二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1737191110975.jpg-(173820 B)
173820 B25/01/18(土)18:05:10No.1274083543+ 19:30頃消えます
ここは俺の日記帳
灰滅でレート帯を走って来た所感です
使用デッキfu4528968.jpg
アドバイス等いただけると嬉しい
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/18(土)18:05:33No.1274083666+
コンセプトとしては常勝は諦めて勝てる試合で勝つって感じの構築にしています
まず灰滅は
・妨害の質が低いわりに目覚めを除くと2枚初動で通しにくい
・全体的に低攻撃力でワンショットしづらい
・リソースの回収手段が貧弱なので一度盤面が崩れると再構築が困難
という難点を抱えているためミッドレンジの癖にリソース戦をやると負けますし妨害を考えない後攻構築も純では不可能です
ですので灰滅部分は機能する最小限の枚数にして誘発や永続の枚数を増やし
永続で一方的に勝つか誘発でテーマの妨害数に水増しして止めきるかを勝ち筋の軸としました

灰滅としての盤面は初ターンにヴェイドスを出して永続融合を持ってきつつ
手札の二匹目のヴェイドスと貼りなおしたフィールドを構えるという形が基本形になります
これなら一匹目を処理されても強いタイミングで二匹目のヴェイドスの墓地効果を使えますし
フィールド→巫女のサーチと二匹目で持ってきた永続での回収で3ターン目に再展開しワンショットという理想的な流れも狙えます
225/01/18(土)18:05:49No.1274083768そうだねx2
対戦成績のほとんどはレート1400〜1500帯での環境で
天盃龍が2割ほどで圧倒的に多く他にはユベル烙印センチュリオンラビュリンス等が多めに感じました
237戦110勝127敗 勝率46.4% レート推移1500→1387 最高連勝数7
センチュリオンやユベルに対しての勝率はそこそこいいのですが一番多い天盃に勝ち越せなかったので勝率は5割を割ってしまいました
勝率5割を超えたら来期は灰滅でランクやろうかなと思っていたので無念ですね
ランクマと合わせて300戦くらいやりましたがミラーは一度もありませんでした
325/01/18(土)18:06:25No.1274083963+
おまけ
灰滅で下がったレートを戻すのにVSを使ったらこのデッキ事故らないし毎回妨害出るしすげー強い!ってなりました
灰滅を使う前は事故率は高いなぁと感じていたんですがプレイの快適さが段違いですね
愛用デッキに不足点を感じる方は一度灰滅を使ってみると魅力を再発見できるかもしれません
425/01/18(土)18:07:21No.1274084289+
>fu4528968.jpg
超融合いれないの?
525/01/18(土)18:07:59No.1274084482+
>灰滅で下がったレートを戻すのにVSを使ったらこのデッキ事故らないし毎回妨害出るしすげー強い!ってなりました
洗脳されてる…
625/01/18(土)18:08:31No.1274084633+
>超融合いれないの?
超融合の不採用は実はあんまりシナジーない気がするからですね
灰滅の超融合シナジーってフィールドの種族変更くらいなんですけど
止められにくい素貼りはともかく目覚めや巫女でのサーチは相手が展開してたらまず止まりますし
先行で伏せるならメタ永続なり貼ったほうが妨害として強いですから
フィールドと超融合を後攻で両方素引きしている限定のシナジーなら弱いかなと思って抜いてます
725/01/18(土)18:09:03No.1274084793+
>ランクマと合わせて300戦くらいやりましたがミラーは一度もありませんでした
最新パックテーマの姿か?これが
825/01/18(土)18:09:53No.1274085053+
マチャミ結構積むのね
925/01/18(土)18:10:03No.1274085108+
むしろそのVSのデッキレシピが見たいわ!
1025/01/18(土)18:10:06No.1274085120+
2枚初動の時点でかなりきつそう
1125/01/18(土)18:10:29No.1274085230そうだねx2
46%って勝率めちゃくちゃ高くて凄い
1225/01/18(土)18:10:33No.1274085249+
>最新パックテーマの姿か?これが
テマクロで無規制貰ってる上で全然見ないのすげえ残酷だと思う
1325/01/18(土)18:10:37No.1274085267そうだねx9
>最新パックテーマの姿か?これが
わざわざ弱くてイライラするテーマを握る人は少ない
1425/01/18(土)18:10:55No.1274085354+
>むしろそのVSのデッキレシピが見たいわ!
fu4529008.jpg
こんなんです
灰滅で200戦以上かけて下がったレートが30〜40戦くらいで戻ったのでやっぱり強いテーマだと思いますVS
1525/01/18(土)18:11:24No.1274085523+
>最新パックテーマの姿か?これが
悲しいことではあるが普通にパワーが足らない感じ何だと思う
テーマの絵とかは好きなんだけどな
1625/01/18(土)18:11:37No.1274085598+
>テマクロで無規制貰ってる上で全然見ないのすげえ残酷だと思う
高いしレンタル強いからレンタルでいいか
1725/01/18(土)18:12:03No.1274085743+
カテゴリ外のエクストラで必須だなって思ったのはどいつ?強金で飛んで困ったりとかは
1825/01/18(土)18:12:52No.1274086060+
>マチャミ結構積むのね
致命傷レベルの妨害になるうららと墓穴を吸ってくれる事を期待してマルチャミーは多めに積み泡よりヴェーラーを優先していますね
うららは目覚めに打たれた場合でも他にフィールド+ヴェイドスが用意できる手なら問題ありませんし
ヴェイドス止められても巫女で永続融合を持ってくれば次のターンの妨害は作れますし
かなりキツい撃たれ方である2匹目へのうららは純灰滅有識者が少なすぎてうらら二枚持ちでもない限り絶対やられませんが
墓穴は1匹目を処理→2匹目の飛来に合わせて墓穴をやられるとどうあがいても死ぬので
墓穴2枚目は入れたかったけど削る枠が見つからなかった感じです入れ替えるならプルリアかな
1925/01/18(土)18:13:09No.1274086145+
数日前にどっかのスレでVS使いが灰滅回してえって言ってたけど本当にやったとは…そして本人だったら短期間で戦いすぎでは…?
2025/01/18(土)18:13:29No.1274086274+
>テマクロで無規制貰ってる上で全然見ないのすげえ残酷だと思う
組むにはなかなか高いのと来月に備えて今月のパックみんなあんまり剥かずに生成で済ましてそうだから…
2125/01/18(土)18:14:13No.1274086523+
まず最新パックでテマクロ無規制なのがおかしいだろ…
2225/01/18(土)18:14:17No.1274086544+
最大連勝中の勝ち筋ってあんまりこれ聞くと良くなさそうだけど誘発刺さって終わりみたいなのが多かった?
2325/01/18(土)18:14:30No.1274086609+
>カテゴリ外のエクストラで必須だなって思ったのはどいつ?強金で飛んで困ったりとかは
重要度が高いのはバンシーですね
憤怒から初動に入った場合2匹目のヴェイドスは巫女巫女バンシーからサーチすることが多いです
他は縛りで出せないことも多いのでまぁなくてもそんなにって感じです
2425/01/18(土)18:14:39No.1274086655+
テーマクロニクルで回してたけどこれをランクマとかレートで回すのは無茶だと思う
楽しいんだけどね
2525/01/18(土)18:16:16No.1274087177+
>最大連勝中の勝ち筋ってあんまりこれ聞くと良くなさそうだけど誘発刺さって終わりみたいなのが多かった?
目覚め!うらら!?フフフターンエンドだ…
みたいなのはかなり多かったですね
ただヴェイドスが妨害になるのもあってGフワ握ってればそこから勝てる場合も結構あったのであきらめないことが大事なテーマだと思います
2625/01/18(土)18:16:24No.1274087227+
すげー強くはないけど動きが独自性高いからいつも一定の強さはあるよねVS
除去が破壊に寄ってるからユベル炎王相手は辛いけど
2725/01/18(土)18:17:20No.1274087529+
篝火いれないんだ
2825/01/18(土)18:17:29No.1274087580+
何よりキャラデザがいいからなVS
2925/01/18(土)18:17:30No.1274087585+
VSはヴェーラーや泡回避が初動に当たり前のように付いてるのマジでクソだと思う
3025/01/18(土)18:17:43No.1274087652+
探査車1枚で足りた?
3125/01/18(土)18:18:10No.1274087802+
>何よりキャラデザがいいからなVS
個人的にはブレイブルーよりダクソのがいい
3225/01/18(土)18:18:24No.1274087874+
VS楽しいし強いんだけど破壊すると駄目なやつが最近おすぎ!
3325/01/18(土)18:19:07No.1274088108そうだねx1
篝火と相性良さそうに見えて別に1枚初動がサーチ出来るわけではないという…
3425/01/18(土)18:19:11No.1274088128+
2匹目へのうららね
覚えとくわ
3525/01/18(土)18:19:30No.1274088251+
>篝火いれないんだ
篝火不採用は巫女がそもそも初動として強くないってのが理由ですね
まず灰滅の初動はフィールド+ヴェイドスで両方サーチできる巫女は強い初動に見えるんですが
基本展開の先に王→巫女がある以上巫女から動くと名称ターン1でサーチが減っちゃうんですよね
巫女で都をサーチしてしまうと憤怒が持ってこれない→都が回収できない→次のターンにヴェイドスが出せず永続罠での墓地回収ができない
とリソースが循環しない上盤面のヴェイドスを処理されると終わりの弱い盤面になってしまうので巫女は実質ヴェイドスしかサーチできないのです
またヴェイドス側は2枚あっても盤面が伸びないのに対してフィールドを重ね引きしていた場合サーチを復燃に回して1妨害追加できますから
フィールド側のサーチを厚めにした方が強いという判断で篝火の枠は惑星探査車にしています
枠がギチギチなので1ですが2の方が動きやすくはあるかも
3625/01/18(土)18:19:38No.1274088308そうだねx2
>VSはヴェーラーや泡回避が初動に当たり前のように付いてるのマジでクソだと思う
言うてもボーガーヴァリウスなんてあんまり枚数増やしたくないしラゼンに誘発直撃したら最悪岩単品でターンエンドよ
3725/01/18(土)18:19:53No.1274088398+
ヴェイドスは敵だからね…
3825/01/18(土)18:20:15No.1274088511+
>237戦110勝127敗 勝率46.4% レート推移1500→1387 最高連勝数7
なそ
にん
3925/01/18(土)18:21:45No.1274088962+
永続で勝ってる上にそれでも勝率5割以下か
4025/01/18(土)18:22:10No.1274089100+
永続とのシナジーはなんかあるのかなこれ
4125/01/18(土)18:22:37No.1274089238+
VSはラゼン頼り過ぎるのが欠点
いい感じの新規くだち
4225/01/18(土)18:23:14No.1274089442そうだねx4
灰滅試しに握りたいと思ってたからすげえ助かる
4325/01/18(土)18:24:12No.1274089770+
>永続とのシナジーはなんかあるのかなこれ
魔封じは伏せた魔法を融合ヴェイドスでまとめて吹っ飛ばせるのと墓穴を封じられるのが強みですね
割拠は1ターン目にヴェイドスを送り付けて割拠を開いて炎族固定にする灰滅最強の構えができるかなりシナジーのある永続です
サモリミはぶっちゃけこちらにもかなり効きますがそれ以上に苦しんでくれる相手が多いので採用しています
4425/01/18(土)18:26:41No.1274090675そうだねx2
まあなんつかテーマ本体にパワーがないと罠パカしてメタビみたいにするしかないよくあるテーマ
4525/01/18(土)18:28:31No.1274091291+
>まあなんつかテーマ本体にパワーがないと罠パカしてメタビみたいにするしかないよくあるテーマ
黄金櫃もこのパターンだったね
クシャ混ぜたり一応できるし灰滅と比べるとテーマとしての地力もちょっと違い過ぎちゃうけど
4625/01/18(土)18:28:41No.1274091367+
よく灰滅でレート行けるな…
マス1でチャプチャプして勝率5割くらい!ってやるのが俺には限界だった
4725/01/18(土)18:33:42No.1274093100+
烙印どうしてる?
4825/01/18(土)18:35:57No.1274093944+
リソース戦とワンショットできる分ティスティナのほうがマシに見えてきた
どっちもどっちって言われりゃそりゃそうなんだが
4925/01/18(土)18:36:15No.1274094052+
ホルスを頼るのは?
5025/01/18(土)18:36:44No.1274094239+
>烙印どうしてる?
烙印相手は誘発で止めるか永続開くかって感じですね
テーマとしての相性は特にないけど地力が負けてる分やや不利くらいの相手ですが
永続が全部刺さる分で勝率はトントンくらいだったと思います
5125/01/18(土)18:36:49No.1274094270+
なんか…思ったより勝ってるな…
5225/01/18(土)18:38:31No.1274094934+
ミラのルカティエルを名乗れ
5325/01/18(土)18:39:40No.1274095361+
灰滅で7連勝はすごいな
5425/01/18(土)18:40:20No.1274095598+
>ホルスを頼るのは?
ホルスは灰滅側の欠点を補ってくれる相手ではあるんですが
ホルス側からすると灰滅よりいい組む相手が山ほどいるというか
混ぜると灰滅カード投げ捨ててホルス出して勝ちみたいな試合が増えそうで入れてません
灰滅ホルスでのマス1報告があったそうなので混ぜたほうが強いのかなとは思います
5525/01/18(土)18:41:33No.1274096082+
まあフェスは天盃ですら最新パックの時は使えたからな…
5625/01/18(土)18:43:06No.1274096636+
超融合シナジーあんまないは使うとマジで感じる
そもそも先行だと2回ヴェイドラ送る事が多いから次ターン開始時フィールド割れてるし
手札ばんばん使う戦術なのにドロソカツカツだから手札コストがとにかく痛い
5725/01/18(土)18:46:15No.1274097756+
超融合で言うほど相手を吸えないしな
5825/01/18(土)18:47:08No.1274098062そうだねx7
このレシピでこれだけ勝ってるの本当に凄い
まず200戦やってる時点で明らかに常人ではない
5925/01/18(土)18:47:57No.1274098348+
スレ画も成れの果ても3なんだな
まあ他に優先して入れるようなカードもそんなにないと言われればその通りなんだが
6025/01/18(土)18:49:36No.1274098916+
>混ぜると灰滅カード投げ捨ててホルス出して勝ちみたいな試合が増えそうで入れてません
灰滅側と他のテーマとのカードパワーのバランスの関係で何か混ぜた途端に灰滅引きたくないデッキになるのヤベーと思う
6125/01/18(土)18:49:41No.1274098942+
>スレ画も成れの果ても3なんだな
>まあ他に優先して入れるようなカードもそんなにないと言われればその通りなんだが
しばらく2でやってたんですが2回連続で強金で2枚飛んで3にしました
そもそも炎族のEXモンスターが少なすぎていれる物自体あんまりないのはおっしゃる通り
6225/01/18(土)18:51:43No.1274099636+
なんか出たロイヤル融合ヴェイドスを進呈したい
6325/01/18(土)18:52:18No.1274099851+
>>混ぜると灰滅カード投げ捨ててホルス出して勝ちみたいな試合が増えそうで入れてません
>灰滅側と他のテーマとのカードパワーのバランスの関係で何か混ぜた途端に灰滅引きたくないデッキになるのヤベーと思う
ゴーティスやティスティナはちゃんと他のカードとシナジー関係組みやすいがほぼテーマ単体じゃないといけないのがね
6425/01/18(土)18:52:37No.1274099958+
>しばらく2でやってたんですが2回連続で強金で2枚飛んで3にしました
>そもそも炎族のEXモンスターが少なすぎていれる物自体あんまりないのはおっしゃる通り
確かに確率低いとはいえ消えるとマジで死ぬから枠はどうせ余ってるしそうなるか
6525/01/18(土)18:53:47No.1274100352+
レイダーズナイトアークリベリオン入れるくらい枠余ってるもんな…
6625/01/18(土)18:55:25No.1274100920+
天盃は雀荘壊せるし有利じゃん
6725/01/18(土)18:57:35No.1274101673+
ひょっとして魂まで永続罠に染まってないか?
6825/01/18(土)18:58:11No.1274101873+
ホルスは弱テーマの弱カードを強いホルスカードに変換してくれるから
弱テーマの救世主ではあるんだが何に入れてもホルス味になってしまう
6925/01/18(土)18:58:22No.1274101949+
そもそもレート戦まで上がれてるのがすげえや尊敬しちゃう
7025/01/18(土)18:58:28No.1274101989+
別に灰滅じゃなくても良さそうなラインナップではある
7125/01/18(土)18:59:04No.1274102182+
>天盃は雀荘壊せるし有利じゃん
テーマの妨害にことごとく「メインフェイズに」が入ってるせいでパイドラ開門サーチ→BPチュンドラを止める手段がないんですよね…
展開でデッキバレする関係上相手がパイドラで雀荘をサーチすることはほぼないので融合ヴェイドス出してお祈りするくらいしかやれることがないです
7225/01/18(土)18:59:49No.1274102440+
灰滅に限らず今の環境ならテーマの動きと干渉しない永続罠は入れ得みたいなとこあると思う
7325/01/18(土)19:00:30No.1274102673+
やっぱ強いぜ!永続罠!
7425/01/18(土)19:01:56No.1274103201そうだねx4
>ランクマと合わせて300戦くらいやりましたが
こいつやばい
7525/01/18(土)19:02:01No.1274103222+
すごい論理的ですごいぜ…
7625/01/18(土)19:03:32No.1274103759+
アトラクター入れてみたら基本展開邪魔しないよ
7725/01/18(土)19:05:47No.1274104567そうだねx6
レートまでバリバリ決闘してるならMDやってる「」の9割くらいはアドバイスできることないよ…
7825/01/18(土)19:07:20No.1274105113そうだねx1
天パイって融合ヴェイドスそんなに乗り越えて来る?
三戦一滴握られてたら乗り越えられるけどそいつらほぼ素引きだし
7925/01/18(土)19:07:34No.1274105203そうだねx1
この人にアドバイスしようものなら
いいですね一度試させてくださいってルーム貼られて死んじゃいそうで怖い
8025/01/18(土)19:08:01No.1274105367+
ランクで遊んでるけどヴェイドス本体もヴェイドスの目覚めも灰滅カード扱いになってくれないかなって思う
ヴェイドス本体に墓穴撃たれた時に灰滅の復燃で墓穴避けできなくて辛くなる
8125/01/18(土)19:12:23No.1274106973+
>レートまでバリバリ決闘してるならMDやってる「」の9割くらいはアドバイスできることないよ…
逆に灰滅の物凄い参考になる話聞けてありがたいですねってなってる
8225/01/18(土)19:12:31No.1274107031+
レート行ってるならもうアドバイスはいらんじゃろ
8325/01/18(土)19:14:17No.1274107724+
呪術師もピンなんだね
なんか複数積みレシピばかり見てきたから新鮮
8425/01/18(土)19:15:58No.1274108319+
天盃で融合ヴェイドス越えるのは難しいけど難しいだけでリソース伸びるから結局磨り潰されそう
ランクマならともかくレートはその辺キッチリ動かれそうだし
8525/01/18(土)19:16:22No.1274108468+
先懸なし?
8625/01/18(土)19:17:56No.1274109035+
>天パイって融合ヴェイドスそんなに乗り越えて来る?
>三戦一滴握られてたら乗り越えられるけどそいつらほぼ素引きだし
なのでお祈りですね生き残れる事もそれなりにあります
ただこちらの盤面に成れの果てしかいないパターンだと使い損ねた泡でもアウトですし
そもそも盤面作れた上でそれなので誘発で止められることも多いですから全体として不利だと思います
8725/01/18(土)19:19:39No.1274109667+
ヴェイドス周りが上手く動いた時はコイツやれんじゃん!って気分になる
8825/01/18(土)19:21:54No.1274110489+
せめてもうちょい安いテーマにしてほしいよな
8925/01/18(土)19:27:10No.1274112410+
>先懸なし?
俺も使ってるけどわりと事故要員だね
バウンスはいいけどヴェイドス展開いくなら通らなくていい


1737191110975.jpg fu4528968.jpg fu4529008.jpg