ひたすらにシャアが情けない

お母さん？ララァが？うわっ何こいつ

「俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりになれない」から「だからシャアはクェスをマシーンにして」の論理展開がいまだによくわからない

淡々と文字に起こすとなんだコレ…

これって回線繋がった状態の会話だっけ？

事故死みたいなララァを引き合いに出すのはやっぱりねえなって思う

>「俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりになれない」から「だからシャアはクェスをマシーンにして」の論理展開がいまだによくわからない
自分の言葉で何かに気づくことくらいあるだろ

>事故死みたいなララァを引き合いに出すのはやっぱりねえなって思う
戦場に連れ出したのは誰かというと

世界の話から急に性癖の話になってフェードアウト

それでちょい足ししたのが
もういいのか？

>「俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりになれない」から「だからシャアはクェスをマシーンにして」の論理展開がいまだによくわからない
アムロの父がまずあれってのはある

クェスと自分が同類だった事にこの時まで気づけてないのは相当にアレ

シャアが負け惜しみレスバしたせいで拗れてる…

お前器量小さいよって言われて反論できなくて
お前はララァ殺したクセにって返すこの会話の通じ無さ

アムロがララァを殺したのは別に人間としての器量の問題ではなかったので反論になってない

アムロって思春期に母親に失望した側だから「うわっ」だよなそりゃ

主役達の最期となる会話にぽっと出のクェスがどうこう混ぜてくるのマジでノイズすぎる

うわっ！がうわっ…て感じになっちゃう

精神年齢は若干アムロのほうが高いような気がする…？

マジで見てないのがいるな

ネットの反応動画にまとめるならもっと頑張りなよ

ララァが生きて導いてくれていれば自身はもっと寛大な心でいられたものをって恨み節なんだろうけど
どっちにしたって今際の際で言い合うことじゃないんだよな…

きも

>「俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりになれない」から「だからシャアはクェスをマシーンにして」の論理展開がいまだによくわからない
俺は機械じゃなくて感情があるんだから父親代わりやれって言われたってできない
ただそれはシャアも同じことでお互いの感情が邪魔してまともな親子関係のようなものは築けない
だからシャア（お前）は相手をマシーンにすることで都合の良い関係性を築いたんだなって非難してる感じ…かな？

>マジで見てないのがいるな
どれが？

ララァって生きてたらママになってたの？

>精神年齢は若干アムロのほうが高いような気がする…？
アムロは一年戦争の時に親のアレコレも見ちゃったしみんなを守ることを背負わされて成し遂げて帰る場所とまで言える居場所を見つけた報われた人ではあるから

まあこの状況で話すのがこんなもんっていう程度の二人だってことなのかなあ…

ララァが娼婦だったのが小説だけの話かアニメにも出てきたか思い出せない

壮大な目的とかに関しては大体同じ方向いてるけどお前は急ぎ過ぎだ以上の話はないし…

おっ識者が来たからきっと誰もがわかる素晴らしい説明をしてくれるぞ
期待してるぞ

自分だって何もやらなかったのに他人もやらなかった事を責めるのはちょっとズルいな

うわっの意味が分かってない未視聴がなんか語ってる…

>おっ識者が来たからきっと誰もがわかる素晴らしい説明をしてくれるぞ
>期待してるぞ
ヤケクソになるの早すぎない？

ヤケクソの意味がわからん

>それで最後が
>潮時か…

>まあこの状況で話すのがこんなもんっていう程度の二人だってことなのかなあ…
ここに至るまでにさんざん喋り尽くしてるけど…
どうにかシャアを生身で倒せないか罠を張りながら結局駄目でモビルスーツで長時間やり合ってスレ画の応酬でしょ
それだってニュアンスのかけらも伝わってないけど

>ヤケクソの意味がわからん
ウンコを燃やしてみればわかるだろ！

シャアからしたらお前はララァ殺したんだから何言ったって正当性なんかないんだって気持ちなのはわかるが
まぁそれを口に出して言っちゃうのはみっともない

ニュータイプも所詮は人間ってことだろう

>>ヤケクソの意味がわからん
>ウンコを燃やしてみればわかるだろ！
カミーユのレス

アクシズショックで強制終了してなかったら延々と論点ずらしながら口喧嘩してそうだなコイツら

>シャアからしたらお前はララァ殺したんだから何言ったって正当性なんかないんだって気持ちなのはわかるが
>まぁそれを口に出して言っちゃうのはみっともない
シャアに世界をマシに導けと無責任に言いながら才能を無駄にすり減らして結局何もしてないお前が何言ってるって言い返されたら何も答えられなかったアムロも大概

苦労って意味ではシャアもアムロに勝るとも劣らないくらいしてるから精神年齢ってよりもスタンスの違いと言うか
アムロは連邦に飼い殺しされた上ニュータイプ活動に明確に失敗してるから消極的に諦めてるとか
この時点でシャアという存在を止める事だけが自分の最後の存在意義だと定義してるから絶対噛み合わない

>アクシズショックで強制終了してなかったら延々と論点ずらしながら口喧嘩してそうだなコイツら
Z〜ZZあたりでもっとじっくり腰を据えて話せれば良かったのかもしれないけどこれもシャアが雲隠れしたんだしな…

なんかこの後でニューガンダムで押し戻そうとするとこアムロが勝算があって始めたとか勘違いしてるやついそう

>>アクシズショックで強制終了してなかったら延々と論点ずらしながら口喧嘩してそうだなコイツら
>Z〜ZZあたりでもっとじっくり腰を据えて話せれば良かったのかもしれないけどこれもシャアが雲隠れしたんだしな…
芋引いたアムロが宇宙に出てないのもあるだろ
そもそもZラストで生き残ってる時点で責められたもんでもないと言うか…

ララァ殺した話はちょっとズレてるから置いといたとしても
アムロもあんま一方的にシャア非難できる立場ではなくねえかっていうのはある

それはそれとしてアクシズ落としなんて止めないと駄目だろ

この辺はもう本当にただのケンカだから

1年戦争からのララァを戦場に連れてきたのお前じゃろがいからまったく進歩のなかったシャア

アムロになんか不利なところあるっけ？

>アムロもあんま一方的にシャア非難できる立場ではなくねえかっていうのはある
ネオジオンの総帥に比べて変な部隊の一パイロットの大尉になにができるのって感じもある

>アムロもあんま一方的にシャア非難できる立場ではなくねえかっていうのはある
正規軍人であるアムロは無差別大量虐殺やってるテロリストに対してはいくらでも何でも言える立場だと思うが

>ララァ殺した話はちょっとズレてるから置いといたとしても
>アムロもあんま一方的にシャア非難できる立場ではなくねえかっていうのはある
アムロが一パイロット辞めて政治家や活動家になれるかというとなれなかっただろうけど
シャアだって同じように他人の理想にはなれないよなって

>>アムロもあんま一方的にシャア非難できる立場ではなくねえかっていうのはある
>正規軍人であるアムロは無差別大量虐殺やってるテロリストに対してはいくらでも何でも言える立場だと思うが
アクシズ落としに対する糾弾ならともかく何でもいくらでもは言えないっすね…
警察だって犯罪者の人格否定してたのが明るみに出たら問題だろ

もっと大局のために動けよvsそれでいきなりやることがテロかよだからもうどうにもならん

>ララァ殺した話はちょっとズレてるから置いといたとしても
>アムロもあんま一方的にシャア非難できる立場ではなくねえかっていうのはある
アムロはあくまでただの連邦のパイロットにすぎないけどシャアはネオジオン総帥まで上り詰めて
それで結局やるのがアクシズ落としなのでそりゃそんな能力持ってるならマシな事に使えと言われるわ

>アクシズ落としに対する糾弾ならともかく何でもいくらでもは言えないっすね…
>警察だって犯罪者の人格否定してたのが明るみに出たら問題だろ
いやまさにそのアクシズ落としへの糾弾だろこれ
お前そんなカリスマあってそれを最大限に使ってやるのがこれかよと言われてるんだよ

>アクシズ落としに対する糾弾ならともかく何でもいくらでもは言えないっすね…
>警察だって犯罪者の人格否定してたのが明るみに出たら問題だろ
ただの犯罪者じゃなくて無差別のテロリストなんで言えるだろう
カス中のカスだよ

もしかしてシャゲルでエルメスにぶら下がってた時って最高にオギャってたってこと？

ネオジオン行ってなかったらアムロもしょうがねぇなぐらいで許してもらえたと思う

>ネオジオン行ってなかったらアムロもしょうがねぇなぐらいで許してもらえたと思う
ネオジオン行っても政治家やってるなら何も言わないと思うよ
ザビ家のコロニー落としと同じことやってるなら何やってるんだよお前と言いたくなるのは当然というか

>アムロはあくまでただの連邦のパイロットにすぎないけどシャアはネオジオン総帥まで上り詰めて
ここはそもそもじゃあお前も総帥なれよの水掛け論にしかならない
>それで結局やるのがアクシズ落としなのでそりゃそんな能力持ってるならマシな事に使えと言われるわ
それで本当に地球から子離れして連邦がなくなって宇宙移民がニュータイプになって人類が次のステップに移れたらシャアは英雄だ
落ちなくて人類が人類の力だけで乗り越えたらアムロが正しい
結局この後宇宙戦国時代になったり人類は殺し合うのでどっちも間違ってたよ…

地球でふんぞり返ってる権力者共を宇宙に上げなきゃなんも変わらんっていうけど権力者の住処が変わるだけだろうしね

スタンスの話はアクシズの中でもうやったしこれは後は死ぬだけだなって状況だからバーカ！お前こそバーカ！くらいのノリだよ

ブラックボックスにこの会話入ってたら
みんな戸惑うよね

未来じゃ地球にこもり続けた連邦がテロリスト側になるし地球はともかく連邦は滅ぼしといてよかったんじゃねえかな…

人をあるべき方向に導ける筈て思い込みを捨てられなかったのが失敗

宇宙に上がったニュータイプ様同志がこんな喧嘩しかできないのに人類全体がそう変わるわけないですやん

>ブラックボックスにこの会話入ってたら
>みんな戸惑うよね
結局回収されたの？

機体ごとどっか行ったんじゃ…

共感能力をひたすら自分のためだけに使えるシロッコみたいなヤツ出てきた時点でもう答えでてるからな…

>それで本当に地球から子離れして連邦がなくなって宇宙移民がニュータイプになって人類が次のステップに移れたらシャアは英雄だ
その代償が地球に住んでる人類含めたあらゆる生命の殆どの死滅なのがデカすぎる
というかそういう可能性もあるとか言い出したらギレンもデラーズもバスクもそうだし

機体が出てきちゃうと死体も出てきちゃうから制作側もアムロシャアが死んだの認めたくないなって

総帥やってるシャア見てアムロ驚いたろうよ
何やってんだアイツ！って

そもそもアムロは一パイロットで普通の家柄でグラサンと違ってまさはるで出来ることなんてほぼない

>そもそもアムロは一パイロットで普通の家柄でグラサンと違ってまさはるで出来ることなんてほぼない
そんなだからあんたちょっとセコいよって言われるんだ

>そもそもアムロは一パイロットで普通の家柄でグラサンと違ってまさはるで出来ることなんてほぼない
まだブライトのが現実的で閃ハサの時代になってようやく政治的な影響力を持つようになったけど
その瞬間ハサウェイが原因で道閉ざされてるしWB組は最初から政治とは縁が遠いんだよな

地球に妹いるの忘れてたの本当に酷いと思う
落ちなくて良かったわ〜じゃねぇよ

>そもそもアムロは一パイロットで普通の家柄でグラサンと違ってまさはるで出来ることなんてほぼない
人類に絶望してないとか言いながら自分自身の可能性は放棄してたまたま自分が知ってる優秀な人間に役目を押し付けるのも相当みっともない

>地球でふんぞり返ってる権力者共を宇宙に上げなきゃなんも変わらんっていうけど権力者の住処が変わるだけだろうしね
権力者や資産家が率先して宇宙行ったらそれはそれで水星世界みたい社会になるだけな気もするな…

優れたニュータイプ力持った者が人類をどうにかしなければならないってのが傲慢な考えすぎる

>人類に絶望してないとか言いながら自分自身の可能性は放棄してたまたま自分が知ってる優秀な人間に役目を押し付けるのも相当みっともない
役目を押し付けるどうこうじゃなくやるならアクシズ落としじゃなくてもっとマシな事しろってだけだろ

NTだからってたいしたことでねえなって傍観が入ったアムロと
NTに期待しすぎなシャアだから噛み合わない

政治的にやるのは不可能だなって見切りをつけたのがエゥーゴだから

ニュータイプって概念に対するアンサーはクロボンとXが100点満点すぎた
UCは何で今更ニュータイプは人類の革新云々持ち上げてんだよ…

シャアはアムロが情けないMSのパイロットで落ち着いてること自体不満でしょ

だからこそ人の心の光を見せなきゃならないんだろう！ってあたりのやり取りはいいよね

ガンダムの世界だと宗教の指導者や優れた芸術家はニュータイプの素養あったらしいぞ

実際戦いの最中で死んだやつの会話なんてこんな感じだろうというかこれでも綺麗な方だと思わなくもない

アムロはいい歳して結婚してないって言われる……

ララァを失った後のシャアが深い人間関係を他人と結ぼうとせず上手くいかなくなるのはZでのレコアとのこともあったし同じ事を繰り返しているだけとも言えるな

>アムロはいい歳して結婚してないって言われる……
その文句はバンダイに言え

>ララァを失った後のシャアが深い人間関係を他人と結ぼうとせず上手くいかなくなるのはZでのレコアとのこともあったし同じ事を繰り返しているだけとも言えるな
カミーユがぶっ壊れずにずっと隣に居れば…

この会話こころのおちんちんさらけ出し合ってるような状態だから
だいぶ仲いいよ

>アムロはいい歳して結婚してないって言われる……
ベルチルだと結婚と家庭めっちゃ嫌がってたけど子供報告されたらしっかりパパになってたんだ…スポンサーが取り上げやがった！

>この会話こころのおちんちんさらけ出し合ってるような状態だから
>だいぶ仲いいよ
こういう話できるのアムロとだけだもんなシャア…

人身御供の家系かもなはアムロじゃないと殴られるわ

口が付いてんだからニュータイプ能力なんて胡乱なものに頼らず
腹割って話しましょうねて話だろう

>だからこそ人の心の光を見せなきゃならないんだろう！ってあたりのやり取りはいいよね
で終わっておけあいいのにしょうもない議題持ち出すのがまあ味ではある

アムロとシャアを勝手に殺した福井はまあ未来永劫許されないだろうな

総帥のそばに置くべきのはナナイじゃなくてアムロとかカミーユとか定期的に殴ってくれる奴だと思う

ニュータイプなのに同じニュータイプのクェスの求めていることに気づかなかったのはなんなんだろうな
無意識的に気づいていたけどうざいから離したってことなんだろうけど
ニュータイプなら嫌でもそういうことに対して自覚的にならざるをえなくなるんじゃないの？って

>>だからこそ人の心の光を見せなきゃならないんだろう！ってあたりのやり取りはいいよね
>で終わっておけあいいのにしょうもない議題持ち出すのがまあ味ではある
言い返せないからって自分が戦場に連れてきた未成年を持ってくるのは本当情けねえ

子供という人類が紡いでいく希望要素無くしたからスレ画みたいなよく分からんラストになる

父と母の仲が冷めきってたから俺あの父の子じゃないんじゃねえかな…とか思ってたベルチルアムロ
アムロの母が不倫してたのが正史と確定した瞬間でもある

>で終わっておけあいいのにしょうもない議題持ち出すのがまあ味ではある
ニュータイプだろうと完全にわかりあえるのは幻想で結局は人間でしかないという

>言い返せないからって自分が戦場に連れてきた未成年を持ってくるのは本当情けねえ
まあこの辺はひたすらシャアをダサくしようという意図があるから…
その直前にアクシズにポッドが叩きつけられたときの「うわーっ」もそうだし

改めて見るとアムロの光云々のあとちょっとした締めの台詞あれば綺麗な二人の散りざまなんだな…
そうじゃなくて口喧嘩で終わらせたのはこういう二人だよって意図があったのかな

>ニュータイプなのに同じニュータイプのクェスの求めていることに気づかなかったのはなんなんだろうな
カミーユみたいに強制的に流れ込んでくるならどうしようもないけど
同族嫌悪しちゃうから無意識的にその辺認識避けてたのかもしれん

逆シャアはケーラ握り潰すあたりが露悪的すぎてどうしても何度も見返したくない

>言い返せないからって自分が戦場に連れてきた未成年を持ってくるのは本当情けねえ
人の心の光っていうならまずそこからだろっていうのは当然だろ
他人にだけ一方的にスペースノイドの未来もクェスの扱いもお前ならできるって無責任に押し付ける方がせこいわ

>「俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりになれない」から「だからシャアはクェスをマシーンにして」の論理展開がいまだによくわからない
アムロ的には、父親代わりになることで親子のコンプレックスに介入する事は人の心があったら出来ない=マシンでないと出来ないような行為である
イケてる年上の男性に無意識に父親代わりを求めちまうクェスは、無意識に人でなしな行為を求めてるってことになる
人でなしな行為に対する報復というか意趣返しとして、シャアはクェスをマシーンにしたのだ…とか？

アムロは一兵卒だってのはそうだけど英雄だってのも正しいから
やりようによっては政治に足を踏み入れることはできたんだ
飼い殺しにした連邦が一枚上手だったと言う話

>「俺はマシンじゃないからクェスの父親代わりになれない」から「だからシャアはクェスをマシーンにして」の論理展開がいまだによくわからない
単純に俺はマシンじゃないから親にはなれない…
お前もそうだったのかシャアって気付いただけだろ

>人の心の光っていうならまずそこからだろっていうのは当然だろ
>他人にだけ一方的にスペースノイドの未来もクェスの扱いもお前ならできるって無責任に押し付ける方がせこいわ
どっちもお前ならもっと人類を導けると過大評価かましてるから最終的にはなぜわからんのだになる

>人の心の光っていうならまずそこからだろっていうのは当然だろ
>他人にだけ一方的にスペースノイドの未来もクェスの扱いもお前ならできるって無責任に押し付ける方がせこいわ
責任を取るべきは軍人のアムロじゃなくて
こんな戦い始めたシャアだし子供を戦場に出したシャアだろ

流石にアムロでもクェス戦わせたりはしないわ……

>責任を取るべきは軍人のアムロじゃなくて
>こんな戦い始めたシャアだし子供を戦場に出したシャアだろ
シャアが事を起こさなくても
クェスの家庭の事情は解決しないし
遅かれ早かれそういう個々人のすれ違いで戦争は起きるって話だろ
人類の心の光を見せて解決なんて言っているならなおさらだ

今のサンライズはアムロの子供辞めにした当時の人間を恨んでるだろうなと思う
絶対子供いた方が使い道あった
まあ当時はガンダムがこんな続くと思ってなかったんだろうが

>お母さん？ララァが？うわっ何こいつ
草

>シャアが事を起こさなくても
>クェスの家庭の事情は解決しないし
>遅かれ早かれそういう個々人のすれ違いで戦争は起きるって話だろ
>人類の心の光を見せて解決なんて言っているならなおさらだ
だからってテロしていい理由にならないだろうし
シャアがテロやってもクェスは救えないだろう

お互いを過大評価しすぎよね
あとはそれこそ人類に絶望してるかの差というか
でもシャアにおとなしくアクシズ引き渡す連中じゃあなあとも思う

アムロとシャアで置かれてる立場がどうしようもなく違うってのはZで描かれてて…

アムロもシャアもクェスの家庭事情なんて知らんし……
それはそれとして父親殺しさせたシャアはクソ

ハヤトが言ってたようにシャアは政治家になって10年20年かけて頑張るべきなんだけど
そんなもんロボットアニメになんないしそんな頑張る程人類に希望持ってない

シャアは他責を極めていたんだな…

そもそもあんなやべー行為してるのに
自国側でも世論が割れないの怖い

ララァの件もだけど
自分が戦争に巻き込んだくせにお前のせいで死んだってなすりつけるのマジクソ

>飼い殺しにした連邦が一枚上手だったと言う話
これはハサウェイの時代まで続きケネスの決心へつながるからな…

ベルチルアムロはクェスが父親ぶっ殺したの知ってるから邪気扱いしてる

>だからってテロしていい理由にならないだろうし
>シャアがテロやってもクェスは救えないだろう
クェスを救うことが目的じゃなくて
宇宙と地球の対立どうするのってお題目があって
そのためにシャアは隕石落としをしているの
テロは許されないなんて原則を言ったって
現実に成功してしまったクーデターはあるし
クーデター駄目ならどうするって言われて
心の光りって返されたらクェスも救えないのに何が心の光りだって言い返されるに決まっているだろ
世直しのこと知らないんだなとか言った口ならなおさら