二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736689379062.jpg-(96525 B)
96525 B25/01/12(日)22:42:59No.1272223919そうだねx1 23:58頃消えます
このおばさんのやったトリックが使用不可という縛りプレイのお陰でミステリーは発展したと思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/12(日)22:45:10No.1272224910そうだねx4
大体全部やってるババア
225/01/12(日)22:47:56No.1272226149そうだねx8
>大体全部やってるババア
物理トリックはそうでもないが叙述系は比喩でも誇張でもなくそうだから困る
325/01/12(日)22:48:40No.1272226467そうだねx2
アクロイドはOKでもオリエント急行はNGなのはなんでだ
425/01/12(日)22:48:47No.1272226531+
ミステリの女王ことマッジ・ペンローズさんでしたっけ?
525/01/12(日)22:51:32No.1272227714そうだねx2
アクロイド殺しのは本人的にはちょっと上手い思いつきやったったぐらいの認識だったんかなと思う
625/01/12(日)22:51:38No.1272227755そうだねx1
被害者が真犯人
語り手が真犯人
密室内の人間全員グル

あと何かあったかな
725/01/12(日)22:52:41No.1272228227そうだねx5
カーテンの暗示かけて殺人させるのってまあまあ現代的なファンタジー寄りなのに
もうおばちゃんの時代におばちゃんがやってたのがすごい
825/01/12(日)22:53:28No.1272228584そうだねx5
>あと何かあったかな
最初に疑われる一番あやしいやつがほんとに犯人だったやつ
925/01/12(日)22:54:04No.1272228846そうだねx1
カーテンのは決して成功率100%じゃないから
だからこそすげえたち悪いとも言えるが
1025/01/12(日)22:56:06No.1272229715+
安楽椅子探偵やコージーミステリみたいなちょっとした日常の謎もやってる
1125/01/12(日)22:56:17No.1272229791+
何気にこのおばさんからすごく影響受けてるのが金田一の孫の方
じっちゃんの作者である横溝正史もクリスティファンで知られてるけど
1225/01/12(日)22:56:38No.1272229921そうだねx1
>アクロイド殺しのは本人的にはちょっと上手い思いつきやったったぐらいの認識だったんかなと思う
フェア・アンフェア論争って、叙述トリック思いつけなかった作家が言い出したと思う
1325/01/12(日)22:58:37No.1272230707そうだねx2
でもオリエント急行くらいやらないとポワロ曇らないし…
1425/01/12(日)22:58:47No.1272230784そうだねx2
トリックの多彩さよりも人間心理の描写を評価したい
ミステリではないが『春にして君を離れ』もいいぞ
1525/01/12(日)22:58:59No.1272230868+
耕助だって影響受けて獄門島と夜歩くやったんだぞ
1625/01/12(日)22:59:35No.1272231122+
被害者が犯人はその前にドイル先生もやってた
1725/01/12(日)23:00:08No.1272231338そうだねx1
オバチャン的にはアクロイド殺しは犯人のドキュメンタリーというかノンフィク小説だから都合悪いところ隠しててもフェアっしょ!って感じだったと解説に書いてあったな
1825/01/12(日)23:00:14No.1272231388+
>アクロイド殺しのは本人的にはちょっと上手い思いつきやったったぐらいの認識だったんかなと思う
その後出た五匹の子豚とかこちらは回想の殺人の金字塔として有名だけど
ある意味でのアクロイドの叙述形式のブラッシュアップだったりするし
アクロイド書いた時にミステリ史に残るブレイクスルーな傑作を書いてしまった!みたいなことは全く思ってなかったと思う
1925/01/12(日)23:01:20No.1272231830そうだねx1
赤い部屋や心理試験書いた乱歩はこのおばさんにいいとこまで迫ったと思う
2025/01/12(日)23:01:22No.1272231849そうだねx3
見立て殺人もこのおばさん?
2125/01/12(日)23:01:45No.1272232010+
電子書籍だと解説がないときいてちょっと躊躇してる
2225/01/12(日)23:01:58No.1272232100そうだねx5
そして誰もいなくなったの完成度今でもすごいと思う
2325/01/12(日)23:02:54No.1272232489+
よくこんなの思いつくよな
2425/01/12(日)23:03:00No.1272232525そうだねx1
>見立て殺人もこのおばさん?
あとクローズドサークルと回想の殺人
あと所謂怪人名は殆ど使わなかったがUNオーエンは作品ともどもミステリー史に残る怪人名ではあるな
2525/01/12(日)23:04:38No.1272233225+
バールストンギャンビットをミステリーで初めてやった人?
2625/01/12(日)23:05:03No.1272233402そうだねx1
>トリックの多彩さよりも人間心理の描写を評価したい
>ミステリではないが『春にして君を離れ』もいいぞ
動機は単純に金!が多いと「」は言うが
金にかける心情は結構多彩なんよな
それ以外も結構名犯人多い
個人的には五匹の子豚とエッジウェア卿の死の犯人がインパクト強い
2725/01/12(日)23:05:46No.1272233709+
見立て殺人はヴァン・ダインの方じゃなかったか
2825/01/12(日)23:05:58No.1272233799そうだねx2
ABCのミッシングリンクも初かは知らんが草分けなのは間違いない
2925/01/12(日)23:07:03No.1272234227+
見立ては獄門島の影響で=クリスティとなってるな
3025/01/12(日)23:07:50No.1272234584そうだねx4
あれ?結構レベルが高い話してるな…
3125/01/12(日)23:08:38No.1272234913そうだねx1
>トリックの多彩さよりも人間心理の描写を評価したい
>ミステリではないが『春にして君を離れ』もいいぞ
作中で披露される心理学の知識は流石に時代遅れなものも多々あるのだが
この人の作品自体は今日でも心理学の技法のテキストとして通じるクオリティなのすごくて笑う
3225/01/12(日)23:08:56No.1272235032そうだねx1
アメドラでカーテンっぽいネタの事件が取り扱われてたけど
死ぬとわかってて見過ごすのは故殺にあたると逮捕されてて
現代じゃ完全犯罪にはできないんだな時代の変化にち感心した
3325/01/12(日)23:09:21No.1272235199+
帰省中に邪悪の家読んだ
やっぱりヘイスティングとイチャイチャしてるのが一番好き
3425/01/12(日)23:09:23No.1272235216そうだねx1
横溝は僧正殺人事件の方が影響力強そう
3525/01/12(日)23:09:23No.1272235218+
なんでカタログでハンナ・アレントだと思ったんだろう
3625/01/12(日)23:09:38No.1272235340そうだねx1
見立て殺人を獄門島でやる意義については横溝が色々と解説という言い訳をしているからな
3725/01/12(日)23:10:31No.1272235697そうだねx1
>なんでカタログでハンナ・アレントだと思ったんだろう
自分も一瞬そう思った
3825/01/12(日)23:11:00No.1272235890+
鎌倉殿の13人のラストは鏡は横にひび割れてだと言われてたな
3925/01/12(日)23:12:18No.1272236413そうだねx3
>バールストンギャンビットをミステリーで初めてやった人?
それは用語名通りドイルになっちゃうだろ!
4025/01/12(日)23:12:52No.1272236640+
>被害者が真犯人
>語り手が真犯人
>密室内の人間全員グル
>あと何かあったかな
探偵が犯人殺害
4125/01/12(日)23:13:08No.1272236738そうだねx1
>この人の作品自体は今日でも心理学の技法のテキストとして通じるクオリティなのすごくて笑う
叙述トリックと言うか書き方で騙すのすごい上手いよね
よくよく読み返すと特定の登場人物がそう言ってるだけのことを
疑ってかかってるつもりの読者がさらっと信じちゃう呼吸みたいものを完璧に抑えてる
4225/01/12(日)23:13:54No.1272237030そうだねx1
カーテンはよくこんな極悪な話思いつくな…と思ったけど現実に名探偵はいないから逆に創作的じゃないのかもという気持ちにもなった…
4325/01/12(日)23:15:11No.1272237534そうだねx2
>そして誰もいなくなったの完成度今でもすごいと思う
最後の一人の前にロープが垂れてるところは戦慄した
トリックが有名なだけで演出や心理描写もキレッキレじゃねえか何だこの古典…ってなった
4425/01/12(日)23:16:05No.1272237891そうだねx1
>叙述トリックと言うか書き方で騙すのすごい上手いよね
>よくよく読み返すと特定の登場人物がそう言ってるだけのことを
>疑ってかかってるつもりの読者がさらっと信じちゃう呼吸みたいものを完璧に抑えてる
あぁだからなのか
「そして誰もいなくなった」が誤訳だなんだと妙にでかく取りざたされててたしかに誤訳版だと論理的におかしいことではあるんだけどそれにしたって取りあげ方が尋常ではないな?と思ってたんだ
そもそもクリスティの筆致自体がそこにこだわる人だったからか
4525/01/12(日)23:16:09No.1272237907そうだねx2
探偵の犯人殺害とそれによる悲劇だとクイーンの方が先だな
4625/01/12(日)23:16:51No.1272238151+
>>アクロイド殺しのは本人的にはちょっと上手い思いつきやったったぐらいの認識だったんかなと思う
>その後出た五匹の子豚とかこちらは回想の殺人の金字塔として有名だけど
>ある意味でのアクロイドの叙述形式のブラッシュアップだったりするし
オリエントのトリックも後にもうちょっと捻った形のを書いてるな
4725/01/12(日)23:16:58No.1272238190+
>鎌倉殿の13人のラストは鏡は横にひび割れてだと言われてたな
大河のほうしか知らないので詳しく教えて
4825/01/12(日)23:17:25No.1272238388そうだねx1
シェイクスピアみたいに後年「〇〇は全部クリスティが書いた ただし◇◇以外」みたいに言われるんだろうか
4925/01/12(日)23:17:28No.1272238414+
ドラマで青ざめた馬を見て原作買って読んだらあれ…ミスマープル出てこない…?ってなったけどドラマ凄く良かったな
5025/01/12(日)23:18:01No.1272238594そうだねx1
シャーロックみたいにどこかが映像化でヒットさせねぇかな〜〜〜〜(ローワン・アトキンソンのポワロから全力で目をそらしつつ)
5125/01/12(日)23:18:22No.1272238732+
このスレ文学部のミス研いそう
5225/01/12(日)23:19:18No.1272239070そうだねx1
ドラマ版もいいぞ
個人的に好きなのは「葬儀を終えて」とクリスティワーストを競う作品をうまく調理した「BIG 4」
5325/01/12(日)23:19:32No.1272239181そうだねx1
書き込みをした人によって削除されました
5425/01/12(日)23:19:43No.1272239250+
なんか無理やりな変装オチ多いよね
葬儀を終えてみたいにハマってる時は面白いんだけど全体的にはあんま上手くいってない気がする
5525/01/12(日)23:20:06No.1272239395そうだねx3
>探偵の犯人殺害とそれによる悲劇だとクイーンの方が先だな
ドルリー・レーンだな
カーテンのインパクトはポアロでそれやったってとこと犯人Xの邪悪さにある
5625/01/12(日)23:20:07No.1272239403+
土地の伝承とか過去の亡霊とか陰謀とかぶち上げて読者含めそこに目を奪われるけど
結構犯行の動機が現実的なの多くて好き
金目当てとか
5725/01/12(日)23:20:32No.1272239560+
倒叙もやったの?
5825/01/12(日)23:20:48No.1272239660そうだねx1
>>鎌倉殿の13人のラストは鏡は横にひび割れてだと言われてたな
>大河のほうしか知らないので詳しく教えて
ネタバレだけど愛する者の連続殺人を止めるために毒殺する所
三谷がクリスティ作品から着想を得たと言ってたからこれじゃね?と考察されてた
5925/01/12(日)23:21:13No.1272239788+
割とこのおばさんのやったトリック使われてない?
6025/01/12(日)23:22:26No.1272240257+
アクロイドとオリエント急行しか読んだことないんだけどオススメあれば教えて欲しい
6125/01/12(日)23:22:35No.1272240312+
>「BIG 4」
ミスレモンやヘイスティングスくんが再登場するのが凄く良かったな…
だいぶ年取ってたけど…嬉しかった
6225/01/12(日)23:22:56No.1272240434+
>割とこのおばさんのやったトリック使われてない?
面白ければ無罪
ミステリの歴史の初めから今まで変わらないルールだ
6325/01/12(日)23:23:20No.1272240577+
トリック自体は別に誰かの作品と被っててもいいんだ
そこに至るまでの過程と描写が大事
6425/01/12(日)23:23:28No.1272240627+
>犯人Xの邪悪さ
推しの子のカミキヒカルで真っ先にこれ浮かんだ
6525/01/12(日)23:23:29No.1272240629+
オカルト的な話も好き
赤信号とか
6625/01/12(日)23:23:34No.1272240655+
途中で死んだやつが実は生きてて黒幕とかミステリー以外でも使われてる展開やトリックやってるの本当にすごいわ
6725/01/12(日)23:23:47No.1272240738そうだねx2
ミステリは旧作のトリックやアイデアを上手くアレンジすることが美徳とされてるぐらいだからな…
6825/01/12(日)23:23:59No.1272240813そうだねx2
>アクロイドとオリエント急行しか読んだことないんだけどオススメあれば教えて欲しい
出版順によんでいくといいよ(ニコニコ)
6925/01/12(日)23:24:44No.1272241087+
トリックの奇抜さに凝る作品もあるがそれより人間描く巧みさのも多いしな
7025/01/12(日)23:25:46No.1272241451+
>アクロイドとオリエント急行しか読んだことないんだけどオススメあれば教えて欲しい
鏡は横にひび割れて
ポケットにライ麦を
五匹の子豚
あたりがベタだけど好きだな
7125/01/12(日)23:25:54No.1272241490+
カーテンは名探偵最後の事件にふさわしいよね
「犯人を指摘して逮捕する」というこれまでのやり方が効かず直接動くという犯人と同じ次元に堕ちないと倒せなかった相手だったから
7225/01/12(日)23:26:13No.1272241613+
>アクロイドとオリエント急行しか読んだことないんだけどオススメあれば教えて欲しい
『杉の柩』(ポアロ)
『鏡は横にひび割れて』(マープル)
『そして誰もいなくなった』
『検察側の証人』
7325/01/12(日)23:26:19No.1272241644+
>アクロイドとオリエント急行しか読んだことないんだけどオススメあれば教えて欲しい
マギンティ夫人は死んだ
なぜエヴァンズに頼まなかったのか?
7425/01/12(日)23:26:39No.1272241771+
クリスティ文庫さまさま
7525/01/12(日)23:27:01No.1272241892+
>アクロイドとオリエント急行しか読んだことないんだけどオススメあれば教えて欲しい
あっ『蒼ざめた馬』はポワロもミスマープルも出てこないけどオススメだよ
7625/01/12(日)23:27:57No.1272242291そうだねx1
>カーテンは名探偵最後の事件にふさわしいよね
>「犯人を指摘して逮捕する」というこれまでのやり方が効かず直接動くという犯人と同じ次元に堕ちないと倒せなかった相手だったから
ドラマ版のXが最期の瞬間浮かべる満面の笑みが秀逸な改変過ぎる
果たして本当に勝利したのは誰だったのか?
7725/01/12(日)23:28:46No.1272242605そうだねx2
カーテンは愛すべき友がまさに犯人の手口にハマりかけだしな
ああするしかない
7825/01/12(日)23:28:47No.1272242609+
色々ありがとう
昔読んだアクロイドめちゃくちゃ面白かったから読んでみます
7925/01/12(日)23:29:42No.1272242948+
クリスティは全集が文庫の形でまとめられてるから古典の中ではかなり恵まれてるほうだ
クイーンはライト層に表紙で釣る国名シリーズとかエラリーが芸術品になるライツヴィルシリーズはまとまってるけど全集はないのよね
8025/01/12(日)23:30:07No.1272243136+
キャラとしてはポアロのが好きだけどやたらロマンス好きのおばさんの書き方からするとマープルおばさんのがなんかしっくりくる感じがあって好き
8125/01/12(日)23:30:38No.1272243346そうだねx1
>アクロイド
気になってミル貝見たらすげぇネタバレを食らった
8225/01/12(日)23:30:40No.1272243353+
>エラリーが芸術品になるライツヴィルシリーズ
合ってるけど言い方ぁ!
8325/01/12(日)23:30:43No.1272243364+
このおばちゃん作品の駄作ってどういうレベルでとらえればいいの
額面通りでたとえばサムライ8みたいな意味と思えばいいの
それとも一般人目線ではふつうに楽しめるけど通からすると「ノーソウイウノデハナク」なものをいってるの?
8425/01/12(日)23:30:54No.1272243441+
クリスティはポアロ嫌いだもん
8525/01/12(日)23:31:11No.1272243551そうだねx3
>被害者が真犯人
>語り手が真犯人
>密室内の人間全員グル
>あと何かあったかな
オリエントは全員犯人なことよりも全員で1回ずつ刺して殺すことで主犯を不在にするというアイデアの方がすごい気もする
8625/01/12(日)23:31:19No.1272243599+
>クリスティはポアロ嫌いだもん
ならなぜ続けた
8725/01/12(日)23:31:42No.1272243734そうだねx1
>ドルリー・レーンだな
XYZの悲劇最後の事件全部好きだけどレーンの舞台はもう女史に引き継がれてるんだなって意味でも最後のはマジで悲劇すぎると思った
ここまですることないだろバーナビー…!
思い出したけど読んでた当時はZと最後マジで嫌いだったわ!大人になるまで全然好きになれなかった!
8825/01/12(日)23:31:47No.1272243768そうだねx1
>クリスティはポアロ嫌いだもん
だからこそカーテンを容赦なく書けたってのはあると思う
8925/01/12(日)23:31:51No.1272243784そうだねx1
>このおばちゃん作品の駄作ってどういうレベルでとらえればいいの
『青列車の秘密』『ビッグ4』を読めばわかるよ
9025/01/12(日)23:32:13No.1272243917+
ナイルに死すが好きだったなー
特殊な舞台の系統好き
9125/01/12(日)23:32:17No.1272243941+
最近ちょこちょこ読んでる
雲を掴む死の「添乗員の制服に似た上着を着て近寄って毒針を刺す」
がいけるかいけないか凄いギリギリなトリックな気がする
9225/01/12(日)23:32:19No.1272243958そうだねx1
>>クリスティはポアロ嫌いだもん
>ならなぜ続けた
無視続けなけりゃならなかったのが嫌いになった一因
9325/01/12(日)23:32:45No.1272244097+
字面のせいでエラリークイーンとごっちゃになる
9425/01/12(日)23:32:52No.1272244140+
>ならなぜ続けた
9525/01/12(日)23:32:53No.1272244143+
>無視続けなけりゃならなかったのが嫌いになった一因
よくわからん
9625/01/12(日)23:33:33No.1272244390+
>雲を掴む死の「添乗員の制服に似た上着を着て近寄って毒針を刺す」
>がいけるかいけないか凄いギリギリなトリックな気がする
制服効果って思ったよりデカいのでパッと見そう見えると気にしないってのはあるんだよね
9725/01/12(日)23:33:52No.1272244499+
>『青列車の秘密』『ビッグ4』を読めばわかるよ
ビッグ4はホームズ的な冒険小説と思えばまあ…
9825/01/12(日)23:34:13No.1272244631+
>>クリスティはポアロ嫌いだもん
>だからこそカーテンを容赦なく書けたってのはあると思う
老いて周りからも敬意はあるけどジジイ扱い自体は容赦ないしなんならヘイスティングスにすら散々言われてるのいいよね
老いたポワロの妄想ではないのだろうか?とか平気で思われてるし
9925/01/12(日)23:34:37No.1272244763そうだねx1
>>『青列車の秘密』『ビッグ4』を読めばわかるよ
>ビッグ4はホームズ的な冒険小説と思えばまあ…
>ホームズ的な冒険小説
ホームズのことを推理小説や探偵小説ではなく正当にも冒険小説と形容している貴君の意見傾聴に値する
10025/01/12(日)23:34:53No.1272244876そうだねx1
クリスティ作品の映像化は当時の風景の再現に力入れられてそこだけでも面白い
同じことはドイルや横溝の作品にも言える
10125/01/12(日)23:35:18No.1272245026+
>>このおばちゃん作品の駄作ってどういうレベルでとらえればいいの
>『青列車の秘密』『ビッグ4』を読めばわかるよ
青列車はそこまででもないだろ!
クリスティ自身はめっちゃ駄作認定して嫌ってたけど!
ビッグ4レベルなら複数の時計だ
10225/01/12(日)23:35:40No.1272245172+
クリスティーが書いてて面白く思ってるのが冒険活劇なんだよな多分
茶色の服の男とか
10325/01/12(日)23:35:46No.1272245206そうだねx1
ヘイスティングスはヘイスティングスで好き放題いわれてるし…
10425/01/12(日)23:36:08No.1272245341そうだねx1
>>無視続けなけりゃならなかったのが嫌いになった一因
>よくわからん
横槍だけど「無視」はタイポで「むしろ」なのではないだろうか
10525/01/12(日)23:36:26No.1272245446+
春にして君を離れを読ませて感想を聞くことでその相手を見定める
という「」が居たのを思い出した
10625/01/12(日)23:36:36No.1272245512+
>ヘイスティングスはヘイスティングスで好き放題いわれてるし…
ポワロとヘイスティングスはイメージより遥かにお互い好き勝手言いまくってるのが長続きした理由なのかもね
10725/01/12(日)23:36:43No.1272245551そうだねx1
>ヘイスティングスはヘイスティングスで好き放題いわれてるし…
探偵小説でワトソンポジションのキャラは大勢いるが
ヘイスティングスほどボロクソに言われてる奴はそういない気がする
10825/01/12(日)23:37:14No.1272245742そうだねx1
世代間対立の話も結構ぶっこむよね
まったく今時の若いもんはとこれだから老害はを大体誰かが言ってる
10925/01/12(日)23:37:28No.1272245823+
思い返すとポアロも若い頃から異国人だからうたがわれたり
マープルもわりと邪魔扱いされたり多くて酷いかもしれん
11025/01/12(日)23:37:36No.1272245869+
>ホームズのことを推理小説や探偵小説ではなく正当にも冒険小説と形容している貴君の意見傾聴に値する
良くも悪くも後世のミステリ的ではないよね
11125/01/12(日)23:37:47No.1272245929+
作品内に読者の心の置き場を作るのがうまいのかな?
11225/01/12(日)23:38:09No.1272246061+
>世代間対立の話も結構ぶっこむよね
>まったく今時の若いもんはとこれだから老害はを大体誰かが言ってる
愛国殺人いいよね
11325/01/12(日)23:38:09No.1272246063そうだねx1
>思い返すとポアロも若い頃から異国人だからうたがわれたり
フランス人だしな
11425/01/12(日)23:38:24No.1272246169+
なんでドラマだとミス・レモンは準レギュラーなんです?
11525/01/12(日)23:38:36No.1272246249そうだねx3
>>思い返すとポアロも若い頃から異国人だからうたがわれたり
>フランス人だしな
ベルギーです!
11625/01/12(日)23:38:46No.1272246322そうだねx6
>>思い返すとポアロも若い頃から異国人だからうたがわれたり
>フランス人だしな
ノン!
11725/01/12(日)23:38:50No.1272246352+
ホームズファンはミステリ要素よりもキャラを楽しんでいる風潮がある
11825/01/12(日)23:38:58No.1272246404そうだねx1
トリック絡みではないけどアクロイド殺しの描写で
イギリスの上流階級である程度麻雀嗜む人がいたとか伺えるのも興味深い
11925/01/12(日)23:39:08No.1272246453+
灰色の脳細胞
っていうトンチキな訳って小説ではまだなおってないの?
12025/01/12(日)23:39:13No.1272246499+
マギンティ夫人はいわゆる冤罪疑惑事件の捜査を警察から依頼されるって部分でも面白いよね
12125/01/12(日)23:39:23No.1272246570+
終わりなき夜に生まれつくが好きなんだ俺…
12225/01/12(日)23:39:41No.1272246689+
>なんでドラマだとミス・レモンは準レギュラーなんです?
原作でも準レギュラーだからだよ!
いや確かにメインというには殆ど目立ってないけども!
12325/01/12(日)23:39:46No.1272246727+
たぶんここで一番スレ立ってる回は黄色いアイリス
12425/01/12(日)23:39:49No.1272246740そうだねx1
>ベルギーです!
>ノン!
あの日本語吹き替えしか聞こえてこないわこのセリフ
12525/01/12(日)23:40:12No.1272246871そうだねx1
>灰色の脳細胞
>っていうトンチキな訳って小説ではまだなおってないの?
もうポワロの代名詞として定着しちゃってるから…
12625/01/12(日)23:40:31No.1272246985+
カリブ海の秘密で最終的にアクティブなババアとジジイが頑張る話になるのが好き
12725/01/12(日)23:40:31No.1272246987そうだねx1
気ぶり勢向けも結構な数書いてるからほんとなんでもやってるな…
個人的には動く指が特に好き
12825/01/12(日)23:41:39No.1272247388+
時代的に大英帝国の衰退と貴族層の没落が作品に反映されてる
12925/01/12(日)23:43:07No.1272247932そうだねx1
>時代的に大英帝国の衰退と貴族層の没落が作品に反映されてる
株が暴落して配当金がなくなったんですよ!それで館を手放さなければならなくなったんです…
的な話が出て来て変わらないね…ってなる
13025/01/12(日)23:44:18No.1272248361+
特定の探偵がいない推理ものだと
そして誰もいなくなったの次に来るのはなんだろう
13125/01/12(日)23:44:22No.1272248386そうだねx1
映画でこのおばさんの作品に触れたんだけどももうこの頃から真実解き明かしてもそれがいいとは限らないよねってオチになるんだなと思った
古典ってこうやってできてくんだなあ
13225/01/12(日)23:44:31No.1272248458+
>愛国殺人いいよね
愛国殺人は信念を貫くと言うより信念に呪縛されてるかのようなポアロの葛藤が秀逸
犯人は「」の価値観で言えばおそらくクズの部類だがポアロ自身は個人的感情では犯人に肩入れしてんのよな
13325/01/12(日)23:44:31No.1272248461そうだねx1
スタイルズ荘の時はポワロもヘイスティングスくんもお互いに距離感あるけどいつの間にか兄弟かってくらいお互いに口さがないレベルで言い合えるようになってるのはいいなって思う
だからお別れの時がすごいさみしかった…
13425/01/12(日)23:47:00No.1272249392+
>映画でこのおばさんの作品に触れたんだけどももうこの頃から真実解き明かしてもそれがいいとは限らないよねってオチになるんだなと思った
>古典ってこうやってできてくんだなあ
クイーン後期的問題もいいぞ
13525/01/12(日)23:47:45No.1272249630そうだねx1
>映画でこのおばさんの作品に触れたんだけどももうこの頃から真実解き明かしてもそれがいいとは限らないよねってオチになるんだなと思った
>古典ってこうやってできてくんだなあ
逆に現代ではあんまり…だけど個人的には好きなのが
殺人より酷い罪ってあるよねってとこ
砕けた言い方すると直に手を下して殺しさえしてなきゃセーフみたいな風潮ってどうなの?みたいな
13625/01/12(日)23:47:51No.1272249660そうだねx1
作品当時の風俗に浸れるのもいい
働かないで暮らしてえよ
13725/01/12(日)23:50:53No.1272250778+
>気ぶり勢向けも結構な数書いてるからほんとなんでもやってるな…
>個人的には動く指が特に好き
マイフェアレディ感いいよね...
13825/01/12(日)23:51:11No.1272250896+
罪を裁かれないほうが重い罰になるってのもあるな
13925/01/12(日)23:51:31No.1272251035+
ノンシリーズだとゼロ時間へも結構好き
14025/01/12(日)23:51:40No.1272251093そうだねx1
ポアロが慈悲で犯人に自殺を薦めたりマープルが被害者について生きて絶望するよりはマシだったんじゃないですかねと言ったり
人の死について絶対悪でこれ以上ない悲劇って扱いはあまりしないねクリスティ
14125/01/12(日)23:51:46No.1272251136+
フランスかぶれのベルギー人だから割と作中でも浮いた存在だよね
14225/01/12(日)23:53:14No.1272251713+
>作品内に読者の心の置き場を作るのがうまいのかな?
そういや犯人の手口が鮮やかで「ほえ〜」ってなったときは大体ポワロも称賛してるイメージだわ
14325/01/12(日)23:53:30No.1272251842+
>人の死について絶対悪でこれ以上ない悲劇って扱いはあまりしないねクリスティ
その辺は従軍看護婦か何かしてた経験や時代背景があるからなのかもね
14425/01/12(日)23:53:33No.1272251865+
>フランスかぶれのベルギー人だから割と作中でも浮いた存在だよね
京都かぶれの奈良人みたいなかんじ?
14525/01/12(日)23:53:40No.1272251916そうだねx1
こういうこというと偏見みたいになるけどあの時代の作家としては女だから持てた視点みたいなものあるよなって思う
鏡は横にひび割れての動機に至るまでの流れとか春にして君を離れ全体とか
14625/01/12(日)23:54:14No.1272252130+
>探偵の犯人殺害とそれによる悲劇だとクイーンの方が先だな
>>ヘイスティングスはヘイスティングスで好き放題いわれてるし…
>探偵小説でワトソンポジションのキャラは大勢いるが
>ヘイスティングスほどボロクソに言われてる奴はそういない気がする
ワトスンも結構ひどいこと言われてない?
14725/01/12(日)23:54:24No.1272252190+
>>フランスかぶれのベルギー人だから割と作中でも浮いた存在だよね
>京都かぶれの奈良人みたいなかんじ?
梶原市民か…
14825/01/12(日)23:55:24No.1272252524+
>こういうこというと偏見みたいになるけどあの時代の作家としては女だから持てた視点みたいなものあるよなって思う
>鏡は横にひび割れての動機に至るまでの流れとか春にして君を離れ全体とか
何というかロマンチックだよね
14925/01/12(日)23:55:26No.1272252535+
>>フランスかぶれのベルギー人だから割と作中でも浮いた存在だよね
>京都かぶれの奈良人みたいなかんじ?
湘南かぶれの川崎住民みたいなもんか
15025/01/12(日)23:55:50No.1272252714+
ポワロの解像度がめっちゃ上がったけどいやな上がり方だな


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