王の悪いところでもあり楽しいところでもある
69625/01/20(月)00:35:15No.1274657022+
システム管理せずにアナログの現代遊戯王が成り立つかはかなり瀬戸際なんだと思う
展開が長ったらしくて時間切れになって申し訳程度のバーンで勝っちまう世界大会のしょっぱさは記憶に新しい
69725/01/20(月)00:35:15No.1274657028+
>他のゲームって通ったら終わる1枚初動とか貫通札みたいな概念あるの?
ポケポケのカスミはまあまあそんな感じした
69825/01/20(月)00:35:15No.1274657029+
まぁアトラクターも力線も初手にないと意味ないって点では似たようなものだ
69925/01/20(月)00:35:17No.1274657036+
100万回言われてるけどギタ調を遊戯王にください
70025/01/20(月)00:35:22No.1274657073そうだねx1
>ウィクロスはスタン落ちで萎えて辞めたプレイヤー多そう
正直遊ぶのに滅茶苦茶疲れるけど今まで付き合ってきたからなぁなぁで遊んでたってのがこれで辞める理由ができたって感じは正直ありました…
70125/01/20(月)00:35:27No.1274657113+
国産TCG最古参のポケカが今1番新規多いんだから分からんもんだ
70225/01/20(月)00:35:27No.1274657115+
>fu4535808.jpg
>遊戯王の悪いところでもあり楽しいところでもある
γ返して…
70325/01/20(月)00:35:31No.1274657143+
WSは黎明期から1年くらいやってたけど今でも続いてるの驚き
70425/01/20(月)00:35:40No.1274657215+
でも力戦スタートしたいがために無理にマリガンを繰り返した相手にリソース差で勝つのも楽しいんですよ
ノーマリガンで力戦置くなキレそう
70525/01/20(月)00:35:44No.1274657235+
>箱が当たり前のように買えないのは狂ってる
プレ値ついてる最近の箱がショップの福袋からたくさんプレ値換算で出てくるの面白いよね
70625/01/20(月)00:35:47No.1274657252+
カスミは俺が使うとしょっちゅうカスになる
70725/01/20(月)00:35:58No.1274657311+
後攻0T目に置けるマクロコスモスってほぼアトラクみたいなもんじゃないの
後攻ターンに影響するか否かくらいで
70825/01/20(月)00:35:59No.1274657317+
>ゴジラTCG楽しみ
ゴジラにメーザーが破壊された!とかやれるのは面白そうだなと
…自分のゴジラにってなりそうなゲームシステムっぽいのは少し気になるところだけど
70925/01/20(月)00:36:00No.1274657319そうだねx2
>システム管理せずにアナログの現代遊戯王が成り立つかはかなり瀬戸際なんだと思う
>展開が長ったらしくて時間切れになって申し訳程度のバーンで勝っちまう世界大会のしょっぱさは記憶に新しい
アナログはいい加減ライフ以外メモ不可能なルールやめてくんねえかな…
71025/01/20(月)00:36:00No.1274657321そうだねx4
>俺のやってるやつにいないから言えるかもだけどTCGで転売屋にキレるってなんかおかしくねってなる
>トレーディングはまず大前提のデザインに含まれてるしコレクションを集めるも売るも客の自由だろ
パック買いたいのに買い占められて値段釣り上げは殺意しかねえよ!
71125/01/20(月)00:36:00No.1274657324+
一番いい環境って10デッキくらいが
どいつもこいつも相手を隙あらばぶち殺せる強さ持ってる状態なのかもしれない
71225/01/20(月)00:36:04No.1274657348+
>100万回言われてるけどギタ調を遊戯王にください
マナをぶっ壊すファイレクシアマナはMTGじゃやばいけど
遊戯王なら許せそうだな
71325/01/20(月)00:36:16No.1274657437+
>この手のゲームは人口の多さが全てだから国内最大手の遊戯王をやるしかない
10年くらい前から来たのか?
71425/01/20(月)00:36:16No.1274657438+
>ラッシュがエロへのブレーキほぼかけなくなってきて
>OCGもそれにだんだん引っ張られてるのはとても良い傾向だと思いますね
セレブローズだけは覚えたわラッシュ
71525/01/20(月)00:36:16No.1274657439+
まぁ実際永続魔法になるならその分除去積まれるだけだしそこまで害悪カードになるかというとならないと思う
アトラクターもかなりデッキ選ぶ誘発だし
71625/01/20(月)00:36:20No.1274657479+
エロ!エロ!エロ!結局エロカードがすべてなんだよ!
71725/01/20(月)00:36:24No.1274657499+
虚空の力戦にキレるデッキ使ってるようなやつは犯罪者ってのがMTGプレイヤーなんだけど遊戯王って犯罪デッキしかないのかよ
71825/01/20(月)00:36:25No.1274657505+
>プレ値ついてる最近の箱がショップの福袋からたくさんプレ値換算で出てくるの面白いよね
…かなりよくなくない?
71925/01/20(月)00:36:27No.1274657517+
>コラボパックで環境変わったのエヴァの時くらいだから…
タカト…
72025/01/20(月)00:36:33No.1274657549+
>ラッシュがエロへのブレーキほぼかけなくなってきて
>OCGもそれにだんだん引っ張られてるのはとても良い傾向だと思いますね
釣り餌として使うのは良いけどエロカードだけ封入絞るとかするとクソだなって思います
72125/01/20(月)00:36:34No.1274657557+
相手ターンに干渉できないからポケカはむずむずかふんを打つ必要があったんですねえ〜
72225/01/20(月)00:36:35No.1274657562+
>MTGを4版前後の環境で遊びたい
その辺だとネクロディスクとかになるんか?
72325/01/20(月)00:36:40No.1274657587+
サージカルが欲しい
スーパーDDクロウみたいなもんだしギリギリ許されるだろあれ
72425/01/20(月)00:36:46No.1274657616+
>ルガールでも似た話聞いたことあるな…
ルガールでパワーアップする効果が〇〇ガールでも発揮されてしまう奴だっけ
72525/01/20(月)00:36:48No.1274657630+
実際に環境デッキバラけると相性ゲーになるケースも多くて何だかな
72625/01/20(月)00:36:52No.1274657656+
>エロ!エロ!エロ!結局エロカードがすべてなんだよ!
DCGのおかげでエロイラスト増えて嬉しいです…
72725/01/20(月)00:36:55No.1274657685+
>一番いい環境って10デッキくらいが
>どいつもこいつも相手を隙あらばぶち殺せる強さ持ってる状態なのかもしれない
これでメタがバラけてると競技勢が頭を抱え始める
72825/01/20(月)00:36:57No.1274657709+
>プレ値ついてる最近の箱がショップの福袋からたくさんプレ値換算で出てくるの面白いよね
続々と福袋から出てくるテラスタルフェスは笑うしかない
72925/01/20(月)00:36:59No.1274657723+
ライロと次元エアトスとBFがジャンケンしてた頃が一番好きだけど何年だアレ
73025/01/20(月)00:37:01No.1274657733+
遊戯王はマジで対戦つまんないけど原作とアニメ好きだからコレクターとして買ってる
73125/01/20(月)00:37:02No.1274657743+
>俺が遊戯王で好きなの15年辺りなんだけど特に賛同は得られない
15/4のリミットレギュレーションあたり?
73225/01/20(月)00:37:03No.1274657748+
>エロ!エロ!エロ!結局エロカードがすべてなんだよ!
アリスソフトのTCGでエロカードあったな懐かしい
73325/01/20(月)00:37:06No.1274657764+
>一番いい環境って10デッキくらいが
>どいつもこいつも相手を隙あらばぶち殺せる強さ持ってる状態なのかもしれない
そんな環境あるか…?
MD初期とかよかったけどそれでも5デッキも無かったような気がする
73425/01/20(月)00:37:07No.1274657774そうだねx1
>100万回言われてるけどギタ調を遊戯王にください
あのカードありとあらゆるTCGで禁止になる効果してて凄いよ…
73525/01/20(月)00:37:07No.1274657778そうだねx3
カードカー・D通常召喚!効果発動!ターンエンド!
…この時代が個人的に一番好きだったなぁ
73625/01/20(月)00:37:13No.1274657808+
>虚空の力戦にキレるデッキ使ってるようなやつは犯罪者ってのがMTGプレイヤーなんだけど遊戯王って犯罪デッキしかないのかよ
犯罪者しかいなければそれを縛ってくる方が犯罪者になるというか…
73725/01/20(月)00:37:14No.1274657813+
ホロライブカードゲーム題材のせいで敬遠されるけどマジでポケモンカードまんまだから結構おもろいよ
じゃあポケモンカードやるわって言われたらまあ…
73825/01/20(月)00:37:17No.1274657848そうだねx2
>俺のやってるやつにいないから言えるかもだけどTCGで転売屋にキレるってなんかおかしくねってなる
>トレーディングはまず大前提のデザインに含まれてるしコレクションを集めるも売るも客の自由だろ
転売屋にキレてるけどキレてるのって転売行為じゃなくて転売行為の利益を上げるために行なわれる買い占め行為なんだよね
一般人が欲しい時に欲しいだけカード買えるならいくら転売してくれても構わないよ
73925/01/20(月)00:37:17No.1274657850+
ウィクロスの1回目のスタン落ちが本当にやった意味無くて
2回目のスタン落ちがバランスやゲーム性めちゃくちゃ良くなったんだけどまたスタン落ちかよ!でショップに嫌われたからなあ
loth終わったらディーヴァの続きやるらしいが
ロストレージも頼むよ
74025/01/20(月)00:37:19No.1274657857そうだねx1
硬派な方がいいとは言わんけど最近の遊戯王は美少女カードばかり増えてきてなんかなーと思わなくはない
74125/01/20(月)00:37:19No.1274657859そうだねx3
>俺のやってるやつにいないから言えるかもだけどTCGで転売屋にキレるってなんかおかしくねってなる
>トレーディングはまず大前提のデザインに含まれてるしコレクションを集めるも売るも客の自由だろ
転売ヤーはトレーディングしないで抱え込んで値段釣り上げるから市場が止まるんですよ
74225/01/20(月)00:37:22No.1274657880+
未開封箱高価買取とかいう誰も幸せになれないシステムほんと嫌い
74325/01/20(月)00:37:22No.1274657881+
>>プレ値ついてる最近の箱がショップの福袋からたくさんプレ値換算で出てくるの面白いよね
>…かなりよくなくない?
プレ値で売れないからプレ値で入れるんだぞ
74425/01/20(月)00:37:23No.1274657892+
Z/Xはまだ生きてるどころか大会じゃないイベントまでやっててビックリだわ
74525/01/20(月)00:37:29No.1274657928+
mtgはな
墓地がさほど重要じゃなかったり超重要だったりする
74625/01/20(月)00:37:30No.1274657929+
>>ルガールでも似た話聞いたことあるな…
>ルガールでパワーアップする効果が〇〇ガールでも発揮されてしまう奴だっけ
庵強化を甘兎庵持ちも強化される
74725/01/20(月)00:37:35No.1274657960+
>一番いい環境って10デッキくらいが
>どいつもこいつも相手を隙あらばぶち殺せる強さ持ってる状態なのかもしれない
メタばらけすぎて対策できないからクソ!って言う層もそれなりに出てきそう
74825/01/20(月)00:37:35No.1274657961+
ラッシュデュエルはやってるしまあゲーム性も好きなんだけどそろそろ先行有利にルール単位でメス入れて欲しい気持ちもあるんだよな…
対抗カードは出てるとはいえ5枚と10枚の差はだいぶデカいよやっぱ
74925/01/20(月)00:37:37No.1274657970+
群雄割拠で相性ゲーになるもの正直あんまりおもろくはない…
75025/01/20(月)00:37:41No.1274657999+
>パック買いたいのに買い占められて値段釣り上げは殺意しかねえよ!
わからんくもないけどどうせ必要なカードシングル買いするでしょ
75125/01/20(月)00:37:50No.1274658050+
>俺のやってるやつにいないから言えるかもだけどTCGで転売屋にキレるってなんかおかしくねってなる
>トレーディングはまず大前提のデザインに含まれてるしコレクションを集めるも売るも客の自由だろ
本気でコレクションアイテムと見てるかコレクションも兼ねたゲームの道具と見るか投機で見るかでみんな価値観が違うので…
俺はいくら欲しくてもゲーム道具に数万も出したくない…
75225/01/20(月)00:37:55No.1274658083+
>>ゴジラTCG楽しみ
>ゴジラにメーザーが破壊された!とかやれるのは面白そうだなと
>…自分のゴジラにってなりそうなゲームシステムっぽいのは少し気になるところだけど
わかる
ゴジラや怪獣でボコボコ殴り合いするゲームかと思ったらタワーディフェンス要素入ってきて???ってなってる詳しいルール説明はまだだけど
75325/01/20(月)00:37:58No.1274658115+
ふわんだりぃずは犯罪者への抑止力になれる大切なデッキでぇ…
75425/01/20(月)00:38:00No.1274658130+
メタがバラけてるとそれこそじゃんけんになるからな
遊戯王ならティアラとティアラメタしかいなかった時代の方が個々の実力が出ると言えば出る
75525/01/20(月)00:38:13No.1274658232+
>mtgはな
>墓地がさほど重要じゃなかったり超重要だったりする
というか遊戯王が墓地依存高すぎるっていうか…
75625/01/20(月)00:38:16No.1274658247+
>ホロライブカードゲーム題材のせいで敬遠されるけどマジでポケモンカードまんまだから結構おもろいよ
>じゃあポケモンカードやるわって言われたらまあ…
Vは好きだけどポケモンもTCGにも興味ないって層引っ張れるからいいんじゃね?
75725/01/20(月)00:38:27No.1274658308+
>>パック買いたいのに買い占められて値段釣り上げは殺意しかねえよ!
>わからんくもないけどどうせ必要なカードシングル買いするでしょ
転売屋は利益になるならシングルも買い占めするが
75825/01/20(月)00:38:27No.1274658310+
>虚空の力戦にキレるデッキ使ってるようなやつは犯罪者ってのがMTGプレイヤーなんだけど遊戯王って犯罪デッキしかないのかよ
そもそも遊戯王って作品のコンセプト的に死者が蘇るってのはマストな要素でもあるから…
75925/01/20(月)00:38:28No.1274658319+
>未開封箱高価買取とかいう誰も幸せになれないシステムほんと嫌い
わかりましたパック買取に切り替えます
76025/01/20(月)00:38:31No.1274658336+
>>100万回言われてるけどギタ調を遊戯王にください
>マナをぶっ壊すファイレクシアマナはMTGじゃやばいけど
>遊戯王なら許せそうだな
500払ってピーピングしつつ1ドロー!
76125/01/20(月)00:38:31No.1274658338+
>カードカー・D通常召喚!効果発動!ターンエンド!
>…この時代が個人的に一番好きだったなぁ
念レス成功
76225/01/20(月)00:38:35No.1274658365そうだねx1
DMの環境問題の何分の一かはサイドボードないことが担ってそう
DMのユーザーの何分の一かはサイドボードないから居着いてそう
76325/01/20(月)00:38:38No.1274658377+
ポケカのスボミーはテキスト読んで強すぎる…狂ってるだろ…って思ったけど
最近はスボミー入ってないデッキの勝率が高くてびっくりしてる
76425/01/20(月)00:38:41No.1274658398+
>>MTGを4版前後の環境で遊びたい
>その辺だとネクロディスクとかになるんか?
4th、クロニクル、IA、AL、FE、HLあたりかねぇ
猛威振るいそうなのはネクロカンポスあたりか
76525/01/20(月)00:38:43No.1274658405+
やり込むなら環境デッキは3、4個くらいが楽しいと思う
ライトに遊ぶとそういう環境はちょいしんどいけど
76625/01/20(月)00:38:49No.1274658442+
粛声とか若干型落ち感はあるけどやることシンプルだし環境でもそれなりに強いからオススメだよ
76725/01/20(月)00:38:50No.1274658453+
>カードカー・D通常召喚!効果発動!ターンエンド!
>…この時代が個人的に一番好きだったなぁ
剛健カーD環境は実際3枚始動とかだったし低速で楽しかったな
76825/01/20(月)00:38:56No.1274658505+
>>パック買いたいのに買い占められて値段釣り上げは殺意しかねえよ!
>わからんくもないけどどうせ必要なカードシングル買いするでしょ
未開封塩漬けが増えるとその分シングル在庫も増えづらくて相場も上がる一方なんですよ
76925/01/20(月)00:38:57No.1274658512+
ガンプラでもマスクでもガレキでもそうだけど問題になってるのは買い占めの方だからな
77025/01/20(月)00:39:00No.1274658532+
>プレ値ついてる最近の箱がショップの福袋からたくさんプレ値換算で出てくるの面白いよね
最近は年始以外にも福袋売るようになったから今度の新弾も店頭にほとんど並べずに福袋行きでしょうね…
77125/01/20(月)00:39:01No.1274658539+
>>>プレ値ついてる最近の箱がショップの福袋からたくさんプレ値換算で出てくるの面白いよね
>>…かなりよくなくない?
>プレ値で売れないからプレ値で入れるんだぞ
売れないなら値段換算も下げろや!!!
77225/01/20(月)00:39:01No.1274658542+
ポケカなんて今週末の金曜のパックから新しいレギュレーション始まるのにそのパックがどこも抽選販売とかだからな
そりゃ必要なカードだけシングルで買うのが一番賢いにしても、スタートダッシュのお祭りに乗れないのは寂しいよ
77325/01/20(月)00:39:08No.1274658603そうだねx3
強者は一強を喜び
弱者は群雄割拠を望む
まぁ俺はカードゲーム下手なので後者が好きだよ
77425/01/20(月)00:39:08No.1274658608+
いやMTGもめちゃくちゃ墓地重要じゃね?
77525/01/20(月)00:39:10No.1274658624そうだねx3
>DMの環境問題の何分の一かはサイドボードないことが担ってそう
そうだね
>DMのユーザーの何分の一かはサイドボードないから居着いてそう
そうだね
77625/01/20(月)00:39:16No.1274658673そうだねx1
>ふわんだりぃずは犯罪者への抑止力になれる大切なデッキでぇ…
ぶっちゃけ今じゃプルリアいるからよくねって思う
77725/01/20(月)00:39:19No.1274658694+
>硬派な方がいいとは言わんけど最近の遊戯王は美少女カードばかり増えてきてなんかなーと思わなくはない
美少女カード刷れば売れるからしゃあない
その分正統派モンスターが安くなるからありがたいよ
メメントラルテクトリカがクオセン無かったのは未だに許せねえ…
77825/01/20(月)00:39:20No.1274658701+
>実際に環境デッキバラけると相性ゲーになるケースも多くて何だかな
環境トップに3つデッキが凌ぎあって
その下に上手くいけば環境トップに勝てるデッキが4つある
が個人的に一番いい環境だと思ってる
77925/01/20(月)00:39:21No.1274658704+
前にここかメがで見た動画だけど先攻の初動札を全部手札誘発で止めて手札ゼロになった先攻を前に悠々と後攻が初動1枚だけで勝つみたいなのがあって
一枚から簡単にワンキル打点揃うのやっぱやばすぎる
78025/01/20(月)00:39:28No.1274658747+
デッキに60枚も使うのが異常なのよ
78125/01/20(月)00:39:30No.1274658751+
>いやMTGもめちゃくちゃ墓地重要じゃね?
一切使わないデッキもかなり多いからな
78225/01/20(月)00:39:33No.1274658778そうだねx10
客と店だけでいいのに間に転売屋はいらないのよ!
78325/01/20(月)00:39:47No.1274658881+
ちょっと前のポケカは柄違いは高いけど汎用はそこそこ安いみたいなバランスで良かった
78425/01/20(月)00:39:55No.1274658922+
>いやMTGもめちゃくちゃ墓地重要じゃね?
墓地割とどうでもいいデッキも多いぞ
78525/01/20(月)00:40:02No.1274658969+
>前にここかメがで見た動画だけど先攻の初動札を全部手札誘発で止めて手札ゼロになった先攻を前に悠々と後攻が初動1枚だけで勝つみたいなのがあって
>一枚から簡単にワンキル打点揃うのやっぱやばすぎる
やっこさん死んだよ
いや正確には死んでないけど
78625/01/20(月)00:40:03No.1274658974+
転売屋より高い店がそこそこあるのがね…
78725/01/20(月)00:40:08No.1274659006+
遊戯王の墓地の重要性もだいぶ変わるよ
M∀LICEがアトラクター入れてたのが抜けてまた入ってる
78825/01/20(月)00:40:13No.1274659030+
転売屋対策もしてほしいけど
俺の近くのカードショップの高齢化どうにかして
中年ばっかりだよ…
78925/01/20(月)00:40:13No.1274659036+
強いデッキが明確だと初心者が入りやすいってのもある
79025/01/20(月)00:40:16No.1274659047+
>いやMTGもめちゃくちゃ墓地重要じゃね?
でもまぁサイドから墓地対入れるほどでもないってデッキの方が多いのは事実だし…
79125/01/20(月)00:40:24No.1274659087+
>硬派な方がいいとは言わんけど最近の遊戯王は美少女カードばかり増えてきてなんかなーと思わなくはない
ちょっと前にあったな…硬派なデザインが売りのオリジナルカードゲーム…
79225/01/20(月)00:40:24No.1274659090+
ポケポケやって思うのはやっぱエネルギーカード要らねえなって
79325/01/20(月)00:40:26No.1274659099+
一強の方が環境読みやすいしミラーは実力差出やすいのは事実だけどミラーマッチ延々とやるのクソつまらないんだよなぁ…
79425/01/20(月)00:40:29No.1274659117+
遊戯王だと転売ヤーからの方が安く買えるイメージ
79525/01/20(月)00:40:35No.1274659148+
遊戯王の好きな所はちゃんとモンスターを倒さないと相手にダメージ入れられない所かな
相手の大型エース放置してプレイヤーアタックで勝利するのはちょっともにょる
79625/01/20(月)00:40:44No.1274659217そうだねx1
>>>100万回言われてるけどギタ調を遊戯王にください
>>マナをぶっ壊すファイレクシアマナはMTGじゃやばいけど
>>遊戯王なら許せそうだな
>500払ってピーピングしつつ
誘発チェック
>1ドロー!
アド損無し

…駄目では?
79725/01/20(月)00:40:45No.1274659218+
>デッキに60枚も使うのが異常なのよ
10枚はエネルギーで10枚は汎用のいつものカードだから実質40枚でセーフ!
79825/01/20(月)00:40:45No.1274659227+
ウルトラマンもVtuberも余所の軒先借りてたけど自前のTCGに踏み切ったあたり本当に儲かるんだな今のトレカ界隈
79925/01/20(月)00:40:46No.1274659234+
>客と店だけでいいのに間に転売屋はいらないのよ!
昔からそうと言われればそうではあったけど最近は店の転売屋化も多くて疲れる…
80025/01/20(月)00:40:49No.1274659257そうだねx4
昔は転売屋じゃなくてプレイヤーによるレア抜きサーチだったからモラル向上してるまであるのがカードゲームの終わってる所
80125/01/20(月)00:40:51No.1274659266+
遊戯王やってるけど転売屋にキレたことはないかもしれん
レアコレとか買えなかったらまあしゃーないって思っちゃうから
80225/01/20(月)00:40:52No.1274659270そうだねx2
貫通兼ねられる1枚初動当たり前なテーマが増えた辺りで一段とインフレ加速したよね遊戯王
80325/01/20(月)00:41:00No.1274659323+
>ポケポケやって思うのはやっぱエネルギーカード要らねえなって
でもあれだと多色デッキがキツすぎない?
80425/01/20(月)00:41:04No.1274659345+
どうせオタクしか継続的に金落とさないからな
ドリームオーダーもどうせそのうち美少女カード出すだろ
80525/01/20(月)00:41:06No.1274659358+
>>いやMTGもめちゃくちゃ墓地重要じゃね?
>一切使わないデッキもかなり多いからな
だからか墓地対策も気軽におまけでついてきたりするよね
温厚な襞背の効果モリモリすぎる…
80625/01/20(月)00:41:08No.1274659379+
>DMの環境問題の何分の一かはサイドボードないことが担ってそう
>DMのユーザーの何分の一かはサイドボードないから居着いてそう
最近入ったけどサイドないの!?経済的じゃん!ってなった
なんかカード単価高いからそうでもなかった…
80725/01/20(月)00:41:10No.1274659399そうだねx3
男は美少女とドラゴンとロボ辺り出せば喜ぶのは否定できないからそこら辺は特に不満は無いわ
そこを逆張りされても金出さねえし
80825/01/20(月)00:41:13No.1274659420+
>いやMTGもめちゃくちゃ墓地重要じゃね?
デッキによる
ヴォイド置かれてもふーんリソース-1かってなるのもいればほぼ死んでる状態に陥るのもいる
80925/01/20(月)00:41:15No.1274659435そうだねx2
転売目的だとうまあじがないなって判断したらどっか行くから
転売買い占め前提で生産した商品在庫がだぶついてメーカーにもショップにも大ダメージってなるんだよ
一番売れ筋のものが一番売れてるタイミングだけで考えるから転売の何が悪いんだってなるけど長期的に問題が出てくる
これがプラモデルだと更に消耗品が買われないとかの問題も出てくるんだがTCGではあんま関係ないな
81025/01/20(月)00:41:15No.1274659436+
>強いデッキが明確だと初心者が入りやすいってのもある
悪名高いティアラメンツのインチキっぷりを実感したくてMD始めた
初心者が使っても連勝できて楽しかったよ
81125/01/20(月)00:41:16No.1274659438+
今のスタンでリアニなんかやるの正気じゃないってくらい墓地対策揃ってるから割と気軽に頭のおかしい墓地利用カード出してきやがる
81225/01/20(月)00:41:17No.1274659449+
>ポケポケやって思うのはやっぱエネルギーカード要らねえなって
特殊エネルギーくれよって多色技持ちが嘆いてたよ
81325/01/20(月)00:41:21No.1274659475+
ウルトラマンはティガメビウスが暴れてるのは知ってる
81425/01/20(月)00:41:21No.1274659479+
>MTGやって思うのはやっぱ土地要らねえなって…思うこともあるけど面白いこともあるし…
81525/01/20(月)00:41:26No.1274659506+
1枚初動が流行りだしたのっていつなんだろうな
81625/01/20(月)00:41:27No.1274659516+
それこそ今のスタンのトップtierのグルール果敢もディミーアミッドも墓地に依存しないからな
81725/01/20(月)00:41:37No.1274659575+
>ポケポケやって思うのはやっぱエネルギーカード要らねえなって
でも墓地からエネルギーを加速するためにいかに墓地にエネルギーカードを落とすか…って動きするの結構楽しいよ
81825/01/20(月)00:41:38No.1274659588+
>昔は転売屋じゃなくてプレイヤーによるレア抜きサーチだったからモラル向上してるまであるのがカードゲームの終わってる所
電子秤持ってるカス集団…
81925/01/20(月)00:41:41No.1274659604+
墓地利用といえば解禁されてたった2年で再び牢屋に入れられた墓トロール思い出すな
82025/01/20(月)00:41:41No.1274659605+
>貫通兼ねられる1枚初動当たり前なテーマが増えた辺りで一段とインフレ加速したよね遊戯王
ニビルケアなんて概念が生まれてから加速しまくってんな…って
82125/01/20(月)00:41:46No.1274659632+
>デッキに60枚も使うのが異常なのよ
おっさんだから60枚の方がデフォに感じる
まぁ俺のやってたTCGは4枚絶対固定だから56枚デッキだったけど
82225/01/20(月)00:41:52No.1274659676+
MTGの土地は好き
ポケモンのエネルギーは嫌い
なんであれ改定されないんだ…?くらいに思ってる
82325/01/20(月)00:42:00No.1274659713+
ポケポケはエネルギーによる青天井ダメージがないのだけは不満
82425/01/20(月)00:42:03No.1274659723+
世代超えて遊べるのはいいが流石に年離れすぎてるとしんどい
82525/01/20(月)00:42:06No.1274659745そうだねx6
もう結構前だけどあまびえさん騒動はモラル終わってんなショップってなった
82625/01/20(月)00:42:08No.1274659762そうだねx1
土地1枚入れるかどうするかで悩むのが楽しいところがあるMTG
82725/01/20(月)00:42:09No.1274659769+
>電子秤持ってるカス集団…
小学生の頃の俺をバカにするな
82825/01/20(月)00:42:10No.1274659771そうだねx2
デュエマはキーワード効果多過ぎてこれなに!?ってなることが多い
82925/01/20(月)00:42:12No.1274659789そうだねx1
>ポケポケやって思うのはやっぱエネルギーカード要らねえなって
キーカードサイド落ちとエネルギー事故っていうポケカ3大事故要素のうち2つ取り除いてるのは英断だなって思った(あと一つはたね進化事故)
83025/01/20(月)00:42:30No.1274659887+
>1枚初動が流行りだしたのっていつなんだろうな
最初はインフェルニティ系のデッキが理論上できる!ってキャッキャしてた
83125/01/20(月)00:42:31No.1274659892+
MTGはすごいオバキュームみたいなオバキュームが墓地対策として強い!って言われてテキストみたら
除外したやつ全部自分フィールドに出せるよって書いてて怖くなった
83225/01/20(月)00:42:32No.1274659899+
>昔は転売屋じゃなくてプレイヤーによるレア抜きサーチだったからモラル向上してるまであるのがカードゲームの終わってる所
デュエマ3弾はレア抜き流行ってたわ
裏のピロピロ部分から印字はみ出てたら絶対VR以上入ってた
83325/01/20(月)00:42:36No.1274659929+
遊戯王は大抵予約は可能だし店も何軒か回れば1箱は手に入る事が多いからな…
そんなに転売ヤー敵視してないのはそいつらが過剰に群がってないだけ
83425/01/20(月)00:42:37No.1274659933+
今ってもうカイエントークンとかトラゴエディアとかお話にもならないの?
83525/01/20(月)00:42:42No.1274659958+
遊戯王プレイヤーとしては一時期みたいに基本ブースターすら初日に並ばないと買えないみたいな時よりは今がだいぶ心地よい
83625/01/20(月)00:42:44No.1274659968+
遊戯王はあまりにも一強環境になると浮幽さくら出てくるのが面白い
83725/01/20(月)00:42:48No.1274659989+
ポケカのエネルギーはもっと絵柄にバリエーション欲しい
83825/01/20(月)00:42:48No.1274659991そうだねx1
>遊戯王の好きな所はちゃんとモンスターを倒さないと相手にダメージ入れられない所かな
>相手の大型エース放置してプレイヤーアタックで勝利するのはちょっともにょる
えー?
俺MTGで好きなのは弱いクリーチャーでも横並びで殴りつけて強いクリーチャーにブロッカーとなることを強いるダメージレースの概念あるとこなんだよな
83925/01/20(月)00:42:50No.1274660004+
>ウィクロスの1回目のスタン落ちが本当にやった意味無くて
>2回目のスタン落ちがバランスやゲーム性めちゃくちゃ良くなったんだけどまたスタン落ちかよ!でショップに嫌われたからなあ
>loth終わったらディーヴァの続きやるらしいが
>ロストレージも頼むよ
怖いのが今の開発ってオールをやってた勢でアーツ抜きにしてもシグニの挙動がオール臭いことなんだよね
今の環境2トップのパートナーが拡張防御もってたり
84025/01/20(月)00:42:52No.1274660013+
再来月にはこれまであんま接点がなかったDMPとVオタがかち合うんだよな…
どうなるか全然わっかんねえけどVオタって好きなライバーがいたら例えそれがデュエマであっても手を出すもんなのかぁ…?
デュエプレはVとのコラボが特筆するくらい売上を出してるから紙にもそういう影響が出る気はするけど…でも紙なんだよなこれ…手を出してくれんのか…?
84125/01/20(月)00:42:54No.1274660032+
ホロカはポケカのエネルギーまわりは改善したルールなんよな
おい…なんで2進化はそのまま採用してやがる…
84225/01/20(月)00:42:55No.1274660038+
エネ過多はポケポケじゃ難しいからな
ジャローダセレビィとかで似た動きは出来るけど
84325/01/20(月)00:42:58No.1274660062+
>>>>100万回言われてるけどギタ調を遊戯王にください
>>>マナをぶっ壊すファイレクシアマナはMTGじゃやばいけど
>>>遊戯王なら許せそうだな
>>500払ってピーピングしつつ
>誘発チェック
>>1ドロー!
>アド損無し
>
>…駄目では?
お前は生きてちゃいけない存在扱いされてるんですね
84425/01/20(月)00:42:58No.1274660064+
電子秤ってfoilだと重量変わるとかで未開封鑑定抜きみたいなことしてたとか?
84525/01/20(月)00:43:04No.1274660095そうだねx1
>今ってもうカイエントークンとかトラゴエディアとかお話にもならないの?
何年前だと思ってんだ
84625/01/20(月)00:43:16No.1274660160+
>今のはトリガー以外は割と絡まないというかトリガーが逆転要素だからそこ合わないとキツい
如実にデッキパワーと相性出るよね今のヴァンガ…
84725/01/20(月)00:43:25No.1274660208そうだねx1
>MTGの基本土地は好き
>MTGのレア多色土地は嫌い
84825/01/20(月)00:43:26No.1274660209+
インフェルニティとイグナイトは今の動きの参考元になってるものが多そう
84925/01/20(月)00:43:32No.1274660241+
>デュエマはキーワード効果多過ぎてこれなに!?ってなることが多い
最近入ったからスピードアタッカーとマッハファイターの違いって何…とか
ジャストダイバーって名前から効果連想できねぇな…ってなってる
85025/01/20(月)00:43:33No.1274660247+
>虚空の力線
フェニックスレイシストdel
85125/01/20(月)00:43:35No.1274660260+
>今ってもうカイエントークンとかトラゴエディアとかお話にもならないの?
ゴーズケアで攻撃力低い奴から殴りに行くのはまだやるけど使われることはない
85225/01/20(月)00:43:35No.1274660263+
>今ってもうカイエントークンとかトラゴエディアとかお話にもならないの?
カジュアルならなんでもいいし出てきたら盛り上がるよ
85325/01/20(月)00:43:41No.1274660304そうだねx4
>遊戯王はあまりにも一強環境になると浮幽さくら出てくるのが面白い
まぁ実際には弱いからあんまり頼れんし使われないんだがな
85425/01/20(月)00:43:41No.1274660307+
>今ってもうカイエントークンとかトラゴエディアとかお話にもならないの?
そもそも出せないパターンか出してもジリ貧でそのまま負け
85525/01/20(月)00:43:51No.1274660349+
>ウルトラマンはティガメビウスが暴れてるのは知ってる
それこそメビウスが墓地利用特化なので
あいつだけゲームの安定性が違うんだよな
85625/01/20(月)00:43:56No.1274660382そうだねx1
>>カードカー・D通常召喚!効果発動!ターンエンド!
>>…この時代が個人的に一番好きだったなぁ
>剛健カーD環境は実際3枚始動とかだったし低速で楽しかったな
環境トップには聖刻とかインゼクターとかがいた時代だけどね…
ぶっちゃけ環境トップだけ見るとどの時代でも文句出てそうだし1番大事だったのは一緒にデュエルする仲間の存在だったんじゃねえかな……
85725/01/20(月)00:44:04No.1274660430そうだねx1
土地カードはともかくコストのシステムはやっぱり必要だと思う派
85825/01/20(月)00:44:09No.1274660462+
よほど特殊なデッキじゃない限り殴られ始めたら終わりだぜ遊戯王は
85925/01/20(月)00:44:14No.1274660492そうだねx2
>>虚空の力線
>フェニックスレイシストdel
イゼット野郎は黙ってろ!
86025/01/20(月)00:44:18No.1274660507+
>昔は転売屋じゃなくてプレイヤーによるレア抜きサーチだったからモラル向上してるまであるのがカードゲームの終わってる所
今もモラルは相当終わってるけど昔は本当に犯罪者みたいなのわらわらいたな…
86125/01/20(月)00:44:18No.1274660509+
>遊戯王の好きな所はちゃんとモンスターを倒さないと相手にダメージ入れられない所かな
>相手の大型エース放置してプレイヤーアタックで勝利するのはちょっともにょる
あれ唯一無二だよなあ
ヴァンガードみたいなボスを何度でも倒せるシステムもなんか違うよね
86225/01/20(月)00:44:18No.1274660518+
>今ってもうカイエントークンとかトラゴエディアとかお話にもならないの?
トラゴエディアはデッキによってはまあまあ強いと思う
ゴーズは伏せカードすらあっちゃ駄目なのが今となってはつらすぎる
一応ケアはするけど
86325/01/20(月)00:44:19No.1274660522そうだねx2
>>相手の大型エース放置してプレイヤーアタックで勝利するのはちょっともにょる
>えー?
>俺MTGで好きなのは弱いクリーチャーでも横並びで殴りつけて強いクリーチャーにブロッカーとなることを強いるダメージレースの概念あるとこなんだよな
ここらへんの何が好きかの趣味性がなんのカードゲームなんのデッキ握るかに関わるから楽しい
86425/01/20(月)00:44:24No.1274660556+
俺はサーフゴーやソウブレイズで相手のポケモン焼き尽くしてえんだ!
86525/01/20(月)00:44:26No.1274660573+
ポケカのエネはパックに封入されなくなったから許した
86625/01/20(月)00:44:43No.1274660684+
レア入ってるからパックが反ってる!とか重さが違う!とか当時発売したばっかりの頃からのガキの浅知恵だからかわいいもんよ…
まぁパックはベタベタさわられて劣化するんだが…
86725/01/20(月)00:44:47No.1274660709+
相手の置く土地から徐々にデッキを絞っていく推理パート好き
86825/01/20(月)00:44:48No.1274660717+
マクシムスで相手のEX根こそぎ墓地送りするの楽しい
たまにとんでもない事故が起きる
86925/01/20(月)00:44:50No.1274660734そうだねx1
どんな時でも満足してた満足民が流石に散り散りに去っていったのは悲しかった
87025/01/20(月)00:44:51No.1274660740+
イゼフェニは
イゼ速へ
87125/01/20(月)00:44:52No.1274660746+
>今もモラルは相当終わってるけど昔は本当に犯罪者みたいなのわらわらいたな…
昔は子どものマナーが本当に悪かった…
87225/01/20(月)00:44:54No.1274660757+
遊戯王で一番使ってて気持ちいいのは魔弾でした!
好きな色は青黒です!
87325/01/20(月)00:45:13No.1274660863+
このカード後から高くなりそうだから買って寝かせとこうとか転売屋じゃないユーザーでも割とやるからな
87425/01/20(月)00:45:20No.1274660899+
>俺はサーフゴーやソウブレイズで相手のポケモン焼き尽くしてえんだ!
ポケストップやかがゲコが死んだけれど大丈夫?
87525/01/20(月)00:45:21No.1274660906+
>何年前だと思ってんだ
16年くらい前…?
87625/01/20(月)00:45:26No.1274660952+
妖竜マハーマってジェネリックゴーズみたいな奴は特定のデッキで採用されてるぞ
87725/01/20(月)00:45:29No.1274660975+
今の遊戯王はオルフェゴールが環境にいますよ!
おじにも優しい!
87825/01/20(月)00:45:29No.1274660981+
>遊戯王で一番使ってて気持ちいいのは魔弾でした!
>好きな色は青黒です!
ルーンはどうだった?
87925/01/20(月)00:45:37No.1274661033+
>>今もモラルは相当終わってるけど昔は本当に犯罪者みたいなのわらわらいたな…
>昔は子どものマナーが本当に悪かった…
今も学校帰りでうるせぇ子供がカドショくるしマナー悪いよ
俺が子供の頃はそんなことなかったのに
88025/01/20(月)00:45:49No.1274661109+
>このカード後から高くなりそうだから買って寝かせとこうとか転売屋じゃないユーザーでも割とやるからな
プレイヤーが細々やる分には何も問題ないでしょ
88125/01/20(月)00:45:50No.1274661115+
>今の遊戯王は青眼が環境にいますよ!
>おじにも優しい!
88225/01/20(月)00:45:54No.1274661141+
>MTGはすごいオバキュームみたいなオバキュームが墓地対策として強い!って言われてテキストみたら
>除外したやつ全部自分フィールドに出せるよって書いてて怖くなった
結構重いけどなあのオバキュームの下…
88325/01/20(月)00:45:55No.1274661143そうだねx2
まあカードゲームに限らずリアルマネーが絡むとね…子供じゃなくて大人が本気で不正やり始めるわけで
88425/01/20(月)00:45:58No.1274661167+
>デュエマはキーワード効果多過ぎてこれなに!?ってなることが多い
リベンジチャンス久々に聞いたけど欠片も思い出せなかったよ
88525/01/20(月)00:45:58No.1274661170+
どんなTCGでも墓地利用が安定するデッキは上位に来やすい所があると思う
ウルトラもVtuberもそんな感じらしいし
88625/01/20(月)00:46:02No.1274661190+
>レア入ってるからパックが反ってる!とか重さが違う!とか当時発売したばっかりの頃からのガキの浅知恵だからかわいいもんよ…
このガキ電子測り持ち出して0.1g単位でサーチしてるんですけど…
88725/01/20(月)00:46:03No.1274661191そうだねx1
>>遊戯王で一番使ってて気持ちいいのは魔弾でした!
>>好きな色は青黒です!
>ルーンはどうだった?
最高!でもランタンコン思い出すからあんまり使ってない…
88825/01/20(月)00:46:07No.1274661215+
>再来月にはこれまであんま接点がなかったDMPとVオタがかち合うんだよな…
>どうなるか全然わっかんねえけどVオタって好きなライバーがいたら例えそれがデュエマであっても手を出すもんなのかぁ…?
実際ホロカ売れてるらしいしグッズとして手元に欲しいファンはいるんじゃないか
それでほんの少しでもハマってくれる人がいれば御の字だろう
88925/01/20(月)00:46:08No.1274661221+
>>今もモラルは相当終わってるけど昔は本当に犯罪者みたいなのわらわらいたな…
>昔は子どものマナーが本当に悪かった…
こち亀でカード落としたら周囲の子供達にすぐ盗まれるみたいな描写あったけどあれ割と事実だったのかな…
89025/01/20(月)00:46:13No.1274661249そうだねx3
たまにガッツリやってゲラゲラ笑う分には今でも楽しいゲームだと思う
毎日ランクマに籠もって勝ち星の奪い合いで鎬を削るのは狂人しか出来ないと思う
89125/01/20(月)00:46:15No.1274661267そうだねx1
>>俺はサーフゴーやソウブレイズで相手のポケモン焼き尽くしてえんだ!
>ポケストップやかがゲコが死んだけれど大丈夫?
これ本当にいろんなデッキで辛いことになってる
手札のエネルギー捨てる手段無さすぎてサイクリングロード入れようとしてるわ俺
89225/01/20(月)00:46:18No.1274661281+
>イゼ速へ
昔はよく見てたけどもう見ることほぼなくなったなぁ…
89325/01/20(月)00:46:18No.1274661282そうだねx4
変な言い方今は全ての遊戯王プレイヤーが満足民みたいなことしてるし…
89425/01/20(月)00:46:18No.1274661285+
>男は美少女とドラゴンとロボ辺り出せば喜ぶのは否定できないからそこら辺は特に不満は無いわ
>そこを逆張りされても金出さねえし
遊戯王はそこらへん割り切った出し方してるなビルドパック
89525/01/20(月)00:46:29No.1274661339+
>環境トップには聖刻とかインゼクターとかがいた時代だけどね…
>ぶっちゃけ環境トップだけ見るとどの時代でも文句出てそうだし1番大事だったのは一緒にデュエルする仲間の存在だったんじゃねえかな……
言っても今ほど複雑かつ長い展開はしなかったし…聖刻は当時の環境デッキとしてはチンタラしてる部類だけど
89625/01/20(月)00:46:37No.1274661377+
>レア入ってるからパックが反ってる!とか重さが違う!とか当時発売したばっかりの頃からのガキの浅知恵だからかわいいもんよ…
アケTCGだと排出された時点で自分のものだからカードの方さでレアリティ確認したりしてたな
盲牌みたいでたのしかった
89725/01/20(月)00:46:43No.1274661414+
何を通すか何を防ぐか投下すべきか温存すべきか
そういうビートダウンの駆け引き好きなのでドラフト大好き
好きなだけで下手くそなので負けるが
89825/01/20(月)00:46:44No.1274661424+
>このカード後から高くなりそうだから買って寝かせとこうとか転売屋じゃないユーザーでも割とやるからな
カード高くするために買い占めて他の人に行き渡らないようにしようぜ
とかしなきゃ全然良いでしょ
転売屋はパックでそういうことするからダメ
89925/01/20(月)00:46:50No.1274661458そうだねx1
サーチしないから民度良くなったとは言うけどショップ側が売り方を変えただけで以前の形式に戻ったら絶対やるでしょ
90025/01/20(月)00:46:53No.1274661472+
MDでもブルモルモが完全解禁されないあたり
十二獣が12期から来たとか言うネタもあながち間違いじゃなかった
元祖1枚始動デッキだよね?やっぱマキシマムクライシス前後で遊戯王は別ゲー感グッと上がったわ
90125/01/20(月)00:46:54No.1274661478+
ホロカは大会だと流行りのデッキは全勝する勢いじゃないと上位から足切りされるシステムがなかなか考えたなとはなった
先行がまだまだかなり有利らしいからその辺の是正どうするかは気になるところ
90225/01/20(月)00:46:55No.1274661483+
今の美少女カードがバカ売れする時代ならアクエリアンエイジ復活すればワンチャン…
90325/01/20(月)00:46:59No.1274661510+
>どんなTCGでも墓地利用が安定するデッキは上位に来やすい所があると思う
>ウルトラもVtuberもそんな感じらしいし
触れる領域が多いのは強いよねと
90425/01/20(月)00:47:00No.1274661512+
>どうなるか全然わっかんねえけどVオタって好きなライバーがいたら例えそれがデュエマであっても手を出すもんなのかぁ…?
まぁウィクロスで味を占めてのこれだから出すもんなんだろう
90525/01/20(月)00:47:01No.1274661518+
戦闘時に手札から出てくるやつなんてもう見ないよって言ってるやつはここ1年くらいの遊戯王あんまやってないだろうから気にしなくていいぞ
具体的にはスピリットオブユベル
90625/01/20(月)00:47:04No.1274661533+
インゼクは今風に調整すると誘発以外にはかなり強いデッキに仕上がるから困る
90725/01/20(月)00:47:05No.1274661535そうだねx4
妨害とかあること考えたら満足より複雑なことしてんだよな…
90825/01/20(月)00:47:11No.1274661569そうだねx1
ワンピ流行り出した時いろんな不正とか既存客と新規客との摩擦がめちゃくちゃエキサイティングだったのもう懐かしい気がする
90925/01/20(月)00:47:11No.1274661572+
>もう結構前だけどあまびえさん騒動はモラル終わってんなショップってなった
ていうか未開封買取とかも率先してるからあの店本当に荒らし嫌がらせ混乱のもとすぎる
91025/01/20(月)00:47:13No.1274661579+
>まあカードゲームに限らずリアルマネーが絡むとね…子供じゃなくて大人が本気で不正やり始めるわけで
ちょっとしたお店の大会でも景品が付くだけで参加者の顔触れが変わって駄目だった
91125/01/20(月)00:47:18No.1274661607+
デュエマのVはカードのネーミングが気配りの達人だなって思った
91225/01/20(月)00:47:19No.1274661618+
>こち亀でカード落としたら周囲の子供達にすぐ盗まれるみたいな描写あったけどあれ割と事実だったのかな…
そこまで無秩序は珍しいと思うけど特定の友達と遊ぶとカード減るのはあった
91325/01/20(月)00:47:22No.1274661635+
カードため込んでる奴いればボマーになって強奪できればいいのに…
91425/01/20(月)00:47:26No.1274661651+
ブルーアイズ強いとか言うけど青眼の白龍がフィニッシャーな訳じゃなくてただのたねポケモンになってるのがなあ
91525/01/20(月)00:47:32No.1274661677+
今は仮にゴーズ出せる状況でもそれで殴られてたら多分死ぬと思う…
91625/01/20(月)00:47:32No.1274661680+
ホロカの大会は八十岡が優勝したと聞いて笑ったわ
91725/01/20(月)00:47:37No.1274661705+
>今の美少女カードがバカ売れする時代ならアクエリアンエイジ復活すればワンチャン…
したんだ…したんだよ…
91825/01/20(月)00:47:40No.1274661724+
ホロライブのカードゲームはめっちゃグッズとか一人のVで固めて持ってるオタクが
全然関係ないデッキ使ってきたのは流石にお前それで良いのかよって思ってしまった
91925/01/20(月)00:47:40No.1274661727そうだねx1
>戦闘時に手札から出てくるやつなんてもう見ないよって言ってるやつはここ1年くらいの遊戯王あんまやってないだろうから気にしなくていいぞ
>具体的にはスピリットオブユベル
欺瞞すぎる…
92025/01/20(月)00:47:42No.1274661739+
ヴァイスは控室のこと墓地って呼んだら対面のオタクにキレられて怖かった
92125/01/20(月)00:47:50No.1274661798+
MDにもタクティカルデッキ組用の新規早く来ねぇかなと思うイビルスプライトとサイドラ使いです
92225/01/20(月)00:47:52No.1274661815+
>変な言い方今は全ての遊戯王プレイヤーが満足民みたいなことしてるし…
一周回って今は展開を極力コンパクトにするテーマの方が強いぞ
やれることに対してエクストラ15枚じゃ足りねえんだ
92325/01/20(月)00:47:52No.1274661819+
>今の遊戯王はオルフェゴールが環境にいますよ!
>おじにも優しい!
VSは?
92425/01/20(月)00:47:55No.1274661831+
>男は美少女とドラゴンとロボ辺り出せば喜ぶのは否定できないからそこら辺は特に不満は無いわ
>そこを逆張りされても金出さねえし
ゲテモノはゲテモノでたまにあるといい出汁が出るけど
まぁ…ゲテモノばっかだと正気を疑うからな…
92525/01/20(月)00:47:56No.1274661833+
>こち亀でカード落としたら周囲の子供達にすぐ盗まれるみたいな描写あったけどあれ割と事実だったのかな…
最近でもポケカでレアカードがなくなって警察呼ぶかって話になったら直前にデッキ見せてあげてた子がここにあったよ!ってショーケースの下からレアカード見つけてくるみたいな記事見た
92625/01/20(月)00:48:11No.1274661921+
平均が長くなったのはそうなんだけど
昔の展開デッキに比べるなら今のデッキの方がコンパクトになってる気はする
たぶん気のせい
92725/01/20(月)00:48:11No.1274661922+
みんなファイレクシアで一つになればいいのに…
92825/01/20(月)00:48:20No.1274661985+
>そこまで無秩序は珍しいと思うけど特定の友達と遊ぶとカード減るのはあった
クラスメイトの宮川にブラックホール盗まれたの思い出した
そろそろ返してくんねえかな
92925/01/20(月)00:48:23No.1274661997+
>VSは?
格ゲーマーに優しい!!
93025/01/20(月)00:48:23No.1274661998そうだねx1
>ホロライブのカードゲームはめっちゃグッズとか一人のVで固めて持ってるオタクが
>全然関係ないデッキ使ってきたのは流石にお前それで良いのかよって思ってしまった
盤外戦術はTCGの基本だからな…
93125/01/20(月)00:48:24No.1274662004+
>ホロカは大会だと流行りのデッキは全勝する勢いじゃないと上位から足切りされるシステムがなかなか考えたなとはなった
レシオ制でも採用してるの…?
93225/01/20(月)00:48:25No.1274662010+
遊戯王民としては他ゲームのフルアートみたいなイラスト枠デカいバージョン見るといいなと思ってしまう
たぶん遊戯王でやったらテキスト読みにくくて仕方ないんだろうが…
93325/01/20(月)00:48:29No.1274662035+
遊戯王はよくこのシステムでゲームとして成立してるな
93425/01/20(月)00:48:30No.1274662043+
俺いくつまでカードゲームやるのかなぁ…
サービス終わりそうにないんだけど…
93525/01/20(月)00:48:34No.1274662065+
とはいえ次のビルドで出るk9は谷間ガッツリ出してるからまたエロ戦車レベルが一段上がった気がする
3年後とかどうなってんだろう
93625/01/20(月)00:48:34No.1274662067+
変なゲームではあるんだがDCG化した他のゲームと並べてやってみると1〜2ターンで決着つくテンポ感はなかなかないなってなる
展開の長さは別として
93725/01/20(月)00:48:36No.1274662079+
>ホロライブのカードゲームはめっちゃグッズとか一人のVで固めて持ってるオタクが
>全然関係ないデッキ使ってきたのは流石にお前それで良いのかよって思ってしまった
愛より勝利を取りに行くのは立派なTCGプレイヤーだ
93825/01/20(月)00:48:39No.1274662090+
Vコラボは特に起爆剤にもならないけど安定した結果は出るってイメージ
WSとかを見るに
93925/01/20(月)00:48:46No.1274662136+
>ブルーアイズ強いとか言うけど青眼の白龍がフィニッシャーな訳じゃなくてただのたねポケモンになってるのがなあ
昔のテーマの介護系カード見る度にこれは思う…
94025/01/20(月)00:48:49No.1274662155+
>デュエマのVはカードのネーミングが気配りの達人だなって思った
Vに限らず散々コラボやって失敗してきた歴史があるからな…(固有名付けると需要あっても再録できないとか)
94125/01/20(月)00:48:50No.1274662162そうだねx1
>このカード後から高くなりそうだから買って寝かせとこうとか転売屋じゃないユーザーでも割とやるからな
ちょうど今度出るデジカのオメガXが(次のサイスル弾でノキア軸出たらたぶん上がるよなぁ…)ってなってる
94225/01/20(月)00:48:55No.1274662191+
>遊戯王民としては他ゲームのフルアートみたいなイラスト枠デカいバージョン見るといいなと思ってしまう
>たぶん遊戯王でやったらテキスト読みにくくて仕方ないんだろうが…
今だって読みにくいしもうネットでテキスト参照くらいやってくれてもいいよ…
94325/01/20(月)00:48:56No.1274662199そうだねx2
>遊戯王はよくこのシステムでゲームとして成立してるな
あんましてないから競技勢が消えた…
94425/01/20(月)00:48:57No.1274662209そうだねx2
>ブルーアイズ強いとか言うけど青眼の白龍がフィニッシャーな訳じゃなくてただのたねポケモンになってるのがなあ
青眼の白龍は元からたねポケモンみたいなもんだろ
94525/01/20(月)00:49:00No.1274662224+
ラッシュは個人的にアニメ消えたらどうなるのか未知数すぎてわかんない
正直なくなるの滅茶苦茶いやだけど
94625/01/20(月)00:49:06No.1274662251+
>平均が長くなったのはそうなんだけど
>昔の展開デッキに比べるなら今のデッキの方がコンパクトになってる気はする
>たぶん気のせい
今の環境デッキは展開コンパクトにして誘発受け良くするから気の所為ではないと思う
94725/01/20(月)00:49:10No.1274662287+
>>>今もモラルは相当終わってるけど昔は本当に犯罪者みたいなのわらわらいたな…
>>昔は子どものマナーが本当に悪かった…
>こち亀でカード落としたら周囲の子供達にすぐ盗まれるみたいな描写あったけどあれ割と事実だったのかな…
ジャンフェスはリアルグールズと揶揄られるくらい昔はかなりヤバかった
係員が配ってるプロモパック入った段ボールを目を盗んでも丸ごと持って行ったり
94825/01/20(月)00:49:13No.1274662313+
>転売屋はパックでそういうことするからダメ
それができちゃう規模なのがな
買い占めきれないくらい出してくれたら…
ショップの負担がデカすぎるか
94925/01/20(月)00:49:34No.1274662436+
>遊戯王民としては他ゲームのフルアートみたいなイラスト枠デカいバージョン見るといいなと思ってしまう
>たぶん遊戯王でやったらテキスト読みにくくて仕方ないんだろうが…
石版に封印されてる感あって遊戯王のデカい枠好きだよ俺
95025/01/20(月)00:49:40No.1274662471+
>俺いくつまでカードゲームやるのかなぁ…
>サービス終わりそうにないんだけど…
対戦する友達が止めたらプレイは止まった
カードの情報収集と購入は止まらなかった
95125/01/20(月)00:49:42No.1274662484+
>変な言い方今は全ての遊戯王プレイヤーが満足民みたいなことしてるし…
あんなオナニー見せつける展開してたら勝てねぇからやらねぇよそんなん
95225/01/20(月)00:49:42No.1274662485+
一昔前のテーマのが展開長いのはマジだよ
95325/01/20(月)00:49:46No.1274662514そうだねx3
やっぱリンクは相当やっちまってると思う
あれで全く別の展開パターン繋げられるようになったし昔は展開途中に効果でアド稼いだあと役目を終えて場に残ってた奴を自由に退かせられるようになったのが
95425/01/20(月)00:49:49No.1274662532+
>平均が長くなったのはそうなんだけど
>昔の展開デッキに比べるなら今のデッキの方がコンパクトになってる気はする
>たぶん気のせい
最近の強いデッキは誘発受けも考慮されて設計されてるから気の所為じゃないよ
95525/01/20(月)00:49:50No.1274662539+
>ブルーアイズ強いとか言うけど青眼の白龍がフィニッシャーな訳じゃなくてただのたねポケモンになってるのがなあ
激臨ワンキルしてもいいんだぞ
95625/01/20(月)00:49:53No.1274662557+
余りにもやってる人間が少なすぎてショップ大会が特定の一軒でしかやってないディヴァインクロスを忘れないでください
95725/01/20(月)00:49:54No.1274662562+
>実際ホロカ売れてるらしいしグッズとして手元に欲しいファンはいるんじゃないか
>それでほんの少しでもハマってくれる人がいれば御の字だろう
ハマってほしいよなぁ〜〜〜〜〜〜
好きな子がいたからと買ってくれた無知無知なファンをデュ沼に沈ませてえぇ〜〜〜〜〜〜
最終的にはゴルファンタジスタの限界オタクにさせてえ〜〜〜〜〜〜〜〜
95825/01/20(月)00:49:59No.1274662597+
箱サーチでレアだけ抜いても欲しいレア出るとは限らないし
学生時代はまだしも働いてる今ならわざわざ箱買うくらいならシングル買う
95925/01/20(月)00:50:04No.1274662622そうだねx1
>ブルーアイズ強いとか言うけど青眼の白龍がフィニッシャーな訳じゃなくてただのたねポケモンになってるのがなあ
ちゃんと青眼で殴り殺すデッキだろ
96025/01/20(月)00:50:04No.1274662623+
>>遊戯王はよくこのシステムでゲームとして成立してるな
>あんましてないから競技勢が消えた…
MDで気軽にやる分にはまだいいけど紙でマッチ戦ガチる気にはなれないな…
96125/01/20(月)00:50:06No.1274662633+
OCGのアニメやらなくなったのもアニメで今のOCGやるのが限界来てるからな気もするしな…
96225/01/20(月)00:50:09No.1274662647+
>>ホロライブのカードゲームはめっちゃグッズとか一人のVで固めて持ってるオタクが
>>全然関係ないデッキ使ってきたのは流石にお前それで良いのかよって思ってしまった
>盤外戦術はTCGの基本だからな…
ポケカでもスリーブとプレマをデッキからずらすとか当然にやる
96325/01/20(月)00:50:16No.1274662687+
遊戯王はレアの加工種類は多いけど特殊枠とかそういうのはやらないよね
MTGはちょっと自由すぎるけど
96425/01/20(月)00:50:17No.1274662693そうだねx1
ぶん回しが正義!みたいなデッキは11期が最後だった印象あるな
誘発も捲り札もどんどん性能が上がってきている
96525/01/20(月)00:50:22No.1274662710+
ガキの頃のありあわせのカードと限られた小遣いで頑張って考えてた頃に戻りたい…と思うことあるけど
現代でそれやってもクソつまんねぇだろうなって思う
96625/01/20(月)00:50:22No.1274662712+
友達がカードゲームやめてもコレクターは続いてる「」結構いるよね
96725/01/20(月)00:50:24No.1274662725+
>遊戯王民としては他ゲームのフルアートみたいなイラスト枠デカいバージョン見るといいなと思ってしまう
もっとカードサイズデカくてよかったな…
96825/01/20(月)00:50:27No.1274662739+
>遊戯王民としては他ゲームのフルアートみたいなイラスト枠デカいバージョン見るといいなと思ってしまう
>たぶん遊戯王でやったらテキスト読みにくくて仕方ないんだろうが…
ブラマジとかの有名通常モンスターはフルアートありかもね
ユーザーが受け入れてくれるかは分からんけど
96925/01/20(月)00:50:30No.1274662763+
>>転売屋はパックでそういうことするからダメ
>それができちゃう規模なのがな
>買い占めきれないくらい出してくれたら…
>ショップの負担がデカすぎるか
ポケモンセンターですら買い占められたら流石にもう無理だよ
97025/01/20(月)00:50:32No.1274662776+
MDしかやったことないけど相手のターンとても長い上にいちいち確認あるから目を離せないし大変だった
紙だと自分の目で全部チェックしないといけないの無理じゃね
97125/01/20(月)00:50:41No.1274662810+
>それができちゃう規模なのがな
>買い占めきれないくらい出してくれたら…
>ショップの負担がデカすぎるか
まともな客と違って転売屋は買い占めできないって分かった途端サッと引いて全く買わなくなるからね
ポケカも転売対策に大量に刷ったパックは大体余りまくってショップで割引価格で売られてたわ
97225/01/20(月)00:50:43No.1274662816+
ひと昔前ってどれくらい前の事を指すの1〜2年前?
97325/01/20(月)00:50:47No.1274662842そうだねx1
>OCGのアニメやらなくなったのもアニメで今のOCGやるのが限界来てるからな気もするしな…
VRAINSでだいぶ限界感じたからな…
97425/01/20(月)00:50:56No.1274662922+
>>遊戯王民としては他ゲームのフルアートみたいなイラスト枠デカいバージョン見るといいなと思ってしまう
>>たぶん遊戯王でやったらテキスト読みにくくて仕方ないんだろうが…
>今だって読みにくいしもうネットでテキスト参照くらいやってくれてもいいよ…
そこらへんの需要はラッシュデュエルに任せてOCGは同じフォーマット貫いているのがさすが巨大IPって感じ
97525/01/20(月)00:50:59No.1274662947+
>ジャンフェスはリアルグールズと揶揄られるくらい昔はかなりヤバかった
>係員が配ってるプロモパック入った段ボールを目を盗んでも丸ごと持って行ったり
試合も手早さ回して回数稼ぐ必要あったから対戦終わる時に鮮やかな手口でEXデッキ丸々窃盗とかもあったな
97625/01/20(月)00:51:03No.1274662961+
>>遊戯王はよくこのシステムでゲームとして成立してるな
>あんましてないから競技勢が消えた…
カジュアル勢増やす方が大切!っていうのはSNSでよく見るけど
競技シーン冷え込むのはやっぱり寂しい思いがある
97725/01/20(月)00:51:09No.1274662991+
デッキの半数近くを誘発にしないといけないからコンパクトにまとめられないと死ぬ
97825/01/20(月)00:51:10No.1274662995そうだねx1
>ひと昔前ってどれくらい前の事を指すの1〜2年前?
一般的にひと昔と言うと10年前になる
97925/01/20(月)00:51:10No.1274663001+
紙がだいぶコンパクト展開になってるから今のというかデモンスミスが上陸して死ぬまでのMDは世代が1つ前なのはある
まあ紙もそのうち超展開デッキ流行りそうだが
98025/01/20(月)00:51:14No.1274663017+
>MDしかやったことないけど相手のターンとても長い上にいちいち確認あるから目を離せないし大変だった
>紙だと自分の目で全部チェックしないといけないの無理じゃね
大会出たらだいたいデッキ限られるから大雑把にしか把握してない
98125/01/20(月)00:51:17No.1274663027そうだねx1
遊戯王ってAを出したらデッキからBが手札に持ってこれてCを捨てるとBが場に出せる上に墓地にCが行った時にDが出せるのでAとDを素材にエクストラデッキからEが出てきて墓地のCを釣り上げて BとCを素材にFがエクストラデッキから出てきて私の勝ちです、みたいなのが多過ぎない?
あれ展開パターンってやつみんな覚えてんのかよ
98225/01/20(月)00:51:21No.1274663045+
遊戯王もそろそろ限定商法のネタ付きてきたし
青眼やブラックマジシャンのフルアートカード出すか
98325/01/20(月)00:51:21No.1274663047+
>紙だと自分の目で全部チェックしないといけないの無理じゃね
むしろ紙でやってると(いつもの流れやるんだな…)で流せる所は割とある
98425/01/20(月)00:51:32No.1274663107+
原石青眼は青眼でビートするためにコントロールになってるじゃん!
98525/01/20(月)00:51:34No.1274663121+
MDだと一番ぶんまわされてたの天威勇者ごろだった気がする
98625/01/20(月)00:51:38No.1274663138+
>やっぱリンクは相当やっちまってると思う
>あれで全く別の展開パターン繋げられるようになったし昔は展開途中に効果でアド稼いだあと役目を終えて場に残ってた奴を自由に退かせられるようになったのが
まずインフレ抑制の為の施策だったのが思いっきりインフレ進めた時点で破綻してたからなあ…
98725/01/20(月)00:51:47No.1274663184そうだねx4
>遊戯王ってAを出したらデッキからBが手札に持ってこれてCを捨てるとBが場に出せる上に墓地にCが行った時にDが出せるのでAとDを素材にエクストラデッキからEが出てきて墓地のCを釣り上げて BとCを素材にFがエクストラデッキから出てきて私の勝ちです、みたいなのが多過ぎない?
>あれ展開パターンってやつみんな覚えてんのかよ
慣れ
98825/01/20(月)00:52:00No.1274663275そうだねx1
>あれ展開パターンってやつみんな覚えてんのかよ
他のカードゲームやってるような奴なら余裕で覚えれるぞ
98925/01/20(月)00:52:00No.1274663276+
他のカードゲームアニメにありがちな雑スキップしちゃダメなのか遊戯王は
99025/01/20(月)00:52:02No.1274663287+
限定された環境で遊ぶのは面白いってのを毎回やれるのがMTGのリミテッドなんですね
まあ代償として1パックのカードの種類が増えすぎるけど
99125/01/20(月)00:52:03No.1274663300+
MDの完成度がいいからな…
運ゲー説はたすくとかいう化け物が粉砕してるし…
99225/01/20(月)00:52:05No.1274663307+
>デッキの半数近くを誘発にしないといけないからコンパクトにまとめられないと死ぬ
Gやマルチャミーを受けられるようにするのもコンパクトにしておく利点になるんだよな…
99325/01/20(月)00:52:13No.1274663362+
ジャンフェスのリアルグールズとか鮫トレなんて優しいレベルでえげつないのだとカードファイルごと盗むレベルだからな…
99425/01/20(月)00:52:14No.1274663364+
>遊戯王ってAを出したらデッキからBが手札に持ってこれてCを捨てるとBが場に出せる上に墓地にCが行った時にDが出せるのでAとDを素材にエクストラデッキからEが出てきて墓地のCを釣り上げて BとCを素材にFがエクストラデッキから出てきて私の勝ちです、みたいなのが多過ぎない?
>あれ展開パターンってやつみんな覚えてんのかよ
それくらいならまだだいぶ簡単で霊獣とかはマジでヤバかった
めんどくさかったらメタビートしよう!
99525/01/20(月)00:52:21No.1274663419+
>デッキの半数近くを誘発にしないといけないからコンパクトにまとめられないと死ぬ
これがマジで面白くなくてトーナメントはやめたんだよな…
99625/01/20(月)00:52:23No.1274663434+
>余りにもやってる人間が少なすぎてショップ大会が特定の一軒でしかやってないディヴァインクロスを忘れないでください
すば日々好きだからイエサブでサプライ買うついでに希実香とパイ信のデカパイだけ貰ったわ
99725/01/20(月)00:52:24No.1274663435そうだねx4
>>やっぱリンクは相当やっちまってると思う
>>あれで全く別の展開パターン繋げられるようになったし昔は展開途中に効果でアド稼いだあと役目を終えて場に残ってた奴を自由に退かせられるようになったのが
>まずインフレ抑制の為の施策だったのが思いっきりインフレ進めた時点で破綻してたからなあ…
俺は今でもトークンはリンク素材にできないルールにするべきだったと思ってるぜ
99825/01/20(月)00:52:25No.1274663442+
>他のカードゲームアニメにありがちな雑スキップしちゃダメなのか遊戯王は
最近のカードでそれやったら誰も理解できなくなりそう
99925/01/20(月)00:52:32No.1274663483+
一番高いカードが優勝賞品だから熱心な転売屋がみんなガチ勢に生まれ変わったワンピ好き
100025/01/20(月)00:52:34No.1274663501+
>限定された環境で遊ぶのは面白いってのを毎回やれるのがMTGのリミテッドなんですね
>まあ代償として1パックのカードの種類が増えすぎるけど
楽しいけど良いところ悪いところあるよなぁ
パックが高くなったのは向かい風


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