だいぶ様子がおかしいようだな…

オシッチマン！

ジョンのおかげでジョンと同等かそれ以上の王が割といることを知れて楽しかった
ありがとうジョン

同情すべきか悩むラインの王

同情できるラインはだいぶ割ってねえかな！

戦争があまりにも下手なのに野心はバリバリなのと
普通に人徳がカスなムーブを繰り返す程度の暗君

>ジョンのおかげでジョンと同等かそれ以上の王が割といることを知れて楽しかった
流石にスティーブン1世とエドワード2世とメアリー1世とエドワード8世くらいだろ
多いな…

殺人を愛していないだけマシ

狙ってこの顔描いたなら天才だと思う

ジョンと勝負になるのは無策王とか女帝あたりじゃないかな…

チャールズ1世は？

>>ジョンのおかげでジョンと同等かそれ以上の王が割といることを知れて楽しかった
>流石にスティーブン1世とエドワード2世とメアリー1世とエドワード8世くらいだろ
>多いな…
個人的に兄ちゃんとアン女王とジョージ4世も比肩すると思うね

>狙ってこの顔描いたなら天才だと思う
この時期の絵は大体こんなもんだぞ

領地を失ったから失地王じゃなくて
領地を相続できなかっただけなのに

プランタジネット朝のエドワード2世
皇太子としてスコットランド鎮圧にあたり武具や食料でなく華美な衣装を持ってきてボロ負け
父の遺言を全部無視する、ゲイであり恋人を寵愛し摂政にする
悪政にキレた諸侯に政治改革を要求され屈服、王権を議会に制限される
追放された恋人を密かに追放解除し呼び戻すがバレて激怒した諸侯に包囲されて降伏する
スコットランドに親征するが惨敗、新しく恋人の親子を寵愛し権勢を振るわせる
調子に乗った恋人がイザベラ王妃の所領を奪ったので王妃がキレてクーデターを起こす
国内すべての諸侯とフランスが王妃の味方になり恋人は処刑され自身は幽閉され廃位される
肛門に焼け火箸を差し込むなどの拷問を受け死亡

>プランタジネット朝のエドワード2世
>皇太子としてスコットランド鎮圧にあたり武具や食料でなく華美な衣装を持ってきてボロ負け
>父の遺言を全部無視する、ゲイであり恋人を寵愛し摂政にする
>悪政にキレた諸侯に政治改革を要求され屈服、王権を議会に制限される
>追放された恋人を密かに追放解除し呼び戻すがバレて激怒した諸侯に包囲されて降伏する
>スコットランドに親征するが惨敗、新しく恋人の親子を寵愛し権勢を振るわせる
>調子に乗った恋人がイザベラ王妃の所領を奪ったので王妃がキレてクーデターを起こす
>国内すべての諸侯とフランスが王妃の味方になり恋人は処刑され自身は幽閉され廃位される
>肛門に焼け火箸を差し込むなどの拷問を受け死亡
ジョンみたいにネタにもならんカスとはまさにこのこと…

謝り倒せばそこそこなんとかなると教えくれる偉人

ラノベのクソバカ王子や貴族より更に下のレベルが史実にいるのやめてほしい…

ジョンはまだ笑えるレベルの暗君って感じだな
笑えないレベルの暗君暴君は臣民に対してこれでもかっていうほど残虐なことしてて不快になる

>ラノベのクソバカ王子や貴族より更に下のレベルが史実にいるのやめてほしい…
ラノベとかなろう小説でこんな馬鹿王や馬鹿貴族ありえないとかツッコむ人いるけど
そういうのは歴史を知らないんだよって言いたくなる

信長の野望でメンバーが一条兼定ジョン劉禅って勢力の諸王の戦い好き

ブロワ朝のスティーブンも女が王とか任せらンねえぜって王位奪っておきながら
スコットランドに負けてアイルランドに負けてアンジューに負けて
ヘンリー1世が溜めた国庫空にして20年国内の内戦鎮圧できずに
騒乱と邪悪と強盗と強姦以外何もないと言われる無政府時代作った逸材

>プランタジネット朝のエドワード2世
>皇太子としてスコットランド鎮圧にあたり武具や食料でなく華美な衣装を持ってきてボロ負け
>父の遺言を全部無視する、ゲイであり恋人を寵愛し摂政にする
>悪政にキレた諸侯に政治改革を要求され屈服、王権を議会に制限される
>追放された恋人を密かに追放解除し呼び戻すがバレて激怒した諸侯に包囲されて降伏する
>スコットランドに親征するが惨敗、新しく恋人の親子を寵愛し権勢を振るわせる
>調子に乗った恋人がイザベラ王妃の所領を奪ったので王妃がキレてクーデターを起こす
>国内すべての諸侯とフランスが王妃の味方になり恋人は処刑され自身は幽閉され廃位される
>肛門に焼け火箸を差し込むなどの拷問を受け死亡
大体合ってるけどホモってとこだけはオキニの家臣をホモ友扱いする当時の欧州の中傷文化だから怪しかったりする

兼定じゃなくて今川氏真だった…

>信長の野望でメンバーが一条兼定ジョン劉禅って勢力の諸王の戦い好き
阿斗はそいつらと並ばなきゃいけないかなあ！？

民主制の父とか憲法の生みの親とか「」最大限の譲歩が見られてダメだった

阿斗ちゃんは余計なことはあんましないからな…

ヨーロッパ以外だと中国の暗君たちレベル高すぎ
どこでレベリングしたらそうなるんだ
あとイクナートン

まぁでも英国は玉座に座ったシリアルキラーみたいなのはいないから…

>阿斗ちゃんは余計なことはあんましないからな…
中国暗君決定戦では初戦落ちレベルだからな

>ヨーロッパ以外だと中国の暗君たちレベル高すぎ
>どこでレベリングしたらそうなるんだ
>あとイクナートン
逆に君主の平均点が高い国てどこだろ

能力無いのに一丁前に謀略や裏切りはやるのがひどくない？

阿斗ちゃんは国を滅ぼしたという点だけ見たらジョンに君主として劣る

>阿斗ちゃんは余計なことはあんましないからな…
所詮は中国ブロック予選敗退レベルの小物

中華の暗君は妊婦殺して赤ん坊引きずり出してたみたいな暗君定型を引っ被らせられてるのも多いんだろうなと思うけどそれにしたって残虐ムーブのレパートリーが多すぎる

>ラノベのクソバカ王子や貴族より更に下のレベルが史実にいるのやめてほしい…
だいたいそいつらの原作だし…

暗君カードバトルだとまず気まぐれに人さらいとか辻斬りやってからスタートなのおかしいよな…

>>ヨーロッパ以外だと中国の暗君たちレベル高すぎ
>>どこでレベリングしたらそうなるんだ
>>あとイクナートン
>逆に君主の平均点が高い国てどこだろ
それこそ我が国とかがだいぶ高いと思う
露骨な暗君とかも片手で足りるぐらいしかいないし

>中華の暗君は妊婦殺して赤ん坊引きずり出してたみたいな暗君定型を引っ被らせられてるのも多いんだろうなと思うけどそれにしたって残虐ムーブのレパートリーが多すぎる
虚実あるだろうが詳細な記録がきっちり残ってるのすごい
暗君ガチャでSSR連続で引いても国が残るのもすごい

日本の場合暗君になろうものなら引き降ろし奉られるからな

カタログの土地が奪われてると思ったらジョンが居た

阿斗ちゃんは割と暗君テンプレやってるけど叱られたらちょっとやめる程度の理性と理解力があるからな…

幼馴染大好きでそいつのためだけに宮殿造営の労役を課す
父親の葬儀の時にハゲの大臣を見て爆笑
馬で人を跳ねるのが趣味
このくらいやって南北朝暗君トーナメントエントリーが可能なのである

>暗君カードバトルだとまず気まぐれに人さらいとか辻斬りやってからスタートなのおかしいよな…
(名君でもやるやつはいる)

クソみたいな暗君だらけでも国力と統治機構がちゃんとしてると無駄に持ってしまうからなあ

創作に出てくる暗君は一定のライン超えるとこんなやつに従わずに即反乱起こそうぜ！って感想になるから
史実よりマイルドになる現象が結構起きるんだよね

なんの擁護もできないブラッディメアリーとエドワード8世すごくない？

ジョンブームのせいで「」は暗君が好きという発見があった

五胡十六国と南北朝はヤバい暗君暴君が多すぎて
三国志がかなりお行儀の良い時代に思えてくるよ

ブラッディメアリーは父親がクズ過ぎて歪んだというのはある

>創作に出てくる暗君は一定のライン超えるとこんなやつに従わずに即反乱起こそうぜ！って感想になるから
>史実よりマイルドになる現象が結構起きるんだよね
現実だとその暗君の家が自分のところの後ろ盾だったり所領の安堵してたりして容易には見切れなかったりもあるんだろうな…

>日本の場合暗君になろうものなら引き降ろし奉られるからな
そういう意味で日本の封建社会ってめっちゃ完成された制度ってことでもある

君主のクソアホさは権力の集中具合がモロに出るから中世西欧や日本ではたかが知れちゃうし中華やスルタンは逆にトンデモが出てきちゃう

>エドワード8世すごくない？
退位したあとだけどドイツにイギリスの1割殺せばあいつら降伏するよって言ったこの一つだけでなんも擁護できぬ

日本だと一番暗君ポイントが高い君主は後醍醐になるのかな
自分の欲望のために内戦を起こす
権力握ったはいいがキャパオーバーの末事実上政務放棄
功績のあった息子や将軍の言う事を聞かず無駄死にさせる
幽閉されたと思ったら秒で脱走しもう一度内戦起こして日本を数十年にわたって荒廃させる元凶になる

>日本の場合暗君になろうものなら引き降ろし奉られるからな
そもそも暗君ムーブが出来るほど実権持ってない奴らばかり

真面目にやってる奴は苦労やストレスが多いから早死にして
ボンクラはストレス少ないから長く玉座に居座って迷惑かけ散らかしているのを見るとやっぱ絶対王政は駄目だなと思う

>ブラッディメアリーは父親がクズ過ぎて歪んだというのはある
セシルの女王ではもうブラッディメアリー化フラグが完遂されちゃっているからこれから楽しみですよね

>日本だと一番暗君ポイントが高い君主は後醍醐になるのかな
>自分の欲望のために内戦を起こす
>権力握ったはいいがキャパオーバーの末事実上政務放棄
>功績のあった息子や将軍の言う事を聞かず無駄死にさせる
>幽閉されたと思ったら秒で脱走しもう一度内戦起こして日本を数十年にわたって荒廃させる元凶になる
これで酒飲みまくり女に溺れまくりだと玄宗枠に入れる

後醍醐は革命家としては超有能だったのが厄介だったな…
革命家としては有能だけど統治者としては無能とか日本ではかなりレアな存在だな

玄宗は治世の前半は評価高いだろう
武則天の置き土産効果はあるだろうが

エイヤと未来に負債を投げ飛ばすことで暗君認定を抜け出す卑劣なヘンリー8世を許すな

>エイヤと未来に負債を投げ飛ばすことで暗君認定を抜け出す卑劣なヘンリー8世を許すな
エリザベスさんか？

>玄宗は治世の前半は評価高いだろう
>武則天の置き土産効果はあるだろうが
後醍醐も何百年もお飾りだった天皇が革命成功させるとこまでは評価高いだろ

>これで酒飲みまくり女に溺れまくりだと玄宗枠に入れる
後醍醐天皇って自分の天皇就任式の最中にセックスしてなかった？

後継者に自分と同レベルの知能を期待して権力を集めるのはやめろ

イギリス(イングランド)王は人間性があまりにもカスだけど有能なやつが多い

>エイヤと未来に負債(抱えきれない領土とすっからかんな国庫)を投げ飛ばすことで暗君認定を抜け出す卑劣なユスティニアヌス1世を許すな

>>これで酒飲みまくり女に溺れまくりだと玄宗枠に入れる
>後醍醐天皇って自分の天皇就任式の最中にセックスしてなかった？
それは花山天皇

>後醍醐は革命家としては超有能だったのが厄介だったな…
>革命家としては有能だけど統治者としては無能とか日本ではかなりレアな存在だな
生まれのお陰で大義名分まで持ってるのが厄介極まってる

天皇もアレなの割といるんだな…

>後継者に自分と同レベルの知能を期待して権力を集めるのはやめろ
でもよぉ…俺の子だぜ？

なんで最近ジョン・ラックランドのスレよく立ってるん？
「」の間でロビンフッドが突然流行ったかFGOにダメっ子逆ギレキャラとして追加されたりしたン？

後醍醐政権はほとんど何もできずに沈んだから無能晒したというのもなんか違う
そっからの粘りがありすぎる

わかりました
いっぱい子供作って優秀な跡継ぎ一人を選び出し残りは皆殺しにさせます

でもジョンにはマグナカルタがあるから…

>天皇もアレなの割といるんだな…
妊婦の腹を裂いた奴もいる
記述をそのまま受け止めればだが

後醍醐くんはやってる事は反発や混乱考慮しなきゃ正しいけど反発や混乱絶対するじゃんみたいな事ばっかりやってる小才子なとこあるから暗君より暴君側

>でもジョンにはマグナカルタがあるから…
廃棄するジョン
貴族たちはキレた！

玄人になると逸話のテンプレ臭や次代の流れを嗅ぎ取り創作無能ムーブを感じ取れるようになるという

戦大好き！な兄貴の尻拭いを押し付けられて悪名まみれの暗君になった悲劇の王とか思ってたけど王としての事績が普通にクソ野郎だったとは思わんかった…こりゃあマグナカルタ承認しろってなるわ

ゴダイゴは俺さあ歌はもう極めた（本当）から
次は政治に手を出してみようと思うんだよねで
本当に革命成功させるバケモノだよ
そりゃビューティフルネームも世界でヒットするわ

アレな奴やボンクラ共が実権持ってないと暗君暴君による影響は特に受けなくなるのでやっぱりファンキーな暗君暴君は古代に集中する

>イギリス(イングランド)王は人間性があまりにもカスだけど有能なやつが多い
戴冠式の宣言真っ向から破ってサクソンの男皆殺しにして食料没収と食料貯蔵したら死刑の法律作って
文字通り駆逐したウィリアム征服王さん

年末年始にテレビでやってたFGOのCMが酷くて
ジョン王が出てきてなんかイキった事を言って今なら失地王が当るみたいな内容だった

>アレな奴やボンクラ共が実権持ってないと暗君暴君による影響は特に受けなくなるのでやっぱりファンキーな暗君暴君は古代に集中する
現代に眼鏡だ殺せが現れたのはおかしいっていうのか

ジョンは…フィリップに…唆されただけなんだろ？

後醍醐は天皇生まれなのに統治者ではなく革命家の才能に溢れすぎてて血筋と才能のミスマッチすぎたのでは

>>イギリス(イングランド)王は人間性があまりにもカスだけど有能なやつが多い
>戴冠式の宣言真っ向から破ってサクソンの男皆殺しにして食料没収と食料貯蔵したら死刑の法律作って
>文字通り駆逐したウィリアム征服王さん
北部の蹂躙は最近ではジェノサイドだってのは誇張だってのが定説だ

ジョンという名前のイギリス王族自体あんまいないんだよな
珍しくエリザベス女王の叔父さんがそうなんだけど判事案件という…

>ジョンは…フィリップに…唆されただけなんだろ？
獅子心王のレス
舌打ちする尊厳王

GDPでトリプルスコア付けられてるのに現代の文脈で見下すのは無理があるだろ

>>アレな奴やボンクラ共が実権持ってないと暗君暴君による影響は特に受けなくなるのでやっぱりファンキーな暗君暴君は古代に集中する
>現代に眼鏡だ殺せが現れたのはおかしいっていうのか
革命とか政権奪取に成功するぐらい剛腕震える奴らはそのまま実権バリバリの君主になるから暴君ムーブが出来る

>戴冠式の宣言真っ向から破ってサクソンの男皆殺しにして食料没収と食料貯蔵したら死刑の法律作って
>文字通り駆逐したウィリアム征服王さん
こいつが偉大な開祖みたいなポジションになってるのおかしくない？

未だに粉飾でやりたい放題できるGDPを叩き棒にするか

北方異民族の圧力を常に受け続けてた中華と
内戦だけひたすらやってた日本じゃ違いすぎだよ

>こいつが偉大な開祖みたいなポジションになってるのおかしくない？
頭のネジ外れてないと敵を滅ぼして王朝を打ち立てるなんてできないと思う

失策は良くないけどまあいいとしてもたびたび権力への執着見せてるのはなんなの

ジョン王はリチャードの尻拭いさせられた面は確かにあるけど
それはそれとしてカスなのは間違いない

>失策は良くないけどまあいいとしてもたびたび権力への執着見せてるのはなんなの
貰えるもんなら欲しいだろうし

関税収入も年々減っていたところにさっそうと現れたジョン

スレ画はイーロン・マスクに似てて嫌なリアリティがある

スレ「」
露骨なのは消した方がいい

>ジョン王はリチャードの尻拭いさせられた面は確かにあるけど
簒奪しなきゃよかったんじゃない？

歴史家が何度も検証や確認をしてカスなのは確定させてるの本当にひどい

海外の歴史の話聞くとそんな事ある？？？みたいな事いっぱいあるけど
それは日本の歴史聞いた外人も思う事なんだろうな

というかまぁナチおじだよソレ

中国は何か書くときに過去の文献から引用すればするほどよいみたいなところがあるので
暴君と言えばコレですよね！でテンプレ悪行みたいになってるところはある
とはいえ暴君と描写されてるんだから暴君ではあったんだろうが

道鏡とか海外から見たらファンキーだと思う

>>ジョン王はリチャードの尻拭いさせられた面は確かにあるけど
>簒奪しなきゃよかったんじゃない？
それはそう

実態が無かろうが内訳が何であろうが金が動いた事になってればOKのガバ指標だからなGDP

>海外の歴史の話聞くとそんな事ある？？？みたいな事いっぱいあるけど
>それは日本の歴史聞いた外人も思う事なんだろうな
こんな土地の狭さであんなに分かれてたの新鮮だと思う

中国の人なんでもかんでも記録しすぎでない？

アジアの暴君妊婦の腹を割くやつ多すぎ問題

>北部の蹂躙は最近ではジェノサイドだってのは誇張だってのが定説だ
マジで？
一部の歴史学者がノルマン・コンクエストを正当化してるとかでなく？

>アジアの暴君妊婦の腹を割くやつ多すぎ問題
後付けだからそこんとこよろしくというメッセージかもしれん

>道鏡とか海外から見たらファンキーだと思う
教皇の隠し子が実権握るみたいなのあるし探せば他にも出てきそう

>ジョンブームのせいで「」は暗君が好きという発見があった
正確に言うと権威を愚弄するのが好きなのだ

道鏡
ラスプーチン
あと一人欲しい

民主主義に貢献した偉大な王発見伝

>>ジョンブームのせいで「」は暗君が好きという発見があった
>正確に言うと権威を愚弄するのが好きなのだ
クソ独裁者も大好きだからな

>>ジョンブームのせいで「」は暗君が好きという発見があった
>正確に言うと権威を愚弄するのが好きなのだ
権力者や王がこんなロクデナシだらけなら凡愚の俺が駄目人間でも許されるという安心感が得られる!

中国暗君シリーズ見てると全然普通に見えるジョン

>中国暗君シリーズ見てると全然普通に見えるジョン
中国の皇帝と比較するとさすがに権力の差があると思う

>中国暗君シリーズ見てると全然普通に見えるジョン
あっちのレベルがおかしいんだよ！

暴君なので後継は兄弟あるいは部下や列強
こうなるとあっ…ふーんになる

道鏡本人より称徳天皇のクソコテぶりのほうがヤバいと思っている

名君も暗君も暴君も好きだよ
とにかくエキサイティングな支配者の治世は面白いから

ハイパー巨根で成り上がり伝説はちょこちょこ発生案件ではある
位人臣を極めてあと一歩で天皇はロマンあるけど

まあジョンが来なくてもアンジュー帝国維持できるか？みたいな感じはある

当時のドイツもクソだしなあってとはなるがそれはそれとしてこいつもだめだなってなる辺りはジョンに近いヴィリー

ジョンが否定されるのは負けた事より負け方がひどすぎたせいなのがある

妊婦の腹掻っ捌いたり権力が強過ぎて止められない訳じゃないからただの暗君
歴史的には重要
そんなとこが好きよ

>道鏡本人より称徳天皇のクソコテぶりのほうがヤバいと思っている
この後女性天皇が居なくなってるから藤原家がマジで危機感持ったのがよく分かる

>まあジョンが来なくてもアンジュー帝国維持できるか？みたいな感じはある
ジョンも起爆剤の一つでしかないよね

イングランドの人口は当時200万ちょっとしかなくて10万人も殺せるだけの兵力なんてねえよというのがある

>名君も暗君も暴君も好きだよ
>とにかくエキサイティングな支配者の治世は面白いから
歴史で学ぶ分にはメリハリがあって良い

あの頃地方が凄え権力強いからフランス領土あっても独立的ってジョンのおかげで知れた

信仰に篤いあっちでゲイって時点で常識とか順法精神とかそういうのが欠けてるんだよな

イギリスだと名君とされてるヘンリ８世が
割とクズな行為多くて結構暴君だな…って思える

境遇は同情出来るから逆張りは湧くけど掘り下げるとやっぱ端々に駄目さが出てくるな…ってのが暗君
粛清暗殺妊婦の胎裂きやるけどなんか色々政治的にも余計な事してて自分でやりたい事あったんだろうなと同情ポイントを無理矢理探すのが暴君

まあ大事業を成すには強権振るう必要があるから名君と暴君が紙一重みたいなのはわりとある
政治的功績と人格が比例しないのはほんとによくある

意外と暗君話で話題にならないなニコライ2世…

アルフレッド大王やエドワード1世とかクロムウェルを見るに邪悪であることと名君であることは両立する

天皇であれなのはお前もお前もお前もお前もお前も敵！敵！敵！敵！敵！って急に叫んで屋敷を罠塗れにして自分で罠踏んで死んだのがいる

>まあ大事業を成すには強権振るう必要があるから名君と暴君が紙一重みたいなのはわりとある
>政治的功績と人格が比例しないのはほんとによくある
個人としてはいい人のはずが政治だとひたすらクソのパターンも多い

海の向こうは土地が広い分規模も凄いよな
暗君レベル高すぎるのポツポツいてビビる

暴君は能力によって強権発揮出来る実績と自信を手に入れてるって部分あるから単なるアホだと親父が偉大じゃないと厳しい

>天皇であれなのはお前もお前もお前もお前もお前も敵！敵！敵！敵！敵！って急に叫んで屋敷を罠塗れにして自分で罠踏んで死んだのがいる
統を失ったのか？

>信仰に篤いあっちでゲイって時点で常識とか順法精神とかそういうのが欠けてるんだよな
ゲルマン（特に北方系）はゲイ肯定側の文化で10世紀前後だとわりとよくみる
有名なのは十字軍遠征で両軍の士気を高めるために同じベッドで寝た獅子心王と尊厳王とか
このガチ友情？アピールは両軍で美談として記録されてる

>個人としてはいい人のはずが政治だとひたすらクソのパターンも多い
アメリカだけどユリシーズ・グラントが最たる例

>個人としてはいい人のはずが政治だとひたすらクソのパターンも多い
ヘンリー6世かわいそうですよね…

>海の向こうは土地が広い分規模も凄いよな
>暗君レベル高すぎるのポツポツいてビビる
中国は諌める手段も少ないし欧米みたいに暗君だと国が消えるってレベルの事態も起きないから暗君のレベル上がりがち

>意外と暗君話で話題にならないなニコライ2世…
ロシアが腐り切ってる上に赤い奴らも現れてるからな
そもそもロシア皇帝として普通だし

>領地を失ったから失地王じゃなくて
>領地を相続できなかっただけなのに
そもそも失地じゃなくて欠地なんだ
領地が欠けてる王だから欠地王

天皇がアホだろうが部下を殴り殺そうが日本の政治にはほぼ影響していない時代の方が長い

部下に対してクソ残虐なのに民草に対しては滅茶苦茶真摯でよく耳を傾けて名政治する外れ値は本当に評価に困る

偉人聖人と歴史に残るアホの情報行き来すると面白いからな世界史

>とにかくエキサイティングな支配者の治世は面白いから
後世から見る分にはな！
タイムマシンができたら当時の人々の空気感が知りたい…

>天皇がアホだろうが部下を殴り殺そうが日本の政治にはほぼ影響していない時代の方が長い
必死こいて中央集権目指したのに全く成功しなかったからな…

>タイムマシンができたら当時の人々の空気感が知りたい…
知りたくなかった…ってなるぞ
中華の南朝梁辺りとかマジで上も下も地獄

>天皇がアホだろうが部下を殴り殺そうが日本の政治にはほぼ影響していない時代の方が長い
あくまで神輿でしかないんだよね

>部下に対してクソ残虐なのに民草に対しては滅茶苦茶真摯でよく耳を傾けて名政治する外れ値は本当に評価に困る
おまけにハゲだと本当に困る

>ヘンリー6世かわいそうですよね…
傀儡の生涯すぎていい人か悪い人かの判断も下しづらい…

>意外と暗君話で話題にならないなニコライ2世…
本人も大概なんだけどあくらつな共産主義の被害者としての面がどうしても目立つ

ニコライ2世と家族は創作だとだいたい同情的に描かれてるな

まあeu4だと000だからさっさと薔薇戦争起きろってなるんだが

平安時代辺りはまだ権力の源泉として意味はあったんだけどね
道長の血統が男児が生まれないで転がり落ちるのが早い早い

おまけに尻を侵されてるしな…

日本は暗君レベル高いのは少ない気はする

>アメリカだけどユリシーズ・グラントが最たる例
関わったあらゆる人に好かれて先住民を救うために平和政策と同化政策を進めて友達思いで政府要職につかせてスキャンダル起こしまくったのをかばい続けたのにどうして…

中国だと毎日殺さないと血への渇望が抑えられないのに囚人殺す事で解消した名君いるから困る
戦争は超強くて政治も抜群っていう

「」が色んな暗君オススメしてくれるからYouTubeでみてたら次から次へとオススメ動画が出てきて時間が足りん

ロシアはルーシの時代から現代のプーチンに至るまでそういう気質なんだろう…というか蠱毒を煮詰めたような状態

>日本は暗君レベル高いのは少ない気はする
そもそも暗君パワーを発揮するほど政治参加してないし出来ないからアホ丸出しの奇行しててもそんなに知れ渡ってない

>>天皇がアホだろうが部下を殴り殺そうが日本の政治にはほぼ影響していない時代の方が長い
>あくまで神輿でしかないんだよね
いや神輿にならんよう色々やってるし院政も含めたら天皇家が神輿を喜んでるときは意外と少ねえぞ

>日本は暗君レベル高いのは少ない気はする
万人恐怖とかあの辺かな
あと無能でもお飾りで実権がないみたいなので知的障害だよね？ってのはいるけどマジでお飾りだから

>中国だと毎日殺さないと血への渇望が抑えられないのに囚人殺す事で解消した名君いるから困る
>戦争は超強くて政治も抜群っていう
文宣帝は善意も悪意も敬意も酔った勢いも全部殺人で出力されてるようなとこがある

流刑にされて死んだのも覇道的な政策を追求した結果が招いた自業自得の最期扱いされた後鳥羽上皇！

>関わったあらゆる人に好かれて先住民を救うために平和政策と同化政策を進めて友達思いで政府要職につかせてスキャンダル起こしまくったのをかばい続けたのにどうして…
いい人は政治家になってはいけない

陽成院や冷泉院辺りは有名だけど後円融天皇とか酷いよね…

>万人恐怖とかあの辺かな
籤引将軍は名君であり暴君であるっていうタイプで暗君では無い気がする
室町だと義政が一番暗君っぽい感じするかな
まあそれでも暗君レベルは大したことないけど

>流刑にされて死んだのも覇道的な政策を追求した結果が招いた自業自得の最期扱いされた後鳥羽上皇！
上皇の立場で流刑とかされてんのうける

>流刑にされて死んだのも覇道的な政策を追求した結果が招いた自業自得の最期扱いされた後鳥羽上皇！
覇道っていうか視点が公家の権益代表すぎる
公家の為に武士が戦え！ってやってもそりゃスルーされる

天皇家に限らず将軍とかも大体外戚か有力家の奴らが政治取り仕切って神輿ポジに収まる形式にすぐなってるからな
逆にコイツらが外戚パワー使って頑張るぞとかやり出すとすぐ内乱起こる

>後円融天皇とか酷いよね…
よしみつがわるい

カリスマが高くても政治センス壊滅的だと困りますよね

>>意外と暗君話で話題にならないなニコライ2世…
>本人も大概なんだけどあくらつな共産主義の被害者としての面がどうしても目立つ
共産主義跋扈したのがまず知識人弾圧しまくって農民の待遇もろくに改善しないまま帝政続けてたせいじゃないですかヤダー！

>カリスマが高くても政治センス壊滅的だと困りますよね
後醍醐の事か！

ゴトゥーバは怨霊レベルが高くないのが微妙
淡路廃帝もそうだが

>カリスマが高くても政治センス壊滅的だと困りますよね
獅子心王もこれ

日本にも暗君いるが暗君になると潰される流れが強すぎる
江戸はもうシステムだし

>天皇家に限らず将軍とかも大体外戚か有力家の奴らが政治取り仕切って神輿ポジに収まる形式にすぐなってるからな
>逆にコイツらが外戚パワー使って頑張るぞとかやり出すとすぐ内乱起こる
将軍のサポートの執権や管領が権力者になるのはともかく
さらにそこの執事辺りが実権とっちゃって天皇も将軍も執権も全部神輿にされちゃってる時期とか何してんの！？ってなる

獅子心王はそもそも内政興味あった？

クソかっこいいあの人を調べるとクソエピソードがついてきて何とも言えない気分になる！

>獅子心王はそもそも内政興味あった？
無さ過ぎて国内ボロボロになってるよ

>獅子心王はそもそも内政興味あった？
あったら自分の国にあんな仕打ちしてないっすね

>将軍のサポートの執権や管領が権力者になるのはともかく
内管領の時点で大概じゃないかなぁ？

テューダー朝ぐらいまでいかないと凡人に理解できるイングランド王いない説を提唱したい

獅子心王は内政に興味もないしなんか愛され力で許されてるけど人格もこう割とだいぶクズより…

日本は権力者の権力がかよわすぎる…？

日本の場合これもう無政府状態だろ…みたいな時期のほうが長いというか…

獅子心王はマジ責任感とかそういうのなかったんだろうなってなる

>>獅子心王はそもそも内政興味あった？
>無さ過ぎて国内ボロボロになってるよ
普通に有能な大司教に丸投げしてるから内政ボロボロにはしてないぞ

>日本の場合これもう無政府状態だろ…みたいな時期のほうが長いというか…
南北朝とか自由すぎる

いやまぁ「信仰篤く」「名誉を重んじ」「そして強い！」は当時としては真面目に理想な騎士やってたと思うよ
ついでにやってた王様業が雑！

良くも悪くも母親のアリエノール・ダキテーヌの影響がデカかった結果こうなった

だから早世だからお兄ちゃんの内政は評価無理だって！

今年の大河の最初の将軍なんて詰将棋職人としてしか仕事してないからね
その次のオットセイに比べたらあまりにも無害でかわいい枠だ

このように戦争鬼強くて当時絶大な指示を受けてて特に変なこともしてないヘンリー5世は話題にも上がらんのですよ

>獅子心王はマジ責任感とかそういうのなかったんだろうなってなる
元々王位継承するはずではなかったからな

>良くも悪くも母親のアリエノール・ダキテーヌの影響がデカかった結果こうなった
エロ漫画みたいな名前だな

>>獅子心王はそもそも内政興味あった？
>無さ過ぎて国内ボロボロになってるよ
フランス行ってる間にイギリス任されたウォルターはよくやってたと思うが…

リチャード兄さんのケツを拭いただけ
…というわけでは全くないからなジョン

なんとか…なんとか兄が悪かったという事にはできんか…！？

騎士としても止めれる要素は割と高得点なんだよ
王として求められる要素が戦争に強い以外はアレすぎるだけで

>リチャード兄さんのケツを拭いただけ
>…というわけでは全くないからなジョン
生きてる間に簒奪狙うからなあ

>今年の大河の最初の将軍なんて詰将棋職人としてしか仕事してないからね
>その次のオットセイに比べたらあまりにも無害でかわいい枠だ
一般の政務より嫁入り養子入り先探しの方に労力食われるとか加減しろ

何回か話題に出てるけどYoutubeの月見さんのCK3リプレイ動画を見るとジョンまわりの事にかなり詳しくなれるぞ！

リチャードの事ボロクソ言うならウォルター大司教もクソって認識で良い？

>リチャード兄さんのケツを拭いただけ
>…というわけでは全くないからなジョン
まあ王になったのはリチャードのせいなんだけど
それはそれとして全く関係ない野心が高すぎるんだよ

>>良くも悪くも母親のアリエノール・ダキテーヌの影響がデカかった結果こうなった
>エロ漫画みたいな名前だな
フランス王妃からイングランド王妃になった女傑になんてことを…

ジョンは王位が転がりこむ前も簒奪狙ってたからな…

>>>良くも悪くも母親のアリエノール・ダキテーヌの影響がデカかった結果こうなった
>>エロ漫画みたいな名前だな
>フランス王妃からイングランド王妃になった女傑になんてことを…
女性向けエロ漫画だったか…

あの家親兄弟皆仲悪いな…

>あの家親兄弟皆仲悪いな…
そりゃお前に渡した領地弟にやるから返してとか言われたらハァ？ってなるよ

>>良くも悪くも母親のアリエノール・ダキテーヌの影響がデカかった結果こうなった
>エロ漫画みたいな名前だな
Civ6に出てくるアリエノールはこの人
アンジュー帝国を築いた功績は旦那のヘンリー2世よりもデカい

>あの家親兄弟皆仲悪いな…
模範的なヨーロッパ中世の王族だ

>何回か話題に出てるけどYoutubeの月見さんのCK3リプレイ動画を見るとジョンまわりの事にかなり詳しくなれるぞ！
ジョンの初期能力値がカスすぎて笑う

>リチャードの事ボロクソ言うならウォルター大司教もクソって認識で良い？
急にわけわからん擁護をするな
まさか偉大なるスルタンのサラディンさんか？

>このように戦争鬼強くて当時絶大な指示を受けてて特に変なこともしてないヘンリー5世は話題にも上がらんのですよ
シェイクスピアが主人公にして書いてるから日本じゃ話題にならなくてもイギリスだとやっぱ有名なのかな