mayからの転載スレ

そうきたかあ

恥を知らんのかこいつは

竹田くんで名前違うしなあ…

オー・ザックの風評被害に対する慰謝料が必要だろ

それ慰謝料減額する理由になる？

嘘だろ…

特定されたし
週刊誌に突撃されたし
まあ本人が被害受けた主張だが

これからも医者続けられちゃうのならあの漫画による社会的制裁とかゼロにも等しいのでは

胸糞悪すぎるんよ

裁判官の良心に期待する

>裁判官の良心に期待する
心情はいったら駄目だが

自分で元ネタですって認めちゃうのか…

資料まとめた弁護士も頭抱えてるだろ

そもそも竹田君がなければどっかの誰かさんは制裁どころか逮捕もされてないのですが…

まあ当然そうなるよな
これが俺がネットで容疑者叩かない理由だ

誹謗中傷裁判で判決出る前から買ったムード出してたらそれを理由に軽減された事案なら見たことあるな

全面的にご自身との同一性をお認めになる？

いやまあそりゃそこ狙ってくるよな
ただこれ理由にすると漫画のモチーフは自分ですって主張することになるけど…

1番アホな対応しちゃったな…

この漫画は事実ですって主張しちゃうと後の裁判に干渉しそう

社会的制裁ってそういうもんだっけ？

>そもそも竹田君がなければどっかの誰かさんは制裁どころか逮捕もされてないのですが…
竹田君無くてもやらかし続けている以上いつかどこかで破綻はしていたと思う

>いやまあそりゃそこ狙ってくるよな
>ただこれ理由にすると漫画のモチーフは自分ですって主張することになるけど…
無傷が避けられないならダメージ減らすほうに行くのはまあ普通

>竹田君無くてもやらかし続けている以上いつかどこかで破綻はしていたと思う
赤穂新聞だけで逮捕できたかな

面の皮厚過ぎて医療ドリルじゃぶち抜けないだろうなこいつの外皮

自分から僕ですって名乗っちゃったのぉ？

>>裁判官の良心に期待する
>心情はいったら駄目だが
すべて裁判官は、その良心に従ひ独立してその職権を行ひ、この憲法及び法律にのみ拘束される

>面の皮厚過ぎて医療ドリルじゃぶち抜けないだろうなこいつの外皮
ジゴワットレーザでも焼き切れないだろこの面の皮の厚さ

本人だと認めたら自分から社会的制裁ばっちこいって宣言するみたいもんだし
それで減額は変じゃね？

>そもそも竹田君がなければどっかの誰かさんは制裁どころか逮捕もされてないのですが…
赤穂民報が報道してたからでは…

身内以外で竹田くんの味方しようとしてくれる人残ってんのかな…

これ裁判官が長年逃亡を続けてた犯人に対して言うヤツじゃん
この主張を認める方が本人の名誉を傷つけるから認めちゃダメだよ

つまり竹田くんの名前に関してはこれから実名で載せてもＯＫ！
って認めてくれたってことだな？

へぇ事実なんだ死んだほうがいいよ

漫画に描かれていることは事実と認めた…

恥を知れ

m…竹田君は何も考えてないのか？

>つまり竹田くんの名前に関してはこれから実名で載せてもＯＫ！
>って認めてくれたってことだな？
サンキュー松井くん！

>この主張を認める方が本人の名誉を傷つけるから認めちゃダメだよ
そんな自分の名誉とか考えてないから認めると言い出してるみたいな

とにかく逃げることに頭を使う医師

事実無根を広められて誹謗中傷！とかならともかくこの理論で減額認められたら全部真実と認めることになるんじゃ…

あの漫画なかったらここまで動かなかったんじゃないかな…

いや被害者が竹田くん描いたのは事実なの…？
松井が勝手に言ってるだけ？

>ただこれ理由にすると漫画のモチーフは自分ですって主張することになるけど…
露骨にモチーフにされてるのわかるんだからむしろ全力で攻めてくるでしょ

人ひとり治せないのに自分の弁護は得意なんだなこの医者

>へぇ事実なんだ嚥下機能全撤廃首から下不随がいいよ

弁護士は止めないのかな

そもそもこの人作者なんて言ってたっけ

>弁護士は止めないのかな
止まると思うか？

>いや被害者が竹田くん描いたのは事実なの…？
>松井が勝手に言ってるだけ？
さぁ
松井くんはそう言ってます

弁護士は権利を守るのが仕事だからな

まさかと思った展開本当にやるのかよこのコンテンツ

医者より弁護士の方が向いてたんじゃないか？

>原告が漫画「脳外科医 竹田くん」の制作・発信に関与しており
ここが認められるかどうかかなぁ？

そんな回避↓防御↑みたいな技使うな

松井くんに変えて新連載来る！？

漫画に載ってるのはおおむね事実なので社会的制裁は受けた
だが自分に不利な情報はフィクションである
ってこれからの様々な裁判で通るのかなあ

作者ならまだ分かるけど取材協力したりとかで制作に関与したから慰謝料請求！？

むしろあの漫画あって今やっとここまで周りが動いたと思うんだけど
それを「お前が悪い！被害だ！」って思ってそうだよな…

>漫画に載ってるのはおおむね事実なので社会的制裁は受けた
>だが自分に不利な情報はフィクションである
>ってこれからの様々な裁判で通るのかなあ
通るかこんなもん

面の皮厚すぎて社会的制裁とか言ってるけど精神的ダメージ全く負ってないだろこのカス

必要以上の制裁を受けていると言われると法的には難しいのかな

全部が怖すぎる

>面の皮厚すぎて社会的制裁とか言ってるけど精神的ダメージ全く負ってないだろこのカス
それは本当そう思う

思った以上のモンスターだ…

死刑か医師免許剥奪されるまでスレ立てないで

名前出してない以上減額理由にならないだろさすがに

これ通るなら告発系で減刑できるようになるからダメじゃね

主張はもっともだけど原告は具体的に関わってるのか
あとそれ刑事で言うことじゃないのか

患者の神経の方が物理的に傷ついてんだろうが

>思った以上のモンスターだ…
腕もそうだがこんな訳分からん理屈出してくる頭してる奴に手術させたくねえ…

これ認められたら告発漫画出るように手回しして減刑を狙うライフハックがうまれそう

これ通るなら被害者がマスコミなんかの取材で被害を訴えるのも慰謝料減額の理由にできそうだな

いうほど社会的制裁受けたか？

漫画無関係に社会的制裁受けてしかるべきなんですが…

終わって欲しいコンテンツ

この漫画書いたやつ誰スか？開示してくださいって松なんとかさんが言えばまあ通るんだろうけど…世間からの心証は悪くなっても文句言えないよね
これ以上悪くなりようもないんだろうけどさ

被害者のダメージに比べたらテメェの社会的ダメージなんか鼻くそみてぇなもんだろうがよ

あくらつなライフハック

あの漫画は必要以上に過失を誇張しており竹田くんの名誉を著しく毀損するものだ！
ってことじゃないかな
俺のミスはほとんどないけどマンガは全部俺のせいにしてる！みたいな主張でしょ

>これ通るなら被害者がマスコミなんかの取材で被害を訴えるのも慰謝料減額の理由にできそうだな
なんで無理だよなぁコレ…

>この漫画書いたやつ誰スか？開示してくださいって松なんとかさんが言えばまあ通るんだろうけど…世間からの心証は悪くなっても文句言えないよね
世間からの心証なんて一つも気にせんだろうし…

>名前出してない以上減額理由にならないだろさすがに
公表以前から特定されてどこの誰々って結果になってるからそこは認められうるでしょ
そこぼかすなら実名出してないから誹謗中傷してもセーフってのたまうカスと一緒

>この漫画書いたやつ誰スか？開示してくださいって松なんとかさんが言えばまあ通るんだろうけど…
実名が全国放送された後では無意味な行動だろうけどね

>あくらつなライフハック
人生を刈り取る形をしてるだろ？

あの漫画そんなメジャーかね

あやうく俺が訴えられそうな言葉が出てきそうになる

面の皮の厚さ10cmぐらいありそう

こんなクズの中のクズって実際にいるんだな

漫画が事実に沿ってるかどうか法廷で細かく検証して頂くのもいいかもな

NHKのクロ現で赤穂時代の医療事故の件を取り上げられて
朝のニュースで救急時代に透析患者見殺しにした件を特集された松…もとい竹田くんはもう世間の評判どうこうは関係ないところまで来てるだろ

テレビや新聞で実名報道されたことは社会的制裁と認められて減刑理由になりうる
実名ではないことや漫画という形式でも社会的制裁と認められるかどうか
あとは実際どのぐらい影響があったかで判断されるんじゃないかな

>あやうく俺が訴えられそうな言葉が出てきそうになる
裁判してる間はあいつが医療に関われなくなるから社会貢献になるぞ

「竹田君」は罵倒されまくってたけど実際ニュースになるまでは本名は別に出てはなかったからなあ
それでも社会的制裁にはなんのかな

恕

どう考えても内部事情に精通した別の作者がいると思うんですが

世間で報道とか特集組まれるたびに「ここ進研ゼミで出た所だ！」と似たような気持ちを覚える

むしろ被害が広がるのをある程度食い止めたまである

万が一にでもこれが通ったら社会的制裁された分回収されてチャラになるからもう一回制裁しないとダメじゃない？

上級国民も車のメーカーが悪いって言ってたしな
とりあえず言っとけみたいなもんなんだろうな

原作者公認！とか松井医師談。の文言が追加されちゃうんだ

社会的制裁とは

やっぱりこの国おかしいよ！加害者に優しすぎる！犯罪天国じゃないか！

ここですら漫画に倣って本名を出さないようにしてたから私刑にならないよう皆配慮してたと思うがなぁ

訴えられて負けたら公認か

>社会的制裁とは
それを知らないのはお前が無知なだけ

>万が一にでもこれが通ったら社会的制裁された分回収されてチャラになるからもう一回制裁しないとダメじゃない？
無罪にはなんねえだろ

あれが事実だと自分で認めるのか…

じゃあ漫画の作者でも訴えてろよ

>身内以外で竹田くんの味方しようとしてくれる人残ってんのかな…
陰謀論関連とか？

罪に対する罰である社会的制裁による損失を回収しようとするな

コアラが病院運営に関与してるって認めんのか…

なんでこのコンテンツ斜め上の展開更新され続けるの…？

>なんでこのコンテンツ斜め上の展開更新され続けるの…？
だって医者だぜ？

コアラはどう思う？

>なんでこのコンテンツ斜め上の展開更新され続けるの…？
読者の予想を裏切るくらいキャラが勝手に動くから…

漫画よりもリアルの方が邪悪だった

>>社会的制裁とは
>それを知らないのはお前が無知なだけ
俺が知ってる社会的制裁と違う！って定型みたいなもんだろそれ

神の不在の証明

本当に自分の手で患者の人生を破壊し尽くしたことに何一つ責を感じてねえな…
むしろその認識への社会的制裁とやらを付与しなきゃダメなやつなんじゃねえのか

社会的制裁ってアレでしょ
民衆に吊し上げられて火あぶりにされる奴

これ通ったら漫画の内容は事実ですって認めるようなものだし自分が悪いですって言ってるようなものだけどそれはそれとして自分は悪くないって言いそう

医者として必要な素養ほとんど持ち合わせてないのに
悪知恵だけはフルスペック

竹田くんを元ネタと認めたらあの内容概ね事実と認めたことにならない？

>俺が知ってる社会的制裁と違う！って定型みたいなもんだろそれ
それを知らないのはお前が無知なだけ

物理的に死ねとは言わないけど社会的には死んでおいて欲しい

これつまりここに描かれてる事は自身のことだと認めるけど社会的制裁という罰を受けるほどのことではないって主張してるんだよね？

誠心誠意謝るだけで救われる命がたくさんあるのにな…

>医者として必要な素養ほとんど持ち合わせてないのに
>悪知恵だけはフルスペック
庇ってくれるコアラ訴える異常性だからこのくらいは不思議じゃないっていうか…

また新しい人権派弁護士だまくらかせたのか…

NHKを訴えたりはしないんだろうか？

犯行の告発は制裁にはならんだろ

モデルになった松井くんは捕まるまでその社会的制裁とやらの被害受けてないですよね？

fu4511171.jpg
何回見てもひどすぎる

人権派弁護士なんていくらでも使い捨てにしていいですからね

竹田くん認める方が医者として死なない？

こんだけのを採用して使い続けるリスクとリソース考えたら研修医の育成に割り振った方が有益だと思うの

漫画描いた人じゃなくて取材に応じただけっぽい被害者に行くのが凄いな
作者にも行くのかもだけど

>NHKを訴えたりはしないんだろうか？
訴えそう…

>これつまりここに描かれてる事は自身のことだと認めるけど社会的制裁という罰を受けるほどのことではないって主張してるんだよね？
漫画という誇張表現で経歴に瑕をつける程度には社会的制裁を受けた訳なのだからここから先は私に対し情状酌量がなされるべき
ってこと

>竹田くん認める方が医者として死なない？
竹田くんはまだ現実よりマイルドにされてるし…

こうなるんじゃないかとは思ってたと後出し

今の救急科で抱えて庇護してる院長は最後まで面倒見るつもりなのかな

病院も何度も指摘されてもどうしてこの医師を切らなかったんだ
どうみても爆弾じゃんよ

>漫画描いた人じゃなくて取材に応じただけっぽい被害者に行くのが凄いな
>作者にも行くのかもだけど
竹田くんみたいなタイプは勝てそうというか
弱そうな相手から率先して狙っていく

仕事って大きなミス続けたらクビなり担当変えられたりするもんじゃないのか…

>病院も何度も指摘されてもどうしてこの医師を切らなかったんだ
>どうみても爆弾じゃんよ
後ろ盾が強かったんだろうか

>病院も何度も指摘されてもどうしてこの医師を切らなかったんだ
>どうみても爆弾じゃんよ
なぜか身を切ってまで守ってるから謎

怨みたいな病院の理念があるから…

これ僕は人格破綻者で精神障害者の殺人鬼ですって言ってることにならない？

>仕事って大きなミス続けたらクビなり担当変えられたりするもんじゃないのか…
病院曰く
手術禁止言い渡したのに勝手に手術してました！！
らしいし
なんでクビにもならず事件化もしなかったんだろうね？

>今の救急科で抱えて庇護してる院長は最後まで面倒見るつもりなのかな
今のとこに呼んだ大物医師はとっくに亡くなってるよ
それでも別段方針変わってなさそうだからなんかあるんだろうなコネが…

おいおい脳外科医竹田くんはフィクションであって現実に医療事故を起こした松田医師とは何の関係もないじゃないか

>これ僕は人格破綻者で精神障害者の殺人鬼ですって言ってることにならない？
僕は正当な権利訴えてる医者だけど

>>NHKを訴えたりはしないんだろうか？
>訴えそう…
これやって対消滅して欲しい

本人巡回済み

世の中の期待を裏切らないムーブするなこいつ

社会的制裁（ノーダメージ）なのに主張してくるところが本当に邪悪

>これ通ったら漫画の内容は事実ですって認めるようなものだし自分が悪いですって言ってるようなものだけどそれはそれとして自分は悪くないって言いそう
球磨川だってもうちょっと引け目は覚えるレベル

>あの漫画なかったらここまで動かなかったんじゃないかな…
あの漫画がなかったら今日も元気に人殺してたからね

>医療事故を起こした松田医師
本当に関係ない人を連れて来るな

>病院も何度も指摘されてもどうしてこの医師を切らなかったんだ
>どうみても爆弾じゃんよ
閉じ込めておこうとしたら病院が保身のために作った偽の資料使ってパワハラだと訴えだした

これ自分から漫画の内容事実だって認めてるようなもんだろ

怒りと怒りのぶつかり合いを感じる

>これ自分から漫画の内容事実だって認めてるようなもんだろ
自分がモデルだけど悪意で歪められてるとか言いそうだしあの人…

つまり漫画の内容は誹謗中傷ではなく真実が描かれているという証言が本人から出たんです？

制裁…？どのへんが

こういう人たちは自分のやらかし棚上げして
ボクは悪くないが大前提にくるからなあ

社会的制裁って言葉を見る度に思うけど
私刑的な効力が裁判による実刑に影響されるようなのが司法として正しいのか疑問に感じる

>世の中の期待を裏切らないムーブするなこいつ
裏切らないというか最低の予想をさらに下回るというか

社会的な制裁何も受けてないだろ
ぬくぬくと手術してんじゃん

>社会的制裁って言葉を見る度に思うけど
>私刑的な効力が裁判による実刑に影響されるようなのが司法として正しいのか疑問に感じる
司法も社会だからね

効かねえ制裁だな

医者としてどうこう手技が云々以前の問題
人間性が終わってる
さすがだな…

民事訴訟だしなあ…まあ減額されるだろうね

社会的制裁が機能しなくなると自警団による私刑が増えてくのでは

多くのネットユーザーが竹田くんと呼んでいたのは本名を出すことで社会的制裁がどうのと言い訳させないため、誹謗中傷で訴えられるのを防ぐためだったように思う
なぜか自分から竹田くんは私だと言い始めた本人

この漫画が悪影響になるとはな

もう原作を更新しないでくれ…頼む…

答え合わせか…

障害残ったり死んだりした元患者の命は世間から自分への至極真っ当な誹謗中傷で負うダメージと等価！！

公益通報に対するリベンジみたいな感じだな

>医者としてどうこう手技が云々以前の問題
>人間性が終わってる
>さすがだな…
フィクションにある悪徳医師みたいに医師としての能力悪用とかじゃなく明らかに医師に向いていない！

>公益通報に対するリベンジみたいな感じだな
すげえ社会悪………

好き勝手に手術できなくなるのが制裁だと本気で思ってそう
それ制裁じゃなくて安全管理なんですよ

認めちゃったら社会的制裁はむしろこれからじゃね
竹田くんは私ですあの漫画は真実ですと本人が名乗り出ちゃったら
もうどこにも就職できないだろうし開業しても誰も来ないし

今の院長が庇護し続ける限り職場というかプライドは確保されるからこうやって勝てそうな相手を選んで反撃していく
なんでこんな状況に陥ったのかという点は一切考慮しない

次は梅田くんで行こう

>誠心誠意謝るだけで救われる命がたくさんあるのにな…
でも傷ついた神経はもう…

>もう原作を更新しないでくれ…頼む…
更新を続けてやっと打ち切りの可能性が見えて来たんだぞ

治安悪い国なら遺族に殺されても文句は言えねえよマジで…

世襲って邪悪しか生み出さないのでは

竹田くんに限った話じゃないけど
何やらかしても「自分は悪くない」って主張する人が
これだけやらかした今も医者を続けていられる現行のシステムはさすがにどうにかして欲しいと思ってしまうよね

>もうどこにも就職できないだろうし開業しても誰も来ないし
いや…今のとこが放り出したとしても問題なくどっかに潜り込みだすと…

>もうどこにも就職できないだろうし開業しても誰も来ないし
ほとぼりが冷めた頃にしれっと大病院に勤めてたりする気がする

インタビュー受けた時もだけど無能のくせにプライドは雲より高いのがひしひしと伝わってくる

そもそも告発のデメリットが大きすぎるのもどうかしてない？
事実無根の風評を広めやすくなると駄目だからそうしてるところもあるんだろうが

>次は梅田くんで行こう
松竹梅じゃねぇよ！

>漫画に描かれていることは事実と認めた…
仕事せずに部屋に籠ってオーザック食ってたのは事実だったのか…

竹田くんは窮地に追い込まれると使うべき頭がフル活用して足掻いて何とか着地する手段は過去にやったんだよ…
今回もやりやがった

目には目を
神経ドリルには神経ドリルを

>治安悪い国なら遺族に殺されても文句は言えねえよマジで…
治安悪かったら関係ない医師も竹田狩りされそう

医療ミスに関するルールが今回みたいな特例まで見越していなかったのが良くない
いやこれ見越せる人いるのか…？

これで漫画の内容が綿密な取材によるものだって証明されたら嘘だって言い逃れできないよね…

>竹田くんは私ですあの漫画は真実ですと本人が名乗り出ちゃったら
>もうどこにも就職できないだろうし開業しても誰も来ないし
困らない金はあるんじゃないの

>>次は梅田くんで行こう
>松竹梅じゃねぇよ！
そうだそうだ
松井
竹田
なのに梅田だった田が被るだろ！

>>もう原作を更新しないでくれ…頼む…
>更新を続けてやっと打ち切りの可能性が見えて来たんだぞ
刑事事件として立証されてやっと免許剥奪されるかどうかって話だもんな
医師会が長年積み上げてきた医師の善性を前提にした保護システムすげえ

オーザックは美味いんだよな…許せねえよ

>いや…今のとこが放り出したとしても問題なくどっかに潜り込みだすと…
全国の松田姓の医師をすべて疑ってかからなきゃいけないんです！？

>>次は梅田くんで行こう
>松竹梅じゃねぇよ！
梅制くんだな

漫画を真実と認めると他の問題が色々でてきますよね？

立証されても免許剥奪なんてするかなあ……

ここのコミュニティとか抜きでこんな邪悪な医者が身近に居たらそら他人事じゃなくなるんだ
敵と認識するよそりゃ

通常社会的制裁と思われるような事を言われても気にしないタイプの悪魔だろう

>オーザックは美味いんだよな…許せねえよ
割と本気で竹田くんのせいでオーザック買わなくなった

嫌だねぇ…

芸能人の不祥事とかでも既に制裁を受けているってことで減刑されることはままある
だからネット私刑はやらないほうがいいんだけどネットで騒がないと日の目が当たらないケースもあるから何とも言えない

>>オーザックは美味いんだよな…許せねえよ
>割と本気で竹田くんのせいでオーザック買わなくなった
何でだよ！酷いだろそれは！

梅口君！

>漫画を真実と認めると他の問題が色々でてきますよね？
だから認めないよ
勝手に事実と違うことを書かれて実害が出た被害者って立場を主張するはず

これが通るなら何も報道出来なくない？

嘘だろ…
あれが事実と認めるのかよ…

胸糞悪いけどたぶんこれはある程度通ると思う
過去にもネットリンチのせいで減刑になった例がある

>立証されても免許剥奪なんてするかなあ……
仮に有罪になったらその理由により免許与えちゃいけなかった人というのが証明されるので…

芸能人の不倫と一緒にしないでくれ

>嘘だろ…
>あれが事実と認めるのかよ…
マヌケは見つかったようだな状態すぎるよね…

>>漫画を真実と認めると他の問題が色々でてきますよね？
>だから認めないよ
>勝手に事実と違うことを書かれて実害が出た被害者って立場を主張するはず
そのスジで社会的制裁の主張は無理があるんじゃないかなぁ！？

>これが通るなら何も報道出来なくない？
被害者側が漫画制作に協力したからなので完全ノータッチだったらまぁこうはならなかっただろう

事実陳列罪…か…

>胸糞悪いけどたぶんこれはある程度通ると思う
>過去にもネットリンチのせいで減刑になった例がある
叩かれてたのは竹田なんだけどなぁ…

>>これが通るなら何も報道出来なくない？
>被害者側が漫画制作に協力したからなので完全ノータッチだったらまぁこうはならなかっただろう
それはそうだろうが恥知らずにもほどがないか？！

>>漫画を真実と認めると他の問題が色々でてきますよね？
>だから認めないよ
>勝手に事実と違うことを書かれて実害が出た被害者って立場を主張するはず
じゃあ検証が必要ですね？

漫画で分かりやすく噛み砕いて広まったのが功を奏したのはあまりにもデカい

俺は竹田くん見るとオーザック食いたくなるからプラマイゼロだな

恥なんて概念持ってたら一人二人はともかく三人目やらかした時点でもう二度とメスを持てないだろうさ

コンビニバイトだって大半はもっと責任感あるぞ

>>立証されても免許剥奪なんてするかなあ……
>仮に有罪になったらその理由により免許与えちゃいけなかった人というのが証明されるので…
されないよ
免許の剥奪は取得免許の難易度によって条件変わるから
基本的に最高難度の医師免許が剥奪される状況ってそれこそ故意の殺人くらいになるんよ

作者もこの展開は予想できなかっただろう⋯
通れば病みそう

やっぱり医者って人殺しやり得なんだな

なんつーかこの行動一つで何も反省していない罪の意識がないって察するのがヤバいよ

>>割と本気で竹田くんのせいでオーザック買わなくなった
>何でだよ！酷いだろそれは！
心では理解してても商品棚にオーザックとそれ以外が並んでる時（あー竹田くんの…）って思考が一瞬よぎって無意識的に他のに手伸ばしちゃうこと無い？

民事の量刑に影響するかもしれないけど一番クリティカルな刑事事件として動いているという点に影響ないのが救いかな

>叩かれてたのは竹田なんだけどなぁ…
弁護士はたぶんネット各所のログ用意して
本人が特定されていたことを強調してくるだろうから
変名しているというのは争点にならないと思う

>やっぱり医者って人殺しやり得なんだな
得に思えるようなサイコパスがこいつ以外にいてたまるか

>基本的に最高難度の医師免許が剥奪される状況ってそれこそ故意の殺人くらいになるんよ
故意の殺人の方がマシに感じる

命名規則的に次は梅口くんなんだな

>胸糞悪いけどたぶんこれはある程度通ると思う
>過去にもネットリンチのせいで減刑になった例がある
漫画は竹田くんってフィクションなんだけど

誹謗中傷じゃなくて社会的制裁って暗に言われてることについて反省してますって態度なのかな

>被害者側が漫画制作に協力したからなので完全ノータッチだったらまぁこうはならなかっただろう
別段協力してないと思うぞ
被害者に取材した新聞の記者が勝手にやってるやつでほぼ間違いないしな

>胸糞悪いけどたぶんこれはある程度通ると思う
>過去にもネットリンチのせいで減刑になった例がある
みんな大好き上級国民の飯塚もこれ

告発者への報復か
まああるよな…嫌な話だけど

>基本的に最高難度の医師免許が剥奪される状況ってそれこそ故意の殺人くらいになるんよ
止血できないレベルの人が神経ドリルやらかして無反省だからどうなるんだろうね実際

未必の故意の殺人ではあると思う

>勝手に事実と違うことを書かれて実害が出た被害者って立場を主張するはず
漫画に載ってる他の医療過誤についての検証が必要ですね

なるほどなぁ
腹立つけど素直に感心するわ
社会的制裁たりねぇだろとしか思わないけど社会的制裁受けてるのは確かに間違いないわ
医者の弁護士って敏腕イメージあるけど相手の弁護士相当やり手だな？

>>>これが通るなら何も報道出来なくない？
>>被害者側が漫画制作に協力したからなので完全ノータッチだったらまぁこうはならなかっただろう
>それはそうだろうが恥知らずにもほどがないか？！
それはまぁそう

ネットでの被告人の誹謗中傷って
ある意味で与えられる罰を一般市民が先につまみ食いしちゃってるようなもんなんだよな
つまみ食いしたから出てくる頃には量が減ってる

オーザック(事実)

竹田くんのせいでオーザックの売り上げ下がったって裁判起こすくらい無茶苦茶な理論

底が知れねぇ
怖いよ…

>心では理解してても商品棚にオーザックとそれ以外が並んでる時（あー竹田くんの…）って思考が一瞬よぎって無意識的に他のに手伸ばしちゃうこと無い？
完全な気の迷いだし商業を停滞させる社会的に正しくない考え方だけど
あいつが食ってるものと同じもの食いたくないっていう心の働きは自己の精神を守る健全な心の働きだとは思う

>それはそうだろうが恥知らずにもほどがないか？！
私的制裁しようとせずに裁判で訴えてねという話でしょ

新しい弁護士の入れ知恵かな

それでも…人権派弁護士なら…！

>竹田くんのせいでオーザックの売り上げ下がったって裁判起こすくらい無茶苦茶な理論
こっちは明らかに異常者として描かれてる人物が好んで食べてる描写をわざわざ入れてるからそれなりに正当性あるだろ

でもあの漫画読んで普段食べないオーザック買ってみたよ俺
休憩時間に食いたくなるのもわかる

>新しい弁護士の入れ知恵かな
というか前例あるから手法としては弁護士なら誰でも思いつく

勝てそうな相手を選ぶのはともかく
その対象がよりによって被害者というのが凄い

>止血できないレベルの人が神経ドリルやらかして無反省だからどうなるんだろうね実際
法と倫理と理性が正しく働いて
免許を剥奪することを選んで欲しいとは思うけれども望み薄だろうな…

派手にやらかしたのをそのまま世に知らしめただけなのにそれが制裁になるって
内容の重大さが重大すぎるからそうなったってのをまず自覚せい

>>胸糞悪いけどたぶんこれはある程度通ると思う
>>過去にもネットリンチのせいで減刑になった例がある
>漫画は竹田くんってフィクションなんだけど
モデルになったのが容易に特定できて判断材料が描写されてたらフィクションって言い訳は残念ながら通用しない
まぁ本人だって認めることにはなるが

何人も医療事故起こす腕でオペできるんだぞ？就職できないとかないよ

オーザックってなんか妙に冷たいよな

というかあの病院での納車式とか手術に関係ない色々な問題行為本当だったんだな…

>>新しい弁護士の入れ知恵かな
>というか前例あるから手法としては弁護士なら誰でも思いつく
竹田くんじゃなくてもほぼ誰でも主張するだろうからこいつやばいってほどでもないな

神経ドリルがソース付きで地上波に流れた事実が未だに衝撃

まるで暴露された事を社会的制裁だと認識してるようだが…

刑事事件としてはざっくりいえば「この人は医者やってちゃいけないスキルなのに放置されて被害者を量産していた」という点が問題だからなあ

とりあえずメスを置け

結局あの漫画書いた人誰だったんだろ…

>まぁ本人だって認めることにはなるが
もう認めることに対してこれ以上の社会的ダメージ薄いからな
倫理観のこと忘れて考えるなら妥当な戦術ではある

>まるで暴露された事を社会的制裁だと認識してるようだが…
語るに落ちるとはこういうの云うんじゃないのか…

受けた社会的制裁って具体的に何？
家に火でもつけられたの？

手術出来なくなった

松田くんはカスだけどこれ漫画描いたの誰かみたいなの裁判で掘ってくことになるのか？

>とりあえずメスを置け
ｶﾁｬ
ｷﾞｭﾙﾙﾙﾙﾙ

私はこんな倫理観の医者ですって自己紹介してくれるのはいいけどそれでまた医療現場に戻られては困る

>とりあえずメスを置け
了解！ドリルとカテーテルGO！

>それでも…人権派弁護士なら…！
いつものオウムとか光市母子殺害事件の弁護士呼んできたらいい

過剰な攻撃から身を守るには必要な手段ではあるんだが…

でもこれ逆を言えば漫画で描かれてること事実ですと白状してしまったものでは

ウォーターゲート事件でやらかしたニクソン大統領が恩赦を受けたけど恩赦を受ける＝やらかしたことを認めることになるみたいな事例を現代でも見られるとは

犠牲者の家族が纏めて訴訟起こす事になりかねんな

>松田くんはカスだけどこれ漫画描いたの誰かみたいなの裁判で掘ってくことになるのか？
竹田くんは松井だぞ
全国の松田医師に迷惑になるから二度と間違えるなよ
竹田さんと松井さんはご愁傷さまです

>いつものオウムとか光市母子殺害事件の弁護士呼んできたらいい
あのジジイまだ生きてるのかな

喧嘩売り返さないと死んじゃうのか？

>私はこんな倫理観の医者ですって自己紹介してくれるのはいいけどそれでまた医療現場に戻られては困る
ゲンダイに掲載された記事で院長が全体会議（リーク）で
「みんなで（竹田くんを）守っていきましょう」と…

弁護士は仕事だからまぁ仕方ない

>>いつものオウムとか光市母子殺害事件の弁護士呼んできたらいい
>あのジジイまだ生きてるのかな
上級国民の時にも居たから元気よ

>結局あの漫画書いた人誰だったんだろ…
余りにも事情に詳しすぎるから記者か病院関係者じゃねとは言われてるな

最低限でも医師免許取り上げて二度と医療に携わらないでほしい

名前が松から竹で格が下がってるのにな…

>喧嘩売り返さないと死んじゃうのか？
謙虚さの欠片もないからこういう事件起こすのだ

漫画の内容認めるんだったらやっちゃだめな手術を無理矢理手術してる事も認める事になるから傷害致死どころか殺人致死いけるんじゃね…？

漫画書いた人は竹田君がこの手段取ってくるのは想定済みでしよ

間違いなくサイコパスの類だよこれ
なんだけ今は別の呼び名があったような

病院も竹田くんを見捨てたみたいなニュースがあったような気もする
病院が守りたいのは病院という箱だけじゃないか

あくまでフィクションという形にしてるのに事実と認めたら余計に不利になりそうだがいいのか

>「みんなで（竹田くんを）守っていきましょう」と…
守る必要ある！？

>弁護士は仕事だからまぁ仕方ない
漫画急に終わらせたせいで有能人権派弁護士は結局どんな対応することになったのかが謎なのがいまだに気になってる

ゲンダイの取材であっさり内部リーク者が出るくらいだし
漫画の描かれ方でも上層部以外は敵対関係ってのが伝わってきて情報源いくらでもあるんじゃないかね

お金になるお医者さんでもないからなぁ竹田くん
面倒見られませんがどこかで必ずくる

>>あのジジイまだ生きてるのかな
>上級国民の時にも居たから元気よ
憎まれっ子世に憚るとはよく言ったもんだ…

>病院も竹田くんを見捨てたみたいなニュースがあったような気もする
>病院が守りたいのは病院という箱だけじゃないか
病院じゃなく1個人の暴走って事で済むならどこだってそうする
うちの会社だってそうする

>ゲンダイに掲載された記事で院長が全体会議（リーク）で
>「みんなで（竹田くんを）守っていきましょう」と…
竹田君があくまで竹田君である以上本性に気づいてる現場の人以外にとってはデマで誹謗中傷されてる人でしかないんじゃないの
本人が認めちゃったけど

>ゲンダイに掲載された記事で院長が全体会議（リーク）で
>「みんなで（竹田くんを）守っていきましょう」と…
ウソォ…

>漫画書いた人は竹田君がこの手段取ってくるのは想定済みでしよ
ははーん
減額のために赤穂病院の関係者が出してたのかー

>漫画の内容認めるんだったらやっちゃだめな手術を無理矢理手術してる事も認める事になるから傷害致死どころか殺人致死いけるんじゃね…？
漫画は作者本人がコアラの修正の際面白おかしく脚色してるよとゲロってるから厳しいぞ

>>「みんなで（竹田くんを）守っていきましょう」と…
>守る必要ある！？
院長いわくみんなの大切な同僚で仲間だから

>あくまでフィクションという形にしてるのに事実と認めたら余計に不利になりそうだがいいのか
つまり盛った部分やらを法廷で内容の答え合わせしていくことになるんかな…

ただでさえ家族を滅茶苦茶にした上で被害者家族にこれできるの本当に他人を人と思ってないんだな

>漫画の内容認めるんだったらやっちゃだめな手術を無理矢理手術してる事も認める事になるから傷害致死どころか殺人致死いけるんじゃね…？
たぶん手法としては漫画の内容をそのまま認めるのではなく
描かれていた内容によって精神的・社会的苦痛を受けたと主張する
向こうの論点は被害の有無であって漫画の真実性ではない

>ゲンダイの取材であっさり内部リーク者が出るくらいだし
>漫画の描かれ方でも上層部以外は敵対関係ってのが伝わってきて情報源いくらでもあるんじゃないかね
赤穂でも医師はともかく看護師側が情報流してるのが新聞記事からもわかるからなあ

結局のところ自衛したいだけでそれをずっと続けてるのは一貫してるな
反省とか謝罪も自衛の手段なんだがな…

有効な手ではあるけど裁判官に与える心象は悪くなるよねこれ
告発されなきゃ今も医療ミスしてただろう

>間違いなくサイコパスの類だよこれ
>なんだけ今は別の呼び名があったような
ソシオパス？(平気で犯罪や人を傷つける行為行える人)

もう隠せないからせめて作者も地獄に堕とそうとしてる？

>つまり盛った部分やらを法廷で内容の答え合わせしていくことになるんかな…
答え合わせやるなら漫画側としては願ったりかなったりだな

医療過誤に冷徹な対応するの自体は珍しくない話だけど
ここまで医師を名指しで引きずり出されてもそれ通すのは傍目にはすげぇなってなる
いやそれしか手がないんだろうけど

例の解剖現場インスタキラキラ女医のとこは
同業の美容外科らが口を揃えて批判して
病院内も女医と院長以外の医者もスタッフも続々辞めていってるそうだが
こっちはみんなで元凶を守っていく方向なんだな

高い授業料と長い時間かけて医師免許取ったのに責任逃れしか学んでこなかったのか

>もう隠せないからせめて作者も地獄に堕とそうとしてる？
いや多分これに勝ったら漫画が嘘ってこともできると思ってる

>もう隠せないからせめて作者も地獄に堕とそうとしてる？
普通に考えるとそれは求めてないだろう
ただ単にダメージコントロールに使えるから使おうって話

なんとなく惨めに死ぬのじゃ！のジジイを思い出した

>こっちはみんなで元凶を守っていく方向なんだな
みんなではない上だけ下は勤務態度悪すぎるからふざけんなって言ってる

>赤穂でも医師はともかく看護師側が情報流してるのが新聞記事からもわかるからなあ
本来そういう現場の人たちが阻止して患者を守りたいとやってたのに全部無碍にされたらそうなるよな

ちょっとのミスで医師免許剥奪されてたら医者なんかやってられないってのはわかる
明らかに度がすぎてるのはダメだろさっさと剥奪しろ

実際に似たような事起きて減刑された人居たような気がする

>>こっちはみんなで元凶を守っていく方向なんだな
>みんなではない上だけ下は勤務態度悪すぎるからふざけんなって言ってる
さっさとやめて他所行った方が傷は浅いと思う
でも入院患者居ると責任感から身動き取れないのかな…

竹田くんが足掻く時は本当にやばいとこまで来てる状況なんだよ顔割れもしちゃったしメディアデビューもしたしな…

世界的に見てもマッドな医師だよなこいつ…有罪になったら海外でも取り上げられそう

コミカライズ初期の赤穂の麻酔チームは竹田くんのオペに関わるの拒否までしてるしね
少なくとも現場に味方がいた形跡はない

>竹田くんが足掻く時は本当にやばいとこまで来てる状況なんだよ顔割れもしちゃったしメディアデビューもしたしな…
ドリル巻取りの映像まで流れちゃった
未だにトラウマだわ

どうも誤解してる「」が多いので簡単に説明すると
この場合には漫画の内容が事実であるかどうかは関係ないのよ
誹謗中傷とかと同じで内容によって被害を受けたかどうかが問題になる
だから竹田君が竹田君の内容を認めたってのは勘違い

>漫画の内容認めるんだったらやっちゃだめな手術を無理矢理手術してる事も認める事になるから傷害致死どころか殺人致死いけるんじゃね…？
この漫画は俺をモチーフにしてるじゃん！と言うのと漫画の内容が100%事実ですと認めるのは違うでしょ

赤池市民病院辞めた直後の竹田君の公的なプロフィールはパワハラで病院辞めさせられた哀れな被害者になっちゃうよね？

なるほど「漫画のモデルは俺だと言い張るヤバい人」とも取れるな

>誹謗中傷とかと同じで内容によって被害を受けたかどうかが問題になる
>だから竹田君が竹田君の内容を認めたってのは勘違い
竹田と松井じゃ関係ないですねって返される事を期待するよ

>誹謗中傷とかと同じで内容によって被害を受けたかどうかが問題になる
起訴されたのを被害ということ！？

>赤池市民病院辞めた直後の竹田君の公的なプロフィールはパワハラで病院辞めさせられた哀れな被害者になっちゃうよね？
手術をさせてもらえなかったという人権侵害で病院とコアラ訴えてるからね
根拠は病院側が隠ぺいを図ったあの報告書…

患者の予後はどうでもいい
酒飲んで仕事に来る
仕事サボってオーザック
致死量の点滴を指示
これで現場に味方がいたら逆に驚きだよ

>なるほど「漫画のモデルは俺だと言い張るヤバい人」とも取れるな
そういう人時々よくいるもんな

漫画によって名誉が棄損されたことを認めるかどうか
漫画は告発なのか
告発とは関係ないただのエンタメなのか
それぞれについて名誉毀損を認めるのか

社会的な制裁は全然うけてないようにみえる…

>起訴されたのを被害ということ！？
医師はその起訴自体を不当と主張しているので

お金じゃなくて社会的に抹殺したいが漫画描いた側の目的なら達成しつつあるな

医者としての技術以外は本当によく考えるな

>社会的な制裁は全然うけてないようにみえる…
今時分になってこれだもんな

>起訴されたのを被害ということ！？
竹田君の場合は手術させてもらえないのを被害として主張しそう

この漫画の存在で俺が傷ついたんだが？って普通無関係の作品に言ってたら気狂いだからな…

>社会的な制裁は全然うけてないようにみえる…
本当に制裁を受けるとしたらこれからだろうしな…

>起訴されたのを被害ということ！？
違う
漫画の内容によって風評被害を受けたとか苦痛を味わったとか
起訴そのものとはまた別の問題

>お金じゃなくて社会的に抹殺したいが漫画描いた側の目的なら達成しつつあるな
一矢報いれれば儲けものの賭けって感じだろうから想定以上の結果出まくってると思われる
ちゃんとバズったの本当に運よかったな

よく考えてるんじゃなくて
思いつきを大胆に放言してるだけ
大胆さに世間が驚いてるだけ

そもそも松井じゃなくて竹田くんじゃん
松井くんと言ってるならともかく竹田くん呼びでしょ？
誹謗中傷なのかなそれ

この無駄に頭が回る悪どさが本人である何よりの根拠

面の皮の厚さどうなってんのこの人…

救急にいるからあの病院の半径50km程度なら
みんな関わる可能性があるって考えると凄い

>患者の予後はどうでもいい
>酒飲んで仕事に来る
>仕事サボってオーザック
>致死量の点滴を指示
>これで現場に味方がいたら逆に驚きだよ
医療過誤も大概だけどこんな勤務態度の社会人許されないよ普通

>松井くんと言ってるならともかく竹田くん呼びでしょ？
>誹謗中傷なのかなそれ
モデルが明らかな場合は呼び方変えたぐらいじゃ問題にならない

感情論を抜きにするとこいつの竹田くんのせいで社会的制裁を受けたという言い分は多分通るので
法的にはある程度この件が配慮される可能性は高い

連チャンパパみたいな引き寄せる魅力あったもんなこの漫画…
違うベクトルで戦慄が走ったけど

訴えるべきは漫画の作者とその協力者ではなく竹田君と松井医師を結び付けた人達では？

>この漫画の存在で俺が傷ついたんだが？って普通無関係の作品に言ってたら気狂いだからな…
でも前例あるからある程度は通ると思う
実際にネットではあの漫画から本人が特定されて本名も晒されてたから
でも被害者側の弁護士も相手がこういう手を使ってくるのは想定してると思う

本人の中では脚色された漫画の内容で私は風評被害に遭った可哀想な人って心情なのかもしれない
それはそれとして死んでよ〜と思うけど

社会的制裁ってよく言うけどそんなもん考慮にならんだろ
何生ぬるいこと言ってんだ

考慮したとして10円分くらいだろ

>酒飲んで仕事に来る
これの時点で懲戒免職の資格剥奪でよくない？ってマジで思う

後に追加報道出るまで内容が本当に真に迫ってるなんてわからなかったもんな
だったら竹田くんでない松井医師のことを言ってるなんてわからないよ

>訴えるべきは漫画の作者とその協力者ではなく竹田君と松井医師を結び付けた人達では？
ちゃんとリンク先を読め
漫画関連者は別に訴えられてないよ

ここでも特定したよーと本人の写真とか晒してるのそこそこいたからな

竹田くんは自分が被る金銭的損失を少し軽減できるかもしれないけど
争ってる本質そこじゃないのに勝てそうな相手には必ず牙をむくのが最高に竹田くんって感じはするな

>モデルが明らかな場合は呼び方変えたぐらいじゃ問題にならない
モデルが明らかってわかったの起訴されてからじゃ

>No.1272687180
今時そんな事してるのいたのかよ…

そんな話通りませんよって
裁判所が言って終わりじゃないのかなコレ
通ったとしてもハイハイ減額しましたよ
それはそうとして相応の制裁受けろってならないか

まあマンガで社会的制裁を受けたとの言い分が通っても傷はむしろ深くなるがな
自分で傷をほじくり返してるもんだよ
マンガの一部が脚色されてても世間は9割事実として見るんだから

そりゃ減額されるわってやつ
ここで立ってたスレも証拠になってそう

>そんな話通りませんよって
>裁判所が言って終わりじゃないのかなコレ
ほぼ確実に通るから主張してるだぜ？

制裁？寧ろこの程度で済んでありがたいと思って欲しいね

なんで犯人寄りのレスしてイキってんだよ

>そりゃ減額されるわってやつ
>ここで立ってたスレも証拠になってそう
より社会から孤立しますがよろしいか？

>まあマンガで社会的制裁を受けたとの言い分が通っても傷はむしろ深くなるがな
>自分で傷をほじくり返してるもんだよ
>マンガの一部が脚色されてても世間は9割事実として見るんだから
脚色されたものお出しされてるなら慰謝料が雀の涙になるけどいいのかそれで…

>モデルが明らかってわかったの起訴されてからじゃ
連載初期の頃に既に名前と顔写真一緒に出されてたからなあ…

被害者家族が本当に漫画制作に関わってるかどうかが争点だろうし
漫画のせいで被害受けてること自体は揺るぎないからな

>>そりゃ減額されるわってやつ
>>ここで立ってたスレも証拠になってそう
>より社会から孤立しますがよろしいか？
すでにされてるって判断されるから減額になるんだよ
まあ遺族が慰謝料じゃなくて社会的制裁求めてるからこっちのがスッキリする

普通の事例だったら社会的制裁を受けたになるんだけど
隠蔽の仕方が悪質すぎる上に医療機関ぐるみで度重なる責任そらしと立場を都合よく利用しての訴訟繰り返してたから無理でしょ

確か透析無視でころころした被害遺族からは
漫画に関係なく訴えられてたはず
訴えてみたら竹田くんでびっくりだった

>>モデルが明らかな場合は呼び方変えたぐらいじゃ問題にならない
>モデルが明らかってわかったの起訴されてからじゃ
モデルの医療事故が表沙汰になってたから当て嵌めようと思えばすぐに当て嵌まる状況だったから流石にそれは通らないと思うよ

ちょっと殺した人数と重篤な後遺症残した人数多すぎるのと仕事中に酒飲むのはなあ…

>そんな話通りませんよって
>裁判所が言って終わりじゃないのかなコレ
もう前例がある
https://news.line.me/detail/oa-aera/jplmywj8bqkl
>母子が亡くなった乗用車暴走事故で、受刑者はネット上で非難を浴びた。それは社会的制裁として考慮され、量刑軽減の理由の一つとなった。
これ以外でも激辛カレー問題が「もう社会的制裁は受けた」と不起訴になったりしてる

ずっと報道し続けていた赤穂民報激怒案件

>普通の事例だったら社会的制裁を受けたになるんだけど
>隠蔽の仕方が悪質すぎる上に医療機関ぐるみで度重なる責任そらしと立場を都合よく利用しての訴訟繰り返してたから無理でしょ
刑事事件じゃなくて民事だからなぁ…
訴えてる側が漫画に関わってるなら社会的制裁受けたってことで慰謝料なしはある

利用されたな

>なんで犯人寄りのレスしてイキってんだよ
？？？

馬鹿って匿名掲示板で目立つには逆張りしか手段がないからな

>確か透析無視でころころした被害遺族からは
透析無視は漫画になかっものな

>ちょっと殺した人数と重篤な後遺症残した人数多すぎるのと仕事中に酒飲むのはなあ…
酒は広範囲に攻撃しすぎだろ…

折角だし竹田君に原作って名前載せるか…

強い後ろ楯がいる問題児なので囲うだけでも病院にメリットあるし
医者としての実績を積ませたとさせれば脳外科が強い赤穂の評判はさらに上がるし
上手くいかなくてもなくとも揉みつぶれる状況だったもの
ただ囲えるレベルの問題児ではなかっただけ

竹田くんとしてはとにかく自分が少しでも勝てそうなところは全部やらせるだけの話じゃない
ただ本丸の「あなたが担当した医療と称する行為で死者や被害者が多数出ています」と刑事事件に発展した点に影響はない

明らかに外科に向いてないなら内科に転向とか出来ないのかな医者って

保身力というか自分を守る力がマジで高いな

スレ立て続けて拡散するような「」がアシストした形になってるの酷い

>普通の事例だったら社会的制裁を受けたになるんだけど
>隠蔽の仕方が悪質すぎる上に医療機関ぐるみで度重なる責任そらしと立場を都合よく利用しての訴訟繰り返してたから無理でしょ
だから漫画の制作に関わってるはずだっていちゃもんつけてんだろう？
原告お前のせいだぞって言いたいんだよ

>酒は広範囲に攻撃しすぎだろ…
ハイセーフティ系の業務でしかも日中から飲んでるのは刺さるやつ少なすぎるよ

まあ結局慰謝料減額するかしないかの判断は司法にゆだねるしかないし司法判断に従うしかねぇんだ

>馬鹿って匿名掲示板で目立つには逆張りしか手段がないからな
竹田くんが死ぬほど邪悪なのと司法のルールはまた別の話だから逆張りとかじゃなくね、

告発系で話題になったから起訴された事件で被害者が告発内容に関与していたから
（自分は）社会的制裁を受けた！減刑です！って主張が果たして通るものなのか…？
医療事故に関わらず告発系で事件が明るみになるなんて珍しくも無いだろ…

民事なら減額通りそうだけどこれ刑事レベルですよね

>明らかに外科に向いてないなら内科に転向とか出来ないのかな医者って
投薬指示がぐちゃぐちゃでそれも無理ってさんざん言われてる

>だから漫画の制作に関わってるはずだっていちゃもんつけてんだろう？
>原告お前のせいだぞって言いたいんだよ
竹田くんは残弾もうない前提で訴訟するあたりがすごい馬鹿だからな…

>民事なら減額通りそうだけどこれ刑事レベルですよね
刑事でも社会的制裁受けてるなら減刑なり執行猶予になるよ

むしろ竹田君という呼び方にしているだけ気を使ってくれてありがとうとすら言わなきゃならねえんだが？

激辛カレー問題って教職員のイジメのあれか
へーなるほどなぁ

>投薬指示がぐちゃぐちゃでそれも無理
なんで医師免許取れたんだよ

>>明らかに外科に向いてないなら内科に転向とか出来ないのかな医者って
>投薬指示がぐちゃぐちゃでそれも無理ってさんざん言われてる
カルテも患者も診ずに投薬を指示したという内部リークあるもんな

>告発系で話題になったから起訴された事件で被害者が告発内容に関与していたから
>（自分は）社会的制裁を受けた！減刑です！って主張が果たして通るものなのか…？
>医療事故に関わらず告発系で事件が明るみになるなんて珍しくも無いだろ…
そこでワンチャンかけ始めるのが竹田くん

>>馬鹿って匿名掲示板で目立つには逆張りしか手段がないからな
>竹田くんが死ぬほど邪悪なのと司法のルールはまた別の話だから逆張りとかじゃなくね、
司法はつっぱねる？そんなわけないって話してるだけだからな

>>投薬指示がぐちゃぐちゃでそれも無理
>なんで医師免許取れたんだよ
これが本当におかしいからな…

>明らかに外科に向いてないなら内科に転向とか出来ないのかな医者って
Xとかで現役医師からもこいつくらいの無能は幾らでも居るけどそういう奴は内科や人の生死に関わらない仕事に自ら移るから
こいつみたいに手術したがる奴は異常って言われてたな

そりゃ人の生き死に関わる上に他人から理解してもらえないケースも多い過酷な業務だから医者が医者を庇うのは当然
ただそれを悪用している連中も多い

>>明らかに外科に向いてないなら内科に転向とか出来ないのかな医者って
>投薬指示がぐちゃぐちゃでそれも無理ってさんざん言われてる
じゃあ何ができるんだよ！せめて大人しくしててくれよ！

>激辛カレー問題って教職員のイジメのあれか
>へーなるほどなぁ
あれが不起訴もまあまあむかつくけど感情論で司法の話を語ると日本国じゃなくなってしまうのでしないのだ

通らなかったら無駄打ち
通ったら竹田くんのモデルを認めたことになる
なのでどっちでもいい

>通らなかったら無駄打ち
>通ったら竹田くんのモデルを認めたことになる
>なのでどっちでもいい
やればやるだけ竹田くんが不利になってくだけなのよね

>じゃあ何ができるんだよ！せめて大人しくしててくれよ！
ほんと何とかならんものかな…

投薬の件はキルカウント増やす寸前前いったから本当に洒落になってない
だから技術や知識ではなく本当に基本的なレベルが欠落してる

竹田くん漫画を裁判に持ち込んだら裁判所で描かれてたことが事実だったのか確認することになるけどその覚悟はあるのか

お互いの主張を法に照らし合わせる作業だから言いたいことは言った方がいい
それはそれとして被告の主張は原告をひどく苦しめたと判断されて欲しい

松井医師が足掻けば足掻くほど
やったことの悪質さと反省の無さが際立つ気もするが
コレで有利になったと言えるのか分からないな

>カルテも患者も診ずに投薬を指示したという内部リークあるもんな
カルテと患者みないでどうやって薬決めるんだよ…
鉛筆でも振ってるのか？

>竹田くん漫画を裁判に持ち込んだら裁判所で描かれてたことが事実だったのか確認することになるけどその覚悟はあるのか
漫画作者を訴えてるわけでもないから別に…
ただ減額させるためにいちゃもんつけてるだけだからな

漫画の内容認めるなら竹田くん以前に病院の管理体制駄目だってならない？

>竹田くん漫画を裁判に持ち込んだら裁判所で描かれてたことが事実だったのか確認することになるけどその覚悟はあるのか
情状酌量されれば勝ちって認識するんじゃないかな
竹田くんみたいなタイプは

竹田君はさんざん批判されたけど松井くんはそこまで名指しされてないと思う
もっとやれってことか？

>透析無視は漫画になかっものな
赤穂から出た後の竹田くんも漫画にならないかな…
情報提供者募ればいくらでも出てきそうなものなのに

もう認めちゃうってことでいいのか？

まぁ同じ罪を犯しててもプライベートまで暴かれて叩かれたり殺害予告を受けたやつとそうでないやつとで量刑が異なるってのは感覚的に理解できる

>>じゃあ何ができるんだよ！せめて大人しくしててくれよ！
>ほんと何とかならんものかな…
本人にヤル気があるし後ろ楯もやらせてあげろっていうんだから
現場はどうしようにもならん
現場管理のコアラすら後ろ楯に気に入られるためにそっち側だし

>まぁ同じ罪を犯しててもプライベートまで暴かれて叩かれたり殺害予告を受けたやつとそうでないやつとで量刑が異なるってのは感覚的に理解できる
まあそれに加担してたら慰謝料0になっても仕方ないわな

竹田くんよりコアラに訴えられる方が漫画の作者は厳しいと思う
修正の際わざと悪意もって書いたと自白したも同然だからな…
この辺そういうことは絶対ないだろうなって信頼してるんだろうな

むしろずっとゴネてもらって裁判に金払い続けてくれ
裁判で拘束されてりゃこいつが執刀しないでしょ？

漫画出して世に知らしめるなら元から社会的制裁が目的で金なんてどうでもいいって感じなんだろう
遺族は聖人だな

まあ刑事事件の結果次第で改めて民事起こしてもいいわけだしね
黙ってる被害者の方々いっぱいいるから

立派な仕事したなこの作者

竹井くんは被害者達と同じくらい精神的苦痛を負った…という事だね？

弁護人「罪を軽くする方法探す立場にもなってくださいよ！」

弁護人多額でぼったくってくれんかな

これにまつわる情報の一貫性すごいなマジで

>漫画出して世に知らしめるなら元から社会的制裁が目的で金なんてどうでもいいって感じなんだろう
>遺族は聖人だな
遺族は泣き寝入りな気がする
竹田くんが大々的に報道されればあちこちで訴訟できると思うよ

漫画が広められて神経ぐちゃぐちゃにされて歩けなくなるくらい傷ついた…

>そうきたかあ
まあそりゃそうだろ

社会的制裁を軽く見てるやつがネットには多すぎる

社会的制裁ってなんだろう

>弁護人多額でぼったくってくれんかな
判決死刑で罵詈雑言なんです？

余罪というか他の患者にやったことも認めることにならない？

>社会的制裁ってなんだろう
制裁を社会的に受けることだよ

まぁ檻の中の囚人にすら訴える権利はあるからな…
で…これ相手されなかったらまたどこか槍玉にして延々とやるんだろうな

>>社会的制裁ってなんだろう
>制裁を社会的に受けることだよ
具体的にどんな？社会的にどうなったの

まあ殺害予告とかするやつはアホだと思うけど

竹田君の知名度的に名誉毀損は成立せんだろう

漫画がなければ大問題にはならなかったが漫画のせいで罪が軽くなるという
しょうがない事だ

医師会が築き上げた聖域で暴れたけど
それちょっと聖域でやることと違うんじゃないですかねって刑事事件で立証されたら
そこでやっと気づく被害者もいるんじゃないかね

遺族や被害者の前で言ってみろ
やっぱ人間じゃない人間の皮被った悪魔だ
たまたま医者やってただけの殺人鬼だよ

>弁護人「罪を軽くする方法探す立場にもなってくださいよ！」
民事だから罪は関係ないんじゃない？

本当にそれやっちゃうか名前ぼかしてるのに漫画提出するとか無いかなと思ってたけど

裁判官がどう判断するのか読めないな
被害者家族が漫画制作に関わってるかって主張するやつはここにも結構いるからなあ

>竹田くんよりコアラに訴えられる方が漫画の作者は厳しいと思う
>修正の際わざと悪意もって書いたと自白したも同然だからな…
>この辺そういうことは絶対ないだろうなって信頼してるんだろうな
それはそれで話題の拡散になるからありがたかろう

怒り続けるにはエネルギーがいるからこうやってどうしようもないことで燃料足してくる相手だと余計に続く

作者がもし訴えられたらクラファンしてくれ

こんな場所ですらこの病院にいるこの医師だよって話は出てたしまぁ考慮されても仕方ないとも思うよ
話の根っこが変わらんなら相応の制裁は下るだろうし

>たまたま医者やってただけの殺人鬼だよ
本人に殺人の自覚は無いと思うけどそれがむしろ命を軽んじていて厄介とも言える

竹田くんの主張は一貫して「自分は何も悪くない」だから結審まで燃料が尽きることは考えられない

名指ししてないしって抗うこともできなくもなさそうだけどこの場合本人に認めさせたほうが今後ほかの事件では戦いやすそう

私はオーザックを食べました

周囲の同僚と対立したり病院を移ったりしたけど
それは本人のトラブルであって
漫画のせいで職を失ったわけでもない
心が傷ついたくらいじゃないの？社会的制裁で

遺族が漫画を書くために情報を供与したの部分はどう取材したかの証拠が出てこないと立証できないんじゃない？
すでに出てる情報から書いたかもしれないし

武田くんみたいなやつは献体の爪でネックレス作ったり写真撮って自慢するタイプだよ

あいつ本当にオーザック食ったんだ！

>>たまたま医者やってただけの殺人鬼だよ
>本人に殺人の自覚は無いと思うけどそれがむしろ命を軽んじていて厄介とも言える
本当の意味で人の命を何とも思ってないんだろうな…
創作のそういう殺人鬼は悪意あるけど竹田くんにはないもんねたぶん

同姓同名の他の医者の人達かわいそ

>私はオーザックを食べました
オーザックへの熱い風評被害

この漫画と自分は無関係貫いていたけど慰謝料減額に使えるとしてポジションを変えてきたか

正直あの漫画無かったらここまでの問題にもされてなかったような気もする

カルビーから訴えられちゃう…

>遺族が漫画を書くために情報を供与したの部分はどう取材したかの証拠が出てこないと立証できないんじゃない？
>すでに出てる情報から書いたかもしれないし
この辺は裁判官知らんからな
恐らく漫画とは異なる別の件で取材された話を流用されただけですとか反論するのではないか

証拠の提出って話だから根拠に乏しければ当然裁判官は考慮しない

患者側にも自衛する権利があるからねえ
そのための情報を発信するのが問題視されても困る
病院には体を治しに行くのよ？

どう考えても被害者だけの証言だけじゃ作れない内容も多々あるんだが
そこ切り込んでいくのか

漫画の作者訴えるならまだしも医療ミスで障害負わせた患者の訴訟に利用してるのがホントクソすぎる…

人の心が無いことを自ら証明していくスタイル

「この漫画が事実であると認めるのですね？」って一段階進むので
これはこれで竹田くん追い詰めれらて行くんだ

漫画のせいで訴えられた　は正直あると思うが
漫画でどんなに騒がれてもガン無視して医療行為続けてたのに
社会的制裁ってなに？　ガン無視したから金額ゼロでは？

お前らが医療ミスだってチクったせいでヤブ医者呼ばわりされたじゃねえかって言ってる

自分の行動に対して周りがどう思うかを想像する機能が壊れているので
この一手であの漫画マジだったんだ…と思う人が出ることも竹田君は想像できない

実際にヤブの医者未満だろすぎる…

金銭的損害は受けてないよね病院とか家荒らされたとか広まったせいで手術できなくなったわけでもないし

心底自分は悪くないって思ってて自分の事しか考えてないよね…

>どう考えても被害者だけの証言だけじゃ作れない内容も多々あるんだが
>そこ切り込んでいくのか
でもあの被害者に関わる描写って被害者のご家族がブログで公開している範疇に留めてないか
神経スパゲッティ動画もブログに掲載されてるし

>お前らが医療ミスだってチクったせいでヤブ医者呼ばわりされたじゃねえかって言ってる
言うだけはタダだから…裁判官がそれを認めるかどうかだから…

これも灘高出身だったりしてな

名誉毀損には当てはまるんだろうけど
被害者に向かって言い放つってこいつ本当に人間か？

減額しようにも計算したらゼロにならんか
漫画連載期間中ずっといつも通り稼いでたんだから

竹田君なんて漫画があったから自分のやってきた事全てがネットに晒されてしまいました
訴えます

一般的な医者でもこの程度の根も葉もない誹謗中傷は日常茶飯事だし
実際に何人も加害してその被害者や家族から詰められまくっても平気な顔してた奴が今更何を言って…

腕が悪い医者を駄目よし続けていったら医者が足りなくなっちまうぜ！

>この漫画は事実ですって主張しちゃうと後の裁判に干渉しそう
コアラに罪を擦り付けたり病院が医療事故隠蔽したり竹田くんが仕事サボったのも事実…

刑事事件にまで発展したのは「これは腕が悪いとかそういうレベルじゃないのでは？」ってことだからなあ

結果的に自分がどういう人間か本人の行動で開示してる…

ものには限度があるし
病院の管理体制にこそ問題の本質があるって
漫画にも描かれてるしみんな知ってる
漫画すごい

赤穂新聞だけが記事にしても裁判まで行ったんだろうか

>腕が悪い医者を駄目よし続けていったら医者が足りなくなっちまうぜ！
医師免許が必要な業務は外科医だけじゃないし…そもそも医者だけが医師免許必要な仕事じゃないし…

>結果的に自分がどういう人間か本人の行動で開示してる…
竹田くん張本人が漫画の描写は事実であると主張してるから仕方ないね

漫画描かれて制裁云々言うけどそもそも漫画無ければ問題になったか怪しいだろ

>名誉毀損には当てはまるんだろうけど
>被害者に向かって言い放つってこいつ本当に人間か？
事実の場合と嘘の場合で名前が変わるんだっけ
名誉毀損だとどっちだっけ

>漫画描かれて制裁云々言うけどそもそも漫画無ければ問題になったか怪しいだろ
つまり漫画で描かれていることは事実であると認めちゃうんだ…

この主張やったらその時点で私は医療過誤をやりましたと自供する事になるんですが
それはいいんですか？

>腕が悪い医者を駄目よし続けていったら医者が足りなくなっちまうぜ！
実際腕が悪いだけだったらここまで行ってないんだよなあ

漫画に書かれてること一つ一つについて本人に事実確認するチャンスじゃない？

まあ医療過誤なんて日常茶飯事だし

>この主張やったらその時点で私は医療過誤をやりましたと自供する事になるんですが
>それはいいんですか？
コアラが悪いって主張してるからそこはいいんだろう

>腕が悪い医者を駄目よし続けていったら医者が足りなくなっちまうぜ！
コイツが悪いのは腕じゃなくて性格

>この主張やったらその時点で私は医療過誤をやりましたと自供する事になるんですが
>それはいいんですか？
ある意味で病院の隠蔽体質に対する告発にもなるよね

自ら認めに行くのか…（困惑

>>どう考えても被害者だけの証言だけじゃ作れない内容も多々あるんだが
>>そこ切り込んでいくのか
>でもあの被害者に関わる描写って被害者のご家族がブログで公開している範疇に留めてないか
>神経スパゲッティ動画もブログに掲載されてるし
医療事故周りはそうだけど竹田君の人格やコアラの件を描写するのは
あとで今みたいな流れになった際に不当な内容だと威力下がるから
ある程度アテがないと書かないと思うんだ

訴えられたこと自体は社会的制裁でも被害でもないと思う
そしてそれ以外はノーダメージじゃん恐るべき面の皮の厚さで

>この主張やったらその時点で私は医療過誤をやりましたと自供する事になるんですが
>それはいいんですか？
漫画は誇張されてるで通すんじゃない？

もし竹田くんのファンとかいたらすごく苦しい人生だろうな

>公益通報に対するリベンジみたいな感じだな
斎藤くん…

こいつの真の問題点は腕じゃなくて倫理観だろ

>漫画描かれて制裁云々言うけどそもそも漫画無ければ問題になったか怪しいだろ
漫画に赤穂民報で報じられた内容以上のものは無いのでそれは無い
なんなら関係者や赤穂民報からも漫画で変に話題広がるのは迷惑って扱い

>漫画は誇張されてるで通すんじゃない？
誇張されたことでひどく苦しんだので損害賠償請求しますって訴訟起こせちゃうな

この漫画は本名も出してないし都合の悪い部分は全部でたらめだけど私の名誉を傷つけています

>漫画描かれて制裁云々言うけどそもそも漫画無ければ問題になったか怪しいだろ
漫画があったから問題になって社会的制裁を受けました…訴えます

もう漫画云々の範疇超えてない？
何やってるのこの人は

>この漫画は本名も出してないし都合の悪い部分は全部でたらめだけど私の名誉を傷つけています
通るか…！そんなもん…！

自ら病院側の支援を完全に切り捨てに来るとは

>>漫画は誇張されてるで通すんじゃない？
>誇張されたことでひどく苦しんだので損害賠償請求しますって訴訟起こせちゃうな
訴訟だけなら起こしてもいい
裁判所の判断次第

コアラは不当に描きすぎたと判断したのか修正したけど
竹田くん関連はフォローなしなのがおもしろい
態度の悪さとかむしろリアルよりかなりマイルドに描いてるとまでいわれてるし

事実無根と出版元を訴えるなら分からないでもけど…弁護側も困ってるよ

正直コンクリの犯人に並ぶレベルだと思ってる

>事実無根と出版元を訴えるなら分からないでもけど…弁護側も困ってるよ
こういうのって普通弁護士と相談して決めるんじゃないの…？

>自ら病院側の支援を完全に切り捨てに来るとは
恩人といえる古荒を暴力医師として虚偽の訴訟した男だぞ？

>漫画は誇張されてるで通すんじゃない？
むしろ矮小させてるような気もする

>態度の悪さとかむしろリアルよりかなりマイルドに描いてるとまでいわれてるし
被害者とご家族が病院の廊下で竹田くんとすれ違った瞬間
舌打ちされたと書かれてたブログの内容はコミカライズされてないしね

ドリルとか漫画で見た内容そのまますぎてね…

>>事実無根と出版元を訴えるなら分からないでもけど…弁護側も困ってるよ
>こういうのって普通弁護士と相談して決めるんじゃないの…？
上でもいわれてるが漫画訴えてるわけじゃないんだぞ
あいつ俺を中傷する漫画制作に関わってます！情状酌量して！っていってるだけだから

じゃあ裁判で全ページじっくりどこが誇張でどこが事実なのか検証していけば？

名誉毀損で100万くらいもらって医療過誤で1億くらい取られてくれ

>あいつ俺を中傷する漫画制作に関わってます！
なるほどね
>情状酌量して！っていってるだけだから
撃て

残念ながら手術の腕が悪い医者はいる
けどそういう医者も手術以外の部分で腕を振るえたり最低でも病棟の定数を満たすための待機要員になって有事のときは腕の良い医者を呼んだりその人らが来るまで場を繋いだりしてる
図画工作したくて執刀したがるようなのはめったにいない

まあ別に何言ってもいいけどそれも全部見られてるんだよね…

メジャーデビューだな…

かしこくないハンニバル・レクター

こんなクソみたいな医者が実在する恐怖

>>態度の悪さとかむしろリアルよりかなりマイルドに描いてるとまでいわれてるし
>被害者とご家族が病院の廊下で竹田くんとすれ違った瞬間
>舌打ちされたと書かれてたブログの内容はコミカライズされてないしね
邪悪！

結審までどんだけかかんだろうなぁ…

類似性はあるものの特定に到れるとまでは言えない気がする

今まで見てきた竹田くん像からすればやるだろうなって感じ
一貫性ありすぎて感動すら覚える

モノとしては偽名で書かれた新聞記事や週刊誌記事と変わらないと思うんだよね
赤穂新聞の方も提出してるんだろうか

文責 松井氏

>カルビーから訴えられちゃう…
ハウス食品（どうして…）

>類似性はあるものの特定に到れるとまでは言えない気がする
え…！？

>あいつ俺を中傷する漫画制作に関わってます！情状酌量して！っていってるだけだから
そうだとしたらなんかおかしくない？漫画制作にかかわってるとなんで情状酌量する余地がでてくるんだ？

本当に漫画のキャラクターそのままでいいよね…

連載終盤に胸糞展開連発してくるじゃん

お前が始めた医療過誤だろ

この漫画読んで酷いやつもいるんだな〜って笑ってそうだと思ってた

>本当に漫画のキャラクターそのままでいいよね…
(よくない)

>何やってるのこの人は
殺人

性根が腐ったモンスターすぎる…