二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736955123846.jpg-(4088 B)
4088 B25/01/16(木)00:32:03No.1273234356+ 06:22頃消えます
tenのP版がまた更新頻度上げてきたけど更新する度にバグが生えてくるのかわいそ…って気持ち
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/16(木)00:37:37No.1273235839そうだねx6
終わりがない
何度でもバグが立ちはだかる
225/01/16(木)00:37:39No.1273235858そうだねx7
まああんな九龍城整備しようと思えばバグも出ようもん…
325/01/16(木)00:39:10No.1273236256+
まだそこまで違わなさそうだし落ち着くまで様子見
425/01/16(木)00:41:20No.1273236807+
どこから手を付ければいいんだ?ってなるだろうしな…
525/01/16(木)00:42:18No.1273237056+
ラグの店キャンペーン定期的にやるって事はEXキャラ増やしてカオスなものにしたいのかな
625/01/16(木)00:44:46No.1273237738+
>ラグの店キャンペーン定期的にやるって事はEXキャラ増やしてカオスなものにしたいのかな
とっくにカオスだろ
元からEX除外できるし配慮も抜かりない
725/01/16(木)00:48:42No.1273238753+
増やせばバグが出る
減らしてもなんかバグが出る
825/01/16(木)00:49:24No.1273238934そうだねx5
P版どころかバグ修正パッチ出してた時からパッチ当てるとバグが消えてバグが増えてたしな…
925/01/16(木)00:50:53No.1273239306+
>ラグの店キャンペーン定期的にやるって事はEXキャラ増やしてカオスなものにしたいのかな
たしか企画してる人の思いにパッチ作者増やしたいみたいなのがあったと思う
で簡単なキャラ追加と
1025/01/16(木)00:53:45No.1273239969そうだねx3
>増やせばバグが出る
>減らしてもなんかバグが出る
>かわいそ…
1125/01/16(木)01:07:06No.1273242790+
どうしてバグは発生するんだろう?
1225/01/16(木)01:08:34No.1273243048+
問題を解決すると解決策から問題が発生する
1325/01/16(木)01:09:42No.1273243241+
コピペミス
記述の意味も分からずコピペ
デバッグしていないどころか作ったファイルを入れた状態で起動すらしない
この辺が多い印象…
1425/01/16(木)01:12:06No.1273243692+
いわばケツだな
1525/01/16(木)01:15:03No.1273244218+
erabasicが大概な古代言語なものある
1625/01/16(木)01:17:20No.1273244609そうだねx8
>デバッグしていないどころか作ったファイルを入れた状態で起動すらしない
これ見るたびにお前電子のゴミ作ってロダに上げてんの?ってキレそうになるときある
1725/01/16(木)01:17:30No.1273244641+
他はそのままでもいいけど文章入力は古さ感じるね
PRINT命令や文字データ挿入やらなくても複数行一気に書きたい…
1825/01/16(木)01:17:34No.1273244656+
まぁ新機能の追加なんてバグを追加してからバグじゃないように直していく作業の連続みたいなもんだから
1925/01/16(木)01:23:56No.1273245833そうだねx9
せめて起動チェックはしろよな!としか言えないからねえ…
2025/01/16(木)01:26:07No.1273246234そうだねx10
出来ればテストプレイもしてほしい
2125/01/16(木)01:43:32No.1273249018+
原作再現以外のダンジョンがしんどい…
2225/01/16(木)01:49:17No.1273249867+
ちいかわ!?
2325/01/16(木)01:51:55No.1273250247+
>原作再現以外のダンジョンがしんどい…
原作再現がつらくないみたいに言うじゃん…
2425/01/16(木)01:53:39No.1273250459そうだねx4
原作再現したらもっと地獄と化すからオリジナルにせざるを得ないケースもあるから許してね
2525/01/16(木)01:55:00No.1273250669+
本当はダンジョン作りたかったけどわかんなかったからイベントでのシナリオ進行にしました……
2625/01/16(木)01:56:42No.1273250919そうだねx9
>本当はダンジョン作りたかったけどわかんなかったからイベントでのシナリオ進行にしました……
イベント作ってえらい!
2725/01/16(木)02:08:01No.1273252474+
ダンジョンは1フロアの作り方がわかったらあとは重ねていくだけだから実はすごい簡単なんぬ…
2825/01/16(木)02:16:43No.1273253553+
再現し過ぎたらそれはそれで何かしらの権利とかに引っかかりかねねえから何処かしらで独自改変は入れておいた方がいい場合もある
2925/01/16(木)02:19:27No.1273253845+
権利的な話なら構成が似てる!ってのは売り出してもセーフなくらい大丈夫ではある
3025/01/16(木)02:20:09No.1273253915そうだねx2
>ダンジョンは1フロアの作り方がわかったら
気軽に言ってくれるんぬな…
3125/01/16(木)02:22:22No.1273254132そうだねx9
権利はもう初っ端からアウトなのでは…?
3225/01/16(木)02:23:52No.1273254273+
分かんなかったとは言うものの、正確には「できること多すぎてパンクした」のほうが正しいかもしれない
あれもこれもと再現できてしまって、面白いダンジョンを上手く作れないと理解してしまった
それなら慣れてるイベントテキストでどうにかしたほうがいいなって……
3325/01/16(木)02:30:03No.1273254824+
権利がギリギリOKそうなのそれこそマルフーシャちゃん周りぐらいだろこれ!!
3425/01/16(木)02:33:35No.1273255113+
>権利はもう初っ端からアウトなのでは…?
売り出してないのとお問合せがないので問題ないんだ
3525/01/16(木)02:35:04No.1273255211+
ヤマタイカシナリオとかはコレまずいんじゃない?で削られんじゃなかったか
3625/01/16(木)02:35:06No.1273255218+
具体的に無料でダメなのは公式のデータぶっこぬいて無料配布とかかな
3725/01/16(木)02:41:12No.1273255702+
結構勘違いやデマ広める目的で無料でも二次創作全般ダメって言われてるけど基本的に金取らないか権利者からコンタクト取られない限りは問題ないからな…
3825/01/16(木)02:41:44No.1273255743+
旧凪ルートのニンジャスレイヤーはヤバかった
それこそ公式のデータぶっこぬいて無料配布してたから……
3925/01/16(木)02:42:23No.1273255784+
最近だともうほぼお船のキャラだろこれ!みたいな悪魔口上がようやく問題になったと聞いた
4025/01/16(木)02:46:48No.1273256155+
VチューバーのRPGのやつってERAでは動かないのだろうか…?
4125/01/16(木)03:05:14No.1273257448そうだねx1
>VチューバーのRPGのやつってERAでは動かないのだろうか…?
なろうライフのことなんだろうけどERAで動かないってどういう意味…?
4225/01/16(木)03:22:21No.1273258543+
[バグ修正]
tenの様子がおかしい…
4325/01/16(木)03:24:26No.1273258658そうだねx5
>なろうライフのことなんだろうけど
ここですらよく翻訳したな…レベル
4425/01/16(木)03:44:36No.1273259793+
眠いまま送信してしまった…
しばらく更新無いしそもそもゲーム制作止まったのかなって
4525/01/16(木)03:48:41No.1273259995+
4Xの人が作ってるやつだったか
4Xの方は更新停止宣言してるんだよなー
4625/01/16(木)04:10:00No.1273260764+
権利者に突っ込まれなきゃいいと無料でも駄目は同じ意味だぞ
4725/01/16(木)04:18:22No.1273261007そうだねx4
イコールではねぇよ!
4825/01/16(木)04:26:02No.1273261179そうだねx2
金取らなくてもクレームつけられたらアウトになるけど取らなければ問題視されづらいってだけでセーフはそもそも存在しないから…
4925/01/16(木)04:26:36No.1273261187+
権利関係云々はもう過去に散々話されたけど…tenも他のeraも誰かが金銭的な利益受けてるわけではない以上特に問題はないんだ
ていうか本当に二次創作全部グレーだと思ってる人多すぎる…
5025/01/16(木)04:35:46No.1273261443そうだねx2
基本的に何らかの著作者には作品等のイメージを守るために二次創作とか修復による書き換えに対して不快del飛ばす権利があるぞ?
だからファン活動はいいよって明示する会社とか個人もいるし一定ラインにおいてのガイドラインをだしたりするわけで
5125/01/16(木)04:37:54No.1273261488そうだねx4
金取ってないからって他人のキャラをネットで広くシェアして凌辱しちゃだめだよ…
許すかどうか判断する権利は常に著作者のものだよ…
5225/01/16(木)04:39:11No.1273261518+
そういうのはちゃんと明記されているから少なくとも第三者が言うことではないんだ
5325/01/16(木)04:40:56No.1273261555+
同人誌が怒られる時あるのは金が絡んでるからだ
それが誤解に誤解重ねたり調べたり読むの面倒くさがったりした人が多かったおかげで
二次創作は全部権利者の目に止まれば怒られる可能性があるって広まった
5425/01/16(木)04:41:04No.1273261562そうだねx5
二次創作全般グレーじゃないと権利者がヘイト創作とか訴える権利がなくなるんだから法的にはグレーで個別に判断って形になるのは当たり前だろ
5525/01/16(木)04:42:11No.1273261582+
ネットに上げた時点で私的利用に収まらないからね…
だから見えないところでやる
5625/01/16(木)04:42:44No.1273261594そうだねx5
怒られてないのは気付かれていないか気付かれててもお目溢しをもらっているだけだというのは忘れてはいけないよね…
5725/01/16(木)04:45:18No.1273261651+
二次創作に関する著作権の見解なんか本職によるわかりやすい解説が山程あるのに…
5825/01/16(木)04:46:59No.1273261697+
まぁ何事もまず調べてからだね…
5925/01/16(木)04:48:57No.1273261750+
二次創作はだいたいみんなグレー
原作からセリフや展開をそのまま持ってくることもままある
それでも丸コピじゃなくて自分なりのアレンジとかは利かせて、きちんと二次創作にしたい
盗人の倫理観、創作者の矜持(笑)みたいな話になるけど
「オレ様にも気に入る勝ち方と気に入らない勝ち方があんだよ」って感じ
6025/01/16(木)04:50:47No.1273261794+
目に留まらない元々だとこんな深夜でも数千人いるところでも語るのも…ってなる
ところ構わず語ろうなんて言わないけど想像されてるよりは全然問題ない無料ゲームでしかないよ
6125/01/16(木)04:52:16No.1273261842そうだねx9
本気で金取らなきゃセーフだと思ってるやつは潜在危険素質だからな
6225/01/16(木)04:54:02No.1273261889+
>原作再現以外のダンジョンがしんどい…
原作再現のダンジョンこそしんどくない?
いまさらだけど
6325/01/16(木)04:55:12No.1273261928+
>ていうか本当に二次創作全部グレーだと思ってる人多すぎる…
グレーだぞ
グレーの意味間違って受け取ってないか君
6425/01/16(木)04:55:25No.1273261932+
調べてみたら普通に二次的著作物の作成アウトじゃねーか
6525/01/16(木)04:56:42No.1273261967+
勝手に人様の著作物エロ改変して配布して訴えられても勝てる法律なんかあるわけねえだろ!
6625/01/16(木)04:57:51No.1273261995+
コワ…近寄らんとこ…って客に思われたくない権利者の弱味に付け込んでるヤクザみたいな事やってんだよね
6725/01/16(木)04:58:30No.1273262012+
>本気で金取らなきゃセーフだと思ってるやつは潜在危険素質だからな
海外だとフェアユースという概念はあるけど日本にはないからな…それだってちゃんと認められる条件はあるわけだし
向こうは「金取ってないんだから怒られたらごめんなさいすればいいよね」の精神が強すぎる…
6825/01/16(木)04:58:31No.1273262014+
まあデビルサマナーだからな
6925/01/16(木)04:58:54No.1273262022+
>本画像は、当社がユーザーに本画像を提供する時点で当社にとって提供可能なものとし、以降当社により、事前の予告を行うことなく仕様を変更することがあります。当社は本画像が、いかなる環境下においても使用可能なことを保証するものではありません。
ダメじゃねーか!!
7025/01/16(木)04:59:01No.1273262027+
薄い本が取り締まられだしたら気をつければええ
7125/01/16(木)04:59:43No.1273262047+
黒って言ったときのメリットが手間に見合わないからまだ言われてないだけで
言わないデメリットが黙ってるメリットを上回ったら処刑よ
その合間を縫ってると言うと確かにヤクザめいている
7225/01/16(木)04:59:43No.1273262049+
>ダメじゃねーか!!
なんで公式画像に改変加えるなのガイドライン持ってきた…?
7325/01/16(木)05:00:14No.1273262063+
>コワ…近寄らんとこ…って客に思われたくない権利者の弱味に付け込んでるヤクザみたいな事やってんだよね
しかも明確に代表者がいないからその点でも強い
性質悪ぃ!
7425/01/16(木)05:00:20No.1273262068そうだねx6
まずやべえ事してるって自覚を持っとこうねっていう
eraの間口を広げるみたいな言ってるの見かけるといやいやいやってなる
7525/01/16(木)05:00:58No.1273262088+
いや間口はもっと広げないとどんどん過疎化していくだけだから
7625/01/16(木)05:01:20No.1273262102+
やべえ事が調教って意味だともう関係ないバリアントが増えてるからなぁ
7725/01/16(木)05:01:29No.1273262107そうだねx1
>いや間口はもっと広げないとどんどん過疎化していくだけだから
ほらこういうの
7825/01/16(木)05:02:11No.1273262120そうだねx5
過疎っていうか人目に付く時点でどうなのって類のモンだろ隠れ里でひっそり作れ
7925/01/16(木)05:02:43No.1273262136+
開発の間口広げるならわかるけどeraの間口は広げんでええ
8025/01/16(木)05:02:49No.1273262139+
>>いや間口はもっと広げないとどんどん過疎化していくだけだから
>ほらこういうの
少なくとも最近は広げようとしてるな
8125/01/16(木)05:03:03No.1273262142+
>やべえ事が調教って意味だともう関係ないバリアントが増えてるからなぁ
いやそもそも著作物を意にそぐわない改変する時点で訴える権利があるからテキスト一つでも駄目よはできる
8225/01/16(木)05:03:11No.1273262145+
>ユーザーは、本画像を使用するにあたり、以下の行為を行ってはならないものとします。
>本規約に明示された場合を除いて、本画像の改変、修正、二次著作物の作成およびこれらの配布(有償・無償を問わない)、使用並びにこれらの利用を第三者に誘発、推奨させるような全ての行為。
>本画像を商行為に使用すること。
>当社が意図する目的以外での使用。
ごめんこっちだった
明確にダメだって書いてあるだろ
8325/01/16(木)05:03:40No.1273262155+
元々eraがあまり表で話題を出さないように…ってなってたのも調教という題材がセンシティブすぎるからだったはずだしな
元からそういう話をしても大丈夫な場なら広めてもいいって感じだったって話は聞いたことあるような
あとは
>やべえ事が調教って意味だともう関係ないバリアントが増えてるからなぁ
っていうのも…でも大本を辿っていくと調教してるバリアントにたどり着くわけだからうーん…
8425/01/16(木)05:04:13No.1273262168そうだねx2
過疎はヤバいから人は増えてほしい
人が増えると必然的に民度が下がる
民度が下がると露出が増える
露出が増えるとダメよされるリスクが増える
今は人が減りすぎて過疎どころか消滅まである状況
ダメよされるリスク飲んででも界隈存続のために人は増えてほしいって二律背反

おもらししない民度がいい住人がいっぱい欲しい!!!
8525/01/16(木)05:05:19No.1273262191+
まあ広めちゃえって人が多数になったらそうなる未来もあるかもね所詮人の集まりでしかないし
他の〇〇と比べたらセーフだからそれと同じラインまでは行くぜ!って人がいてそれを止める手段はないし
8625/01/16(木)05:05:30No.1273262193+
あっちのほうもなんか変な子増えてるし間口広げるリスクよねぇ
8725/01/16(木)05:05:42No.1273262200+
調教色は薄まってるけど画像が付くようになってきたから危険度は上がってる気もする
人工的には増えてる感じはしないが
8825/01/16(木)05:05:54No.1273262207+
>ごめんこっちだった
>明確にダメだって書いてあるだろ
だからそれサイトの画像や音楽に関する著作権…
8925/01/16(木)05:06:44No.1273262222そうだねx4
たまに特定ワードでwikiが上位に出てキャッキャしてるの見るけどある意味一番ヤベェ事態ではあるんだよな…
9025/01/16(木)05:06:54No.1273262226+
むしろ画像だけなら解釈問題で似てるだけって言い張れる余地がデカいから比較的安全
名前そのまま出してるから逃れようがねえ
9125/01/16(木)05:07:30No.1273262236そうだねx1
>たまに特定ワードでwikiが上位に出てキャッキャしてるの見るけどある意味一番ヤベェ事態ではあるんだよな…
その特定ワードの関係者がなにこれ…ってなったら終わりや
9225/01/16(木)05:07:35No.1273262239+
親切に出典まで明記してるから逃げ道一つもねえんだよな…
9325/01/16(木)05:08:39No.1273262256+
まあその関係者がその気になってもどこを対象に訴えるかとかでめちゃくちゃ面倒何だが
まるでダークサマナーみたいだ…
9425/01/16(木)05:08:53No.1273262262そうだねx1
>親切に出典まで明記してるから逃げ道一つもねえんだよな…
別にやったらアウトやらなきゃセーフって事にはならんと思うがあれ自分の首絞めてるようで草
9525/01/16(木)05:09:29No.1273262275+
>親切に出典まで明記してるから逃げ道一つもねえんだよな…
これは逆にちゃんとこの著作物の二次創作ですって明記してるから割とそこらにあるファンアートよりルールは守ってるんだ…
9625/01/16(木)05:10:15No.1273262286+
何のルールだよ…
9725/01/16(木)05:10:58No.1273262301+
本来なら二次創作の大体は「これ〇〇のものだよ」って書かなきゃいけないからな
9825/01/16(木)05:12:01No.1273262324+
>これは逆にちゃんとこの著作物の二次創作ですって明記してるから割とそこらにあるファンアートよりルールは守ってるんだ…
まあそれはそうなんだがそこだけ守っても焼け石に水がすぎるというか最初から守る気なんてないから…
9925/01/16(木)05:12:08No.1273262326そうだねx1
それ一方的にやってたら勝手に©つけるのと一緒じゃないの
10025/01/16(木)05:13:02No.1273262337そうだねx5
コピーライトと出典明示が同じわけねえだろ!
10125/01/16(木)05:13:57No.1273262354そうだねx1
>たまに特定ワードでwikiが上位に出てキャッキャしてるの見るけどある意味一番ヤベェ事態ではあるんだよな…
tenwikiのサンドランドのページは開いたときの注意書きで肝が冷えたわ
一般人迷い込む可能性があるのやべえ
10225/01/16(木)05:14:31No.1273262361+
エロに関しては○○さんちの何々ちゃんです犯しますより
○○さんちの何々ちゃんに似てますが明言はしません犯しますのが丸く感じるのは何故だろう…
10325/01/16(木)05:16:10No.1273262397+
>エロに関しては○○さんちの何々ちゃんです犯しますより
>○○さんちの何々ちゃんに似てますが明言はしません犯しますのが丸く感じるのは何故だろう…
そっくりさんって逃げ道があるからでは
10425/01/16(木)05:16:27No.1273262410+
>エロに関しては○○さんちの何々ちゃんです犯しますより
>○○さんちの何々ちゃんに似てますが明言はしません犯しますのが丸く感じるのは何故だろう…
匙加減でしか無いけど明言されたら動かざるを得ないお目溢し企業とか結構いたから
そのノリが全部に適応されるわけじゃないけど結構膾炙してるからやるなら黙ってやれみたいなのが主流
10525/01/16(木)05:18:14No.1273262452+
>それ一方的にやってたら勝手につけるのと一緒じゃないの
雑に言うとコピーライトはこれは俺に帰属する著作物だよって表示で出典の明示はその真逆の行為だ
10625/01/16(木)05:23:32No.1273262571+
こう見ると勘違いすげー多いんだな…
俺もコピーライトはつける方だと思ってた…
10725/01/16(木)05:25:22No.1273262620+
出典の明記もルールとかではなくてどちらかと言うと知ってる人はやった方がいいマナーっぽいね
10825/01/16(木)05:26:13No.1273262642+
根本的な話をするなら二次創作は許可が出てる作品でやろうねって話なんだ
10925/01/16(木)05:26:35No.1273262649+
権利者側からすれば止めたい時に言い逃れされにくくて便利だからムカつき度が低いみたいな
11025/01/16(木)05:28:54No.1273262707+
>根本的な話をするなら二次創作は許可が出てる作品でやろうねって話なんだ
だってあなたの愛娘を奴隷に落として悪魔の肉棒に依存させる許可なんて普通のゲームじゃ降りないし…
みんな黙ってやってるしちょっとくらい…
11125/01/16(木)05:29:22No.1273262716そうだねx2
やはり東方…
11225/01/16(木)05:30:20No.1273262734+
性癖博覧会の名は伊達じゃない
11325/01/16(木)05:35:22No.1273262856+
そのままでの使用と営利目的なら問い合わせが必要(公式的には許可出すにもプロセスがかかるのでしてほしくない→なのでNGを出す)
非営利は公式から停止命令が出るか二次創作者本人が問い合わせを行わない限り問題にはならない
なんでもOKなんてどこにも書いてないけど別にeraだけ特別不健全ってわけでもないな
11425/01/16(木)05:38:12No.1273262918+
昔調教扱っててイメージがダークって事で厳戒体勢取って来たのを踏襲してるだけではあるが
11525/01/16(木)05:42:55No.1273263046+
道徳的に不利なだけで健全な二次ピクチャーとそう変わらないアウト度ではある…
11625/01/16(木)05:47:00No.1273263167+
ブラック寄りのグレーの方がかっこいいからな…
本当にそうならまずimgで語れないよ!
11725/01/16(木)05:47:52No.1273263196+
>ブラック寄りのグレーの方がかっこいいからな…
>本当にそうならまずimgで語れないよ!
スルーされてるだけでドブラックのグレーだよ!
11825/01/16(木)05:50:41No.1273263298そうだねx3
ここは忘れてるだけでドブラックの転載都市で…
11925/01/16(木)05:52:22No.1273263344そうだねx1
>ここは忘れてるだけでドブラックの転載都市で…
それは本当にそう
12025/01/16(木)05:54:13No.1273263403そうだねx1
>道徳的に不利なだけで健全な二次ピクチャーとそう変わらないアウト度ではある…
その道徳的不利がそのまま権利者に見咎められやすいってディスアドバンテージだから…
12125/01/16(木)05:58:01No.1273263538+
>その道徳的不利がそのまま権利者に見咎められやすいってディスアドバンテージだから…
ただまぁ金利絡んでるならともかく不快って理由でNG出された事例ほとんど無いんだよな…
知ってる中だと動物保護団体が出したグロいポケモンのゲーム
12225/01/16(木)06:01:16No.1273263644+
どちらにしろ第三者がアレコレ言うことじゃないな…
あと他にも二次創作使って「〇〇やるから〇〇やって」って人に命令したりもダメ…と明記してる著作物もある
全部ではない
12325/01/16(木)06:03:26No.1273263706+
過剰に警戒態勢取ってる結果過疎るのか
新規から見て魅力がなくて過疎るのかわからん
12425/01/16(木)06:04:27No.1273263738+
そもそもがだいぶ人を選ぶゲームだからな
12525/01/16(木)06:06:13No.1273263795+
そもそもそのポケモン改造や二次創作の明確なBANで二次創作全般に警告走った感じ
同人誌もポケモンで問題起きてたな…
12625/01/16(木)06:06:30No.1273263805+
そもそも令和の時代に数字の上下でシコってる人間が少数派なんだ
12725/01/16(木)06:07:23No.1273263832+
画像も口上もないゲームでシコりまくってたな
12825/01/16(木)06:08:36No.1273263876+
AIが明確に問題になるって言ってたのにもう2年経ったしどこもガンガン使ってるからね…
12925/01/16(木)06:13:27No.1273264041+
ロクに調べず二次創作全般禁止しようって漫画あったなぁ…
13025/01/16(木)06:21:10No.1273264303+
したけりゃすればいいんだよ
現代でそれやると商業的な不利益被るリスクが発生するだけ


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