二次元裏@ふたば

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936216 B25/01/18(土)18:30:00No.1274091847そうだねx3 19:52頃消えます
アメリカ大陸史Chp.7 アンダー・ザ・サウス 第五回

本編

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人物紹介

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このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/18(土)18:30:30No.1274092010+
NOTE.357

スライデルの前にもいかさま師として名高いトラブルメーカー
ジョン・チャールズ・フレモントをカリフォルニアへ革命扇動(要するにスパイ行為)のため送り込んでいる可能性がある

NOTE.358

スライデルは交渉が失敗した場合
「メキシコ人に強力な一撃を加えるまで」交渉を再開すべきではないと
ポークへ助言し、ポークもそれに当然のごとく同意した

基本的に交渉ファースト(劣等たるメキシコ人は脅せば屈するはず)と考えていたポークではあったので
メキシコが本当に戦争に踏み切るのは恐らくそれなりに意外だったように見える
225/01/18(土)18:30:46No.1274092091+
NOTE.358

スペインもこの英仏案に後乗りしてきた
テキサス併合をメキシコが承認したら追認するわ
325/01/18(土)18:30:57No.1274092152+
NOTE.359

エレラ政権は1845年12月30日、パレデスによるクーデターで打倒され
戦争的解決を主張してたパレデスが政権を握ったのである

イギリス・フランス・スペインと共に「絶対に攻撃を行わず外交努力で解決」を目指した
エレラの労力はここで全て無に帰した

エレラの和平努力に対して味方がほぼおらずパレデスの軍事的リードを人々が支持したおかげで
メキシコシティが無血開城してる以上これはもはやなるようになったというべきだろう
ちなみにパレデスも戦争したら負けることはわかっていたが、イギリスがオレゴンでアメリカと対立するという見込みを持っていたのだが
ピール首相にとって現状それどころではないので当然のごとく直接介入は消極的なままオレゴンも解決する

なお当然この消極的なパレデスに対しても各派閥が不満を持ち、その中には君主派、サンタ・アナ派などがい
425/01/18(土)18:31:11No.1274092237+
NOTE.360

「メキシコの若い歩兵は徴兵されたばかりで、訓練も規律も不十分だった。
 攻撃を受け、ある部隊が制圧されると、他の部隊はバラバラになって逃げ出した。
 戦場は大混乱に陥った。兵士たちは服を着て武装したまま川(リオ・グランデ川)に身を投げ、ほとんど全員が溺死した」

「(メキシコ)軍は30時間何も食べるものがなく、(将軍)アリスタが敵の接近は偵察にすぎないと主張したため、指導力が欠如していた...。
彼は命令もせず、いつものように戦場に出て戦うこともしなかった。多くの兵士が『裏切られた、アリスタ将軍は裏切り者だと絶望して泣いていた』」
525/01/18(土)18:31:24No.1274092309+
NOTE.361

サンタ・アナは開戦当時キューバに逃亡中で、そこでUSA人から米墨戦争の開戦を知らされ帰国するよう促される
メキシコを取りまとめて和平交渉の席につけてくれという要求だ これをポークも承認しサンタ・アナはメキシコへ帰国
『「首都へ向かう途中、続く歓声が鳴り止むことはなかった。満足感は完全だった」フェニックスのように、サンタ・アナは灰の中から蘇った。

「サンタ・アナは自らを高め、資金を集め、兵を集め、武器を購入しようとした」。
わずか4か月で彼はサン・ルイス・ポトシに2万人の軍隊を編成し、テイラーの進撃を止める準備を整えた。
彼のカリスマ性は、侵略軍の兵士たちをも引き寄せ、脱走して彼の事業に加わる者もいた。
多くのアフリカ系アメリカ人やイギリス兵は帰国するか、メキシコ軍に参加した。最も有名な例は、アイルランド兵で構成された「セント・パトリック大隊」である。
625/01/18(土)18:31:37No.1274092396+
サンタ・アナが1846年9月12日にベラクルスに足を踏み入れた途端、アメリカは自分たちが裏切られたことに気づいた。
「ジェームズ・K・ポークとサンタ・アナはぴったりの盟友だった」とワシントンのナショナル・リパブリカン紙は書いた。
「どちらも簒奪者であり、どちらも同じくらい無節操だったが、サンタ・アナはポークが愚かだった分だけ狡猾だった。
 彼は権力を握るや否や、二重性の仮面を脱ぎ捨て、アメリカに対する敵対の古い役割を公然と再開し、その勇気と天才によってメキシコの軍事資源を迅速に組織化したのだ」

彼の帰還を聞いた人々はすぐに集まり、彼を英雄として迎えた。
「メキシコ人諸君!あなた達はかつて私を『人民の兵士』と称賛してくれた」と彼は群衆に向けて語った。
「再びその称号を得、この共和国の自由と独立を守るために命を捧げさせてくれ!」』

ポークの人を見る目はうんち
725/01/18(土)18:31:42No.1274092419+
待ってたぜあんこくじだい改め素晴らしきアメリカとそのへん史
バークリ僧正調べるとめっちゃ面白いな哲学者なのに中央銀行が責任もって不換紙幣つくればええだけやんけとか言ってすかんされたり
825/01/18(土)18:31:56No.1274092507+
NOTE.362

このためUSAは当初の予定よりかなり苦戦を強いられ、テイラーのガバガバ試算が完全に間違っていたことを受け入れるしかなく
ここに北からの陸軍ではなく、海軍主導によるベラクルス攻略、そこからメキシコシティ直行便作戦が立案される
このベラクルスへの大規模上陸作戦に参加したのがペリー弟、マシュー・ペリーである

NOTE.363

なおテイラー将軍は「アラモの敵だ!」とメキシコ領で虐殺を起こしている
ポークの人を見る目はうんち

その後サンタ・アナに包囲され降伏するよう言われ
「サンタ・アナに地獄へ行けと言え! それをスペイン語にして送り返せ!」
ポークの人を見る目はうんち
925/01/18(土)18:32:19No.1274092639+
NOTE.364

サンタ・アナは他のメキシコ将軍と違い、自らの兵士を奮い立たせ、兵士の間を駆け回った。
「彼は不完全な脚の痛みにもかかわらず、爆発する砲弾を意に介さず、ある地点から別の地点へと馬で駆け巡る」と伝記作家ムニョスは書いている。
「馬が倒れると彼も地面に倒れたが、すぐに立ち上がり、別の馬に乗り換え、剣を振り回しながら進軍を続けた。その背後には副官が命令を伝えるために疾走していた。
 兵士たちは彼の勇気ある姿に鼓舞され、これらの感動的な時間の中で彼はおそらくその軍歴の中で最も名誉ある瞬間に達した」

こいつほんと戦ってる時だけ楽しそうだな

ちなみにメキシコシティ陥落時にも「最後は勝ってから交渉入らないとあかんねん!」と言い続け
メキシコシティを放棄し別の場所で戦い始める
言ってることは一理あるが戦争好きなだけだろこいつ
1025/01/18(土)18:32:34No.1274092708+
NOTE.365

なおこの戦争中にもメキシコシティではクーデターやりたがりヤツが一杯出てきてクーデターしようとしてた
サンタ・アナも思わず「何やってんだこいつら」

NOTE.365

『米国軍が市中へ入ると、屋根の上からレンガを投げる民衆や、メキシコ国旗を手に握り、民衆と共に
 「メキシコ万歳!ヤンキー死ね!」と大声で叫びながら、馬に乗って最後の抵抗を試みていたカトリック修道士も居た』

たった二行で激烈に濃いキャラ出さないでもらっていいスか?

NOTE.366
トリストはその後外交官虐待おじさん(ジェームズ・ポーク)によって左遷され
25年報酬の支払いを拒否された
1125/01/18(土)18:32:51No.1274092802+
NOTE.367
ポーク
(あの大地には)「適さない愚かで小心な人種」「卑劣な不誠実な人種」、「海賊と泥棒の一団」
「怠惰で、 金遣いの荒い民族から取り上げる必要がある」

ダニエル・ウェブスター

「太平洋を、大西洋を、両大洋を、すべての大洋を支配するのがアメリカの運命である」

ロバート・ウィンスロップ

「文明世界全体にアメリカの主張とアメリカの信条が鳴り響いた」

オサリヴァン
(メキシコ人を犬に例えて)「ほえ声はさげすんだ表情であしらわれ、万が一噛みつこうとすれば即座に手で一撃のもと振り払われるだろう」
1225/01/18(土)18:33:03No.1274092874+
月曜に新作出ます
よろしければご覧ください
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1325/01/18(土)18:34:02No.1274093246+
なにっ
1425/01/18(土)18:34:46No.1274093513+
>待ってたぜあんこくじだい改め素晴らしきアメリカとそのへん史
>バークリ僧正調べるとめっちゃ面白いな哲学者なのに中央銀行が責任もって不換紙幣つくればええだけやんけとか言ってすかんされたり
しゃあっ
経済や権利に強いイギリス・哲学者たちっ
ある種並行してるイギリス金融史もこの流れを直に継承してるものっスね
リカード・JSミル・マーシャル
俺たち三人で経済学の進歩を進める
ある意味最強だなっ
>なにっ
ふぅん
サンタ・アナは結構泣き虫なんだな
1525/01/18(土)18:35:55No.1274093928+
メキシコ人もっと根性みせてくれてもよかったのでは
1625/01/18(土)18:36:46No.1274094246+
ついにリンカーンか…
1725/01/18(土)18:36:50No.1274094275+
先生とうとう新刊だすんかしょうがねーな買って…なにこれ
1825/01/18(土)18:38:11No.1274094779+
イギリスとフランスのてこ入れって判断難しいというかろくなことにならない感がすごいのは歴史を見すぎって奴か
1925/01/18(土)18:38:23No.1274094867+
今週もお疲れッス
こんなうんこばっかでよく勝てたっスねアメリカは
2025/01/18(土)18:39:28No.1274095263+
>メキシコ人もっと根性みせてくれてもよかったのでは
ポークス「しゃあけど…残念ながらまさか戦争に踏み切りとは思わなかったわっ」
>ついにリンカーンか…
ムフフ
リンカーンが来るまでろくでもない連中が出てくるの
>先生とうとう新刊だすんかしょうがねーな買って…なにこれ
ふぅん
現代時事ということか
>イギリスとフランスのてこ入れって判断難しいというかろくなことにならない感がすごいのは歴史を見すぎって奴か
こと米墨戦争に関してはメキシコ側もアメリカ側も国民が前のめりすぎて
非戦派の政治家や列強がいくら頑張っても回避不可能だったというしかないっスね
2125/01/18(土)18:39:45No.1274095397+
>今週もお疲れッス
>こんなうんこばっかでよく勝てたっスねアメリカは
しゃあけど…
残念ながら基礎的な国力が違いすぎるわっ
2225/01/18(土)18:40:23No.1274095610+
若い国家は自制がきかずにすぐに戦争にはしりたがるということか
2325/01/18(土)18:41:04No.1274095872+
>若い国家は自制がきかずにすぐに戦争にはしりたがるということか
ふぅん
老人・イギリスが戦争を嫌がっているが残りの半分は神に愛されたアメリカのものということか
2425/01/18(土)18:41:07No.1274095886+
みんな大好きヤンキーって単語
発音しやすいのもいいよね
2525/01/18(土)18:42:24No.1274096398+
>みんな大好きヤンキーって単語
>発音しやすいのもいいよね
しゃあっ ヤン・クスっ
うわあああああああああああっ ライ・ミーがまるで定着していないっ
2625/01/18(土)18:43:39No.1274096814+
>老人・イギリスが戦争を嫌がっているが残りの半分は神に愛されたアメリカのものということか
戦費をあれだけイングランド銀行だのみにしてひーひー乗り切ればいやにもなるのでは
2725/01/18(土)18:44:56No.1274097279+
>戦費をあれだけイングランド銀行だのみにしてひーひー乗り切ればいやにもなるのでは
ムフフ
まさにこの時ピール・ルールの崩壊が始まってるの
2825/01/18(土)18:46:30No.1274097846+
オクスフォードで二学科の優等生になった最初の人ロバートを愚弄するかー
2925/01/18(土)18:47:45No.1274098283+
>オクスフォードで二学科の優等生になった最初の人ロバートを愚弄するかー
怒らないでくださいね
いくら優秀でも経験がなければまったく正解を導けてないじゃないですか
ふぅん金融っていうのは結構経験則の世界なんだな
3025/01/18(土)18:48:42No.1274098606+
イングランド銀行は認められた唯一の株式銀行で地域ていな排他権利も大蔵証券も出せる部門と民間の銀行と同じ業務をする部門をあわせもつ戦費ひりだすたびに権利もりもりのくそったれ銀行なのか
3125/01/18(土)18:49:20No.1274098815+
何が正しい判断や議会が反対したらそれまでやんけ
3225/01/18(土)18:50:03No.1274099057+
>イングランド銀行は認められた唯一の株式銀行で地域ていな排他権利も大蔵証券も出せる部門と民間の銀行と同じ業務をする部門をあわせもつ戦費ひりだすたびに権利もりもりのくそったれ銀行なのか
はーーーっ
政府よ 発券部を分離した市中銀行と同じ中央銀行の振る舞いを食らえっ
>何が正しい判断や議会が反対したらそれまでやんけ
ムフフ
議会を無視して国の代表が強引に物事を推し進める事があるの
3325/01/18(土)18:50:05No.1274099076+
物量の悪魔だからなアメリカは…
3425/01/18(土)18:50:37No.1274099276+
アメリカ人は拡張主義だから実現しないと思うけど
ゴリラの中で最強のゴリラ決定戦したら誰が勝つの?
3525/01/18(土)18:51:56No.1274099708+
>物量の悪魔だからなアメリカは…
この頃のアメリカはまだ生産量や軍事で他を圧倒するって感じではないっスね
というかまさに米墨戦争で得た領土の開拓などによってこれから飛躍していく感じっスね
◇この新たに得た領土が…!?
>アメリカ人は拡張主義だから実現しないと思うけど
>ゴリラの中で最強のゴリラ決定戦したら誰が勝つの?
“ハイパー・第二次世界大戦ゴリラ”
3625/01/18(土)18:52:07No.1274099774+
>物量の悪魔だからなアメリカは…
怒らないでくださいねポテンシャルは誰もが認めるけどまだ花開く前の鼻たれ小僧じゃないですかこのアメリカとかいう好戦的で癇癪持ちのきかんぼうは
3725/01/18(土)18:53:14No.1274100164そうだねx1
>怒らないでくださいねポテンシャルは誰もが認めるけどまだ花開く前の鼻たれ小僧じゃないですかこのアメリカとかいう好戦的で癇癪持ちのきかんぼうは
ムフフ
そもそもそれ以前にメキシコが論外すぎる状態なの
3825/01/18(土)18:53:25No.1274100213+
リンカーンというネームバリューについ心動かされそうになるが
このころのケツの青いリンカーンに力があるのかい?いや発言してるってことは議員だからあるか
3925/01/18(土)18:54:12No.1274100503+
スペインとならいい勝負するんじゃないのかメキシコ
4025/01/18(土)18:54:39No.1274100634+
>ムフフ
>議会を無視して国の代表が強引に物事を推し進める事があるの
そんなことがゆるされてええんか
法律次第だな
4125/01/18(土)18:55:28No.1274100931+
>リンカーンというネームバリューについ心動かされそうになるが
>このころのケツの青いリンカーンに力があるのかい?いや発言してるってことは議員だからあるか
ムフフ
リンカーンが大統領になるまでまだまだ時間がかかるの
>スペインとならいい勝負するんじゃないのかメキシコ
なにっ フェルナンドが送り込んできたカスをサンタ・アナが包囲殲滅しているっ
>そんなことがゆるされてええんか
>法律次第だな
ふぅん
神のような王子ってのは案外大事なんだな
4225/01/18(土)18:57:44No.1274101727+
メキシコにふく熱い風が戦争狂すぎる
4325/01/18(土)18:58:00No.1274101802+
>この頃のアメリカはまだ生産量や軍事で他を圧倒するって感じではないっスね
>というかまさに米墨戦争で得た領土の開拓などによってこれから飛躍していく感じっスね
>◇この新たに得た領土が…!?
そんな感じでアラスカも買ったんやろな…
4425/01/18(土)18:58:48No.1274102090+
ついにリンカーンか…
4525/01/18(土)18:58:49No.1274102101+
メキシコにすら勝てないスペインに悲しき現在…
4625/01/18(土)19:00:31No.1274102677+
>若い国家は自制がきかずにすぐに戦争にはしりたがるということか
若くもないのに戦争に走りたがる国家体制なんて末期じゃないですか
4725/01/18(土)19:00:38No.1274102724+
ポークの人の見る目がうんちなら誰かが流すかふく必要があったと思うが誰もいなかったのかね
4825/01/18(土)19:00:38No.1274102728+
>メキシコにふく熱い風が戦争狂すぎる
はいっ開戦決定っ
政治を放棄しますっ
>そんな感じでアラスカも買ったんやろな…
素直に売れずにはした金で国土の半分を奪われたメキシコに悲しい過去…
>ついにリンカーンか…
なにっ
ポークとリンカーンの間の大統領がまるで知られていないっ
ふぅん 結構知る意味がない大統領ばかりなんだな
>メキシコにすら勝てないスペインに悲しき現在…
ムフフ
スペイン本国は今それどころじゃない悲しき現在なの
4925/01/18(土)19:02:12No.1274103293+
>若くもないのに戦争に走りたがる国家体制なんて末期じゃないですか
なにっ うわあああああああっ
これから遅れてきた帝国による世界大戦がはじまるのかぁ
>ポークの人の見る目がうんちなら誰かが流すかふく必要があったと思うが誰もいなかったのかね
ゴリラから引き継いだ人材うすうす❤才能ある人間スカスカ❤内閣っスからね
人材力で言えば間違いなくホイッグの方がそろってる
◇しかし…?
5025/01/18(土)19:04:26No.1274104067+
そろそろ日本史でもようやくアメリカ人の名前がチラホラ出てくる頃っスね
5125/01/18(土)19:04:46No.1274104201+
アメリカの戦争のお金はどっから出たんです?
5225/01/18(土)19:05:26No.1274104450+
国民なんて勢いで戦争煽ればついてくるものヤンケ
5325/01/18(土)19:07:39No.1274105228+
>そろそろ日本史でもようやくアメリカ人の名前がチラホラ出てくる頃っスね
ペリー・ハリスあたりはもう出そうと思えば出るっスね
なにっ リンカーン以外のこの期のアメリカ本土人がまるで知られていないっ
>アメリカの戦争のお金はどっから出たんです?
綿花や北方の機械産業やらなんやらっスね
イギリスとの通商が安定して本格的にアメリカに貯蓄がされていく時期でこのブーストがついた感じっス
まぁ銀行はめちゃくちゃなんやけどなブヘヘヘヘ
>国民なんて勢いで戦争煽ればついてくるものヤンケ
怒らないでくださいね
政府首脳は嫌がってるじゃないですか
5425/01/18(土)19:08:21No.1274105501+
>国民なんて勢いで戦争煽ればついてくるものヤンケ
ゴリゴリにやったのが後のチョビ髭
5525/01/18(土)19:08:33No.1274105569+
スレッドを立てた人によって削除されました
>国民なんて勢いで戦争煽ればついてくるものヤンケ
何が正しい判断や議会が反対したらそれまでやんけ
5625/01/18(土)19:09:20No.1274105829+
>ふぅん
>サンタ・アナは結構泣き虫なんだな
少し泣く
5725/01/18(土)19:10:32No.1274106255+
>ゴリゴリにやったのが後のチョビ髭
ムフフ
そこまで行かずともすぐにまた次の戦争が来るの
◇ようやく南のBが…!?
>少し泣く
怒らないでくださいね
メキシコシティが陥落してるのにまだ南に遁走して戦争を続けて
結局どうにもならずに負けるってバカみたいじゃないですか
5825/01/18(土)19:10:42No.1274106318+
勝ち目がない戦争なのになぜかノリノリなメキシコ主戦派に悲しき過去…
5925/01/18(土)19:11:25No.1274106573+
メキシコの人そこまで考えてないと思うよ
6025/01/18(土)19:12:28No.1274107008+
アメリカの人口が2100万人でメキシコが700万人くらい?
まあ勝てないッスね
6125/01/18(土)19:13:19No.1274107370そうだねx1
>>ついにリンカーンか…
>なにっ
>ポークとリンカーンの間の大統領がまるで知られていないっ
>ふぅん 結構知る意味がない大統領ばかりなんだな
貴様ー
歴代大統領を愚弄する気かぁっ
まあ独立戦争から南北戦争の間のアメリカ史自体知名度低いんやけどなブヘヘヘ
6225/01/18(土)19:13:32No.1274107460+
この後十年も経たないうちに開国シテクダサーイって言いながら白旗押し付けてくるの怖すぎるんだよね
6325/01/18(土)19:13:59No.1274107622+
>勝ち目がない戦争なのになぜかノリノリなメキシコ主戦派に悲しき過去…
しゃあけど…
残念ながら政府から正確な情報開示がないわっ
まぁそれ以前にクーデターと反乱起こりまくりの時点で気づくべきなんやけどなブヘヘヘヘ
>メキシコの人そこまで考えてないと思うよ
怒らないでくださいね
来週ちゃんと考えてたメキシコ人が出てくるじゃないですか
アラマンさんが死んだっ!
>アメリカの人口が2100万人でメキシコが700万人くらい?
>まあ勝てないッスね
それ以前にメキシコ軍はまともに統率状態がないし複数軍閥が政府の命令を受けずに動いてるし
その政府もまったく行政能力がなく機能を失ってるし
海軍すら存在してないから何をどうやっても勝てないんやっ
6425/01/18(土)19:14:09No.1274107677+
サンタアナを何回当選させたか覚えてない連中だ
国土の何%を失ったか解ってないよ
6525/01/18(土)19:15:47No.1274108265そうだねx1
>貴様ー
>歴代大統領を愚弄する気かぁっ
>まあ独立戦争から南北戦争の間のアメリカ史自体知名度低いんやけどなブヘヘヘ
なにっ ゴリラどころかジェファーソンが何やったかすら知られていないっ
>この後十年も経たないうちに開国シテクダサーイって言いながら白旗押し付けてくるの怖すぎるんだよね
ふぅん
ベラクルス攻略戦ってのは結構重大な作戦だったんだな(洋上から上陸作戦能力の向上と確信)
>サンタアナを何回当選させたか覚えてない連中だ
>国土の何%を失ったか解ってないよ
“クライ・ベイビー”サンタ・アナ
6625/01/18(土)19:16:03No.1274108352+
チョビ髭の場合第一次大戦の賠償金で地獄見たドイツ国民の鬱憤に乗じて台頭した面があるので煽ったというか時代の鬼子というか
6725/01/18(土)19:16:16No.1274108440+
アメリカは西進し全てを征服する
これが明白な天命なんだ
6825/01/18(土)19:16:55No.1274108656+
アメリカもそうだけど南米も不人気ッスよね…
だいたいシモンボリバルくらいで…
6925/01/18(土)19:17:09No.1274108743+
>この後十年も経たないうちに開国シテクダサーイって言いながら白旗押し付けてくるの怖すぎるんだよね

人は、かわらない
人が引き起こすこともまた
山田風太郎

8月15日ですべてが変わった1945年の日記の締めがこれなんだよねすごくない?
7025/01/18(土)19:18:43No.1274109323+
スレッドを立てた人によって削除されました
>戦費をあれだけイングランド銀行だのみにしてひーひー乗り切ればいやにもなるのでは
​ム​フ​フ​
​ま​さ​に​こ​の​時​ピ​ー​ル​・​ル​ー​ル​の​崩​壊​が​始​ま​っ​て​る​の​
7125/01/18(土)19:18:53No.1274109380+
南米なんてアルゼンチンチリでおなかいぱいよ
イギリスから投機もりもりよ
7225/01/18(土)19:18:58No.1274109413+
>チョビ髭の場合第一次大戦の賠償金で地獄見たドイツ国民の鬱憤に乗じて台頭した面があるので煽ったというか時代の鬼子というか
ムフフ
ドイツは今神が死んでて大変なの
>アメリカは西進し全てを征服する
>これが明白な天命なんだ
怒らないでくださいね
ゴリラ民主主義がこれからずっとアメリカを支配していくのすごいじゃないですか
>アメリカもそうだけど南米も不人気ッスよね…
>だいたいシモンボリバルくらいで…
しゃあけど…
残念ながらまずほとんどの日本人は地理すらわかってないわっ
>8月15日ですべてが変わった1945年の日記の締めがこれなんだよねすごくない?
ふぅん
実はすべてが変わるのはペリーが来てからしばらく後と言うことか
阿部伊勢の上が死んだっ
7325/01/18(土)19:19:46No.1274109715+
>南米なんてアルゼンチンチリでおなかいぱいよ
>イギリスから投機もりもりよ
うわああああああああああああっ
フランスとイギリスがロサスが貿易で譲歩したから撤退したせいで
国内の反ロサス運動が取り締まられているのかぁ!
7425/01/18(土)19:20:20No.1274109909+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>この後十年も経たないうちに開国シテクダサーイって言いながら白旗押し付けてくるの怖すぎるんだよね
>
>人は、かわらない
>人が引き起こすこともまた
>山田風太郎
>
>8月15日ですべてが変わった1945年の日記の締めがこれなんだよねすごくない?
​な​に​っ​
7525/01/18(土)19:21:01No.1274110149+
中米細かすぎて中央アメリカ連邦で纏まってほしいんだよね
7625/01/18(土)19:21:39No.1274110381+
>中米細かすぎて中央アメリカ連邦で纏まってほしいんだよね
怒らないでくださいね
中米連邦でまとまってたじゃないですか
◇このカトリックによるの風説は…?
7725/01/18(土)19:21:57No.1274110509+
このあたりの数十年はいろんな戦争あって激動って感じがすごいッスね
なにっ歴史の授業の時間が足りない!?
7825/01/18(土)19:22:41No.1274110756+
>このあたりの数十年はいろんな戦争あって激動って感じがすごいッスね
>なにっ歴史の授業の時間が足りない!?
ムフフ
戦争の隣で金融もどんどん進化していくの
なにっ ピール・ルールが70年廃棄されないっ
7925/01/18(土)19:22:56No.1274110834+
五胡十六国時代もそうだが一々やってたら一授業どころか人生全部使い果たす羽目になるからだと考えられる
8025/01/18(土)19:23:32No.1274111063+
道具があると人は使いたくなるっス
使いまわしと一緒っス
8125/01/18(土)19:23:33No.1274111066+
>五胡十六国時代もそうだが一々やってたら一授業どころか人生全部使い果たす羽目になるからだと考えられる
うわあああああああああっ
近現代がまるで時間が割かれていないっ
8225/01/18(土)19:24:11No.1274111295+
>道具があると人は使いたくなるっス
>使いまわしと一緒っス
はーっ
“こん棒・外交”
8325/01/18(土)19:24:29No.1274111398+
>なにっ ピール・ルールが70年廃棄されないっ
なんで3回か4回ぐらい崩壊してるものそのまま使ってるんですか
8425/01/18(土)19:24:38No.1274111452+
日本人のアメリカ史離れ――――
8525/01/18(土)19:25:03No.1274111610+
スレッドを立てた人によって削除されました
>>ついにリンカーンか…
>なにっ
>ポークとリンカーンの間の大統領がまるで知られていないっ
>ふぅん 結構知る意味がない大統領ばかりなんだな
​貴​様​ー​
​歴​代​大​統​領​を​愚​弄​す​る​気​か​ぁ​っ​
​ま​あ​独​立​戦​争​か​ら​南​北​戦​争​の​間​の​ア​メ​リ​カ​史​自​体​知​名​度​低​い​ん​や​け​ど​な​ブ​ヘ​ヘ​ヘ​
8625/01/18(土)19:25:29No.1274111772そうだねx2
>なんで3回か4回ぐらい崩壊してるものそのまま使ってるんですか
ムフフ
自然的に決定される数字に従う完全に透明的なシステムに従えば間違いないの
>日本人のアメリカ史離れ――――
怒らないでくださいね
まず就いてたことがないじゃないですか
8725/01/18(土)19:26:09No.1274112048+
なんだかんだで日本史と繋がる部分多いからアメリカ史は覚え始めたらまだ覚えやすそうッスね
そもそも触れる機会がないんやけどなブヘヘ
8825/01/18(土)19:27:05No.1274112373+
>なんだかんだで日本史と繋がる部分多いからアメリカ史は覚え始めたらまだ覚えやすそうッスね
>そもそも触れる機会がないんやけどなブヘヘ
しゃあけど…
残念ながら第二次世界大戦期ばっかりでその前後すら薄いわっ
8925/01/18(土)19:27:07No.1274112382+
それこそ三国志が代表的だけどとっかかりとして知るその時代を題材とした創作物の有無はやっぱりでかいと考えられる
9025/01/18(土)19:27:22No.1274112482+
割譲規模からいってアヘン戦争より邪悪なのに余り糾弾されてないの何なの
9125/01/18(土)19:27:27No.1274112512+
サンタアナを大統領にするのやめろ
武力90政治5みたいなステータスの人間を大統領にするのやめろ
9225/01/18(土)19:29:24No.1274113204+
>それこそ三国志が代表的だけどとっかかりとして知るその時代を題材とした創作物の有無はやっぱりでかいと考えられる
ハリウッド…
お前がWW以外の戦争映画を撮れ…
>割譲規模からいってアヘン戦争より邪悪なのに余り糾弾されてないの何なの
怒らないでくださいね
まずアメリカ史の知名度が低すぎて米墨戦争も米英戦争もまったく知られてないじゃないですか
>サンタアナを大統領にするのやめろ
>武力90政治5みたいなステータスの人間を大統領にするのやめろ
ふぅん
この頃は大統領じゃなく引っ込ん出て勝手に出てきた将軍ということか
◇この後11度目の…?
9325/01/18(土)19:30:36No.1274113607+
ジョン万みたいに漂流した忍者が米墨戦争で活躍する創作とか探したらどっかにありそうなんだ
9425/01/18(土)19:31:15No.1274113817+
米墨戦争と南北戦争を比べると
作品数の違いに苦笑いっス
9525/01/18(土)19:31:40No.1274113958+
はーはようシビルウォーでしねい
9625/01/18(土)19:32:01No.1274114070+
南北戦争映画にしても黒人の奴隷的地位は変わらず公民権運動まで待たないとか行けないとかエンタメとしてジメジメしすぎじゃないですか
9725/01/18(土)19:32:50No.1274114356+
>ジョン万みたいに漂流した忍者が米墨戦争で活躍する創作とか探したらどっかにありそうなんだ
この間NHKでメキシコに渡って聖堂作った日本人の話してたっスね
つまりカトリック隠密忍者なんだ
>米墨戦争と南北戦争を比べると
>作品数の違いに苦笑いっス
勝者側からもあんまりネタにしたくないと思われてる悲しい戦争…
>はーはようシビルウォーでしねい
ムフフ
米墨戦争の勝利が南北分断に繋がっていくの
>南北戦争映画にしても黒人の奴隷的地位は変わらず公民権運動まで待たないとか行けないとかエンタメとしてジメジメしすぎじゃないですか
怒らないでくださいね
カラッとした史実ネタ戦争映画は中々存在しないじゃないすか
9825/01/18(土)19:34:00No.1274114776+
>米墨戦争と南北戦争を比べると
>作品数の違いに苦笑いっス
だってアメリカが簡単に勝ったのはどうでもいいけどアメリカ内戦なんて事件は大事じゃないっスか
忌憚なき意見って奴っス
9925/01/18(土)19:34:43No.1274115044+
>南北戦争映画にしても黒人の奴隷的地位は変わらず公民権運動まで待たないとか行けないとかエンタメとしてジメジメしすぎじゃないですか
正確には南北戦争後は黒人の地位は一時的に改善してる
◇ジム・クロウ法…?
10025/01/18(土)19:34:48No.1274115078+
スレッドを立てた人によって削除されました
>物量の悪魔だからなアメリカは…
​こ​の​頃​の​ア​メ​リ​カ​は​ま​だ​生​産​量​や​軍​事​で​他​を​圧​倒​す​る​っ​て​感​じ​で​は​な​い​っ​ス​ね​
​と​い​う​か​ま​さ​に​米​墨​戦​争​で​得​た​領​土​の​開​拓​な​ど​に​よ​っ​て​こ​れ​か​ら​飛​躍​し​て​いく感じっスね
◇この新たに得た領土が…!?
>アメリカ人は拡張主義だから実現しないと思うけど
>ゴリラの中で最強のゴリラ決定戦したら誰が勝つの?
“ハイパー・第二次世界大戦ゴリラ”
10125/01/18(土)19:34:55No.1274115119+
南北戦争は戦車の名前になってる軍人がちらほら居た
10225/01/18(土)19:35:02No.1274115157+
メキシコ征伐したりメキシコをこらしめる有名人がたくさんいるのがポイント高いっすね
10325/01/18(土)19:35:03No.1274115164+
カラッとした史実ネタの娯楽作品…しゃあっ!ムー・ラン!
なにっトルコ人が無理のある理論でキレた!
10425/01/18(土)19:35:37No.1274115383+
>メキシコ征伐したりメキシコをこらしめる有名人がたくさんいるのがポイント高いっすね
もはやメキシコ全部合衆国で良いんじゃない?
10525/01/18(土)19:36:27No.1274115689+
今でもメキシコからやってくる連中におびやかされるアメリカってお笑いっすね
10625/01/18(土)19:36:36No.1274115741+
カナダだけじゃなくてメキシコもUSAに組み入れて北米合衆国にしよう
10725/01/18(土)19:36:42No.1274115782+
>だってアメリカが簡単に勝ったのはどうでもいいけどアメリカ内戦なんて事件は大事じゃないっスか
>忌憚なき意見って奴っス
直線的につながってるのに全く触れられない米墨戦争に悲しき過去…
作品内でリンカーンがポークを叩いてる理由がまったくわからないっ
>正確には南北戦争後は黒人の地位は一時的に改善してる
>◇ジム・クロウ法…?
ふぅん
権利と差別は全く別ということか
>南北戦争は戦車の名前になってる軍人がちらほら居た
アメリカでもっとも偉大な戦争なんだ
絆が深まるんだ
>>メキシコ征伐したりメキシコをこらしめる有名人がたくさんいるのがポイント高いっすね
>もはやメキシコ全部合衆国で良いんじゃない?
怒らないでくださいね
メキシコ人の血がアメリカに混じるのが嫌じゃないですか
10825/01/18(土)19:37:22No.1274116059+
字が書けないから投票できないアメリカ黒人に悲しき過去…
10925/01/18(土)19:37:45No.1274116201+
ああグレートアメリカリターンってそういう
メキシコ中をもう一度アメリカ軍がねり歩けばいいのでは
11025/01/18(土)19:38:18No.1274116390+
>だってアメリカが簡単に勝ったのはどうでもいいけどアメリカ内戦なんて事件は大事じゃないっスか
>忌憚なき意見って奴っス
貴様っ―アメリカからみたメキシコがどうでももいいと愚弄する気かぁっ
ククク…酷い言われようだなまあ事実だからしょうがないけど
11125/01/18(土)19:38:19No.1274116396+
カナダとグリーンランドを併合してグレート合衆国になるんや
11225/01/18(土)19:38:29No.1274116471+
>カラッとした史実ネタの娯楽作品…しゃあっ!ムー・ラン!
>なにっトルコ人が無理のある理論でキレた!
ふぅん
岡本喜八作品でも見るということか
>今でもメキシコからやってくる連中におびやかされるアメリカってお笑いっすね
怒らないでくださいね
メキシコだけじゃなくラテンアメリカ全体じゃないですか
>カナダだけじゃなくてメキシコもUSAに組み入れて北米合衆国にしよう
ふぅん
エースコンバット世界観ということか
>字が書けないから投票できないアメリカ黒人に悲しき過去…
なにっ うわああああああっ
投票所をマッチョが囲っているせいで誰も投票所にたどり着けないっ
11325/01/18(土)19:38:53No.1274116645+
格下イジメてカリフォルニアをテキサスを手に入れる
これはもうセックス以上の快楽だ
11425/01/18(土)19:39:01No.1274116694+
>メキシコ人の血がアメリカに混じるのが嫌じゃないですか
もはやスペイン語話者の方が多いじゃねえかあーっ
11525/01/18(土)19:40:30No.1274117264そうだねx1
>ふぅん
>エースコンバット世界観ということか
中央ユーラシア中心に新国家エルジア建国!したinf…今も遊びたかった…
11625/01/18(土)19:40:53No.1274117397+
>ああグレートアメリカリターンってそういう
>メキシコ中をもう一度アメリカ軍がねり歩けばいいのでは
◇この今議論されてるメキシコ介入論は…!?
>貴様っ―アメリカからみたメキシコがどうでももいいと愚弄する気かぁっ
>ククク…酷い言われようだなまあ事実だからしょうがないけど
どう考えても戦争的意義として南北並かそれ以上に大きいのに
アメリカ人としてもあまり触れたがらない戦争なんだよね すごくない?
>カナダとグリーンランドを併合してグレート合衆国になるんや
パナマ「ふぅんそういうことか」
>格下イジメてカリフォルニアをテキサスを手に入れる
>これはもうセックス以上の快楽だ
ポーク「俺たちって性質わるいよなぁ」
>もはやスペイン語話者の方が多いじゃねえかあーっ
ムフフ スペイン帝国の栄光は今が最盛期なの
11725/01/18(土)19:40:55No.1274117416+
さぁ腕に自信のある者は今すぐアメリカへ行け
国境を不法侵入しろ
急げっ乗り遅れるなアメリカ市民権を掴むんだ
"不法移民・ラッシュ"だ
11825/01/18(土)19:41:44No.1274117743+
>>メキシコ人の血がアメリカに混じるのが嫌じゃないですか
>もはやスペイン語話者の方が多いじゃねえかあーっ
メスチソとムラーノがマンハッタンを練り歩いてる!!
11925/01/18(土)19:41:48No.1274117754+
アメリカ南北戦争も第一次大戦も本を読むと著者が
重大事件なのに日本でろくに知られてないから解説から…とか書いてるよね
12025/01/18(土)19:41:59No.1274117836+
>中央ユーラシア中心に新国家エルジア建国!したinf…今も遊びたかった…
ムフフ
新作が出ないの
>さぁ腕に自信のある者は今すぐアメリカへ行け
>国境を不法侵入しろ
>急げっ乗り遅れるなアメリカ市民権を掴むんだ
>"不法移民・ラッシュ"だ
怒らないでくださいね
アメリカも今後20年で移民入れても一億人減る計算出ててびっくりしたじゃないですか
12125/01/18(土)19:43:05No.1274118272+
ふうんアメリカも移民があるから少子化しないと思ったら減るんだな
12225/01/18(土)19:43:46No.1274118533+
>メスチソとムラーノがマンハッタンを練り歩いてる!!
アメリカも同じ言語文化に取り込む
ある意味“太陽の沈まぬ国”だっ
>アメリカ南北戦争も第一次大戦も本を読むと著者が
>重大事件なのに日本でろくに知られてないから解説から…とか書いてるよね
ふぅん
書店に置かれてるアメリカ史の棚がまったく減っていないということか
>ふうんアメリカも移民があるから少子化しないと思ったら減るんだな
文明が育つと子どもが減る悲しい習性…
12325/01/18(土)19:43:56No.1274118587+
>アメリカ南北戦争も第一次大戦も本を読むと著者が
>重大事件なのに日本でろくに知られてないから解説から…とか書いてるよね
さすがに開いた口がふさがらねぇ
南北戦争も一次大戦もめっちゃ日本に関係しとるやんけ
はーこれはイギリスの金融について教育の敗北じゃ!ってなげくわけだ
なんも勉強しとらん…
12425/01/18(土)19:44:16No.1274118703+
いくらスペインの統治が不味いにしても先住民人口9割減は疫病の力怖い
中南米のゴタゴタのけっこうな部分がこれ引き摺ってるしいやまあ地元民も問題あるが
12525/01/18(土)19:44:37No.1274118829+
>ふうんアメリカも移民があるから少子化しないと思ったら減るんだな
今人余り起こしてるのナイジェリアぐらいじゃない?
まあリプゾンビが真っ当な仕事になるぐらいには仕事がないんだけど
12625/01/18(土)19:44:51No.1274118916+
スレッドを立てた人によって削除されました
>待ってたぜあんこくじだい改め素晴らしきアメリカとそのへん史
>バークリ僧正調べるとめっちゃ面白いな哲学者なのに中央銀行が責任もって不換紙幣つくればええだけやんけとか言ってすかんされたり
‌し‌ゃ‌あ‌っ‌
‌経‌済‌や‌権‌利‌に‌強‌い‌イ‌ギ‌リ‌ス‌・‌哲‌学‌者‌た‌ち‌っ‌
‌ある種並行してるイギリス金融史もこの流れを直に継承してるものっスね
リカード・JSミル・マーシャル
俺たち三人で経済学の進歩を進める
ある意味最強だなっ
>なにっ
ふぅん
サンタ・アナは結構泣き虫なんだな
12725/01/18(土)19:45:16No.1274119089+
>南北戦争は戦車の名前になってる軍人がちらほら居た
今だとリーなんて名前つけたら国が割れかねないんだよね
すごくない?
12825/01/18(土)19:45:34No.1274119181+
南北戦争は記録が豊富にあるせいで南北両陣営のクソコテの描写が凄いな
12925/01/18(土)19:45:46No.1274119242+
>いくらスペインの統治が不味いにしても先住民人口9割減は疫病の力怖い
>中南米のゴタゴタのけっこうな部分がこれ引き摺ってるしいやまあ地元民も問題あるが
なんですか
周辺地域を半殺しにして生贄を効率的に集めてただけじゃないですか
13025/01/18(土)19:45:50No.1274119264+
>文明が育つと子どもが減る悲しい習性…
高度なイン・フラを持続させるために必要なコストはうなぎのぼりでもはや家庭だけで支えるには苦しい重荷になっているのか
13125/01/18(土)19:46:12No.1274119401そうだねx1
>さすがに開いた口がふさがらねぇ
>南北戦争も一次大戦もめっちゃ日本に関係しとるやんけ
>はーこれはイギリスの金融について教育の敗北じゃ!ってなげくわけだ
>なんも勉強しとらん…
一般的に人は近現代の歴史は前後関係すらあやふやなんだ
第一次世界大戦がいつぐらいに起きたかもわかってないんだ
理解が深まらないんだ
>いくらスペインの統治が不味いにしても先住民人口9割減は疫病の力怖い
>中南米のゴタゴタのけっこうな部分がこれ引き摺ってるしいやまあ地元民も問題あるが
スペインの統治に関しては前やった通り
イギリスも十分にカスだったからそこらへん対比してみると面白いっスね
13225/01/18(土)19:46:39No.1274119597+
>すごくない?
敵対する南部ことごとく懲罰的に破壊しまわったシャーマンに比べればリーおじさんはみんなに尊敬されとるやんけ
13325/01/18(土)19:47:11No.1274119799+
スペインの異端審問が隆盛を極めた理由が王室直轄組織だからこれしか
地方に権力及ぼせるものがなかったってこの前読んだ本にあったな
13425/01/18(土)19:47:21No.1274119862+
やっぱ現地の敵対勢力にてこいれしてやりたい放題させるのが最高だよな
13525/01/18(土)19:48:16No.1274120258そうだねx3
>今人余り起こしてるのナイジェリアぐらいじゃない?
>まあリプゾンビが真っ当な仕事になるぐらいには仕事がないんだけど
ふぅん
世界的デジタル化ということか
なにっ モノ・カルチャーが衰退しインフレを引き起こす可能性っ
>南北戦争は記録が豊富にあるせいで南北両陣営のクソコテの描写が凄いな
怒らないでくださいね
ゴリラも沢山記録が残ってるのに誰も取り上げてくれないじゃないですか
>なんですか
>周辺地域を半殺しにして生贄を効率的に集めてただけじゃないですか
原住メキシコ人「はーーっ異民族よしねぃ!」
>高度なイン・フラを持続させるために必要なコストはうなぎのぼりでもはや家庭だけで支えるには苦しい重荷になっているのか
教育は非常に重要
重要だからこそ家庭の負担になる
ふぅん相反する要素ということか
13625/01/18(土)19:49:14No.1274120659そうだねx2
王様やら貴族やらがクソコテする時代から議会での押し合いで政治が動いていく時代になると分かりづらいし確かなことも言えないから仕方ないんだ
13725/01/18(土)19:49:43No.1274120851+
>ゴリラも沢山記録が残ってるのに誰も取り上げてくれないじゃないですか
トランプさんもカムバックするし大衆によりそった心熱き大統領として今こそ光をあてようぜ
13825/01/18(土)19:49:52No.1274120918+
>>すごくない?
>敵対する南部ことごとく懲罰的に破壊しまわったシャーマンに比べればリーおじさんはみんなに尊敬されとるやんけ
リンカーンの言うことを無視して暴れまくる北軍将軍に悲しき未来…
>スペインの異端審問が隆盛を極めた理由が王室直轄組織だからこれしか
>地方に権力及ぼせるものがなかったってこの前読んだ本にあったな
なにっ うわああああああああああっ
イエズス会が追放されているっ
>やっぱ現地の敵対勢力にてこいれしてやりたい放題させるのが最高だよな
◇この後始まる第二次シスプラティーナ戦争が…!?
13925/01/18(土)19:50:32No.1274121160そうだねx1
やっぱオモロシロいッスね南北アメリカ大陸の歴史は…
14025/01/18(土)19:50:47No.1274121256そうだねx2
>王様やら貴族やらがクソコテする時代から議会での押し合いで政治が動いていく時代になると分かりづらいし確かなことも言えないから仕方ないんだ
ムフフ
明治維新まで熱く語ってた教師が維新が終わると急に無口になるの
>トランプさんもカムバックするし大衆によりそった心熱き大統領として今こそ光をあてようぜ
実際ほんとに繰り返してるから見直した方がいいと思うっスね
新・自由主義についてね(ニィ〜
14125/01/18(土)19:50:47No.1274121258+
アメリカ史最高
14225/01/18(土)19:51:14No.1274121420+
寒村だった北米植民地と大都市も文明もあった中米と逆転している悲しき過去…
14325/01/18(土)19:51:20No.1274121472+
>やっぱオモロシロいッスね南北アメリカ大陸の歴史は…
ムフフ
これから南の歴史が進み始めるの
>アメリカ史最高
ふぅん
拡張主義最高ということか
14425/01/18(土)19:51:25No.1274121516+
アメリカ万歳!メキシコに死を!
14525/01/18(土)19:51:50No.1274121664+
>寒村だった北米植民地と大都市も文明もあった中米と逆転している悲しき過去…
怒らないでくださいね
メキシコシティの栄光からずっともう混乱しかないじゃ無いスカ


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