ヤマトの世界でもヤマト以外は1発食らうと簡単に沈む
まぁ連邦もジオンも戦艦は1発ビームで簡単に爆発して死ぬから乗りたくはないよな
WBは前足のとこは格納庫だから貫通しても平気　

選り取り見取り…

戦艦の機銃舐められすぎだろ
ハリネズミみたいに撃ってくるのに1番重要なブリッジに簡単にやってくるじゃんMS

>戦艦の機銃舐められすぎだろ
>ハリネズミみたいに撃ってくるのに1番重要なブリッジに簡単にやってくるじゃんMS
それこそ目視戦闘のWW２の戦艦の機銃なんか気休めだし

ただのMS運搬役のやられ役だな

イグルーとかブリッジにマシンガンちょっと撃たれたら全体が大爆発起こすからダメコンどころか全身自爆スイッチだらけかもしれない

>戦艦の機銃舐められすぎだろ
>ハリネズミみたいに撃ってくるのに1番重要なブリッジに簡単にやってくるじゃんMS
ガンダム世界の艦船はハリネズミみたいに機銃付いてないぞ

悲報 テレ玉にてワッケイン司令の乗ったマゼラン破壊される

逆シャアみろよ
対空砲でエースも落ちるしブリッジ落とされても戦闘してる船もいたろ

作画の問題もあるし主役はMSだし

対艦戦闘でビーム打ち合う前提なのにザクの持ってるバズーカ受けたら全身爆発とか感度3000倍かよ

シャアが初登場した時は戦艦3隻落とすのは超人的な活躍って扱いだったんだけどな…
なんか価値が落ちたよね……ルウムで戦艦3隻おとしたって言われてもふーん？って感じ

SEEDだとダメージコントロールって言葉をよく聞く

砲戦想定ならミノ粉環境下の射撃精度はともかく装甲はしっかりしてるはず

まあ一年戦争だとレーダーと連動して迎撃するからいっぱい載せなくても良かった時代の直後だから分かる
戦後の艦はもっといっぱい対空火器付けろ

>対艦戦闘でビーム打ち合う前提なのにザクの持ってるバズーカ受けたら全身爆発とか感度3000倍かよ
それどころかシャアが生身で撃ったバズーカに破壊されたキシリアの戦艦もある

>それどころかシャアが生身で撃ったバズーカに破壊されたキシリアの戦艦もある
壊れたのブリッジ部分だけだろ

ビーム→爆発　
バズーカ→爆発
機銃→当たりどこ悪いと爆発

爆発注意艦（笑

戦後の艦は防空はMS任せなのかも
それはそれとして対空火器つけろ

だからこそモビルスーツやべぇってなったのが一年戦争だからなぁ…
ゲームなんかだとバランス調整の為に戦艦は硬いままでMS1機程度じゃ落とせないようになってるけどね…

>まあ一年戦争だとレーダーと連動して迎撃するからいっぱい載せなくても良かった時代の直後だから分かる
>戦後の艦はもっといっぱい対空火器付けろ
お陰で逆シャアの頃には艦隊組んでればエースも死ぬ濃密な対空射撃をできるようになるぞ

直掩のMS全然おらん！

>SEEDだとダメージコントロールって言葉をよく聞く
種はわかりやすさのためにビーム撃ってるけど現実の空母打撃群的な戦闘スタイルの延長らしい

逆シャアとかだと機銃で敵エースのMSをバラバラにしてたしちゃんと強くなってはいる戦艦

この世界はボロボロになっても生き残る艦は皆無だよな
どこか当たれば中で誘爆して大爆発！

手持ちのビームライフルくらいは装甲で弾いてもらわないと困る

>それこそ目視戦闘のWW２の戦艦の機銃なんか気休めだし
いまのやつだってそうじゃん

1stでもWBはダメージ受けたエンジン切り離して誘爆阻止したりしてたから
構造にも問題ありそう

爆発するならまだいい方だ
戦略兵器食らって文字通り跡形もなく消滅することもある

基本的にネームドの戦艦はクソアホに強いからね種

宇宙空間なら光学照準の対空火器でもだいぶ距離をカバーできそうである
弾速のがネックかも

ネェルアーガマとかはビーム受けても装甲が赤熱するだけで無事だったし製造コストのかけ方の問題なのかもしれん

>手持ちのビームライフル(戦艦の主砲並)くらいは装甲で弾いてもらわないと困る

ブリッジがやられるとそのまま艦全体が爆発する例多くない？
連動して自爆するようにでもなってんの？

圧倒的だからMSが戦場の主役になったというか

>戦艦の機銃舐められすぎだろ
>ハリネズミみたいに撃ってくるのに1番重要なブリッジに簡単にやってくるじゃんMS
画像の見ろよ
対空（宇宙？）機銃が連装6基しかなくて下部には0だぞ

>この世界はボロボロになっても生き残る艦は皆無だよな
>どこか当たれば中で誘爆して大爆発！
宇宙戦艦ヤマトさんは主人公補正あるから比べたら駄目な世界です

バカみたいに数がある銀英伝の軍艦の方が硬い

戦艦の主砲と戦う前提の装甲と違うんかい！
一発当たって爆発四散してたらやってらんねぇよ！

ミサイルとビーム兵器の発達で装甲しても無意味で装甲施してないのかもしれない

>この世界はボロボロになっても生き残る艦は皆無だよな
>どこか当たれば中で誘爆して大爆発！
z以後はそういう船も増えてるぞ
アレキサンドリアとかクラップ級とか艦橋潰される程度では

ちなみに現実の艦艇も対艦ミサイル１、２発食らえば容易く沈む図

オリジンでアナンケがあれだけボコスカ撃たれても爆沈しなかったのはなんか新鮮だった

レーダー連動射撃抜きなら現代の船でもそうそう当てられないだろうし…

ビームライフルの貫通力がおかしい重金属粒子ならもっと減衰しそうなもん
違うのかな

ＭSスゲーって言うアニメだし
戦艦とか戦闘機はまさにやられ役なのでね

>戦艦の主砲と戦う前提の装甲と違うんかい！
>一発当たって爆発四散してたらやってらんねぇよ！
リアル艦艇見てみろよ
火力に装甲が追いつかなくなってもう何十年だ

MSが簡単に近づきすぎる
そりゃブライトさんも弾幕薄いってキレる

銀英伝の艦もよく轟沈してる印象ある

戦艦の優位が艦載機でって流れを宇宙に持ってきたから仕方ないが
雷撃みたいに浸水して沈むってことは無いし
下手すりゃ推進器がデカい艦側のが速いし

銀英伝の船は正面が1番硬くて1番火力があるイメージ

>ちなみに現実の艦艇も対艦ミサイル１、２発食らえば容易く沈む図
そうだけど砲戦前提なら砲戦の作りして欲しい

>ビームライフルの貫通力がおかしい重金属粒子ならもっと減衰しそうなもん
>違うのかな
現実で考えればビームなんて真空以外じゃ真っ直ぐ飛ばないわ減衰されまくるわで全く兵器向きの代物ではないけど特殊な粒子やらフィールドでどうこうしてるからそもそも物理法則がこちらとは違うでしょ

まずMSってものが戦艦をボコすために作られた存在なわけで

現実の現代艦艇は確かに戦闘力は失うけど爆発四散とか轟沈はしないし…

MSは手がもげようとも足が無くなろうとも平気なので
戦艦も関節でパーツごとに組み立てれば一部壊れても残りは大丈夫なはずと推測

基本的にガンダムの粒子ビームはほぼ例外なく粒子が特殊なので…

>ビームライフルの貫通力がおかしい重金属粒子ならもっと減衰しそうなもん
>違うのかな
重金属粒子なのは小説版だけで他媒体のメガ粒子に特にそういう説明はないからしないんだろうたぶん

>銀英伝の船は正面が1番硬くて1番火力があるイメージ
イメージと言うか実際そういう設定
正面で撃ちあうから最大火力と最大出力のシールドを正面に固めてある
側面突かれるとすぐ死ぬ

そういや現実の船艦もブリッジの部分って他の部分に比べて装甲薄そうだけど直撃したらどうなるの？

>まずMSってものが戦艦をボコすために作られた存在なわけで
最初は戦術核使ってるのがね

ミノフスキー粒子がなければFCSでミサイルやMSの接近は許さないみたいな運用だったのが崩壊してMSのカモになったのかな

>そういや現実の船艦もブリッジの部分って他の部分に比べて装甲薄そうだけど直撃したらどうなるの？
指揮系統がめちゃくちゃになるかな多分

>そういや現実の船艦もブリッジの部分って他の部分に比べて装甲薄そうだけど直撃したらどうなるの？
今は艦橋は操艦する場所で戦闘指揮する場所ではないんで
薄いというか他と変わらない
戦闘指揮所は軽い装甲があったり艦内の奥にあったり被害を極限する作り

ミト「なんちゅうもろい船じゃ」

>>まずMSってものが戦艦をボコすために作られた存在なわけで
>最初は戦術核使ってるのがね
その上でシャアですら3隻落とすのが精一杯なんだよね…

>今は艦橋は操艦する場所で戦闘指揮する場所ではないんで
>薄いというか他と変わらない
>戦闘指揮所は軽い装甲があったり艦内の奥にあったり被害を極限する作り
ミネルバなんかはブリッジ遮蔽システムでその流れ取り込んでるよね
後継のミレニアムは逆のシステムついてて面白い事になっちゃったけど

ブリッジに動力炉でも積んでんのか

戦艦MSにすればあるいは

>その上でシャアですら3隻落とすのが精一杯なんだよね…
NT覚醒前のシャアなら頑張った方だよ

ww2の引き写しがいい加減構造疲労を起こしてる感はあるけど
ガンダムはそういうもんって浸透したから問題はない

https://youtu.be/dKIX0WCGDS0?si=0ZUBesewUuTITSwi
イグルーだけどわりと対空砲火してるように見える
これで一方的になるのはヤバいぜMS

>戦艦MSにすればあるいは
ある意味大型MAがそういうポジションに近いと思う

本当にブリッジちょっと撃たれただけで全体大爆発してる…

Iフィールドバリアは標準搭載したほうがいいと思う
コスト？それボコボコ落とされるより高いの？

まずMSは回避もそうだが装甲も厚いんだよな…
シャアがビームライフル1発で破壊されたのに驚愕するくらいだからザクですら硬い

>コスト？それボコボコ落とされるより高いの？
高いんだろ

>コスト？それボコボコ落とされるより高いの？
連邦は戦いは数だよを地で行ってるんだろう

ブリッジにバズーカで大爆発
ブリッジに機銃で大爆発
よわよわ艦

>そういや現実の船艦もブリッジの部分って他の部分に比べて装甲薄そうだけど直撃したらどうなるの？
舵の軸がある部屋で直接操舵する
エンジンは元々別の場所でコントロールしてるんで差し支えなし

一年戦争時は今までレーダーやコンピューターで自動化出来ていた兵器がミノフスキー粒子のせいで突如何もかも手動で有視界戦闘を強いられる事になった転換期だから仕方ない
でも時代が進んでもMS>戦艦な構図のままなのはちょっと説明がつかない

リアルでも航行不能にはなるだろうけどこんな景気よく爆発しないよね多分

それこそWW2でも
前線　キルレシオ1：10とかやってらんないんですけお！虎に対抗できる重戦車作ってくだち！
上層　コストかかるし…シャーマン10両ぶつければ勝てるんならいいでしょ？
前線　すざけんな！！！！１
みたいな話があったほどです

WW2の機銃が本当に気休めかって言うとちゃんと戦歴見たらかなり異論もあると思う

ミサイル2発くらってもダメコンと応急操舵で何とか港に帰ったフリゲートとか
機雷2発受けても帰投したフリゲートがいる
ミサイル2発で沈んだ巡洋艦はしらない

シーマ様なんか部下2機を連れて自分が機銃を引き付けて船体上面〜ブリッジに迫りつつ
部下2機がその間に左右側面から同時にマシンガン撃ちまくって船体を破壊して
最後にシーマ様が大型ビームライフルでブリッジから船底まで一撃で撃ち抜いて沈める連係プレーしてる

ライラ「速度は落とさない
クサいな
戦艦がモビルスーツに勝てるとは思うなよ」

「」が大好きな超低空飛行してる一式陸攻の写真もあれ大半が対空砲でやられた1942年8月のツラギ上陸船団攻撃時のものだし

むしろ一年戦争の戦艦は強いんだ
シャアでも黒い三連星でもジョニーでも落とせてるのは一桁にとどまってる
他の名もなきパイロットなんて共同撃沈でようやく落とせるかどうかだろうし
ホワイトベース組は例外中の例外

>それこそWW2でも
>前線　キルレシオ1：10とかやってらんないんですけお！虎に対抗できる重戦車作ってくだち！
>上層　コストかかるし…シャーマン10両ぶつければ勝てるんならいいでしょ？
>前線　すざけんな！！！！１
>みたいな話があったほどです
アメちゃんはシャーマンと別に対戦車専用の装甲車両いたし
戦車の仕事は対戦車だけじゃないし

アニメだからね
描かないと何も存在できない
それまでの戦闘でどれだけ損傷してても描かないと損傷は存在できないし
完全な状態から一発で轟沈する艦も描けば存在する

>Iフィールドバリアは標準搭載したほうがいいと思う
>コスト？それボコボコ落とされるより高いの？
Iフィールドはビーム弾けるだけで実弾には無力だから標準搭載しても高くなってもメタられてボコボコ落とされるのがオチなのよ

>シャアでも黒い三連星でもジョニーでも落とせてるのは一桁にとどまってる
武装の弾薬も限られてるしなORIGINでも描写あるけど
あとエンジン・ブリッジ・弾薬庫とかうまく潰してかないと沈められない

対艦用のバズーカとかロケット弾の方がふつうにあるから
Iフィールドだけあってもどうしようもないからな

なんかピンク色の円描いたら激戦とかMSつええ！の表現できるのに
一撃耐える戦艦とか描いてもしゃあないからな

後付けで戦艦も強いことになってる作品は多いが
ファーストだとアムロがビーム・ライフル連射したりビーム・ジャベリン投げたら必殺になるくらい戦艦は脆い扱いで
Zガンダムでもライラがガルバルディでアーガマの臨検に来て戦艦がモビルスーツに勝てるわけねえだろと言うくらいにはモビルスーツ＞戦艦のバランス
逆シャアでもサイコ・フレーム試料付けたチェーンいなかったらラー・カイラムが対空砲火潜り抜けたレズンにヤラられそうになってる

強い戦艦は強いから簡単に爆発するのが弱いだけじゃないかな
1st世代のグワジンやドロスはちゃんと打たれ強い

誘導兵器が無いなら無いで
射点に付かせないために対空火器撃ちまくるのはかえって重要な気もする

MSが近づいて撃つビームライフル一発から数発で貫通レベルの損傷受けて
しかもそうなると必ず中で誘爆？起こして爆発四散してるイメージがある

>ファーストだとアムロがビーム・ライフル連射したりビーム・ジャベリン投げたら必殺になるくらい戦艦は脆い扱いで
アムロの場合エンジンを的確に潰してるからな…というか
1stでそんなホイホイ沈めてるのもアムロぐらいだが
一応WBやセイラさんも撃沈はしてるけど

戦艦の主砲並のビームを撃てるのがビームライフルなら
そのビームライフルを1000門くらい積んでMSも何も近付けさせない戦艦は生まれなかったのかな？

イグルーのビッグトレーやダブデの砲撃はめちゃくちゃよかった

別に戦艦がMSに勝てないのはいいけど被弾即爆発は全身弾薬庫かよってなってしまう

艦橋攻撃されて爆沈するのってこう物語のメタな理由だよね
ロボットや戦闘機が機体とメインパイロットとが一対一で紐付けられてる暗黙のルールに従ってる感じ

ガンダムのビームライフルが戦艦の主砲か！ってなるすごい威力のやつだし…
そんなのまともに受けたらね…

超長距離からのメガバズの狙撃が直撃したのに沈まなかったドゴス・ギアがレコアのパラス・アテネに接近されてメインブリッジ撃たれたら轟沈だし至近距離で攻撃喰らったら大体沈む

フォーミュラー戦記のエイブラムはそれはもう死ぬほど脆かった気がする

>戦艦の主砲並のビームを撃てるのがビームライフルなら
>そのビームライフルを1000門くらい積んでMSも何も近付けさせない戦艦は生まれなかったのかな？
バーミンガムみたいな大艦巨砲主義の極みがそれじゃないのかな

>そのビームライフルを1000門くらい積んでMSも何も近付けさせない戦艦は生まれなかったのかな？
航続距離がMS並みになるのではないか

ロボットアニメだからと言うほかない

宇宙世紀後半のビームシールド付きの艦好き

>ちなみに現実の艦艇も対艦ミサイル１、２発食らえば容易く沈む図
最新のもがあじ級とか5000tも無いフネでダメコン頑張ってもしょうがなくね？とかなってるとかなんとか

艦橋破壊されてなお物語に絡んできた艦船って…
Vガンダムの最終戦なら結構いるかな…

>そのビームライフルを1000門くらい積んでMSも何も近付けさせない戦艦は生まれなかったのかな？
一番発想が近いビグザムが後継なしだから問題があったのだろう…

>そのビームライフルを1000門くらい積んでMSも何も近付けさせない戦艦は生まれなかったのかな？
単純に超火力の主砲積んだやつとかならあるけど
連装砲とか10数門とか積んだのもいる

現実の戦艦も魚雷数本で沈んでたりするし撃ちどころがよければ案外そんなものなのかも？

ルウム戦役でもモビルスーツが戦艦コテンパンにしてるし基本モビルスーツ・モビルアーマーが最強兵器だよなガンダム世界

サラミスムサイは本当にわらわら出てくるし
体のいいやられ役ってのもあるだろうな

>>ちなみに現実の艦艇も対艦ミサイル１、２発食らえば容易く沈む図
>最新のもがあじ級とか5000tも無いフネでダメコン頑張ってもしょうがなくね？とかなってるとかなんとか
乗る人間が足りないという理由もある

ドゴスギアはメガ粒子砲40門くらい積んでメガバズ何発貰っても平気な超重装甲だったから
その意味がないだけですごいのはカネさえあれば作れるんだと思う

魚雷で浸水して沈みはするけど基本爆散はしないよ
バーラムとか大和とか水蒸気爆発？で爆発することはあれど

>現実の戦艦も魚雷数本で沈んでたりするし撃ちどころがよければ案外そんなものなのかも？
海上船が海に浮かんでいられなくなるようになることと宇宙船が爆沈することを同列に比較してもいいのかなあ…
ハードルに凄い差がある気がするんだけど

>戦艦の主砲並のビームを撃てるのがビームライフルなら
>そのビームライフルを1000門くらい積んでMSも何も近付けさせない戦艦は生まれなかったのかな？
ビーム砲大量に作っても核融合炉の供給が追いつかないし供給が追いつくデカい核融合炉乗せてもデカい的になるだけよ

ジーアクスとZ以外は別にそんなことないよ

ビームライフルが戦艦の主砲並ならもう戦艦は輸送船って割り切ってしまったほうがいいのかもしれん

>メガバズ何発貰っても平気な超重装甲だったから
これクワトロ大尉のレス？

作中でキシリアのグラナダ艦隊とWB含めた連邦艦隊が交戦してるけど
WBが1〜2隻沈めた以外サラミスなんかが残り沈めて
キシリア艦隊がキシリアの座乗艦以外全滅！
なんてことにもなってるからなんだかんだサラミスも数がいると強い

現実の戦艦だと爆散はレアケースで大抵は浸水拡大で転覆だけど宇宙でそれをどう再現するか…

まずメガバズ当てろ

飛行機が戦艦よりつええ！ってのは穴開けたら水入って沈む環境で
その穴開ける手段が数十キロ飛ぶ砲弾から数百キロ飛んで命中率も高い航空魚雷に取って代わったが故だからね
せっかく宇宙なんだからもうちょっとダメコン頑張れ

それこそノーマルスーツがあるのだから戦艦が戦闘能力喪失しても乗員が助かる手段は多そうなものだ

エンジン切り離せー！できるAAはダメコン頑張り過ぎ

ガンダム四機がかりでAA一つ落とせなかったイザーク隊…

火は燃えない水も入って来ない宇宙空間でのダメコンって誘爆を防ぐくらいしかなさそうだが

ゼネラル・レビルの扱いかわいそ…

短いけどイグルーのルウム結構好きなんだ
外付けのミサイルランチャーを蜂の巣にして誘爆させてたり

撃破されるのは別にいいけど爆発し過ぎなのだけは気になるガンダムの戦艦

当たり前だけど主人公の乗る艦はまず落ちないか結構耐えるので余計にモブ艦隊が脆く見える

このリアリティラインを達成するとなるとこの戦闘に参加する艦船を全て識別・設定して戦闘推移に沿って損傷具合を管理しないといけなくなる

宇宙世紀のエンジンは動作中に制御失うと爆発するんだよ

現実の戦艦は弾薬庫に注水して誘爆防いだりするけど
宇宙空間なら真空にして酸素無くせば火災も爆発も防げるか

誰か監督とかがあの世界の戦艦はなんでエンジンじゃなくて艦橋を破壊されると爆発するのか説明してくれたりしてないの？

宇宙空間だと区画閉鎖くらいか
そもそも何が爆発してんのか分からんが

風船みたいだよな

どこ撃たれても爆発するから何が爆発してるのか本当にわからない

一年戦争までろくな敵いなかったからなめぷ設計なんだろ

まあガンダム世界って戦艦にかぎらず何故？って誘爆多いよね

気密と言う概念が生じるのは現存艦艇ではむしろ潜水艦とかじゃないかい？

まあ戦艦が強かったらMS活躍できないししょうがないんじゃないの

初代アニメ本編だと印象より戦艦強いんだけどな…

ガンダム世界の戦艦ってほぼMS空母なんだから前線でバチバチに闘う武装積む意味無いだろ

>まあガンダム世界って戦艦にかぎらず何故？って誘爆多いよね
ロボットもの全般そうだよ
爆発させれば破損個所描かなくていいし

まあ爆発した方が絵的に映えるよねと言われたら反論は無いが…

>ガンダム世界の戦艦ってほぼMS空母なんだから前線でバチバチに闘う武装積む意味無いだろ
でも本当に空母能力に特化した船はほとんどいない

ロボット物の爆発は特撮の爆発とおんなじですよおんなじ

そもそもガンダムの艦って空母みたいな運用が中心だと思ってたわ