二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736840253931.jpg-(629527 B)
629527 B25/01/14(火)16:37:33No.1272757092+ 18:43頃消えます
ガンダムシリーズで居合斬りってあんまり見ない気がする
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/14(火)16:38:38No.1272757298+
まず刀を使うのが大きく限られまして
225/01/14(火)16:39:25No.1272757439+
ビームカタナが無い
325/01/14(火)16:39:48No.1272757517そうだねx43
やってる暇あるなら既に抜いてた方がいい
425/01/14(火)16:42:26No.1272758047+
鞘の中でエネルギーチャージできるとか…
525/01/14(火)16:43:40No.1272758305+
フリーダムとかよくやってた気がする
625/01/14(火)16:44:04No.1272758380+
大気圏内だと空気抵抗や重量の関係で人間がやるほど効果的じゃないと思う
725/01/14(火)16:44:06No.1272758393そうだねx1
居合は非武装状態から攻撃に移るまでのアクションを最適化するための技術なので
よっしゃ殺し合いするぞ〜のMS戦をやるときに非武装状態にしておく意味がまるでない
あとレッドフレームはゲーム作品でたまにやってる
825/01/14(火)16:44:19No.1272758436+
鉄血にそんなのいたような気がしないでも無いけどいなかった気がしてきた
925/01/14(火)16:44:31No.1272758485そうだねx10
>フリーダムとかよくやってた気がする
奴がやってるのは辻斬り
1025/01/14(火)16:45:40No.1272758704+
>>フリーダムとかよくやってた気がする
>奴がやってるのは辻斬り
よくよく思い出してみたら抜刀してからいつものバンクしてた気がするな…
1125/01/14(火)16:45:48No.1272758736そうだねx16
アイキャッチとかのビームサーベル定番モーションは
抜く動作のまま斬りに行ってるから実質居合抜きじゃないか
1225/01/14(火)16:46:13No.1272758824+
>居合は非武装状態から攻撃に移るまでのアクションを最適化するための技術なので
>よっしゃ殺し合いするぞ〜のMS戦をやるときに非武装状態にしておく意味がまるでない
近づかれたので持ってるライフルを落としてサーベルで居合い切りとかは?
1325/01/14(火)16:47:26No.1272759095+
動作なしで撃てる埋め込み式の頭部バルカンとかのほうがたぶん効果的
1425/01/14(火)16:48:00No.1272759209+
ガンブレモバイルで多くのプレイヤーがお世話になったレッドフレームの居合切り
アニメのリライズとガンブレバトローグでもしっかり再現された
1525/01/14(火)16:48:18No.1272759274+
現実でも見なくね?
1625/01/14(火)16:48:34No.1272759343+
霹靂一閃じゃねーか
1725/01/14(火)16:48:42No.1272759369+
フリーダムも舞い降りる剣でジンの頭落としたのは居合って言えるけどほとんど抜いてから斬ってるな
1825/01/14(火)16:49:02No.1272759436+
>アイキャッチとかのビームサーベル定番モーションは
>抜く動作のまま斬りに行ってるから実質居合抜きじゃないか
ビームサーベルはバックパックに付いてること多いので抜刀モーションはどっちかというと背中に刀背負った忍者っぽいよね🥷🏿
1925/01/14(火)16:49:48No.1272759588そうだねx6
フリーダムで言えばセイバーバラバラにした時のが居合い切りやってるんじゃない
2025/01/14(火)16:50:03No.1272759638そうだねx4
>現実でも見なくね?
もっと外に出て現実の斬り合いを見ろ
2125/01/14(火)16:50:41No.1272759762そうだねx13
>>現実でも見なくね?
>もっと外に出て現実の斬り合いを見ろ
相当頑張らねえと見れねぇよ!
2225/01/14(火)16:51:04No.1272759848そうだねx17
頑張れば見れるのかよ…
2325/01/14(火)16:51:40No.1272759971そうだねx2
ロボットなら関節動かして斬りつけるよりも
額からビーム撃った方が数段早いから…
2425/01/14(火)16:52:44No.1272760194+
アストレイとかジンハイマニューバ2型とか
2525/01/14(火)16:52:49No.1272760221+
実体の剣ならいったん例のポーズさせたいだろうからな
2625/01/14(火)16:53:23No.1272760351+
ウチの地方じゃ居合の使い手いないな
2725/01/14(火)16:53:52No.1272760449+
VSシリーズだけどゴッドガンダムが似たような事やってた
原作にあるのかは知らない
2825/01/14(火)16:53:52No.1272760450+
実体の刀ならそれなりにいるけど鞘付きまで行くとかなり限られそうな
2925/01/14(火)16:53:56No.1272760464そうだねx5
納刀状態から素早く臨戦体勢をとる現実的な居合と
鞘の中で刀を加速させて神速の一撃を放つみたいなフィクションの居合とがあるけど
どっちにしてもビームサーベルでやる意味ないから…
3025/01/14(火)16:54:18No.1272760541+
>近づかれたので持ってるライフルを落としてサーベルで居合い切りとかは?
即座に使える武装があるなら非武装状態ではない
居合って屋内の畳の上で正座で刀を鞘ごと抜いて自分の右側に置くとか
そういうレベルでの非武装状態からの攻撃だから
3125/01/14(火)16:54:22No.1272760560+
居合斬りはそれこそレッドフレームがやってなかったか
3225/01/14(火)16:54:24No.1272760571+
そもそもサーベル当てに行けるタイミングあったらライフルぶち込んだほうが早いよね
3325/01/14(火)16:55:20No.1272760733+
触れた時点で切れるから斬撃じゃなくていいんだ
3425/01/14(火)16:55:41No.1272760818そうだねx2
マンダラガンダムの前にマンダラガンダムなし
マンダラガンダムの後にマンダラガンダムなし
3525/01/14(火)16:55:55No.1272760857+
アストレイの蘊奥じーさんはやってた気がする
3625/01/14(火)16:57:07No.1272761090そうだねx2
>そもそもサーベル当てに行けるタイミングあったらライフルぶち込んだほうが早いよね
エース同士の戦いとなるとライフル戦じゃ決着つかないから…
3725/01/14(火)16:57:31No.1272761182そうだねx1
ビームサーベルは柄だけだから居合みたいな振り方必要ないし
3825/01/14(火)16:57:51No.1272761249+
何らかのバフのかかるフィクション居合にしてもビームだと居合もクソも無いし技術的な事なら機械で代用して然るべきだしな…
あくまでロボは大型の鎧です!みたいな建前のファンタジーロボ系じゃないと成立が厳しそう
3925/01/14(火)16:58:27No.1272761397+
>エース同士の戦いとなるとライフル戦じゃ決着つかないから…
ジェダイ同士の戦いみたいな話か
4025/01/14(火)17:00:58No.1272761903+
∀が実質居合みたいな挙動してた気がする
4125/01/14(火)17:01:02No.1272761912+
そういやSDのだけど武者ガンダムシリーズ好きだったな…
4225/01/14(火)17:01:23No.1272761960+
実体剣が使われるガンダムは
4325/01/14(火)17:01:54No.1272762064+
ビームサーベルの柄からビーム発生させるのが居合みたいなもんだろ
4425/01/14(火)17:02:37No.1272762201+
実体剣使うのがバルバトスか傲慢弐式か赤枠くらいしかいないしね
4525/01/14(火)17:02:48No.1272762236+
それこそ戸田アストレイみたいなGガン寄りの世界観ならまあありだけど
普通のアストレイでやられたら意味なくねそれ?って思っちゃうから難しい
4625/01/14(火)17:03:01No.1272762281+
SFCの格ゲーでシャイニングがやってたくらいしか知らない
4725/01/14(火)17:03:11No.1272762314+
虚をつく的な話ならうおりゃーっ斬りかかるより内蔵型の火器でも撃ったほうがいいし…
4825/01/14(火)17:03:15No.1272762325+
やはり電磁加速抜刀かそれしかないか
4925/01/14(火)17:03:37No.1272762400+
居合って室内とか奇襲から早く刀を抜く術なんで…
5025/01/14(火)17:03:43No.1272762417+
SDガンダムなら刀剣メインなんだがな…
5125/01/14(火)17:03:43No.1272762418+
>>>フリーダムとかよくやってた気がする
>>奴がやってるのは辻斬り
>よくよく思い出してみたら抜刀してからいつものバンクしてた気がするな…
駄目だ…思い出そうとしてもBD格闘の居合しか思い出せん
5225/01/14(火)17:04:00No.1272762476そうだねx1
そもそも「」達の居合の定義が曖昧だったか…
5325/01/14(火)17:04:10No.1272762508+
おっちゃんのアイキャッチの抜刀も居合じゃない?
5425/01/14(火)17:04:30No.1272762568+
MSで奇策剣術やるなら隠し腕でいいでしょ
5525/01/14(火)17:04:42No.1272762605+
>ガンダムシリーズで居合斬りってあんまり見ない気がする
居合切りが何かわかってたらビームサーベルでなんでないんだって話になるわけないと思うがスレ「」わかってる?
5625/01/14(火)17:04:51No.1272762638そうだねx1
>そもそも「」達の居合の定義が曖昧だったか…
飛天御剣流!
5725/01/14(火)17:05:06No.1272762694+
>飛天御剣流!
抜刀術じゃねぇか
5825/01/14(火)17:05:30No.1272762755+
種でいうなら変則的だけど種死で准将がセイバーバラバラにする時の逆手抜刀が一番現実的な居合の使い方に即してると思う
5925/01/14(火)17:05:50No.1272762824+
>>飛天御剣流!
>抜刀術じゃねぇか
龍槌閃!!
6025/01/14(火)17:06:02No.1272762866+
なます斬りだぜぇ!(CV小野坂昌也)
6125/01/14(火)17:06:24No.1272762930そうだねx13
>>>飛天御剣流!
>>抜刀術じゃねぇか
>龍槌閃!!
ツッコミを受け入れずに斬った…
6225/01/14(火)17:08:19No.1272763300そうだねx1
>ビームサーベルの柄からビーム発生させるのが居合みたいなもんだろ
抜き打ちって意味だともうアムロがやりまくってるよね
6325/01/14(火)17:08:47No.1272763386+
腰とかに差した状態からビームを伸ばしてそのまま刺すのがビームサーベルにおける居合と言えないだろうか
6425/01/14(火)17:08:50No.1272763405+
やろうと思えば上でも出てるけど電磁的な加速で実体剣の素早い抜刀を見せるとかはできるだろうけど
一応リアル寄りのロボット物でそこまで頑張って見たいものかというと個人的には疑問だ
6525/01/14(火)17:09:09No.1272763474+
剣先向けて伸ばしたほうが早いのは確実だがなんかこう鞘にくっつけて抜くとなんか電子的に加速するみたいな…
6625/01/14(火)17:10:35No.1272763762+
>剣先向けて伸ばしたほうが早いのは確実だがなんかこう鞘にくっつけて抜くとなんか電子的に加速するみたいな…
実体剣ならまあ意味あるのかな?って思うーん……
6725/01/14(火)17:10:57No.1272763839そうだねx2
>腰とかに差した状態からビームを伸ばしてそのまま刺すのがビームサーベルにおける居合と言えないだろうか
ビルドストライクがやってたやつか…
6825/01/14(火)17:11:12No.1272763885+
それでもゴッドガンダムとドモンならやれるはず
6925/01/14(火)17:11:52No.1272764021+
エネルギー溜め斬りみたいなあれとか…
7025/01/14(火)17:12:05No.1272764077+
素早く抜刀するシーンって話ならジオの隠し腕とか?
7125/01/14(火)17:12:06No.1272764083+
Rジャジャの謎に鞘ついてるビームサーベルが馬鹿にされた気がした
7225/01/14(火)17:13:24No.1272764358+
MSでやる意味がない
レッドフレームが割とやってる
が共通見解で互いに喧嘩してないの冷静になるとおかしいな?
7325/01/14(火)17:14:36No.1272764618+
初代がやってるイメージあるバックパックから抜いて即斬りつけるのはまさしく居合だろ
7425/01/14(火)17:15:04No.1272764724+
>MSでやる意味がない
>レッドフレームが割とやってる
>が共通見解で互いに喧嘩してないの冷静になるとおかしいな?
あの大馬鹿天井知ラズには突っ込みだすとキリないからな…
7525/01/14(火)17:15:12No.1272764761+
>MSでやる意味がない
>レッドフレームが割とやってる
>が共通見解で互いに喧嘩してないの冷静になるとおかしいな?
全部完璧に把握はしてないけど
本編では居合いらしい斬り方はそんなしてなかったと思う
7625/01/14(火)17:15:24No.1272764805+
MSでやる意味以前に
人間でもわりとそれ意味ある用途?みたいな疑問あるからな居合も抜刀術も
7725/01/14(火)17:15:29No.1272764835+
>MSでやる意味がない
>レッドフレームが割とやってる
>が共通見解で互いに喧嘩してないの冷静になるとおかしいな?
アストレイに理屈を求めるのもナンセンスなのでその2項目は共存できる
7825/01/14(火)17:15:37No.1272764862そうだねx2
そもそも現実の居合だって一度抜刀したらもう用なしだよ
抜き打ちのための技術なんだから
7925/01/14(火)17:15:53No.1272764918+
>MSでやる意味がない
>レッドフレームが割とやってる
>が共通見解で互いに喧嘩してないの冷静になるとおかしいな?
ロウ・ギュールは意味のないことを趣味でやるやつって事で矛盾しないですむから…
8025/01/14(火)17:16:11No.1272764999+
装備してる機体は限られるけどMSで同じ目的のことやるならバルカンの方がノーモーションだしいいよな
8125/01/14(火)17:16:12No.1272765003そうだねx1
キラルが一応それっぽい事やってたような
8225/01/14(火)17:16:17No.1272765031+
>納刀状態から素早く臨戦体勢をとる現実的な居合と
>鞘の中で刀を加速させて神速の一撃を放つみたいなフィクションの居合とがあるけど
>どっちにしてもビームサーベルでやる意味ないから…
前者はビームライフルで戦ってたら敵が急接近してきたんで即対応ってときにめっちゃ意味あるのでは
8325/01/14(火)17:16:20No.1272765047+
デッデン
デデデデン
シャーオ!!
は居合抜きと言えないか
8425/01/14(火)17:16:31No.1272765095+
>そもそも現実の居合だって一度抜刀したらもう用なしだよ
>抜き打ちのための技術なんだから
それ考えると電磁加速抜刀術?の方が意味あるのかな
8525/01/14(火)17:17:22No.1272765298+
>それ考えると電磁加速抜刀術?の方が意味あるのかな
腕の稼働をもっと速く出来るようにすればいいのでは
8625/01/14(火)17:17:26No.1272765319そうだねx3
>MSでやる意味以前に
>人間でもわりとそれ意味ある用途?みたいな疑問あるからな居合も抜刀術も
ピストルの早撃ちみたいなもんで納刀状態からワンアクションで攻撃出来るって強みだからな…
8725/01/14(火)17:17:55No.1272765428+
>>それ考えると電磁加速抜刀術?の方が意味あるのかな
>腕の稼働をもっと速く出来るようにすればいいのでは
お互いにそれをやったら結局差がなくなるので武器自体を加速させた方が勝つ
8825/01/14(火)17:17:59No.1272765449+
ロマンを実現したいって気持ちはまあわかるが
8925/01/14(火)17:18:02No.1272765465+
>>MSでやる意味がない
>>レッドフレームが割とやってる
>>が共通見解で互いに喧嘩してないの冷静になるとおかしいな?
>ロウ・ギュールは意味のないことを趣味でやるやつって事で矛盾しないですむから…
見ろこのレッドフレーム改を
積んでみたいというだけでまともに使えなかったり使う気がないものまで積み込んでる
9025/01/14(火)17:18:58No.1272765707+
相手構えたから下がって射撃しようが人間対人間よりスムーズに出来ちゃう
9125/01/14(火)17:19:37No.1272765859+
サーベル抜く動作の流れのままで斬りつけるってのはやってるのそこそこいると思うけど
居合斬りってこういうのとはまた違うんだよね?
9225/01/14(火)17:19:49No.1272765903+
そんな事より重装甲でめいっぱい加速して杭打ち機でも刺した方が良くない?
9325/01/14(火)17:20:22No.1272766016+
居合は何で普通の剣道と区別されてるの
9425/01/14(火)17:20:43No.1272766106+
抜刀斬って一応間合い隠しや後の先取るのに使われたりもするけどにしても局所的な技術だから相当抜きに自信があるとかじゃなければ正面切っての斬り合いじゃ使われる機会は少なくはある
9525/01/14(火)17:20:45No.1272766114そうだねx2
>そんな事より重装甲でめいっぱい加速して杭打ち機でも刺した方が良くない?
マリオン博士は正気にもどれ
9625/01/14(火)17:21:07No.1272766222+
>居合は何で普通の剣道と区別されてるの
剣道は抜刀状態から試合始まるだろ
9725/01/14(火)17:21:25No.1272766278+
>居合は何で普通の剣道と区別されてるの
鞘がないからじゃ
9825/01/14(火)17:21:52No.1272766378+
>居合は何で普通の剣道と区別されてるの
鞘がないと成立しないものを竹刀でやれと?
9925/01/14(火)17:22:34No.1272766543+
装甲悪鬼村正の必殺技がたしか居合だったような
10025/01/14(火)17:22:58No.1272766622+
まず初代がランドセルから抜きながら切るのが抜刀術と言えば抜刀術じゃないのかあれ
10125/01/14(火)17:23:13No.1272766689+
>装甲悪鬼村正の必殺技がたしか居合だったような
あれは電磁抜刀ありきかつパワーアーマーでの使用だからな…
10225/01/14(火)17:23:20No.1272766712そうだねx1
>そんな事より重装甲でめいっぱい加速して杭打ち機でも刺した方が良くない?
重装甲をそこまで加速させるのも大変だし一旦加速させた後で減速させるのも大変だ
10325/01/14(火)17:23:24No.1272766725+
人間でも合戦場で馬も弓も槍も飛び交ってる状況でやる意味ないからな居合
10425/01/14(火)17:23:37No.1272766762+
>装甲悪鬼村正の必殺技がたしか居合だったような
あれは居合らしいところは見た目だけの別技術だから…
10525/01/14(火)17:24:45No.1272767022+
メタルギアライジングのジェットストリームサムの居合がなんかこうカタパルトでズドンなやつだったよね
10625/01/14(火)17:25:16No.1272767144+
>抜刀斬って一応間合い隠しや後の先取るのに使われたりもするけどにしても局所的な技術だから相当抜きに自信があるとかじゃなければ正面切っての斬り合いじゃ使われる機会は少なくはある
身長低かったり得物の尺に仕掛けあるやつなら身につけても損はない技術ではあるんだよな…
10725/01/14(火)17:25:18No.1272767147+
鞘で刀を電磁加速するっていうかレールガンで刀発射するのを斬撃として制動するみたいな感じだよね
10825/01/14(火)17:26:29No.1272767407+
すごい勢いをつけてぶつけると機械は壊れるぞ!
ぶつけられた方もぶつけた方も
10925/01/14(火)17:26:53No.1272767497そうだねx1
>すごい勢いをつけてぶつけると機械は壊れるぞ!
>ぶつけられた方もぶつけた方も
ガンダムハンマー最強!
11025/01/14(火)17:27:17No.1272767566+
MSの場合ノーモーションで身体からいきなりビームとか弾出る方がよっぽど不意打ち力あるしな……
絵が微妙なるからあまりやりたがらないけど
11125/01/14(火)17:29:11No.1272768012+
ヒーロー的なロボット物で鞘に加速装置がついててそれを飛び込みながら使う必殺技みたいなのならまあ…
11225/01/14(火)17:29:26No.1272768068+
激光仮面の主人公もバネの居合が必殺技だった気がする
11325/01/14(火)17:29:34No.1272768098+
>人間でも合戦場で馬も弓も槍も飛び交ってる状況でやる意味ないからな居合
そもそも実際の剣術や剣士が一番活躍したのが幕末の市街戦だからな
11425/01/14(火)17:29:36No.1272768105+
居合切りの意義について触れるなら
そもそもライフルからサーベルに持ち帰る手間についても触れないといけないし
わざわざ居合とか出すのは危険だとしか言えない
11525/01/14(火)17:29:39No.1272768121+
実体剣をメカで強化しようとすると途端にギャグみたいになりかねないから加減が難しい
11625/01/14(火)17:29:51No.1272768169+
>MSの場合ノーモーションで身体からいきなりビームとか弾出る方がよっぽど不意打ち力あるしな……
>絵が微妙なるからあまりやりたがらないけど
結構キル数稼いでる気がする近接でのバルカン
11725/01/14(火)17:31:28No.1272768527+
古いところだとエスカフローネの世界なら必要かもしれん
11825/01/14(火)17:31:55No.1272768643+
キュベレイが手首から柄を打ち出してそれを掴んで切りつけるやつがある意味それっぽいかも
11925/01/14(火)17:32:53No.1272768835+
>>人間でも合戦場で馬も弓も槍も飛び交ってる状況でやる意味ないからな居合
>そもそも実際の剣術や剣士が一番活躍したのが幕末の市街戦だからな
戦場だと両手使う武器を持ってたら肉薄されたんで咄嗟に抜くと同時に斬りつけるみたいに
独立したジャンルの武術というよりテクニックの一つだったんじゃないかな
12025/01/14(火)17:36:04No.1272769524そうだねx2
ビームサーベル装備して素早く斬りかかるというのが運用としてそもそも居合に近いみたいな所はあるよね
12125/01/14(火)17:37:43No.1272769904+
VSシリーズで一時期居合キャラになってたニューガン
12225/01/14(火)17:38:54No.1272770181+
よく考えたらガンダムでやられてもかっこよくないな居合斬り
12325/01/14(火)17:39:46No.1272770393そうだねx3
表現難しいけど居合ってアクション自体がロボットものに求めてるカッコ良さとズレてる気がする
個人の感想だからボコられてもやむなし
12425/01/14(火)17:39:56No.1272770439そうだねx1
ストフリの居合レールガンはほぼ電磁抜刀みたいなもんだろ
12525/01/14(火)17:40:57No.1272770679+
それこそ電磁力とか火薬で加速させる事で抜刀と攻撃を両立してますみたいな理由付けは欲しい
まあショットランサーで良くねえかになりそうなんだが
12625/01/14(火)17:42:14No.1272771017+
エクシアだと肩後ろから同時抜刀してヘリオン斬り捨てたり
ウイングゼロだと右肩から抜刀してそのまま縦斬りでビルゴ斬ったり
ゴッドだと左腰から抜刀してノーベルフラフープ斬ったりしてるな
あとはなんだろ
12725/01/14(火)17:43:13No.1272771254そうだねx1
ビームサーベルの抜刀と刃の発生がほぼ同時でそのまま攻撃につながるという性質がほぼ居合だしな
ロボでやるならこれで間に合ってるっていうのはある
12825/01/14(火)17:43:28No.1272771301+
シャイニングガンダムがテキーラガンダムを尺の都合で瞬殺したときに使ってたのは居合と言って良いと思う
12925/01/14(火)17:43:55No.1272771391+
そもそも居合するロボ自体そんないねぇ
13025/01/14(火)17:44:33No.1272771544+
GジェネFあたりだと素のウイングが盾から引き抜いて斬るのが鞘から刀抜いて斬る感じになってたな
13125/01/14(火)17:46:12No.1272771976+
ターンエーのビームサーベルだったかが
構想段階だと切る一瞬だけ刃が出て…とかだった気がするから本来のコンセプト的には居合だったんじゃないか
13225/01/14(火)17:47:22No.1272772239そうだねx1
抜刀する意味が無いのは分かるが日本刀のデザインしてて鞘が無いのダサいと思う
13325/01/14(火)17:47:23No.1272772241+
コナンで親指と人差し指の間の水掻きが怪我しやすいって知って当然ながら危なっかしいなこれとなる
13425/01/14(火)17:47:47No.1272772341+
あとは素のGXの1話がそのままビームソード抜いて振り下ろして斬るアクションになってる
13525/01/14(火)17:47:52No.1272772360+
目上の人物と会うときビームサーベルは右に持ちましょう
13625/01/14(火)17:49:08No.1272772697+
電磁加速するならパイルみたいので質量そのままぶつけたほうがいいし…
13725/01/14(火)17:49:09No.1272772700+
ビームサーベルの鯉口を斬るおっちゃん
13825/01/14(火)17:49:28No.1272772766+
グラハムはやりたがりそう
特にグラハムガンダム乗るようになったら
13925/01/14(火)17:50:11No.1272772940+
>>>現実でも見なくね?
>>もっと外に出て現実の斬り合いを見ろ
>相当頑張らねえと見れねぇよ!
頑張って見るものかなぁ…
14025/01/14(火)17:50:24No.1272773006+
バーチャロンフォースのカゲキヨ火とか抜刀斬りあった記憶
14125/01/14(火)17:51:17No.1272773206+
>抜刀する意味が無いのは分かるが日本刀のデザインしてて鞘が無いのダサいと思う
俺戦国アストレイ好きよ
14225/01/14(火)17:51:48No.1272773335+
すれ違いざまに敵機を斬るアクションなら見映えしそうだけど……ガンダムシリーズにそんなシーンあったかなあ
14325/01/14(火)17:51:56No.1272773362+
>グラハムはやりたがりそう
>特にグラハムガンダム乗るようになったら
いまいちよく分からない部分トランザム機能も居合い目的なんだろうか
14425/01/14(火)17:52:46No.1272773594そうだねx1
>すれ違いざまに敵機を斬るアクションなら見映えしそうだけど……ガンダムシリーズにそんなシーンあったかなあ
フリーダムのバンクであった気がする
14525/01/14(火)17:53:00No.1272773641+
>すれ違いざまに敵機を斬るアクションなら見映えしそうだけど……ガンダムシリーズにそんなシーンあったかなあ
それこそフリーダムの例のバンクだけど上で言われてる様に既にホルダーから外してサーベル刃も出してはいるんだよな
14625/01/14(火)17:53:02No.1272773653+
基部から外すのが鉄板だからケースと本体で一対な武器がそもそも珍しいのかな
14725/01/14(火)17:53:07No.1272773669+
居合なんてGガンタイプでなきゃやれんだろ
磨いた技を見せるガンダムは多くないと知れ
14825/01/14(火)17:54:13No.1272773917+
カタランスロット
14925/01/14(火)17:54:37No.1272774001+
>ターンエーのビームサーベルだったかが
>構想段階だと切る一瞬だけ刃が出て…とかだった気がするから本来のコンセプト的には居合だったんじゃないか
俺は初代からそれでいくつもりだったが絵的に映えないので今の形になったと聞いた
15025/01/14(火)17:54:50No.1272774038+
リボガンが初変形する時にビームサーベルで弾いて00迎撃したのとか居合かな?
15125/01/14(火)17:55:44No.1272774250+
鉄血世界なら電磁加速居合とかできるんじゃないか
15225/01/14(火)17:57:33No.1272774663+
>霹靂一閃じゃねーか
下野だしな
15325/01/14(火)17:57:47No.1272774726+
確かエヴァのマゴロクかカウンターソードが居合用の刀だったような
本編では使ってないけど
15425/01/14(火)17:59:40No.1272775163+
>フリーダムで言えばセイバーバラバラにした時のが居合い切りやってるんじゃない
カガリは今泣いてるんだ!今だ!からの盾手放して視界くらましての二刀流抜刀術は見事でござった
15525/01/14(火)18:00:25No.1272775351+
Gレコのデレンセン教官のバトルの決着が居合風の演出意図だったみたい
大多数に伝わらなかったけど
15625/01/14(火)18:00:29No.1272775370そうだねx1
>居合斬りはそれこそレッドフレームがやってなかったか
ロウは実用性よりかっこいいからでやりそうだしな
15725/01/14(火)18:01:17No.1272775556そうだねx2
メタルギアライジングのムラマサみたいに鞘に刀を加速させる装置があれば面白いかもしれない
15825/01/14(火)18:01:56No.1272775728+
>>腰とかに差した状態からビームを伸ばしてそのまま刺すのがビームサーベルにおける居合と言えないだろうか
>ビルドストライクがやってたやつか…
あとは上でも言われてるが准将のセイバーバラバラ事件の時とか
15925/01/14(火)18:02:28No.1272775868+
居合で加速っていわゆるデコピンの理屈での加速だよね?
16025/01/14(火)18:02:45No.1272775947+
居合いって素早く武器抜いて攻撃な訳だから
そんなんより隠し腕ビームサーベルとかビームトンファ―とか付けた方がいいよねって
16125/01/14(火)18:03:24No.1272776108+
>>MSでやる意味以前に
>>人間でもわりとそれ意味ある用途?みたいな疑問あるからな居合も抜刀術も
>ピストルの早撃ちみたいなもんで納刀状態からワンアクションで攻撃出来るって強みだからな…
あれも純粋な殺し合いならライフルでも持ち出せばいいけど早撃ちも決闘という限られたシチュ用に編み出された技だからな
16225/01/14(火)18:03:25No.1272776109+
>居合で加速っていわゆるデコピンの理屈での加速だよね?
あれ鞘の方も引っ張って抜いてるから
そこまで単純ではない
16325/01/14(火)18:04:54No.1272776475+
一瞬だけビームサーベル展開してすぐ切るのアムロがよくやってた気がする
16425/01/14(火)18:04:57No.1272776484+
鞘ないと映えないでしょ
16525/01/14(火)18:04:59No.1272776491+
>装備してる機体は限られるけどMSで同じ目的のことやるならバルカンの方がノーモーションだしいいよな
バルカンがカスな作品とそこそこ使える作品があるから…
種ですらストライクのバルカンはジンに効かなかったけどウィンダムの胸バルカンは格闘戦でジンを至近距離で蜂の巣にして倒してる
16625/01/14(火)18:06:12No.1272776804+
バルカンは強過ぎても弱過ぎても駄目なのが難しいので皆苦労してる節がある
16725/01/14(火)18:06:25No.1272776858+
>>すごい勢いをつけてぶつけると機械は壊れるぞ!
>>ぶつけられた方もぶつけた方も
>ガンダムハンマー最強!
ぶつけた衝撃は鎖がたわんで受け流してくれるのは割と合理的
16825/01/14(火)18:06:26No.1272776865そうだねx2
>バルカンがカスな作品とそこそこ使える作品があるから…
>種ですらストライクのバルカンはジンに効かなかったけどウィンダムの胸バルカンは格闘戦でジンを至近距離で蜂の巣にして倒してる
ジンの装甲の硬さは場面で割と変動するから…
大口径リニアガンに耐えたと思えばムウのランチャースカイグラスパーのミサイルとバルカンばら撒きであっさり死んだりする時もあるし
16925/01/14(火)18:07:25No.1272777139+
>VSシリーズで一時期居合キャラになってたニューガン
ニューガンの予備の腕サーベルは使う前にいつも破壊されてるイメージ
17025/01/14(火)18:07:38No.1272777202+
>>居合で加速っていわゆるデコピンの理屈での加速だよね?
>あれ鞘の方も引っ張って抜いてるから
>そこまで単純ではない
突っ張って初速を上げるんでなければ腕力で振ってるだけだし
抜き身のほうが早くねって思うのよね
ビームサーベルなら突っ張れないし
17125/01/14(火)18:08:51No.1272777508+
>居合いって素早く武器抜いて攻撃な訳だから
>そんなんより隠し腕ビームサーベルとかビームトンファ―とか付けた方がいいよねって
やはり隠しガトリングか…
17225/01/14(火)18:10:14No.1272777884+
パイロットが居合の達人で専用武器として拵えたことにするか…操縦もGガン式とか阿頼耶識とかじゃないとダメだなこれ
17325/01/14(火)18:10:27No.1272777935+
>>バルカンがカスな作品とそこそこ使える作品があるから…
>>種ですらストライクのバルカンはジンに効かなかったけどウィンダムの胸バルカンは格闘戦でジンを至近距離で蜂の巣にして倒してる
>ジンの装甲の硬さは場面で割と変動するから…
>大口径リニアガンに耐えたと思えばムウのランチャースカイグラスパーのミサイルとバルカンばら撒きであっさり死んだりする時もあるし
一応ウィンダムのほうが口径は小さくなったけど初速が上がって威力は据え置きになってるらしい
それを種自由だと白兵戦の間合いで無茶苦茶打ち込んだからまあ納得できるかな
17425/01/14(火)18:11:56No.1272778283+
>バルカンは強過ぎても弱過ぎても駄目なのが難しいので皆苦労してる節がある
逆シャアはちょっと強すぎたな
ハサウェイのジェガンがよく言われてるがνのバルカンともギラドーガの頭を一発で吹っ飛ばしてるのでかなり強い
シャアがνのバルカンを腹ビームまで使って迎撃した理由もわかる
17525/01/14(火)18:13:06No.1272778599+
強力なビーム刀身を短時間だけ発生させる特殊な武装って脳内設定のMSは考えた事あるけどダムエーあたりの外伝にいないの?
17625/01/14(火)18:13:24No.1272778658+
>逆シャアはちょっと強すぎたな
>ハサウェイのジェガンがよく言われてるがνのバルカンともギラドーガの頭を一発で吹っ飛ばしてるのでかなり強い
>シャアがνのバルカンを腹ビームまで使って迎撃した理由もわかる
宇宙空間ならある程度距離があって加速ついてたらって思えばまあそんなもんかも?
むしろ至近距離の方が弱い?
17725/01/14(火)18:13:47No.1272778747そうだねx1
ジンの装甲はC.E.70時点だと戦車の主砲じゃ抜けないって言う何気にヤバい性能してる
17825/01/14(火)18:14:46No.1272778992+
設定的にグラハムガンダムことエクシアリペアⅣなら居合切りできるかもしれん
第6世代の技術で左腕だけを瞬間的にトランザムして剣を振ることが可能になったとのこと
17925/01/14(火)18:15:24No.1272779179+
不意の近接用でビームライフルにいろいろ近接機能付けてるけどなぜか流行らない
18025/01/14(火)18:15:52No.1272779304+
レッドフレームがよくやってる印象ある
18125/01/14(火)18:16:15No.1272779389+
居合い切りグラハムも好きそうだしおやっさんも提案されたらノリノリで実装しそうなんだよな…
18225/01/14(火)18:16:18No.1272779394+
>不意の近接用でビームライフルにいろいろ近接機能付けてるけどなぜか流行らない
結局コストとか取り回しとか考えるとねえ……
その点ショットランサーってめっちゃ完成度高いなってなる
18325/01/14(火)18:17:06No.1272779640+
>ジンの装甲はC.E.70時点だと戦車の主砲じゃ抜けないって言う何気にヤバい性能してる
種だと高射砲で普通にやられてるから
あんま深く考えなくていいと思う
18425/01/14(火)18:17:25No.1272779718そうだねx1
>>逆シャアはちょっと強すぎたな
>>ハサウェイのジェガンがよく言われてるがνのバルカンともギラドーガの頭を一発で吹っ飛ばしてるのでかなり強い
>>シャアがνのバルカンを腹ビームまで使って迎撃した理由もわかる
>宇宙空間ならある程度距離があって加速ついてたらって思えばまあそんなもんかも?
>むしろ至近距離の方が弱い?
まあジェガンもνのバルカンも強そうだけど明らかにジェガンのバルカンのほうが盾ごと球状に抉り消し飛ばしてるのでジェガンの方が上だな…
18525/01/14(火)18:18:01No.1272779865+
銃剣運用出来るライフルはちょいちょいあるけどちょいちょい止まりだしな
18625/01/14(火)18:18:14No.1272779923+
武者ガンダムのSDじゃないやつ作って
18725/01/14(火)18:18:47No.1272780078+
ヴェルデバスターのバヨネットとかは好き
18825/01/14(火)18:19:10No.1272780175そうだねx1
>種だと高射砲で普通にやられてるから
>あんま深く考えなくていいと思う
第1話でストライクのイーゲルシュテルンに耐えてたジンが
AAのイーゲルシュテルンには落とされたりするからね
口径全く同じなのに
18925/01/14(火)18:19:20No.1272780221+
>宇宙空間ならある程度距離があって加速ついてたらって思えばまあそんなもんかも?
>むしろ至近距離の方が弱い?
空気抵抗のない宇宙空間だと初速から変化しないまま一定速度で飛んでくはず
減速しないから地上よりは強いってのはそう
19025/01/14(火)18:19:28No.1272780264+
>>ジンの装甲はC.E.70時点だと戦車の主砲じゃ抜けないって言う何気にヤバい性能してる
>種だと高射砲で普通にやられてるから
>あんま深く考えなくていいと思う
足とか着地間際に撃ち抜かれて倒れてたりするね
あとアークエンジェルのバルカンでバタバタ落とされてるし
ザクもそうだけどコクピット周りの正面装甲をとにかく硬くしたんじゃないかな
他の手足や関節はどうしても構造的に弱い部分ができるし
19125/01/14(火)18:19:44No.1272780352+
>不意の近接用でビームライフルにいろいろ近接機能付けてるけどなぜか流行らない
ライフルのエネルギーを近接に使ったりするとタイミングによってはエネルギー切れで困りそう
あと不具合が発生したらどちらも使えなくなるのが怖い
19225/01/14(火)18:20:43No.1272780672+
>>種だと高射砲で普通にやられてるから
>>あんま深く考えなくていいと思う
>第1話でストライクのイーゲルシュテルンに耐えてたジンが
>AAのイーゲルシュテルンには落とされたりするからね
>口径全く同じなのに
口径は同じでも銃身の長さと連射速度が段違いだと思う
あとストライクの頭に無理やり仕込むために口径は同じでもライフル弾と拳銃弾ぐらいサイズも違ってそう
19325/01/14(火)18:20:58No.1272780754+
流石にガンダムだと居合パワーをチャージした必殺剣ってノリは無理だな
19425/01/14(火)18:21:14No.1272780829+
>ヴェルデバスターのバヨネットとかは好き
あいつは合体砲を背中につけて合体させなくなったので嫌い
19525/01/14(火)18:22:05No.1272781086そうだねx1
>流石にガンダムだと居合パワーをチャージした必殺剣ってノリは無理だな
いけてGガンダムとか
それこそビルドダイバーズみたいな必殺技概念があれば別だけどまあ無理だよね…
19625/01/14(火)18:22:28No.1272781188+
>まあジェガンもνのバルカンも強そうだけど明らかにジェガンのバルカンのほうが盾ごと球状に抉り消し飛ばしてるのでジェガンの方が上だな…
弾頭より明らかに穴がでけえからエネルギー弾みたいな扱い…
19725/01/14(火)18:22:40No.1272781232+
>口径は同じでも銃身の長さと連射速度が段違いだと思う
>あとストライクの頭に無理やり仕込むために口径は同じでもライフル弾と拳銃弾ぐらいサイズも違ってそう
いやサイズも全く同じものが付いてるどちらも75mmだよ
19825/01/14(火)18:23:03No.1272781339そうだねx2
>流石にガンダムだと居合パワーをチャージした必殺剣ってノリは無理だな
いやビームサーベルの柄ってエネルギー入れも兼ねてるのに小さいしエネルギー切れの概念もあるので本体に接続してエネルギー満タンにして居合い抜きの一振りでサーベルの全エネルギーを使い切るみたいな必殺技はありだとおもう
19925/01/14(火)18:23:10No.1272781373+
>流石にガンダムだと居合パワーをチャージした必殺剣ってノリは無理だな
納刀状態でチャージする利点が格好良いから以外ないし
20025/01/14(火)18:23:27No.1272781442+
シャイニングフィンガーソードはメンとかコテとかそんな規模じゃねえだろ…
20125/01/14(火)18:23:37No.1272781478そうだねx2
>>まあジェガンもνのバルカンも強そうだけど明らかにジェガンのバルカンのほうが盾ごと球状に抉り消し飛ばしてるのでジェガンの方が上だな…
>弾頭より明らかに穴がでけえからエネルギー弾みたいな扱い…
レコンキスタの対消滅弾的なあれ
20225/01/14(火)18:23:57No.1272781573+
ガンダムは大なり小なりみんなそうだけど種は特にその場のアニメ映像上での画を重視する作風だから設定あんまり参考にならんのだよな
20325/01/14(火)18:24:21No.1272781681+
>銃剣運用出来るライフルはちょいちょいあるけどちょいちょい止まりだしな
使いこなせるパイロットがそんなにいないんだろうか
エースでもシンプルでいいよってのもいるだろうし
20425/01/14(火)18:24:31No.1272781715そうだねx1
一番剣術っぽい動きしてるの初代のおっちゃんだと思う
殺陣が時代劇だもの
20525/01/14(火)18:25:08No.1272781910+
レッドフレームは剣豪の動きををキャプチャしてモーションデータにしてるので人間らしい剣術が使える
けどデータがあるからって人間並に繊細に動かせるのも地味に凄いな
20625/01/14(火)18:25:28No.1272781987+
>一番剣術っぽい動きしてるの初代のおっちゃんだと思う
>殺陣が時代劇だもの
演出的に等身大の人間のアクションみたいにぬるっと動いて避けるよね
20725/01/14(火)18:26:01No.1272782155+
>一番剣術っぽい動きしてるの初代のおっちゃんだと思う
>殺陣が時代劇だもの
肩で息をするMS…
20825/01/14(火)18:26:02No.1272782162そうだねx1
>使いこなせるパイロットがそんなにいないんだろうか
>エースでもシンプルでいいよってのもいるだろうし
メタ的には銃剣をカッコよく動かせる技術が制作側にないんだろうな
20925/01/14(火)18:26:21No.1272782247+
逆手に持って後ろに刺す動きは完全に時代劇だなおっちゃんの動き
21025/01/14(火)18:26:38No.1272782329+
>一番剣術っぽい動きしてるの初代のおっちゃんだと思う
>殺陣が時代劇だもの
剣術なら00のアヘッドブシドー機がそれっぽい動きしてる
瞬間的に左手から右手にサーベル持ち替えながら切り結んでた
あんな動きMSで出来るんだから凄いよ
21125/01/14(火)18:26:39No.1272782331そうだねx1
>ガンダムは大なり小なりみんなそうだけど種は特にその場のアニメ映像上での画を重視する作風だから設定あんまり参考にならんのだよな
イーゲルシュテルンに対する耐弾性は種劇中でもう違うけど
よく言われるジンが戦車の主砲中々効かないってのは外伝とかの話だから
関与してる人が違う以上外伝とかで描写変わるのはある程度仕方ないので…
21225/01/14(火)18:26:54No.1272782395+
>>口径は同じでも銃身の長さと連射速度が段違いだと思う
>>あとストライクの頭に無理やり仕込むために口径は同じでもライフル弾と拳銃弾ぐらいサイズも違ってそう
>いやサイズも全く同じものが付いてるどちらも75mmだよ
口径は大きさとは別に銃弾の長さとかもあるんだ
9mm弾も9×19mmとか
この場合後ろの数字が大きいほど炸薬の量が多い為威力が高い
まあ例え同じ砲弾だとしてもMSの頭のは銃身が短すぎて本来の威力を発揮できてない可能性はある
ライフル弾も銃身が短いと威力が落ちるしな
21325/01/14(火)18:27:18No.1272782505+
>一番剣術っぽい動きしてるの初代のおっちゃんだと思う
>殺陣が時代劇だもの
切りかかるリックドム相手に上か…?下か…?って読み合い始めるの独特な空気感ある
21425/01/14(火)18:28:23No.1272782802+
>>一番剣術っぽい動きしてるの初代のおっちゃんだと思う
>>殺陣が時代劇だもの
>演出的に等身大の人間のアクションみたいにぬるっと動いて避けるよね
まあ装甲がゴムでできてるおっちゃんだからこそだ
今の硬そうなガンダムでやったら骨が折れる
21525/01/14(火)18:28:42No.1272782893+
抜トンファー術!
21625/01/14(火)18:28:47No.1272782913+
>レッドフレームは剣豪の動きををキャプチャしてモーションデータにしてるので人間らしい剣術が使える
>けどデータがあるからって人間並に繊細に動かせるのも地味に凄いな
そもそも人体可動の模倣がプロトアストレイのコンセプトの一つだからな
21725/01/14(火)18:29:43No.1272783155+
作劇の都合でビーム刃って色付いてるけど
実際こうした武器作るとなったら無色透明の不可視の刃になりそう
21825/01/14(火)18:30:47No.1272783476そうだねx2
>実際こうした武器作るとなったら無色透明の不可視の刃になりそう
見えなくすると振る側も困るからサーベルの色はなくならんと思う
ライフルは不可視の方が良い
21925/01/14(火)18:31:09No.1272783567+
>鞘の中でエネルギーチャージできるとか…
電磁抜刀すぎる‥
22025/01/14(火)18:31:21No.1272783622+
いくら威力上がってるとはいえ似たような口径のイーゲルシュテルンを豆鉄砲みたいにしてたジンが
映画だと余裕で蜂の巣にされてる以上初期のジンの描写が硬すぎただけだと思う
22125/01/14(火)18:32:47No.1272784041+
等身大だけど喰霊の主人公が鞘に加速機構のある居合刀使ってたな…
22225/01/14(火)18:33:13No.1272784176+
ストライクの頭部バルカンは戦艦のイーゲルシュテルンより威力低い設定だったはず
22325/01/14(火)18:33:38No.1272784272+
切り結んでるシーンも演出だけで実際はコンマ数秒の世界だと思うと怖いね
急にキックされても反応できないよ
22425/01/14(火)18:33:57No.1272784374+
>いくら威力上がってるとはいえ似たような口径のイーゲルシュテルンを豆鉄砲みたいにしてたジンが
>映画だと余裕で蜂の巣にされてる以上初期のジンの描写が硬すぎただけだと思う
まあストライクとジンの戦いだとキラが戦い慣れてなくてそれなり距離がある状態でミゲルジンに撃ちまくってたせいで弾がばらけてあんまり当たってなかったからな
種自由はお互いサーベルを使う間合いでウィンダムが不意打ち気味にジンに全弾命中させて黙らせてた
22525/01/14(火)18:34:52No.1272784655+
>ストライクの頭部バルカンは戦艦のイーゲルシュテルンより威力低い設定だったはず
そりゃそうだ
あんな短銃身とどでかいガトリング砲じゃ弾が同じだろうが威力は段違いになるだろう
22625/01/14(火)18:35:04No.1272784721+
あれも装甲抜いてるけど撃墜は出来てないからな…
22725/01/14(火)18:35:06No.1272784732+
居合というか高速切りだとギアスの制動刀とかあるな
22825/01/14(火)18:35:58No.1272784989+
ロボが居合する意味ネーし
22925/01/14(火)18:36:26No.1272785140+
サーベルっぽくないビームサーベルばかりだよな 
23025/01/14(火)18:38:02No.1272785617+
グラハムガンダムが腕だけ部分的にトランザムできるらしいのでそれでなんとか
23125/01/14(火)18:38:33No.1272785772+
ビルドシリーズのどれかでやってた腰に付けたままサーベル起動が一番早いのかな
23225/01/14(火)18:39:33No.1272786109+
構造的に無理とはいえ斬撃を飛ばすタイプのやつも見ないような
似たようなのだとGNソード2のカッターが思いつくが
23325/01/14(火)18:39:41No.1272786150+
>>ストライクの頭部バルカンは戦艦のイーゲルシュテルンより威力低い設定だったはず
>そりゃそうだ
>あんな短銃身とどでかいガトリング砲じゃ弾が同じだろうが威力は段違いになるだろう
そんな設定あったけ?
同型のものが採用されてるとは書いてるけど威力低下に関しては記載は無かったはず
設定集とか?
23425/01/14(火)18:41:17No.1272786668+
>グラハムガンダムが腕だけ部分的にトランザムできるらしいのでそれでなんとか
今思い出したけど「気合で居合!」ってマイスターズのゲームでやってたな(アヘッドで)
特に居合っぽくなかった気がするからたぶん居合の意味はわかってないんだろうけど


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