>フルブリング編好きなのに微妙みたいに言われがちで悲しい
全部
月島さんが居たからじゃないか…！

この頃ジャンプから離れてて単行本で読んだけど週刊でこの展開だとだいぶ辛いだろうなとは思った

力を失って取り戻すみたいなのがまず少年漫画と相性悪いと思う

他の章と話数を見比べても露骨に短い…

チャドにこれ言われるのはこっちも結構辛いから

てっきりチャド編みたいな感じだと思ってたらそんなことはなかった

チャドが葛藤しながらもお前は一護の敵だって啖呵切るとこは名シーンだし…

こういう仲間の株が落ちるような展開はよほど上手くやらないとストレスしかない

やりたい事はわからなくは無いけどホラーテイストで怖いしずっと主人公が追い込まれてて可哀想だしバトルはデフレだし…

多分この頃西尾維新とかがジャンプ来て捻った能力の話ばっかやってたから
オサレ先生がそれくらい俺もできらあっ！！しようとしてドン滑りしてすぐやめたんじゃないかと邪推してる

途中までいつもと違う雰囲気で話こってて好きだったんだけど
急に雑にいつもと同じ隊長総力戦になっちゃったのが残念に思ってる

チャドの扱いとか散々引っぱって即奪われるホネホネスーツとか言いたい事が多過ぎる

>チャドが葛藤しながらもお前は一護の敵だって啖呵切るとこは名シーンだし…
記憶挟まれてる…

短くまとまってて良いとか思ってたけど読み直したらそこそこ長かった

何がしたかったのかわからなくはないけどそれ面白いかなって章だった

>短くまとまってて良いとか思ってたけど読み直したらそこそこ長かった
あと別にそんなまとまってもいない

能力としては応用の幅広そうだからもっと見たかったフルブリング

というか月島さんしか面白くなかった

>記憶挟まれてる…
何を言ってるんだよ「」護…！

挟んでおいたよ
チャドはずっと一護の味方だった

舞台変えたのに結局死神上げて終わるしチャドはスレ画だし

イチゴのクソダサスーツも吟醸さんが着ると結構いけてるように見えるのは目からうろこだった

チャンイチがいつもチョコレート持ち歩いてるのは可愛いね

修行パート×3がまあまあ長いんだよな…

死神が一護味方してたのが一番ダメだよね

契約がある以上時の神は存在するんだろうけどマジで時の神のこと何もわからなかった…

フルブリングの格差がひどい
ダーティブーツとか今更どうしろってんだよみたいな能力もあるし

最終章でも俺のやることは一護の帰り道を確保することだ！みたいに言って結局別ルートで帰るのは酷いと思う

テコ入れで死神投入しなかった場合どんな話になってたのかは少し気になる
ダイジェストで読みたい

嫁になるはずの井上まで裏切ってしまうのは寝取られ性癖でもあったのかい？

何言っても織姫の地雷踏むリルカとか面白い部分はあるのはあった

どの話でもチャン一って修行してるよなって思うけどさすがに何度目だってなってくる頃合い

明らかにチャドにフォーカスした話なのに一番いいとこ持っていったのは兄様なんだよな…

靴の人以外は能力ちゃんと強いんだけどな…
所詮人間なので耐久性が低い
月島さんも挟む前は兄様に負けないけど勝てないし致命傷になるダメージ0程度の強さ

銀城が敵としても味方としても存在価値がほぼない
常に月島さん引換券

銀城さんがｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ言ってるところとか…

少年誌で仲間NTRシナリオとか人気出る訳無いだろ…

少年漫画っぽくはなかったのかもしれないけど巻かずにちゃんと予定通りの展開やってたら絶対面白かったと思うわ
でもデザインセンスが壊滅的なのは普通にマイナスポイントだと思う銀城に押し付けて正解だよアレ

ホラーテイストで主人公がどんどん追い詰められていく展開なんだけどいかんせん溜めが長過ぎるんだよな…

紳士っぽい感じのバーテンのおっさんがただの筋肉おじさんだった

チャドファンは文句言いたくなるのもわかる

チャドに関しては特別な背景とかなくて完現術者の一種だよ！ってガッカリ真実が明かされただけ

味方面してる時のジャッキー割と好きなんだよね
能力ザッコ…ってなるけど姉貴分としていい性格をしている
能力ザッコ

仲間寝取られるとかの前に話進むのすげえ遅かった気がする

狙うぜ
ドベ1

当時から展開はバカにされてたけどカッコイイキャラについてはあまりバカにされてなかった所にイチゴマンは衝撃だった

ホットドッグのケチャップでタイトル描くの好き

>仲間寝取られるとかの前に話進むのすげえ遅かった気がする
それはもう破面の時からずっとそうだからな…

>味方面してる時のジャッキー割と好きなんだよね
>能力ザッコ…ってなるけど姉貴分としていい性格をしている
>能力ザッコ
話が微妙でもキャラだけは魅力的なの出てくるのが師匠のすごいとこ

鍔ブーメラン好きなのに期間短すぎる

この辺の修行展開マジでダルかったしその後も一向に気持ちいい展開にならないし
クソ長い破面編が終わって一段落ついたこともあってここで切った読者多かったのも当然だと思う

虚圏編の空座町で隊長副隊長と十刃従属官の戦いを全部描いてたあたりが相当かったるくてしんどかった
そのしんどさと比べたらフルブリング編の方がまだ話が動いてる感あって好き

修行パートでキャラ紹介するの悪い癖になってた頃

主人公が力を失って取り戻すまでの話ってだけなら全然少年漫画だと思うけど
それやってる間は仲間が活躍してフラストレーションためないようにするとかさ…

>力を失って取り戻すみたいなのがまず少年漫画と相性悪いと思う
これジョジョの荒木が明確に言語化しててゴール地点が元に戻るだけのストーリーはマイナスでもプラスでもないから読者が飽きがちって言ってた

修行パートが割とダルかった覚えがある
当時純粋だった俺は吟醸さんが実は敵だったのかなりショックだったし月島さんはガチで嫌いだった

一護がそいつ殺せば何とかなるのか！って台詞吐いたのだけは良いもん見れたなと思う

仕切り直しというか新展開でちょっと角度変えてきたかと思いきやだれていつもの展開に戻ったのもよくない

力を失って取り戻すのに修行パート入るのはちょっと…

>鍔ブーメラン好きなのに期間短すぎる
これはこれでちょっといいんだよな…
今までの一護と比べるとめちゃくちゃ弱いのはわかるんだけど

鍔ブーメランはカッコイイ
その後の纏って疑似死神っぽくなるのもカッコイイ
なんで急に骨スーツになるんだよ！？

あとは敵に能力わざわざ見せるなみたいなくだりとか

好きだけど微妙と言われても仕方ねぇとは思う

なんというか一度間延びしたテンポになるとそれに作者も慣れちゃうんだなって感じたな
導入からテンポ悪いというか

>これジョジョの荒木が明確に言語化しててゴール地点が元に戻るだけのストーリーはマイナスでもプラスでもないから読者が飽きがちって言ってた
なんかすごく腑に落ちた
マイナスでも展開があれば面白いもんな…

しかし未亡人ヒロインの鰻屋さんという唯一無二の立ち位置のキャラを生み出した功績を余は忘れておらぬ…

割と全部月島さんのためにあるような話だったな…

力ロストでマイナスからプラスに戻すだけでもアレな時期なのに取り戻す横で仲間洗脳ロストするは取り戻した力ロストするわ…

2回切って元に戻った吟醸さんが本当に微妙なキャラで辛かった
もう一回切られりゃよかったのに

>好きだけど微妙と言われても仕方ねぇとは思う
死神連中再登場からはいいんだけどね…

なんかルキアがめっちゃ頼もしげに再会してふつーにリルカに負けてなかったっけ？

捨て駒のメリケンサックと月島さんが同時に救われる最後は好きだよ

>割と全部月島さんのためにあるような話だったな…
月島さんが暗躍して暗躍して暗躍して暗躍とは無関係ない舎弟に救われる話だからな
ついでに銀城を埋葬したので死後銀城が月島さんを派遣してくれる

失った力を補うために今までとは別の力を手にするってのは悪くないと思うんだそっから更に元の力も取り戻せば十分プラスになるし
その新しく手にした力まるっと奪われるのはうぅｎ…

勢いある頃ならマイナス展開も許容されるけど破面編終盤で既に落ちかけてたからなあ

幽白の仙水編みたいにできなかったのかな…
元から概念系の能力が多いから無理か

>捨て駒のメリケンサックと月島さんが同時に救われる最後は好きだよ
何というかほぼほぼ月島さんの話なんだよな

終盤のバグってる井上は好きだよ

現世が舞台なのは俺好きだけど雰囲気が暗くてな
これならアニオリの方が雰囲気好き

サイクロプス銀城好き

月島さんはすごいし他も便利な能力持ってるとは思うけど隊長副隊長クラス相手だと無理だろって

>当時から展開はバカにされてたけどカッコイイキャラについてはあまりバカにされてなかった所にイチゴマンは衝撃だった
いやでも藍染のはんぺんは色々言われてたと思う

月島さんがずっと自分には銀城しかいないと思ってたけどすし河原くんがいたっていうオチはかなり好き

5回ともは同じ人を好きにならなかったのいいですよね…良くない

これアニメ版が結構いいんだよね

ハゲが路上喧嘩レベルのガキに勝ち確できないのもつらかった

>フルブリング編好きなのに微妙みたいに言われがちで悲しい
フルブリング編よりも千年決戦編の方がゴミ扱いで順位ドベだから
フルブリング編の方が上って評価はしっかり固まってんじゃないの？

銀城の掘り下げが明らかに足りてない…

借り物の力と決別して自分の力で再起するってシチュエーションはすごく好き

断言するけど消失編を師匠の想定通りにやったら今より更に薄いカルピスで長々とやって読者から愛想尽かされてたろ

虚圏編の中盤くらいから失速し初めてて新編始まってスケールがガクッと落ちた感じあったからなぁ

>借り物の力と決別して自分の力で再起するってシチュエーションはすごく好き
そのパワーも貰い物でさえなければな…

一護がなんか一人で納得して最終決戦して倒して終わるから銀城さん謎の男のまま終わってしまった

チャン一個人の力と知恵じゃ月島さんの能力はどうにもならんとはいえ死神たちが助けに来てくれたから解決！はあまりにもまとめ方が…

どう見ても怪しいやつについていったらなんと怪しい奴が敵だったという衝撃の展開

>幽白の仙水編みたいにできなかったのかな…
>元から概念系の能力が多いから無理か
幽助は霊力を失ったわけじゃないし桑原はちょっと先をいった能力を手に入れるからな

結局フルプリンでの修行でチャン一に新しい何か手に入れられたわけでもないんだっけ

>どう見ても怪しいやつについていったらなんと怪しい奴が敵だったという衝撃の展開
この主人公毎回怪しいやつについていって修行してる…

この内容をチャド編と言い切るのはすげえよ

フルブリング編よりアニメでやってる範囲の方が売上も悪いしアンケもゴミだよ
ちゃんとクソ扱いの評価受けてるからフルブリング編の方が評価低いみたいに心配になる必要ないよ

>死神連中再登場からはいいんだけどね…
そこまでの溜めが長くてきつい

>いやでも藍染のはんぺんは色々言われてたと思う
バカみたいなコラ大量に作られたぜ！

銀城に力吸われて喚き散らしてからの死神の力もらって一転したり顔はすごくダサかった

色々問題点多い漫画だがそれを上回る魅力があったのも間違いない漫画

やっぱ銀城と陛下はちゃんと過去掘り下げないとダメだったろ…

>結局フルプリンでの修行でチャン一に新しい何か手に入れられたわけでもないんだっけ
銀城に貸しを作ることが出来て引き換えに月島さんを借りることが出来てユーハバッハを倒すことが出来たじゃないか

隊長格が一気に出てきて一方的に倒してチャン一も死神の力戻りましたはスカっとしたと言えばしたけど
今まで一切関与してなかったのに急に出てきた辺りすげぇ不評だったんだろうなって

>色々問題点多い漫画だがそれを上回る魅力があったのも間違いない漫画
それは間違いないよ総合するとトップクラスに大好きな漫画だよ

代行証でお前見張られてんだぜ酷いだろ！って言われてもそうか…としか思えなかった

せっかく人間同士で話展開してたのに結局白哉がすごいのかよって

吟醸さんの年齢とかはっきり言ってクソどうでもいい事じゃない？
なんで隠す必要があるんだ...

>この内容をチャド編と言い切るのはすげえよ
切り上げた結果なんだろうけどちゃんとやった方が良かったと言い切れないのも辛いところだ

死神連中再登場からいいっていうか再登場させざるを得なかった

チャドの能力ってフルブリングなんだ…今初めて知った

>代行証でお前見張られてんだぜ酷いだろ！って言われてもそうか…としか思えなかった
破面編で石田のプライバシーがゼロになってる事が判明した後だしな…

浮竹さんそんな悪いことしてるか？

敵のフリしてお前の能力を目覚めさせたんだ...悪かったな...→俺は実は本当に敵だったぜ
の展開はアホかってなった

気持ちいいチャンバラなかなかしてくれないけどHARUKAZEで満足できた

最強の武器が優しさなのは徹底してる感じはある
白いのにも優しさを向けてあげて

これの次の最終章が手癖丸出しでひたすらかつてやった展開の縮小再生産やってたことを
思えばかなり挑戦的だったしその点は頑張ったと思う
ただあらゆる面から言って適正が無かった

フルブリング編はアニメのOPが好き
展開で全然内容変わってるやつ

当時は破面編後半から結構gdgdで藍染倒したら終わっておこうぜキリいいしって割と真剣に思ってたわ

>チャドの能力ってフルブリングなんだ…今初めて知った
まずフルブリング自体がよくわかんない…

話がスケールダウンしまくってるのがな
あとチャドの掘り下げとかパワーアップとかしてあげて…
謝れよの所のホラー感は好き

>チャドの能力ってフルブリングなんだ…今初めて知った
虚に似てるってなんだったんだろう

>銀城に力吸われて喚き散らしてからの死神の力もらって一転したり顔はすごくダサかった
励まして一護の弱さを受け止めるルキア好きだから…

銀城さんのあれこれが今更明かされても反応に困りそうなのが一番の問題
まだシャウロンの方が盛り上がりそう

>代行証でお前見張られてんだぜ酷いだろ！って言われてもそうか…としか思えなかった
そりゃ勿論監視されてたらいい気持ちはしないけどそこまでか…？って温度差があるんだよな…銀城の過去ちゃんと描かれてたら違ったのかもしれんが…

オープニングは好きなんだよね…

なんか来てたけど日番谷は一護と関わりないよな…

これを実はチャド編とか言うのアンチでも思いつかないから師匠は凄いよ

>銀城に力吸われて喚き散らしてからの死神の力もらって一転したり顔はすごくダサかった
いまのは月牙じゃねぇ剣圧だ…

>代行証でお前見張られてんだぜ酷いだろ！って言われてもそうか…としか思えなかった
死神じゃないやつ(死神と滅却師のハーフ)が死神代行になるなんて監視されて当然だろはごもっともすぎた

>なんか来てたけど日番谷は一護と関わりないよな…
一緒に学生やったじゃん

うしとらみたいな展開やりたかったのかな

銀城の過去とか完現術は霊王の力が源とかそういうの漫画本編で一切言及無いのすごいよな

銀城の役割を月島さんに統合してボスにした方がまとまりがよさそう

一時期のサスケもそうだったけど怪しい奴についていって
吹き込まれたことをすぐ信じる展開はストレスがきつい

月島さんが大暴れする所は面白いんだよね
問題はそれまではリルカくらいしか見所が無い…

>この主人公毎回怪しいやつについていって修行してる…
良くない成功体験積んじゃってたかあ

吟醸さん結局イチゴの服手に入れて何したかったんだ

>死神じゃないやつ(死神と滅却師のハーフ)が死神代行になるなんて監視されて当然だろはごもっともすぎた
ヤンチャした前科もあるしな

リルカはビジュアルもキャラもかなり好き

>なんか来てたけど日番谷は一護と関わりないよな…
破面侵攻時に現世で関わってたような

>一時期のサスケもそうだったけど怪しい奴についていって
>吹き込まれたことをすぐ信じる展開はストレスがきつい
だってよぉ…浦原も平子も怪しいけど味方だったし…

完現術者って死神とかでもない人間なのに月島さんの能力が強すぎて違和感あると思ってたが
完現術の力の由来を知って一応納得できたわ

あの鰻屋のお姉さんは良かっただろ

>それは間違いないよ総合するとトップクラスに大好きな漫画だよ
加点方式で120点超えてるファンが大勢いなきゃ今でも話題にならないからな

フルブリング編好きなわけじゃなくてフルブリング編好きってスレ立てる自分が好きそう

>浦原も
ううn

吟醸さんのやりたいこととか何でそうなったかとかがぼやけすぎていて月島さんを楽しむしかねえんだ

昔はリルカにくしゃみ汚ねぇって思ったのに今おっさんになって羨ましいって思うようになっちゃった

作者が設定表に出すの嫌ってるから本編わけわからんことになるんだよな

>銀城の役割を月島さんに統合してボスにした方がまとまりがよさそう
それは確かにあるかも知れん

正直言うと日常に戻ってきたのにメインで置くのが新キャラのバイト先なのはそんなに納得してないわ

チャン一に理不尽がどんどん押し寄せてくるのを本人の機転や能力で気持ちよく解決してくれればよかったんだが
暴力団が力押しで問題解決してくれた

>作者が設定表に出すの嫌ってるから本編わけわからんことになるんだよな
それはまぁ……はい

白哉が兄は黒崎一護の敵だってやったら他のキャラ立場ねーなーって…

>>浦原も
>ううn
味方ではあるだろ
認めたくはない気持ちはわかるが…

アニメ20周年PVの完現術編のシーンで銀城さんが小さくヒョコヒョコ飛び回ってるの映ってるだけなあたり公式でどのくらい比重を置いて作ってたのかなんとなくわかる
というか小さすぎてこれ銀城なの...?って思ってたわ

>あの鰻屋のお姉さんは良かっただろ
鰻屋に逃げ込んだら月島さんが出てくるのマジでおぞましくて好きだよ

能力を持ってしまったが故にねじ曲がってしまって傷の舐め合いをしてるXCUTIONのはみ出し者の内輪のサークル感結構好きなんだけどな

>チャン一に理不尽がどんどん押し寄せてくるのを本人の機転や能力で気持ちよく解決してくれればよかったんだが
>暴力団が力押しで問題解決してくれた
死神出なくて人気がね…

>白哉が兄は黒崎一護の敵だってやったら他のキャラ立場ねーなーって…
あれはニーサンが異常に頑固だってだけの話じゃない？
流石にみんなニーサンメンタルになれとは言いづらくない？

正直あんだけ暴れた藍染倒した後に相手すんのがこれかあ･･･という所はある
しかも終始チャン一がかなり情けない
しょうがない所もあるとはいえ

どういう理由で好きなのか次第だけどチャド編って枠組みとしては失敗だったと思う

何だったら千年血戦篇だけじゃなくてチャド編から初期構想でアニメ作って欲しかったよ！

完現術の設定は別の作品描いてそれで出せばいいのにとは思ってる
死神虚と並んでも全然しっくり来ない

>>白哉が兄は黒崎一護の敵だってやったら他のキャラ立場ねーなーって…
>あれはニーサンが異常に頑固だってだけの話じゃない？
>流石にみんなニーサンメンタルになれとは言いづらくない？
言いづらいけど少年漫画読んでる側としては親友が記憶改ざんに負けっぱなしとか求めてないんだよね

単純な善悪で決まらない話を書きたかったんだろうけどソウルソサエティサイドをあんまり落としたくない日和を感じた

獄頤鳴鳴篇時代のすし河原君ギャップすごくて好きになっちゃった
メガネ営業マンだけど顔が粗野なところ残ってそうでいい
いつ本編見れるので？

>>白哉が兄は黒崎一護の敵だってやったら他のキャラ立場ねーなーって…
>あれはニーサンが異常に頑固だってだけの話じゃない？
>流石にみんなニーサンメンタルになれとは言いづらくない？
元々自分の中の線引で何より大事なルキアであろうと殺そうとするようなメンタルの人だからな…

霊力のないチャン一の情けなさを徹底的に書いてて同時期の蟻編のゴンを含めて少年漫画らしい主人公を批評的に解体するブームでもあったのか

尺を割いて得た能力が活かされてないのはどう足掻いても失敗だろ

>単純な善悪で決まらない話を書きたかったんだろうけどソウルソサエティサイドをあんまり落としたくない日和を感じた
そんな日和あったら千年血戦篇であんなボロボロにされるだろうか

チャドは噛ませ犬としての役割が無くはなかったんだけど
この章では噛ませ犬どころかはっきり足引っ張るのは不味いだろ…
最終章でも汚名返上できないままだし

現代日本人に死神メンタル求めるのは酷
と思いきや死神側も言うほどメンタル強くねえからニーサマがニーサマすぎるだけだった

作者のﾋに過激イチルキ派が喧嘩売りに行ってたのはこの辺りだったっけ？

>作者が設定表に出すの嫌ってるから本編わけわからんことになるんだよな
アニメで掘り下げてる霊王陛下石田周りの話は原作でやらなきゃいけなかった話だろと思う

>>>白哉が兄は黒崎一護の敵だってやったら他のキャラ立場ねーなーって…
>>あれはニーサンが異常に頑固だってだけの話じゃない？
>>流石にみんなニーサンメンタルになれとは言いづらくない？
>言いづらいけど少年漫画読んでる側としては親友が記憶改ざんに負けっぱなしとか求めてないんだよね
まあ普通なら親友がなんやかんやで洗脳はねのけるとかするけど
月島さんのこれ具体的には洗脳じゃないんだよな…

単純に敵に魅了ねえんだよな完現術者編
特におめえだよ眼帯野郎

普通にみんな洗脳されてくけど井上とチャドだけは絆パワーで大丈夫みたいなベタ展開でよかったんじゃねえかなって

>現代日本人に死神メンタル求めるのは酷
>と思いきや死神側も言うほどメンタル強くねえからニーサマがニーサマすぎるだけだった
ルキアとか恋次とか若い世代でも数百年生きてるのに日本の学生程度のメンタルの死神ってなんなの

洗脳じゃなくて過去の事象改変だもんな…いや何なんだこれ何で一般人に宿ったんだこんな能力

>普通にみんな洗脳されてくけど井上とチャドだけは絆パワーで大丈夫みたいなベタ展開でよかったんじゃねえかなって
なんであんな描き方すんだろな…

挟まれなかったのもあってずっと味方な石田

なんで白哉が一番おいしい部分持っていくんだよって気持ちと
私情無視して義妹処刑できる白哉なら月島さん斬れるのも納得しかないって気持ちの2つある

>月島さんのこれ具体的には洗脳じゃないんだよな…
過去改変だからね…
やってることは二次創作のオリ主に近い

この辺鑑みると尸魂界編の藍染が磔になった辺りからの混迷ぶりは完成度たけーなと思うわ

最終章でも月島さんが何らかの手段で斬月を折らせないようにがんばってるからこそ過去を挟めるわけだし陛下相手にそんな立ち回り出来るのあまりにも強すぎる

>普通にみんな洗脳されてくけど井上とチャドだけは絆パワーで大丈夫みたいなベタ展開でよかったんじゃねえかなって
力関係にはシビアだから…
主人公ですら例外ではない

>普通にみんな洗脳されてくけど井上とチャドだけは絆パワーで大丈夫みたいなベタ展開でよかったんじゃねえかなって
白哉がやったバトルはそれこそチャドがやるべき奴だったよね

>代行証でお前見張られてんだぜ酷いだろ！って言われてもそうか…としか思えなかった
そもそも強い力とか持たされて野放しな訳ねえ

まあチャド編だけじゃなくて織姫編も隊長が後半参加してくるからもうそういう作風に足突っ込んでたでしょ
チャド編は仙水編やりたかったのかな？ってとこも合わせてなんかアレだけど

挿し込まれた月島さんの存在相当大きかったんだろうけどそれでも
全員が全員チャン一が悪い謝れよみたいになって弁解の余地なくなってる感じで辛かった

実際に月島さんが全部なんとかしてくれたからな…

今更白哉や剣八が人間相手に勝ってもそんな面白いと思わんかった…
もうそいつらが凄いのわかってるし…

パン屋さんでバイトする織姫
学業疎かにして成績下がった一護
裏でコソコソしてる石田
チャドは…

明らかになんかカットされて切り上げられたよね

めちゃくちゃ怪しいのに味方だった浦原さんと仮面の軍勢とか居たから…
今度こそ騙されちゃったね…

死神のしかも人気な連中ばかりが助けにきたのは子供心に(テコ入れってやつだな…)と思った

>獄頤鳴鳴篇時代のすし河原君ギャップすごくて好きになっちゃった
>メガネ営業マンだけど顔が粗野なところ残ってそうでいい
>いつ本編見れるので？
BLEACH　…　おわり

>現代日本人に死神メンタル求めるのは酷
>と思いきや死神側も言うほどメンタル強くねえからニーサマがニーサマすぎるだけだった
刀振り回して切った張ったしてるのにって思う
いちごはちょっと喧嘩っ早いだけの不良高校生男子だぞって言われると特に

>今更白哉や剣八が人間相手に勝ってもそんな面白いと思わんかった…
>もうそいつらが凄いのわかってるし…
すしがわらと良い勝負なハゲはそれでいいんか？ってなった

薄味すぎて檜佐木のバイクくらいしか覚えてなさそうなジャッキー

ボルトのサスケがサラダ信じるは100点だわ

フルブリンガー自体は元々仲間に強い奴いるんだけど新たに出てきた奴らが…
これ仮面の軍勢にも言える気がしてきたな

月島さんもネタ抜きで語るとクソカス野郎でしかないのが

この後死神をボコボコにする最終章なんだからそりゃ人気落ちるのも仕方ない部分ある

1番の強敵だった月島さんが割とあっさりやられちゃうからなんか…
銀城はもっと強いのかもしれないけどあんまり戦わないからわかんないし…

>代行証でお前見張られてんだぜ酷いだろ！って言われてもそうか…としか思えなかった
何が酷いって結局連載中の公開情報分だとマジでそれだけで吟醸さん裏切ったことしか分からないんだよな
だから当時は割とマジでオナニー中の声を聞かれてたのに気付いたからキレたとか予想されてた

>白哉がやったバトルはそれこそチャドがやるべき奴だったよね
百万回は言われたろうが尸魂界行く前にこの話の予定で
チャドは恩人より一護の友情を優先する男！って最高に〆てかの
チャドの霊圧が消えたらそんなわけない！って説得力ある流れだったんだろうな
でも先にフルブリング編やってたら絶対うち切られてたよね

>月島さんもネタ抜きで語るとクソカス野郎でしかないのが
最後も銀城の頼みだから手助けしただけだしね

コミックだとスラスラ読めていいよね

>>今更白哉や剣八が人間相手に勝ってもそんな面白いと思わんかった…
>>もうそいつらが凄いのわかってるし…
>すしがわらと良い勝負なハゲはそれでいいんか？ってなった
まあ元から卍解できて制限もないのにギリアン破面と良い勝負する奴だし元からか...

最終章で一護が死神助ける展開に持ってくための布石ってのは分かるけどそれまでずっと一緒だった親友ダシに使う？

プリングルス編微妙って言われがちなのは
十刃編の終わりがBLEACHという物語の終わりとしてめっちゃ綺麗だったから
というのもあると思う

まぁチャドが活躍するのは無理だったんだろうなって…ずっとそういう扱いだし…

吟醸が盗聴器の代行証明を今も持ってるのもっと考えろよってなる
盗聴機能切ってる可能性はなくはないがなんも説明しないからな

>でも先にフルブリング編やってたら絶対うち切られてたよね
だろうね

あんだけのカスなのに
逆になんで銀城だけ好きなんだよ月島さん

>プリングルス編微妙って言われがちなのは
>十刃編の終わりがBLEACHという物語の終わりとしてめっちゃ綺麗だったから
>というのもあると思う
もらった力失うのも王道だしな

月島さん何でもお手軽に出来る強能力に見えて労力はしっかり支払われてるのすごい
何十年も水をやり続けて育て上げた木をコストに変えちゃうギリコは人の心とかないんか？

上で「」島さんが挟んでるけど
チャドが葛藤の末に月島さんは恩人だけど敵だ…！
とか出来てたら多少は褒めるとこもあったと思う
これチャド編とか書かれてて絶句しただけに

>すしがわらと良い勝負なハゲはそれでいいんか？ってなった
むしろ素人同然のガキが渡り合えてる事で能力のヤバさが際立ってて俺は良いと思う

一護の活躍しなさが異常すぎる
嫌いだったのか？

一護がヒロインの立場だったら想像するだけでちょっと怖いぐらい叩かれただろうな怪しい奴に付いていってピンチになるの
全滅END間近だったし

修行つまんない仮面連中と違って魅力のない集団
ダサい新スーツからカンパで復活
やっぱつまんねえわ

アランカル編もまあグダグダだったがフルブリング編コケて
完璧なケチついた感ある
作者もやる気あるのかないのか…

真っ当な殴り合いしかできない主人公に超強力な搦手系の能力を持ってる敵をぶつけたらほぼなにもできませんでした！はそらそうなるけどさあ...ってなる
藍染の鏡花水月も攻略できたわけじゃないから師匠の悪癖なんだろうな...

銀城のエグい性癖バレくらいしかあんなに恨み持つの分からない

>プリングルス編微妙って言われがちなのは
>十刃編の終わりがBLEACHという物語の終わりとしてめっちゃ綺麗だったから
>というのもあると思う
48巻で締めて一護は力を失って見えないけどルキア達死神は確かにそこにいるって終わり方で我らは姿なくとも歩みは止めずのポエムで最終巻を終わらせるの物語的にきれいなんだよな…

>十刃編の終わりがBLEACHという物語の終わりとしてめっちゃ綺麗だったから
SS編はなんも解決せずボス逃亡して続くでしかなかったからそうだね
なんなら街の幽霊退治編もとくになにが解決したわけでもなくSS編に続くだったし
いちごがなんでルキアと出会ったのか？それも私だ！したからマジであそこで完結でも良いのがスゴイ

でもリルカは可愛いからマジで可愛いから…

完現術編は右肩下がりでゆるやか〜に低空飛行を維持してたと思う
最終章はそうはならんやろの連続でガクッと谷になる

>>すしがわらと良い勝負なハゲはそれでいいんか？ってなった
>むしろ素人同然のガキが渡り合えてる事で能力のヤバさが際立ってて俺は良いと思う
あの…寿司瓦くんの能力自体はパンチを当てた対象に確率で大ダメージってだけです…
普通に殴り合ってパンチ当てたり当てられたりしてるのは能力関係ない実力です…

状況的にチャン一がいきなりけおって月島さんに殴りかかってる状況だから
チャド達からしたら葛藤とかそういうのすら起きない意味不明イベントなのがやばい

>銀城のエグい性癖バレくらいしかあんなに恨み持つの分からない
まあ月島とつるんでる以上寝取り性癖とかは持ってそうではある

>月島さん何でもお手軽に出来る強能力に見えて労力はしっかり支払われてるのすごい
挟んだ分の経験は自分の中に残るから精神グチャグチャになってもおかしいくないのに平然としてやがる…

マユリ様お気に入りなんだろうなって思うけど勝ち方ワンパターン過ぎる…
能力バトル描くのあんまり向いてないよ

>アランカル編もまあグダグダだったがフルブリング編コケて
>完璧なケチついた感ある
>作者もやる気あるのかないのか…
アランカル編やっと終わったー藍染倒したー！！！！！
あれ？まだ続くの…？からこれだからな…
作者も読者も燃え尽きてる感

吟醸さん気のいい兄ちゃんって感じですごく強い印象なかったけど敵になってもやっぱり強くはないな

>アランカル編もまあグダグダだったがフルブリング編コケて
>完璧なケチついた感ある
>作者もやる気あるのかないのか…
週刊連載がやる気がどうとかで片がつく仕事じゃないっていうか…

>一護の活躍しなさが異常すぎる
>嫌いだったのか？
まさか
呪術の作者じゃあるまいし
全方向でグダグダだっただけだよ

リルカのデザインは10年先を行ってた

死神の一部に倫理観おかしいの混じってるし盗聴程度で済んでたのはかなりマシな方だとは思える

気をつけて！

この頃はひたすら引き伸ばして人気作を続けておく方針だったから仕方ないね…

月島が一護の家族とか織姫に挟んだ設定がだいぶキモイ

>プリングルス編微妙って言われがちなのは
>十刃編の終わりがBLEACHという物語の終わりとしてめっちゃ綺麗だったから
>というのもあると思う
謎は色々残るけどあそこで終わってたほうが良かったよね

>リルカのデザインは10年先を行ってた
アニメでも可愛かった

割とマジでチャドが一番好きまであったから当時はほんとにがっかりした

>状況的にチャン一がいきなりけおって月島さんに殴りかかってる状況だから
>チャド達からしたら葛藤とかそういうのすら起きない意味不明イベントなのがやばい
その点だと兄様とかの増援組は「知らん月島が一護に危害加えてる」が「親友の月島さんが現世で一護に危害加えてる」に変わる話だもんな…

てかハゲがなんであんなぼろぼろの試合してんのか意味不明なんだよ
相手が常時クリティカルでも完全ど素人の一般人とほぼ変わんないんだから素手で瞬殺でもいいだろ

いちごはボロクソにされがちかもしれないけど例えば敵幹部級とはライバルみたいなバトルもこなすし撃破数もある
なにより一応ボスキャラに通用する潜在力はあるから決め手になったりもしてる

でも千年決戦篇のアニメは正直めっちゃおもしろいから結果そこまでやってくれてよかったよ

リルカのうなじホントいい

>謎は色々残るけどあそこで終わってたほうが良かったよね
そもそも千年血戦編最後までやっても謎大量にあるからな･･･

盗聴器渡した隊長は死ぬから気をつけて！

>状況的にチャン一がいきなりけおって月島さんに殴りかかってる状況だから
>チャド達からしたら葛藤とかそういうのすら起きない意味不明イベントなのがやばい
本来そんな事しないはずの親友の一護が突然豹変したならそれこそなんかしらあったんだって気づけよ親友の癖に使えねーなって話なんだよな

表紙のセンスはここでさらに進化した感があるんだけどな
まあ中身はアレだけど

>>プリングルス編微妙って言われがちなのは
>>十刃編の終わりがBLEACHという物語の終わりとしてめっちゃ綺麗だったから
>>というのもあると思う
>謎は色々残るけどあそこで終わってたほうが良かったよね
謎とか最終章やっても残ったまんまだからな…

一護の情けないとこすごく見ちゃった…のにそれを巻き返すほどのかっこいいところは見れなかったよ

展開的にも強さ的にもチャドはここで切り捨てられた感が強すぎる

霊王ってなんすか

溜めに溜めて死神が来る辺りは好きだけどテコ入れだから当たり前だしな…

>月島が一護の家族とか織姫に挟んだ設定がだいぶキモイ
とはいえ女性と男性で一番優先度が高くなる関係になろうとしたらキモくならない設定は無理だと思う

>一護の情けないとこすごく見ちゃった…のにそれを巻き返すほどのかっこいいところは見れなかったよ
最終章でも安定して情けない…

>一護の活躍しなさが異常すぎる
>嫌いだったのか？
成長しきったら本当に最強って設定だから
ちょうどいい感じにレベルキャップ外して活躍させるとかがやり辛かったんじゃない

破面編のラストは相棒といつか再会する約束をして別れ
非日常に巻き込まれた少年が日常に戻っていくっていう
物語の王道の締め方すぎるんだよな…

悟ってる感じで戦ってる時のチャン一嫌い
グリムジョー戦ぐらいまでの熱血でやってて欲しい

fu4495058.jpg
何度見てもこの爆速立ち直りはギャグの領域だと思う

チャドばかりやり玉に上がるけど織姫の扱いも大概だと思う

貰った力失う展開をここよりも前ですでにやってるのがなあ

少年漫画で今までの友情が敵の能力に結局勝てないってのはまぁね

設定開示の側面だとプリングルス編が1番深掘りしなきゃいけない設定っぽいんだけど
終盤に隊長達活躍させる劇場版みたいな話の作りになったのがね

チャン一はまぁ絡め手に弱くてチョコラテで無策だから
途中はぐっだぐだかつ惨めな事になりがちだけど
きちんと主人公らしく章ボスだけはきっちり倒すからよ…

>死神の一部に倫理観おかしいの混じってるし盗聴程度で済んでたのはかなりマシな方だとは思える
臓器とか仕込まれなくてよかったですね

>一護の情けないとこすごく見ちゃった…のにそれを巻き返すほどのかっこいいところは見れなかったよ
てか本編でもそのまま突っ込まれてるけど
さっきまで泣きわめいてたのにカンパ復活したら即悟ったみたいな顔してんのほんとダサい…
作者も自覚あるならやらなきゃいいのにアレ…

一護の親戚設定の何が雑って一心側は死神だし真咲側は滅却師だしでどっちでもおかしなことになるのが笑える

べそかいてたくせに力カンパしてもらったら即イキリ顔とか散々な言われようだったのを思い出した
多分主人公として底値だったのは間違いないと思う
どん底に落とすのは意図的な構成だったと思うけど這い上がり方が…

一護マンがダサかったのもある

そういや当時チャンイチが相手より格段に強くなったら途端に悟った感じになるの嫌いだったな…
程よい強さの敵を相手してる時はいい感じに少年漫画の主人公してるのに

監視というが死神や霊に見られてるなんて当たり前の事すぎやしないだろうかあの世界

師匠のキャラリョナ趣味は主人公にも容赦ないから気をつけて！

>きちんと主人公らしく章ボスだけはきっちり倒すからよ…
藍染仕損じてる！
力誇示せずそれこそ一瞬で終わらせてやるのときに一瞬でブッパしてたら倒しきれてたと思う
まあ倒してたら多分陛下倒せないんだけど多分

>>一護の情けないとこすごく見ちゃった…のにそれを巻き返すほどのかっこいいところは見れなかったよ
>てか本編でもそのまま突っ込まれてるけど
>さっきまで泣きわめいてたのにカンパ復活したら即悟ったみたいな顔してんのほんとダサい…
>作者も自覚あるならやらなきゃいいのにアレ…
他にもドヤ顔で援軍にきてすぐボコられるとか何が楽しいのか聞いてみたい

>グリムジョー戦ぐらいまでの熱血でやってて欲しい
この辺でもすでに批判はあったような…
お前何目的でそこに向かってんだよとツッコミ入れられてたような

>成長しきったら本当に最強って設定だから
>ちょうどいい感じにレベルキャップ外して活躍させるとかがやり辛かったんじゃない
本当に最強だったらいいんだけど最後の月牙は結局蒲原さんが締めて斬月たちとやったら絨毯にされて最終形態は終わりだになって頼むからもうちょっときっちり活躍させてくれ

よく一護ってあのひたすら情けないとこをまだ学生だからって擁護あるけど別に尸魂界編までは情けなくなかったし学生の年で情けなくない主人公なんて腐るほどいるから余計落差があって目立つ

骨スーツは虚の要素が出てるからあんなデザインなんかな

でも隊長格って要するに黄金聖闘士だから
チャドより圧倒的に華があるのも仕方ないんだよな

石田が助けに来てくれるのは好きだよ

>でも千年決戦篇のアニメは正直めっちゃおもしろいから結果そこまでやってくれてよかったよ
これはほんとに見れてほんとよかったと思う
作り手の情熱を感じる…

初期プロットだとソウルソサエティ突入してのルキア奪還編はもっと後だったとか聞くけど
本来の順番？でやってたらどうなってたんだろ…どう言う想定のつもりだったんだろ…ってちょっと気になる

突然死神の人気ある奴らが出てきて全部倒しましたは当時すごいネタにされてたな

誰も彼も自信満々な顔で戦闘始めるけどピンチになったら露骨に焦り出すから情けなさがすごいんだよね

>>謎は色々残るけどあそこで終わってたほうが良かったよね
>そもそも千年血戦編最後までやっても謎大量にあるからな･･･
何なら謎増えたまである

チャン一の落とし方は今見てもやり過ぎだと感じるな
霊力が無かったらただの情けないチンピラだとあそこまでしつこく描写しなくても良かったんじゃ…

>そういや当時チャンイチが相手より格段に強くなったら途端に悟った感じになるの嫌いだったな…
>程よい強さの敵を相手してる時はいい感じに少年漫画の主人公してるのに
不良扱いされるの濡れ衣みたいに思ってるけどケンカは普通に好きだからな
弱い奴と戦うの好きじゃない

チャン一が人殺してるの凄いことなのになんかふわっとしてる

>そういや当時チャンイチが相手より格段に強くなったら途端に悟った感じになるの嫌いだったな…
>程よい強さの敵を相手してる時はいい感じに少年漫画の主人公してるのに
崩玉愛染相手にフツーに諦めてるあたりわりと現実主義だよね

最終章でも一貫してチョコラテなのに銀城だけはきっちりぶっ殺したの一護というキャラ像のノイズだと思う

チャン一ラスボス倒せる能力はあるのにメンタルがともなってないというか
未熟なまま成長しない子供が世界の危機解決しちゃったみたいな

>本来の順番？でやってたらどうなってたんだろ…どう言う想定のつもりだったんだろ…ってちょっと気になる
ルキア奪われてからフルプリング？の順番だったら一護がクソ情けないのもわからないでもない

>チャドばかりやり玉に上がるけど織姫の扱いも大概だと思う
千年決戦編も全然ヒロインしてないから最終的にくっついても正直乗れなかった

つかメンタル的にはルキア奪還の時が一番強くない？

>>チャドばかりやり玉に上がるけど織姫の扱いも大概だと思う
>千年決戦編も全然ヒロインしてないから最終的にくっついても正直乗れなかった
リルカルートを挟んでおいたよ

日常勢が月島を当たり前のように受け入れてるシーンがグロすぎて未だに主人公の周りが記憶改変されるやつが一番つらい展開という認識がある

正直今でもウルキオラにこんな勝ち方があるかよ！は意味がわからない
どう足掻いても勝てないんだぞ

>fu4495058.jpg
これ読んだとき一緒に脳破壊されてたからチャン一のことあまり責められない

チャンイチはいい奴なんだけど自分が優位だとテンション高くて不利だと心折れがちなのはずっと良くないと思う

>最終章でも一貫してチョコラテなのに銀城だけはきっちりぶっ殺したの一護というキャラ像のノイズだと思う
そもそも初期からわりと敵はぶった斬ってるから戦闘においてチョコラテのイメージ全然ないんだわ一護

>チャン一ラスボス倒せる能力はあるのにメンタルがともなってないというか
>未熟なまま成長しない子供が世界の危機解決しちゃったみたいな
普通に現代の高校生だからな…

>つかメンタル的にはルキア奪還の時が一番強くない？
チャン一自身に一本芯が入ってるからね
他は目的が流されてだったりすることが多い…

ライバルがいないのもノれない一因かも
恋次白哉GJウルキオラに並ぶ奴ら作れていれば

>師匠のキャラリョナ趣味は主人公にも容赦ないから気をつけて！
千年血戦編のソウルソサエティ壊滅とか絶頂しながら描いてたんだろうな…

>つかメンタル的にはルキア奪還の時が一番強くない？
これも百万回は言われたろうがやっぱ尸魂界カチコミ編が漫画としてはピークだよ
行きつく暇もないボスラッシュとか今見ても最高に格好良い斬月コスプレ卍解とか

>この頃はひたすら引き伸ばして人気作を続けておく方針だったから仕方ないね…
スパッと終われる今の時代ならなんか変わったのかなと思うけど展開だれがちなのは純粋に師匠の弱点な気もする

尸魂界編も卍解で調子乗って負けかけるとかダサいとこあるんだけどそこが気にならないくらいやっぱパワーアップイベントからの活躍かっこよかったよ

自分のホームで巻き込まれた消失篇以外は基本的にボランティア活動だから人殺すのはちょっと…って感じなんだろう

ウルキオラと戦うくらいまではむしろ全然諦めないタフな奴ってイメージの方あったよ

>ライバルがいないのもノれない一因かも
>恋次白哉GJウルキオラに並ぶ奴ら作れていれば
なんで最終章にもいないんだよライバルキャラ

お互いになくてはならない相棒だったルキアが
仲間Fくらいまで落ちていくの
普通にめっちゃ嫌だった…

>>ライバルがいないのもノれない一因かも
>>恋次白哉GJウルキオラに並ぶ奴ら作れていれば
>なんで最終章にもいないんだよライバルキャラ
い…石田…

>普通に現代の高校生だからな…
普通とか現代人とか言われてもでもコイツ刀振り回して切り合いしてますよで全部否定できる要素なのがな
じゃあ刀捨てて殴り合いしろ
叫べ！我が名は！鉄拳残月！

黒崎くんはどうやったらかっこよくなれたんですか

月島さんが色々奪ったけど黒崎一護の敵だから兄様が斬り捨ててくれたよよかったね一護

絶望した次のページでしたり顔してたり
修行で覚醒したと思ったらカーペットになってたり
忙しいわ

>黒崎くんはどうやったらかっこよくなれたんですか
泣くな

クインシーも大概化物揃いで人間感見た目しかないしチョコラテになれる要素あんま無い気はしている

>ライバルがいないのもノれない一因かも
>恋次白哉GJウルキオラに並ぶ奴ら作れていれば
フルブリング編はあんなだし
滅却師編は強いて言うならキルゲがGJとかの枠…？でもキルゲはライバルとかじゃねえしな…ってくらいだし
良い感じのライバル枠居ないよな後半…

良くも悪くも高二病な師匠の部分が悪く目立ちまくった

破面編で仮面制御出来ずにグダる辺りからもう漫画としては死んでて
たまに来るオサレな展開を褒める作品になってた

本筋に重要ってわけじゃないんだけど敵が生身だと殺した後の処理が気になっちゃう

今の千年血戦編ばかり言われるが代行消失編もかなり明確に原作よりアニメの方が出来良かったと思う

>黒崎くんはどうやったらかっこよくなれたんですか
SSは最終盤以外は格好良かったろ
あそこである意味主人公として完成しちゃったのが駄目だったんじゃねえかな
アランカル編もやってることSS編の焼き直しでしかなかったし

>絶望した次のページでしたり顔してたり
>修行で覚醒したと思ったらカーペットになってたり
>忙しいわ
自信に満ち溢れた顔から終わりだもあるぞ

>>最終章でも一貫してチョコラテなのに銀城だけはきっちりぶっ殺したの一護というキャラ像のノイズだと思う
>そもそも初期からわりと敵はぶった斬ってるから戦闘においてチョコラテのイメージ全然ないんだわ一護
でも霊王宮で修行してきて悪のクインシー軍団を倒すぞってモチベで降りてきて剣八をリンチしてるバンビーズと対面してさえ
月牙十字衝撃ったのにキャンディスが迎撃しようとしたらバカ！避けろ！」だぞ
チョコラテっていうか人間の形してる相手は殺したくないんじゃないか

最終章は陛下と直接因縁あるしまぁ石田も居るから
ライバルいなくてもあんま違和感はない
と言うかこれ以上余計なやついると絶対ノイズになってる
なんでたぶんプリングルス編は吟醸の掘り下げが足りん

正直ウルキオラ戦でもうあんまりかっこよくはなかった
その前のグリムジョー戦が実力も拮抗しててお互い全力感あってピークだった

別にスカッとさせてくれないのはもう別にいいんだけどこの辺はチャン一の追い詰め方が陰湿すぎた
いつもみたいにカラッとしたいじめ方しろ

>ライバルがいないのもノれない一因かも
>恋次白哉GJウルキオラに並ぶ奴ら作れていれば
一護が弱体化してたからそういうのも作りづらかったんだろうなぁ

ルキアに刀を刺されて復活！ってしたかったのはわかるけど
友人たちが可哀想すぎてツライし勝っても得た物がないし…これいる？ってなる

>チョコラテっていうか人間の形してる相手は殺したくないんじゃないか
吟醸斬り殺してるじゃん

可哀想すぎるフルブリング編で一護寝取られ本が読めなくなった

裏で設定が決まってるのでメインキャラでも状況をひっくり返せないを一番実感するのがこの話のチャドと織姫

なんなら初期のプリキュアやってる頃が一番面白い

でも挟んでおいたよの能力は高校生には辛すぎる…

>クインシーも大概化物揃いで人間感見た目しかないしチョコラテになれる要素あんま無い気はしている
目の前で十一番隊隊士虐殺して剣八痛めつけるような敵に舐めプする一護は最悪だった

バトル端折っていいから絶対吟醸さんの話やっとくべきだったよ

>>チョコラテっていうか人間の形してる相手は殺したくないんじゃないか
>吟醸斬り殺してるじゃん
だからそれがノイズって話だろ

こんな勝ち方があるかよ！からチャン一のバトルずっとズレてた気がしてきた

ギンジョーマンと対話せず殺したのすごいノイズ

避けろ仙水は避けろ仙水したかっただけでしょ
なんか変なとこで幽白っぽいのが出てくるし

フルブリンガーで誰がライバルやれるかって言ったらボス格2人除くならチャドだろ

月島さんの能力が強すぎるだけなのに織姫NTR本の説得力が高くなった気すらするぜ

見返してみると千年血戦篇抜きに見ても石田とチャドって扱いにだいぶ差があるよな…

デザインセンスが終わりすぎてる

アニメでは銀城の過去とかは原作通りの描写しかされてないのでよくわからないが
一護と銀城含めたエクスキューションの交流を物凄く丁寧にやった上で
みんなとちゃんと仲良くなったので好感度は原作よりだいぶ高い
そして裏切られた時の絶望感も原作よりだいぶ高い

尸魂界篇以降は10年単位で真っ当に盛り上がるシーンがないので当時の読者が冷笑的な目線で読んでたのは仕方ないと思う

骨スーツがダサすぎていまいちカタルシスがないきもする…

力を奪うのはわかりやすい力のやり取りだからいいんだ
人間関係をNTRするのはやめやめろ

設定的に無理だとしてもチャドがひっくり返すようなエンタメを少年漫画には求めてしまうんだ

>>>チョコラテっていうか人間の形してる相手は殺したくないんじゃないか
>>吟醸斬り殺してるじゃん
>だからそれがノイズって話だろ
人間殺すのがノイズとしても人間の形してる死神やアランカルは普通に斬り殺したりしてるぜ

>正直ウルキオラ戦でもうあんまりかっこよくはなかった
>その前のグリムジョー戦が実力も拮抗しててお互い全力感あってピークだった
ウルキオラ戦の前にノイトラに無駄にボコられて無様な姿見せてるからなあ…

チャドが何かよくわからんけど一護信じるぜ！！ってくらい脳筋だったらよかったんだけどあいつ理論派だからな…一護が月島さん敵視してるの見たら一護どうした…？って冷静になっちゃう

>>>チョコラテっていうか人間の形してる相手は殺したくないんじゃないか
>>吟醸斬り殺してるじゃん
>だからそれがノイズって話だろ
まあ織姫チャドだけならまだしも妹たちにまで手を出した外道の命なんてどうでもいいか…

チョコラテおじさん戦からのグリムジョー戦がある意味ピークだった
主人公としてのカッコよさはあそこで打ち止め感ある

>こんな勝ち方があるかよ！からチャン一のバトルずっとズレてた気がしてきた
あれ幽助やりたかっただけだろうし何故か

>チャドが何かよくわからんけど一護信じるぜ！！ってくらい脳筋だったらよかったんだけどあいつ理論派だからな…一護が月島さん敵視してるの見たら一護どうした…？って冷静になっちゃう
兄様が脳筋みたいになっちまうー！

老獪な強キャラっぽい雰囲気を滲ませてたギリコがなんか小物感あふれる長台詞吐きながら死んだ時のがっかり感未だに覚えてる

>設定的に無理だとしてもチャドがひっくり返すようなエンタメを少年漫画には求めてしまうんだ
白夜が親友だけど一護の敵だから倒すってしてるんだが…

卍手裏剣のビジュアルはなんか好きだったよ
骨スーツはまあ

>まあ織姫チャドだけならまだしも妹たちにまで手を出した外道の命なんてどうでもいいか…
カンパして力取り戻してまずやることが吟醸威圧するために家族や友達がまだいる屋敷の上半分ふっとばしたことなのどうかと思ってる
ただの剣圧だじゃねえんだよ

一護が死神斬り殺してるシーンもないし
一護自身が破面殺したシーンあったっけ？
一護と戦った破面が死んでる事例はあるけど

>チョコラテおじさん戦からのグリムジョー戦がある意味ピークだった
>主人公としてのカッコよさはあそこで打ち止め感ある
最後の月牙も見た目こそカッコいいけど結局舐めプして仕留め損なって大ピンチなダサ展開だからなあ…

>>>>チョコラテっていうか人間の形してる相手は殺したくないんじゃないか
>>>吟醸斬り殺してるじゃん
>>だからそれがノイズって話だろ
>人間殺すのがノイズとしても人間の形してる死神やアランカルは普通に斬り殺したりしてるぜ
いや死神とアランカルは実は一人も殺していない
死神は言うまでもないしアランカルもドルドーニは味方に殺されてるしGJJJJJJJは殺してないしウルキオラはなんか勝手に死んだようなもんだし

チャドの扱いとしては帰り道を用意することだ…！でそのまま最終決戦で出番無しが一番ひどいから…

意識したであろう仙水編のダークさが何故か陰険さに変換された感がある

デザインで言うと最初の天鎖斬月が完成してる
中身は急造のでっち上げだが

>設定的に無理だとしてもチャドがひっくり返すようなエンタメを少年漫画には求めてしまうんだ
と言うか石田(月島さんに刺されてないやつ)の枠をチャドに譲ってあげようよ…！

親友と恩人が戦ってるけど恩人の方に絶対付くって決めてるからで葛藤もそこそこに戦い切った白夜がおかしいんだよな

井上とチャドは別に一護との記憶は消されてないのに月島側に付かれてんのがな

>良くも悪くも高二病な師匠の部分が悪く目立ちまくった
中二病のセンスは最高なのになんで高二病やりたがるのかねえ

>>設定的に無理だとしてもチャドがひっくり返すようなエンタメを少年漫画には求めてしまうんだ
>白夜が親友だけど一護の敵だから倒すってしてるんだが…
それ白夜があっても盛り上がんないよ
いやまじで
だってもともと超強い人がなんか理屈つけて瞬殺しただけだし
そこはチャドにやらせてやってくれ

>親友と恩人が戦ってるけど恩人の方に絶対付くって決めてるからで葛藤もそこそこに戦い切った白夜がおかしいんだよな
でもルキアを処刑しようとしてた兄様だからこそ一貫性はあるし説得力しかないんだ

無月がカッコいいからあんま言われないけど舐めプしてたよね？

>設定的に無理だとしてもチャドがひっくり返すようなエンタメを少年漫画には求めてしまうんだ
設定に拘ってキャラクターを活躍させないのに重大な設定を秘匿するのが凄いチグハグなんだよね

>意識したであろう仙水編のダークさが何故か陰険さに変換された感がある
富樫作品も露悪だけど終わりはスッキリ読後感良いから
うわべだけマネしても駄目よね

今でこそ笑って話せるけど月島がそれまでの敵に比べたらめちゃくちゃ弱いはずなのに陰湿で追い詰められてるのがすごく嫌だった思い出がある

この頃師匠は印刷屋と戦ってたのは覚えてる
見開きの吟醸さんジャンプで見た時すごい笑った

>いや死神とアランカルは実は一人も殺していない
>死神は言うまでもないしアランカルもドルドーニは味方に殺されてるしGJJJJJJJは殺してないしウルキオラはなんか勝手に死んだようなもんだし
つまり自分を陥れて家族や友達を奪ってべそかかせた吟醸だけは殺した

初期構想だとどうなってたんだろうなー

>兄様が脳筋みたいになっちまうー！
ぶっちゃけ剣ちゃん以上に脳筋な上に短気だと思う

死神は規則破りしたやつは普通に処分するやつらだからそいつらと敵対してるけど唯一無二の親友という設定にしたら手を出せないだろとか考えてた月島さんが甘い

>>こんな勝ち方があるかよ！からチャン一のバトルずっとズレてた気がしてきた
>あれ幽助やりたかっただけだろうし何故か
そういえば昔読んだ時は幽白知らなくて何も思わなかったけど改めて読んだらこれ銀城が初代霊界探偵で仙水編みたいなことやりたかったのか？ってなった

>>>白哉が兄は黒崎一護の敵だってやったら他のキャラ立場ねーなーって…
>>あれはニーサンが異常に頑固だってだけの話じゃない？
>>流石にみんなニーサンメンタルになれとは言いづらくない？
>言いづらいけど少年漫画読んでる側としては親友が記憶改ざんに負けっぱなしとか求めてないんだよね
本来ならニーサンのセリフや行動はチャドがやるべきだったよね

巻いた結果として色々おかしくなったのでは？と感じる部分はそれなりにある
じゃあ全部描いてよくなるかと聞かれると怪しい…

兄様の性格がああだからって話ではあるけど
まあそもそも護廷十三隊自体が「自分の親友がなんか現世で恩人虐めてる」みたいなシチュに厳しい組織だよなとも

でもチャドが一護を取っても月島さんに勝てるかって言われると微妙なのが負の実績を感じる

月島さんが負けたのもシンプルに挟み込みミスだしなアレ
僕は出来るけど君は親友殺すとか無理だろ？ほら鬼道撃ってこいよで無闇に近づき過ぎた
俺も出来るけど？って刺されて負けた

>この頃師匠は印刷屋と戦ってたのは覚えてる
>見開きの吟醸さんジャンプで見た時すごい笑った
零番隊の見開きもネタにされてたな…

兄様は挟み込みのネタ知った上で挟み込まれてるからチャド井上とは状況違うと思うんだがな

>無月がカッコいいからあんま言われないけど舐めプしてたよね？
あれそんな格好良いと思わんかったけど多分あの形態のデザイン思いつくまでうだうだしてたんじゃねえかなって疑ってる

>今でこそ笑って話せるけど月島がそれまでの敵に比べたらめちゃくちゃ弱いはずなのに陰湿で追い詰められてるのがすごく嫌だった思い出がある
正直俺今でも嫌悪感あるよ月島さん…

>意識したであろう仙水編のダークさが何故か陰険さに変換された感がある
結局一番のキーパーソンの銀城さんが全く掘り下げられてないせいで何だったんですこれ？ってなるのがね
仙水は過不足なくどういうキャラか上手くまとまってたし

小説で補完はされてたけど流石に代行証の真実…！とか言って揺さぶりかけるの無理があっただろ

骨スーツのダサさは気鋼闘衣ってこと？

>デザインで言うと最初の天鎖斬月が完成してる
>中身は急造のでっち上げだが
始解斬月も最初の包丁が一番カッコいい

吟醸さんについては今もようわからん…あと浮竹もわからん

>巻いた結果として色々おかしくなったのでは？と感じる部分はそれなりにある
>じゃあ全部描いてよくなるかと聞かれると怪しい…
吟醸過去編とかやる予定があったんかなあ

>>>すしがわらと良い勝負なハゲはそれでいいんか？ってなった
>>むしろ素人同然のガキが渡り合えてる事で能力のヤバさが際立ってて俺は良いと思う
>あの…寿司瓦くんの能力自体はパンチを当てた対象に確率で大ダメージってだけです…
>普通に殴り合ってパンチ当てたり当てられたりしてるのは能力関係ない実力です…
尚更ハゲの立つ瀬がなくなっちゃうじゃん…

まあ日常をどんどん蝕んでいく月島さんに嫌悪感を覚えるのはとてもわかる
わかるがホラーとしてはなかなか面白いと思うんだ

まぁ正直性質が悪い敵だよね月島さん
だから読者の俺はブックオブジエンドに挟まれて月島さんのおかげですと茶化すことを選んでしまった…

やっぱり浮竹隊長がわるいよなぁ…

幽白みたいなのがやりたかったのはわかるけど幽介の性格なら変な勝ち方するなら負けた方がマシってなるかもしらんが一護の性格ならそうはならんやろってなったな
あのまま普通にやったら確実に負けてたし

死神からしたらせめて親友である俺が引導渡してやるとか言い出しそうだしな
チャドのパターンは完全な身内である月島さんに向かって悪いことしたわけじゃないのにいきなり一護がキレ出した状況だから全然違う

設定的にチャドには無理ってやりたいなら別にチャドが月島さん倒さなくても状況を一変させるほどの活躍の場面があればそれはそれでよかったと思うんだよね
織姫だって能力で自分たちや妹ら全員の挟まれた過去を拒絶とか活躍のさせ方はあったはずだし

>見返してみると千年血戦篇抜きに見ても石田とチャドって扱いにだいぶ差があるよな…
(なんか第二形態のウルキオラ相手に腕一本取られただけで時間稼ぎできてる石田)

チャドっていろいろ頑張って修行して強くなった末にやったことが洗脳されてチャン一殴りに行って出番終了ってどれだけ擁護されても無理だわ

でも仙水編の樹ポジションである月島さんのキモさは負けてないと思うんだよね

>死神からしたらせめて親友である俺が引導渡してやるとか言い出しそうだしな
>チャドのパターンは完全な身内である月島さんに向かって悪いことしたわけじゃないのにいきなり一護がキレ出した状況だから全然違う
チャドではそういうの無理ですでもこれはチャド編ですは意味が通らんのだ

一護とチャドと織姫の中でこの時の話はタブーになってそう

破面編までのBLEACHは「バーン！ドカーン！！ズバーン！！」って感じのバトル漫画と認識して読んでたから
死神の力失って急に現代異能バトルのノリになったこと自体に戸惑った当時
からの滅却師編で異能バトル路線が滅茶苦茶にインフレしていく

死神それも隊長格となると挟まれても私情捨てて月島さん斬れる人しかいなくない？

>幽白みたいなのがやりたかったのはわかるけど幽介の性格なら変な勝ち方するなら負けた方がマシってなるかもしらんが一護の性格ならそうはならんやろってなったな
>あのまま普通にやったら確実に負けてたし
こんな勝ち方あるかよ！とか別に気にしないよね一護なら
織姫守れてよかってってなると思う

兄様の株が上がっただけだった

吟醸さん個人情報筒抜けなのは嫌だろうけど理由としてはそれだけってなる過去しかわからんからなぁ

月島さんは白哉に負けたのも納得いくしいい悪役だったと思うよ
銀城さんは何で最後満足して斬られたのかとかよく分からん…

>割とマジでチャドが一番好きまであったから当時はほんとにがっかりした
もうお前の背中を預けてくれないのか…とか言ってたから今回で強化されるんだろうな…と思ってたら催眠されて月島さんのおかげじゃないか！は参ったよ…

>一護とチャドと織姫の中でこの時の話はタブーになってそう
そういえば黒崎妹達からしたら月島さんが急に死んだ事になったわけだけど
どうなったんだろうなそのへん

もしかして漫画だけの設定だと吟醸さんは盗聴されて裏切られたとなっただけの人になるの？

毛色が違うので人気が落ちるのはわかるよ
でも目的と理由くらい描き切ってくれないと困るよ…

>死神それも隊長格となると挟まれても私情捨てて月島さん斬れる人しかいなくない？
山爺剣八マユリ様やちるちゃんは言うに及ばず京楽さんもこども隊長も普通に斬りそうだな
砕蜂はあやしいか…

>表紙のセンスはここでさらに進化した感があるんだけどな
>まあ中身はアレだけど
絵柄もアランカル編の終盤から進化してたよね

>もしかして漫画だけの設定だと吟醸さんは盗聴されて裏切られたとなっただけの人になるの？
だけっていうかそれしか描写がなかったっていうか…

>もしかして漫画だけの設定だと吟醸さんは盗聴されて裏切られたとなっただけの人になるの？
ショタ月島と交流があったみたいな絵があったから長生きやなとかそんくらいだね

>兄様の株が上がっただけだった
上がってるかな…今回は都合の良い方に頑固だっただけで私情殺してルキア処刑に進んでた時から成長してないとも言えるぞ

石田に挟まなかったのは一人くらい無事な方が面白いからみたいなことを銀城言ってたが
実際はやっぱり石田がなんかアレ過ぎて挟めなさそうだからやらせなかったんじゃないかとずっと疑っている

>設定的にチャドには無理ってやりたいなら別にチャドが月島さん倒さなくても状況を一変させるほどの活躍の場面があればそれはそれでよかったと思うんだよね
>織姫だって能力で自分たちや妹ら全員の挟まれた過去を拒絶とか活躍のさせ方はあったはずだし
設定的な話したら織姫と拒絶対象選択制の治癒と矛盾認識したら精神崩壊起こす組み合わせがどうしようもない
まあチャドと織姫活躍させろってのは本当にその通りだが

>もしかして漫画だけの設定だと吟醸さんは盗聴されて裏切られたとなっただけの人になるの？
はい
だから当時のネットだとエグイ性癖バレしたせいとか言われてかなりネタにされてた

>死神それも隊長格となると挟まれても私情捨てて月島さん斬れる人しかいなくない？
まあ「現世で勝手してる奴」が「現世で勝手してる親友」になったところで
東仙とかみたいに取り敢えずぶちのめされる奴だよな…

正直フルプリング編の記憶ゴッソリ抜けてる

砕蜂ってメンタル安定してたら普通に優しいというか甘くない？

>砕蜂はあやしいか…
夜一様相手にいままでの成果を披露して最後は泣いちゃう醜態を晒してるから
そいぽんには無理だよ

>正直フルプリング編の記憶ゴッソリ抜けてる
忘れたのか
全部月島さんのおかげだ

>石田に挟まなかったのは一人くらい無事な方が面白いからみたいなことを銀城言ってたが
>実際はやっぱり石田がなんかアレ過ぎて挟めなさそうだからやらせなかったんじゃないかとずっと疑っている
新アニメを見るに石田はヤバいっていうかこれ多分死人判定されてるから未来見えないタイプの…

一角がメリケンにボコされてるのあのさぁ…ってなった
時計おじさんが瞬殺されたのはすごいすき

小説で初めて死神に仲間が皆殺しにされたとか出てきたからな吟醸さん
それを本編で描けよ…

>もしかして漫画だけの設定だと吟醸さんは盗聴されて裏切られたとなっただけの人になるの？
過去の仲間が何者かに殺されたって部分は事実だと分かるはず

>新アニメを見るに石田はヤバいっていうかこれ多分死人判定されてるから未来見えないタイプの…
妄想を真実みたいに語るのはやめろ

浦原と一心はもうちょい一護とコミュニケーション取れよ

吟醸さんとの最初のラーメンとチョコレートのやり取りは結構好きだよ

浮竹は盗撮趣味の変態野郎って言われてもお前らの間に何かあんのかわからんのよ

>浦原と一心はもうちょい一護とコミュニケーション取れよ
裏腹はともかく親父のほうは話そうとしてたよ
いちごがそれを突っぱねた

織姫はまあ千年血編でも要所要所で活躍してる実は最終決戦でも盾役として働いてるからいいとして
最後の活躍が龍拳の人倒したところで終わってるチャドには本当にこの辺何かなかったのか…！？

根本的にフルプリングのメンツが能力持ったただの一般人なんでチャド複数人が今回の敵ですってそれ盛り上がるわけねえでしょってなるのは当然というか

なんか結局死神になるのか…ってなったな

チャドは退路を確保するっていう重要な任務に従事してたんだぞ

>>>ライバルがいないのもノれない一因かも
>>>恋次白哉GJウルキオラに並ぶ奴ら作れていれば
>>なんで最終章にもいないんだよライバルキャラ
>い…石田…
アニメでは戦闘したり割とライバルっぽいことしてて良いよね
漫画にも必要だったと思う

>小説で初めて死神に仲間が皆殺しにされたとか出てきたからな吟醸さん
そんな正当性のある復讐心持ってたの！？

結局チャドをどういうポジションに置きたかったのかがよくわからねえんだ…

>根本的にフルプリングのメンツが能力持ったただの一般人なんでチャド複数人が今回の敵ですってそれ盛り上がるわけねえでしょってなるのは当然というか
引き合いに出される仙水編もその辺はほぼ同じだからシンプルに構成が悪い

>結局チャドをどういうポジションに置きたかったのかがよくわからねえんだ…
最終的には岩鷲と同じポジションだ

>結局チャドをどういうポジションに置きたかったのかがよくわからねえんだ…
大人になると一人だけ仲間内から外れるしな…

親友で頼れる相棒みたいにしたかったのかもしれないけど人気が出ないとどうしようもねえんだろう
逆にこいつが人気出るイベントってあったかな？ってなるけど
救急車呼ぶ話とか電柱振り回すくらい？

最終回のチャド見て化け物相手にずっとやられてばっかだったから一般人相手に無双しやがってと思っちゃった

まず一護は王悦の所でちゃんと向き合うまで白のこと仲間だと思ってないというのがあって…
倒してもらったんじゃなくて暴走したらなんかウルキオラ死んでたとしか思ってないから自分の不甲斐なさが先に来るんだろう

月島さんが最強すぎた気はする

能力も使い方次第ってのやろうとして結局やはり暴力暴力が全て解決するだったからな

チャドって10刃落ちに余裕で勝てるぐらい強くなったんだからもう一回パワーアップさせてあげてほしかった
いいだろそれぐらい！

まずチャド自体が人気出る造形してないもん…
エロ本の竿役には便利そうだが

石田はアニメで1話ごとにエピソードまとまったり設定やバトルが盛られた事で
キルゲが石田褒めた理由とかポテトとの対比要素とかだいぶ飲み込める感じになったなって

>能力も使い方次第ってのやろうとして結局やはり暴力暴力が全て解決するだったからな
使い方に幅のある能力どれくらいあったっけなってなる

>チャドっていろいろ頑張って修行して強くなった末にやったことが洗脳されてチャン一殴りに行って出番終了ってどれだけ擁護されても無理だわ
せめて洗脳されてもそれでも一護信じ抜いて月島さんと対決して負けるとかならまだ良かったんだけどな…
全部月島さんのおかげじゃないかってお前…

月島さん本人はいまだに織姫の憧れの人で白哉の親友のつもりでいるのが笑える

幽白のテリトリーみたいなことしたかったのかな

ずっと味方をしてくれる石田雨竜の活躍挟んでおいたよ

>まずチャド自体が人気出る造形してないもん…
>エロ本の竿役には便利そうだが
人気出る扱いしなかった作者が悪いよマジで
だってせっかくパワーアップして敵倒してもハイ活躍終わりじゃあもういいよねはい瞬殺ってこれでどう人気出るのか