ICLかと思ったら白内障手術かよ

砕いて！？

切開します！？水晶体を砕いて吸い出します！！？！！？！？

ICLじゃないの？

もうちょっとやりたくなる画像あるだろ…

白内障ならそりゃよく見えるようになるだろうけども…

>ICLかと思ったら白内障手術かよ
間違えた...入れるだけです…

期間と予算は？

人口？人工？

南海トラフ考えたらやってもいいよね
俺は震度3くらいだからやらないけど

水晶体の前にレンズ置くのがICL手術
白濁した水晶体砕いてその代わりにレンズ置くのは白内障手術

100万かかるやつか

水晶体の濁り無くなるのはすごいことだな…

もうサイボーグじゃん

砕く！？

>期間と予算は？
手術は20分
1ヶ月保護ゴーグル
強乱視だから両目60万
ただの近視なら50万くらいかな

あれなんか結構値段下がってる？

何歳？
自分も興味あったけど、老眼始まったらまた眼鏡かけなきゃいけなくなるって話聞いて諦めかけてる

俺は両眼ともJohnson & Johnson製品のレンズに替えたサイボーグだがお前は?

>何歳？
>自分も興味あったけど、老眼始まったらまた眼鏡かけなきゃいけなくなるって話聞いて諦めかけてる
30代だねぇ
老眼は老眼用のあるけど

親が白内障の治療の一環でやってて羨ましかったやつだ
子供の頃からずっとド近眼だった70歳がメガネ不要になっててすごい

見てる配信者がこれやってめちゃくちゃ喜んでたな

お高い…

角膜削るより良いよね

>お高い…
脱毛とかもなんだけど自分の身体に金かけるのってなんか一番満足度高い気がする

>老眼は老眼用のあるけど
なるほど…
老眼になったらやるか

近視だって身体障害のひとつなのに保険適用されないのはつらい

目っていう手術失敗したら死ぬしかないくらいの器官を視力をよくするためだけに弄る勇気が出ない…

fu4533599.jpg
手術自体は目の上にメス切ってレンズ入れるだけ
すぐ終わるぜ

なんだかんだ慣れてメガネをうざいと思わなくなったけど世の中メガネメガネでメガネがださいステータスみたいは感じでコンタクトしてる

凄いよね医学…
無駄に延命させるだけのクソ技術はクソだと思うけど
こういう不便が便利にというかマイナスが0に戻る技術は大いに進歩してほしい
早くハゲ治る薬作って

>早くハゲ治る薬作って
AGA治療あるやんやってから言いなよそういう事は…

平均年齢の高いここでICL広めてもなあ

労働してる人達には保険適用でもいいくらいの手術だと思う…

何年もつんだっけか

白内障の手術するまで待つわ

ずっと気になってたんだけど手術やってる間って
視界はどうなってるの…？感覚あるの？
あと視力はどのくらいになったの？

遠くは見えるけど近くが見えにくくなると聞いたけど本当？

レーシックとどっちがいいの

>何年もつんだっけか
基本永久
老眼にになるくらいの時には入れ替えてもいいかもしれない

怖いこと考えるなぁ

保険込み？無し？

もう随分前になるけどレーシックええでって「」が言ってきてた事があったな
当時は将来的な代償だとか後遺症高みたいなこと言われたりしてたけどいま彼はどんなだろう

>ずっと気になってたんだけど手術やってる間って
>視界はどうなってるの…？感覚あるの？
>あと視力はどのくらいになったの？
精神安定剤と笑気麻酔と点眼麻酔する
目は開けたままで光の方向見てくださいって言って視点を動かす
気づいたら終わってる感じかな
視力は0.1から1.5
乱視がかかってたからメガネかけるより体感はもっと楽になった

老眼になる頃には目が濁って黄ばんでるからその時にやるのいいだろうな

20万かあ…なんか額だけならiPhone買い替えるつもりで頑張ってもいいかなってなりはするな
10年20年してから剥がれたり別の疾病引き起こしたりはないのかな？

俺も3ヶ月前にやったけど快適
今の季節もマスクしても視界が曇らないし最高だ

こ…こわい…

10年コンタクトを続けるつもりならレンズ埋めたほうが安い

ICLは同じ技法が白内障治療に何十年も使われてきてるやつの応用だからまあ安全性は高いよ
術後に見え方が思ってたのと違う！とかはままあるが

>老眼になる頃には目が濁って黄ばんでるからその時にやるのいいだろうな
白内障手術は別の位置にレンズ突っ込むからICLやる意味はない
ICL手術済みでも白内障手術することになったらレンズ取り除く

つまりスレ「」はお爺ちゃん

>目は開けたままで光の方向見てくださいって言って視点を動かす
そもそも患者もばっちり起きてないと出来ないってわけか…

先人のデータが揃ったら200年後くらいにやろうかな

>レーシックとどっちがいいの
レーシックとの違いはレンズ入れるだけだからやり直しが効きやすい
後視界がクリアらしい？そこはレーシックやったことないからわからない
ただ構造上起こり得るレンズフレアみたいな現象は最初気になる
ただ3ヶ月くらいで慣れたかな

手術中に目を動かすと死ぬのか

こわいよお

まだ全然症状は出てないけど緑内障予備軍でもやっていいのかな

>こわいよお
同時期にヒゲ脱毛もやってたけどあっちの方が過酷だった

うちはがやるみたいにがぽっとめんたまごと入れ替えるとか無理なのか…

メス入れるところ見えるの

外出時1・2　PC仕事0．6くらいでメガネで調整してるからレーシック出来る気がしない

老眼はじまる年齢だと手術できない可能性もある

>うちはがやるみたいにがぽっとめんたまごと入れ替えるとか無理なのか…
眼球移植はまだまだ謎が多いぜー！

使い捨てコンタクトとか乱視きつくて分厚いメガネしてる人はやった方がいい

>同時期にヒゲ脱毛もやってたけどあっちの方が過酷だった
明確に痛いもんなアレ…毛根一本一本をじわじわとなぶり殺しにするんだし

俺円錐角膜だから無理そうだなあ

これとレーシックでずっと迷ってる

脱毛は何ヶ月も通い続けるのがまずキツイ

>まだ全然症状は出てないけど緑内障予備軍でもやっていいのかな
緑内障や最強度近視の人は手術後の眼圧の変化でリスク増えるから基本的にやるべきではない

オペミス怖すぎ

俺右目だけ0.1しか視力ないからやってもらいたい
けど老眼が始まってる…

これ斜視気味の人ってどうなんの？

>緑内障や最強度近視の人は手術後の眼圧の変化でリスク増えるから基本的にやるべきではない
うわーがっかりだ…まあそうだよなとは思ってた
まあダメもとでかかりつけのおめめ先生に聞いてみるかあ

>これ斜視気味の人ってどうなんの？
エアプだがある程度の強い斜視でもそれ用のレンズ入れられると聞いた

眼科医がメガネかけてる内はやめとくわ

俺もちょうど去年の末にやったけど個人的には満足してるけどずっと視力矯正しっぱなしになるからちょっと目が疲れやすくなったように感じるのとハローグレアで光がきつくなるのはちょっと気になる
眼鏡やコンタクトが嫌だって思ってるならやる価値はあるけど感染症のリスクとかも少しはあるから自己責任としか言えない

レーシックはもう完全に選択肢から消える感じです？

ゴーグルそんなに付けなきゃいけないのか…

遠視乱視に対応したら教えて…

レーシックはドライアイなんかの問題もあると聞くが今は変わったのかもしれん

更に目が悪くなったらどうするの
もう1回やらないといけないの

ちょっと勇気出ねえな値段も術内容も

三年ほど前にやったけどグレアやらなんやらそのうち収まるんじゃないかな
最初期はLEDの光すげぇエフェクト！ってなってたけど収まっちゃった

>レーシックはもう完全に選択肢から消える感じです？
まだどっちも評価過程じゃないかなあ
レーシンクは直接眼球をチューニングするみたいなのだけど
もしかしたらそっちの方が簡単に安全にってなるかもしれないし

これビーム出そうでうらやましい

手術そのものは大昔からある手法だから信頼出来るけど目にメス入れるの怖すぎない？
その精神安定剤？のおかげで冷静でいられるのかな

目にメス入れるのこわい

眼にメス入るの怖くないの？
麻酔かけても意識あるんでしょ

目の検査ですら動かなさないようにするの苦手だから手術怖すぎる

レーシックでググるとまあネガティブな話は情報として出てくるけど
SNSとか生の声で悪い話は聞いたことがないんだよなあ

>眼にメス入るの怖くないの？
>麻酔かけても意識あるんでしょ
気づいたら終わってる感じ
入られたことも気づかないわ

>三年ほど前にやったけどグレアやらなんやらそのうち収まるんじゃないかな
>最初期はLEDの光すげぇエフェクト！ってなってたけど収まっちゃった
視界は脳が最適化して滅茶苦茶補正してくれる
まあそのせいで緑内障の視野欠損の発見も遅れるんだけど

>目の検査ですら動かなさないようにするの苦手だから手術怖すぎる
光の方見てくださーいって言われてみようとすればするほどぶるぶるするよね…

>まあそのせいで緑内障の視野欠損の発見も遅れるんだけど
こんだけの施術やっても緑内障は別腹なのか…

>入られたことも気づかないわ
ヒゲ脱毛の方がキツいの一言で少し興味湧いてしまっている
老眼きてからやってみるか

これ意識ある状態で手術するんだよね

ついでに色弱の補正としてくんねーかなと思ってるけどそういうのは流石にないんかな

メガネ嫌いじゃないからいいです

このままコンタクト生活だと確実に五十万以上飛ぶからコスト面で言うとあんま変わんないんだな

老後のデータが無いのが怖い

部位が部位なだけに何かあったら取り返しつかなくなりそうでな…

>ゴーグルそんなに付けなきゃいけないのか…
１週間くらいが必須
あとその間頭からのシャワーもだめだから寒い時期の方がいいね

眼鏡とかコンタクトレンズで強引に焦点ねじかえる視力1.5と
目そのものが発揮する1.5じゃ全然違うだろうからなあ
俺も小さい頃は2.0だったとか信じられん
部屋の窓から見える数百m遠くの交差点の信号が変わるの見えてたのは覚えてるんだよなあ

>こんだけの施術やっても緑内障は別腹なのか…
今の医療技術だと水晶体より前は角膜加工するレーシックに水晶体前にレンズ置くICLに水晶体置換する白内障手術に角膜自体の移植も可能とガンガンにいじれるんだけど
水晶体より奥の硝子体とか網膜は全然手を付けられない
精々硝子体内部にレーザー当てて飛蚊症緩和するくらい

眼鏡自体の快適度もオシャレさも上がってるからまぁ…

これピント固定にならないの？

職場の人が転んだ衝撃で目の中で割れてえらいことになってた
聞いてるだけで泣きそうだったよ

>このままコンタクト生活だと確実に五十万以上飛ぶからコスト面で言うとあんま変わんないんだな
賃貸で一生過ごすか家買うかの話みたいだな…

耐用年数どのくらいなんだろ

>更に目が悪くなったらどうするの
>もう1回やらないといけないの
上から軽くレーシックって手もあるらしいけどどうかなって思った

仕事とその他で視力変えてるから一定になったらどうしたらいいのか分からなくなってしまう

>賃貸で一生過ごすか家買うかの話みたいだな…
でも入れ替えの手間もないし目にも優しいのよね

強めの眼鏡かけると頭痛くなるんだけどICLしたらどうなるんだろ…

>これピント固定にならないの？
ICLは水晶体残ってるからピント調整はそのまま
白内障手術は水晶体破砕するから固定
保険適用のレンズで1点固定
保険適用外のレンズで遠近の2点固定

これやるなら仕事1週間休む必要ありそうだな…
あんま外出したくねえ

>白内障手術は水晶体破砕するから固定
絶対白内障にならないようにしよ…

親の白内障手術に付き添いで行ったけど1人１０分程度で
２０人ぐらい流れ作業のように進んでいって速すぎね?ってなった

>強めの眼鏡かけると頭痛くなるんだけどICLしたらどうなるんだろ…
度数も決められるから強めにしなければいい

スマホのせいでメガネ量産されてるしこういう技術は将来当たり前になりそうだね

そんなことないのはわかってるけど眼球にメス入れたら破裂するんじゃないかって不安がある

乱視入ってると手術費用跳ね上がるよね
1年間のメンテ込みとはいえ踏ん切りがつかないのも分かる

>親の白内障手術に付き添いで行ったけど1人１０分程度で
>２０人ぐらい流れ作業のように進んでいって速すぎね?ってなった
俺も祖母に付き添ったけど慣れた先生の手術早いよなぁ
事前に受けた白内障手術の説明会にいっぱい人いてどれぐらいかかるかと思ったら

>２０人ぐらい流れ作業のように進んでいって速すぎね?ってなった
上で言ってる気付いたら終わってるのはそういう事なんだろうな…
意外とスマホのフィルム張替えみたいなホホイと済ませる作業なのかも…

>職場の人が転んだ衝撃で目の中で割れてえらいことになってた
>聞いてるだけで泣きそうだったよ
コンタクトなのかICLのレンズなのか

>親の白内障手術に付き添いで行ったけど1人１０分程度で
>２０人ぐらい流れ作業のように進んでいって速すぎね?ってなった
日本で最も多く行われている手術だ

やるなら早めにやった方がいい手術ではある
老眼進行したら白内障手術でレンズ交換することになるから
正直アラフォーとかになったらもうコスパ的にはやるメリットゼロになる

>10年20年してから剥がれたり別の疾病引き起こしたりはないのかな？
そこは誰にもわからない

こわ…
下手したら失明しとるやん…

>絶対白内障にならないようにしよ…
長生きしてたら絶対になるから安心してほしい

俺もやってかれこれ2年半くらいになるけどまだ快適そのもので視力もほぼ下がらんね

そう悪いものではないんだろうなと理性は言うが
眼球にメス入れるのは感情が拒否してしまってのっぴきならない事情がないと多分無理…

人間の耐久性能低すぎ

もしやることになったら金は払うから全身麻酔にして欲しい…

うちの親が今度やるやつじゃん
説明聞かされて怖過ぎてちびった

眼鏡からコンタクトレンズにするより心理的ハードル上がるよな…

柔らかいICLのレンズ割れるってすげえなその転び方

目が良くなってもimgしかやらないしなぁ

1ヶ月お風呂は入れないの？

生涯メガネに使う金額考えるとアリな気がしてきた…

老眼は水晶体のピント調整する機能が弱くなるだけだから水晶体自体が濁る白内障とはまた少し別
眼は最も脱力した状態が一番遠くにピントが合った状態
調整機能が落ちるから近くが見えにくくなる

俺は水泳ゴーグル付けながらシャワー浴びてた

やってよかったかはまだわからないと思う

>1ヶ月お風呂は入れないの？
１週間は頭からのシャワーはダメだったね
その間介護用ので頭洗ってた

眼鏡作るのに10万円はかかってるから今度聞いてみるかな

眼鏡辛あじランキングの
一位寝る前に置く場所を探す
二位曇る
三位温泉やらで外すと何も見えねえ
が解消するだけでやった価値は値段以上にあった

目悪い人ほど得だと思う

目玉って切っていいんすかとなる

>1ヶ月お風呂は入れないの？
俺のところは3日間ダメだった
代わりにコース料金に提携してる美容院屋さん代が入ってて翌日の検査の時に髪洗ってくれたりしたよ

高いし怖いし似たようなレーシックの印象は悪いしでためらう理由が多すぎる

アルティメットレーシックみたいな手術だよなこれ
定期的にメンテナンス要るらしくてちょっと面倒

30後半で今でも少しずつ近視がすすんでるからICLしてもすぐレンズ入れ替えになりそう

>>1ヶ月お風呂は入れないの？
>１週間は頭からのシャワーはダメだったね
>その間介護用ので頭洗ってた
場所によるのかな
俺がやったところは3日でシャワーOKだった

>定期的にメンテナンス要るらしくてちょっと面倒
術後何回かは定期検診あるだけでメンテフリーだよ
裸眼となんもかわらん

レーシックとは全然違う
上にも出てくけど白内障手術の応用だ

レーシックは角膜削りとっちゃうから元に戻すことは出来ないだろうけど
眼内コンタクトはもしダメだったとしても取り除けば元に戻せそう

裸眼でギリギリ免許取れるくらいだけどメガネかけたくないから気になってる

70　80歳になったときどうなるんだろ

>眼内コンタクトはもしダメだったとしても取り除けば元に戻せそう
左様

>70　80歳になったときどうなるんだろ
白内障にならない

カメラとか旅行やってると眼鏡邪魔だな…って思うことがそこそこあるから今年こそはやろうかなと思ってる

>70　80歳になったときどうなるんだろ
どうなるってその頃にはほぼ確実に老眼発症してるから白内障手術でレンズ交換だよ

>裸眼でギリギリ免許取れるくらいだけどメガネかけたくないから気になってる
風呂と寝るとき以外眼鏡ないとダメな人でもないなら裸眼でいいのでは
聞いてみる分にはいいと思うけど

目は縫ってくっつけるのかい

10年後にまたスレ立てて報告して
1年は短すぎる

>カメラとか旅行やってると眼鏡邪魔だな…って思うことがそこそこあるから今年こそはやろうかなと思ってる
ファインダー覗く趣味でコンタクトつけたくないと大変そうだな

>カメラとか旅行やってると眼鏡邪魔だな…って思うことがそこそこあるから今年こそはやろうかなと思ってる
長年眼鏡かけてるとお当たり前になっちゃうけど改めて見返すと色々思うところ出てくるよね
カメラや旅行はもちろんスポーツやそれこそ災害時のこととかも考えちゃう

片目白内障になって眼内レンズ入れて
片方だけピント効かないのマジしんどいから
やれるならやった方がいいと思う

俺は一括で両目やったから2日安静にしてたけど親父は片目ずつやってたな

そんなんしなくてもお前より見えるし

>ファインダー覗く趣味でコンタクトつけたくないと大変そうだな
コンタクトも試したことはあったけど2〜3分ごとに目薬をささないと目開けてられないくらい合わなかったんで即封印した
眼鏡もマスクの影響を受けやすいからやっぱり無いに越したことはないなと

26歳でレーシックやったよ
もともと視力1.5だけど乱視を治すためにやった
多少ハログレアはあるけど眼鏡付けたときの視界がそのまま裸眼になっててすげぇ

歯のインプラントでお年を召した方が認知症でろくなメンテできずにインプラント周囲炎起こして外さなきゃいけないけどそれもできず…ってケースが結構起こってるらしく体に入れる系は老いてからが結構怖いと思っちゃう

そもそも年を取るといろんなことがどうでもよくなってしまう

好きにしたら良いけど悪影響出たらどうにもならないからなこれ

>目は縫ってくっつけるのかい
縫合はしない
今は極小の切口から丸めたレンズ挿入できる

メガネと違って視界が広いのとモノが大きく見えるのはいいと思う
ドライアイ的な部分が気にはなる

眼球ごと取り替えたい

>歯のインプラントでお年を召した方が認知症でろくなメンテできずにインプラント周囲炎起こして外さなきゃいけないけどそれもできず…ってケースが結構起こってるらしく体に入れる系は老いてからが結構怖いと思っちゃう
それはもうインプラントであろうがなかろうがどうしようもなくなってるんじゃねえかな…
どんな施術やったってメンテフリーになるわけじゃないんだ

レーシックはわりと失敗率が高い

レーシックより取り返し効くからやるならこっちかなと思ってる

手術の間ずっと瞬きしないのって自力？それとも器具か何かで固定される？

>レーシックはわりと失敗率が高い
人によって全然違うだろうからなあ

https://www.youtube.com/watch?v=F0ML9V7CNv8
ﾋｴｯ

>手術の間ずっと瞬きしないのって自力？それとも器具か何かで固定される？
想像するに麻酔で自力で瞬きとか出来なくなってんじゃないのかなあ
でも眼球動かしてくれって言われるって事は眼球はうごかせるんだよな…

割れたらどうなるんかなって思ったけど柔らかいのね

白内障になり視野から脳に入ってくる情報減るとそれが認知症を後押しする
そして認知症が進んで術中に大人しくできない状態になると白内障手術が出来ないというダブルバインド
40過ぎたら自分も親も定期検査をかかさずに

1年だとまだ怪しい

>ﾋｴｯ
まあやられる側はこの様子をみることはねーから…

>手術の間ずっと瞬きしないのって自力？それとも器具か何かで固定される？
開瞼器というものがある

>白内障になり視野から脳に入ってくる情報減るとそれが認知症を後押しする
>そして認知症が進んで術中に大人しくできない状態になると白内障手術が出来ないというダブルバインド
>40過ぎたら自分も親も定期検査をかかさずに
メガネの大きさとか度数でもこれかなり違ったりするんだろうか…
前頭前野の問題なのか眠たい時が多い

ボケボケの手術用ライトが横からレンズがズズって入ってくるとくっきり見えるようになるの人生で2回だけの体験だったけど割と愉快だった

>手術の間ずっと瞬きしないのって自力？それとも器具か何かで固定される？
器具で固定されてる
目薬とかバシャバシャかけられるし点眼麻酔でぼやけててなんもわからんけど

凄い技術だと思うけど眼は怖くてちょっとリスク取れないなぁ…

まあだからこそ安く済ませるための吟味なんぞ間違ってもするなって事だわな

ICLは実質年齢上限があるのが残酷だよなしかも日本人口の最大のボリューム層

30万くらいかと思ったら70か…

眼内レンズ自体は割と古いからある程度は大丈夫じゃねぇかな…

レーシックは近眼がすぎると出来ないとか色々制約あるって聞いてがっかりしててIPSで目玉丸ごと出来るようになるの待つかって思ってたらこれが台頭してきて渡りに船だった

入れてから目が悪くなった場合ってメガネでいいの？

>開瞼器というものがある
第九が流れたりしてね

眼球が平らって言われたけど出来んのかな…

>入れてから目が悪くなった場合ってメガネでいいの？
裸眼と一緒

>ICLは実質年齢上限があるのが残酷だよなしかも日本人口の最大のボリューム層
俺あと３年でタイムリミットだ

ICLじゃ老眼は直せないからな…

>裸眼と一緒
へー！再手術とかなら嫌だけどそれありならいいな

>眼球が平らって言われたけど出来んのかな…
ICLやってるところはだいたい適応するか無料診断できるから興味あるなら行ってみよう

どのクリニックが良いとかある？
下手なのに当たるのは怖い

目殴られたらレンズ中で砕けて人生終わるよね

眼鏡がどれだけ人格レベルでデバフを与えてるか

俺もちょうど一ヶ月検診受けてきたよ
めっちゃ快適だけど更に近視が進行したら嫌だなぁとは思う
前より眼球のストレッチの回数が増えた

>目殴られたらレンズ中で砕けて人生終わるよね
柔らかいレンズを砕きたいなら眼球潰すほど殴らねえとな

>目殴られたらレンズ中で砕けて人生終わるよね
なんか柔らかそうな感じだよ
それこそソフトコンタクトみたいな

>目殴られたらレンズ中で砕けて人生終わるよね
それ以前に眼球破裂するだろ

>ICLは実質年齢上限があるのが残酷だよなしかも日本人口の最大のボリューム層
調べたら45か
まだ16年も余裕あるじゃん

ICLで角膜内皮細胞が減る例が0.4から1%くらいらしいなのでそのリスクを取れるかかなあ

そういや万能細胞による角膜生成成功したんだってね

>ICLで角膜内皮細胞が減る例が0.4から1%くらいらしいなのでそのリスクを取れるかかなあ
今のは空気通るように工夫してたりしてて年々良くなってるぜ

>そういや万能細胞による角膜生成成功したんだってね
レーシック難民の希望になればいいが

>まだ16年も余裕あるじゃん
若造が…

俺も先月ICL手術したよ
視力が両目0.1なかったけど今は右1.5左1.2
費用は55万かかったけどだいたい満足

10代でこれやったけど現状は正常に見れてる

そろそろ歯も再生できていいんじゃないか？

親父は67でやったから白内障でやる分にはほぼ制限ないみたいなもん
なんか普通にやるなら25〜50ったら説明されたな

費用はともかく術後のゴーグル使用が仕事に差し支えるパターンも多そう

ICLもレーシックも眼圧検査全然引っ掛からなくなるから目の検査する時は眼底検査するんだぞ

レーシックやった奴と久しぶりに会ったらメガネに戻ってたなー