変容の玉としてめちゃくちゃ強いじゃん

初心者だから再生の挙動店員に聞いたけどクソ強いじゃん

異常な強さだったよ

昔は強かったよ

>昔は強かったよ
と見くびってたけどさこいつキングギドラに変容させたら普通に強くねぇか

再生の挙動わからないんだよな
例えば2/2先制攻撃の騎士と殴り合いしたらボアのダメージは騎士に行くんだっけ？

リバーボアをキングギドラに変容させましたこの場合どうなりますかって聞いたら再生使えばリバーボア元にしたキングギドラが残りますと言われてウソってなった

>再生の挙動わからないんだよな
>例えば2/2先制攻撃の騎士と殴り合いしたらボアのダメージは騎士に行くんだっけ？
戦闘から取り除くって処理が入ったと思うから入らないんじゃないっけ

やたら複雑な再生の代わりに盾カウンターを使っていくのかと思った
結局使ってない…

渡りも再生も今は逆に無いからそれ故の良さはあるかもしれない

>やたら複雑な再生の代わりに盾カウンターを使っていくのかと思った
>結局使ってない…
一時的に破壊不能使ったほうが楽だし…

>渡りも再生も今は逆に無いからそれ故の良さはあるかもしれない
飛行でもブロックできなくなってなおかつ実質耐性みたいなもんでしょ変容と噛み合ってるな

青黒に耐性あるのは色的にすごいね

こいつに怨恨
マジで強い

こいつ実質イコリアのゴジラ関係者のサポート？

この頃のストンピィ本当に好きだった
樫の力をくらえー！

変容元としてぬめるボーグルの相互互換まであるのでは？

再生が最後に使われたのいつだ
統率者構築済みでもホライゾン系でも見ない気がする

島渡りって強くね？

再生後にタップするの忘れがち

渡りも今ほとんどないから今のスタンでもワンチャンありそう

>再生後にタップするの忘れがち
タップするの？！？

再生が新しく刷られなくなったのに伴って再生を許さない除去も刷られなくなったから相対的に強くなってるかもしれない

逃げ場なし貼られてるけど再生なら防げるぜ！したら少し熱いかもしれない

ゼンディカーに再録されたけどさっぱり使われなかったんだっけ

>タップするの？！？
再生すると効果としてタップされるだけなので召喚酔いでも再生できる

>逃げ場なし貼られてるけど再生なら防げるぜ！したら少し熱いかもしれない
逃げ場なしマイナス修正だから防げねーじゃねーか

>>タップするの？！？
>再生すると効果としてタップされるだけなので召喚酔いでも再生できる
？？？？

こういう感じで使おうと思ってる
https://www.hareruyamtg.com/decks/694420

再生って言うかHP1で踏ん張ってるみたいなもんだよね

アーティファクトでも黒でもないクリーチャー1体を対象とし、それを破壊する。
それは再生できない。

>>逃げ場なし貼られてるけど再生なら防げるぜ！したら少し熱いかもしれない
>逃げ場なしマイナス修正だから防げねーじゃねーか
直接食らうんじゃなくて耐性対策で既に置かれていた時のイメージで話してた
伝わりにくくてごめんね

>再生って言うかHP1で踏ん張ってるみたいなもんだよね
ヒュンケルでは？

なんでこんなわけわからん挙動のキーワード飛び交ってたんだ昭和のMTG

再生できないって効果のためだけに埋葬って言葉も用意されてたね

Regenerateだから蘇る系というより超速で傷とかを復活させる感じの再生だと思えばいい

再生持ちは実験体が好き

>なんでこんなわけわからん挙動のキーワード飛び交ってたんだ昭和のMTG
おっバンドの話する？
…あれも挙動だけ見ると結構強いんだけどな

>？？？？
再生すると生き残るけどヘトヘトになるみたいなイメージ

>Regenerateだから蘇る系というより超速で傷とかを復活させる感じの再生だと思えばいい
というより遊戯王のエクシーズ素材はいで破壊免れるみたいな挙動だなぁと

>なんでこんなわけわからん挙動のキーワード飛び交ってたんだ昭和のMTG
まだTCG自体が未熟な時代にフレーバーを効果で再現しようとしてめんどくさくなるのはまあ必然だろう

死ぬダメージをチャラにできるだけでそんなにわかりにくいか？

>>再生後にタップするの忘れがち
>タップするの？！？
だから最近の一時的に破壊不能を得る効果でもタップするんだよ

再生というよりバリアとかのがいいのでは？

てかそもそもなんで野生動物のヘビが再生してるんだ？

>再生というよりバリアとかのがいいのでは？
でもスケルトンとかの不死身性を表現するのにバリアだと変だし…

挙動自体は複雑ってほどでもないけどルールに基づいて綺麗に定義しようとすると面倒くさい系なんだよなバンドも再生も

生贄に捧げて再生は誰もが通る罠

あー脱皮か

とかげの尻尾的な再生だよね

>死ぬダメージをチャラにできるだけでそんなにわかりにくいか？
メインの動きはわかりやすいけど細かいルールや挙動まで詰めるとどうしてそういう動きにした？ってところが出てくる

再生ってタップ必須なんだ
ウチの地元だとリバーボアくんはマナがある限りブロック可能だった
再生は生まれ変わり扱いでどれだけタフネス減ってても全回復だと思ってたけど
こっちも怪しいぞ

強いな勝舞くんのエース

昔読んだぎゃざでこれから再生じゃなくて生き残りって呼びましょうって言われてたのを覚えてる

>再生ってタップ必須なんだ
>ウチの地元だとリバーボアくんはマナがある限りブロック可能だった
>再生は生まれ変わり扱いでどれだけタフネス減ってても全回復だと思ってたけど
>こっちも怪しいぞ
ダメージは取り除くから6/6とかが再生した後に1点火力で死ぬみたいな事は起こらない
タフネス0以下になるマイナス修正はそもそも再生できなく死ぬ

バンドだと威圧するリシドだったかは中学生の俺には効果が理解できなかった

>やたら複雑な再生の代わりに盾カウンターを使っていくのかと思った
>結局使ってない…
果敢もそうだったけど多分開発の方で行けるなて判断したらよく見る奴にしていくんじゃないかな

>再生ってタップ必須なんだ
>ウチの地元だとリバーボアくんはマナがある限りブロック可能だった
>再生は生まれ変わり扱いでどれだけタフネス減ってても全回復だと思ってたけど
>こっちも怪しいぞ
なんか根本的にルールを間違えてそう
一体のクリーチャーがブロックに行けるのは１回の戦闘フェイズで１回だけだぞ？

>『D&D』『T&T』のトロールには「再生能力がある」設定となっています。腕を切られてもつげられるだけでなく、首を刎ねられてもつなげられるほどの驚異の再生能力です。
>『D&D』では再生は切り口を火か酸で焼くことで阻止できます。魔法剣「炎の剣」や付与魔術「火炎付与」があれば、再生の脅威を拭い去れるのです。
ちゅうことでマジックのトロールにも再生持ちがいたり火力呪文に再生不可が付いてたりした

理想的な挙動にするなら致死ダメージに達したときにコスト支払ったら場にタップ状態で残ります！って感じになるだろうけどMtGが致死ダメージ入っちゃうと状況起因処理で死亡しちゃうからどうしても前払いにしないといけないのが悩ましい

>昔読んだぎゃざでこれから再生じゃなくて生き残りって呼びましょうって言われてたのを覚えてる
つまりこういう感じ？
fu4494989.jpg

>再生ってタップ必須なんだ
>ウチの地元だとリバーボアくんはマナがある限りブロック可能だった
アタッカー一体につき一体しかブロックできなかったような

>再生というよりバリアとかのがいいのでは？
直観的て割と大事で盾カウンターはだからすんなり入った

序盤に出せばそのまま勝てるかもしれないポテンシャルがある
終盤でもカウンターチェックできる

再生は盾を張る能力だ

>序盤に出せばそのまま勝てるかもしれないポテンシャルがある
>終盤でもカウンターチェックできる
統率者でこいつを序盤に出して変容させてくのいいなって

再生難しいっていうけど
当時はタップすらさせずに単にマナ払って能力つけたら除外されない限り1回絶対死なないって感じで遊んでたわ

>再生ってタップ必須なんだ
致死ダメージを受けた時そのダメージを軽減して戦闘から取り除いてタップするの
タップ能力ではないよ

>再生は盾を張る能力だ
げーむぎゃざだとこうやって説明してた記憶がある

リバーボアとエルフの射手とかも使ってたなぁ

流石リバーボアともなると往年のプレイヤーたちが集まってくるな

再生は分かってる同士で普通にプレイするぶんにはそんなに複雑でもなかったけど
最初に理解するための説明はけっこう面倒か

>再生難しいっていうけど
>当時はタップすらさせずに単にマナ払って能力つけたら除外されない限り1回絶対死なないって感じで遊んでたわ
ルール上ややこしくなったていうより被覆と呪禁の関係と一緒で破壊不能が定番化して役割終えた感ある
再生の方がコスト軽くできるていう利便性はあるんだけど共存させるにはややこしい

こいつの島渡つけつつ海駆けタコに変容させて殴ってドローしてくのも良さそう

バンドは理解するとそんな事が許されてええんか…！？ってなる
あまりにもバンド側が有利

なんかデッキに細くて長いやつが増えてきたぞ

破壊不能でも盾カウンターでも現代でリバーボア互換のカードは出てないよね
互換ならお出しされてもいいくらいの強さだと思うけど

ダメージを取り除くのとかタップするのとか戦闘から取り除くのとか何も説明されていないのである

>ダメージを取り除くのとかタップするのとか戦闘から取り除くのとか何も説明されていないのである
じゃあトランプルつけてもだめなのか

マイアーボアは好きか？

今すげぇワクワクしてる

>破壊不能でも盾カウンターでも現代でリバーボア互換のカードは出てないよね
>互換ならお出しされてもいいくらいの強さだと思うけど
再生は破壊の都度マナ支払いが発生するけど破壊不能はついちゃうとターン中ずっとだからね

>マイアーボアは好きか？
こいつも変容させて強そう

一応直感的にやっても大体の場合は大丈夫
メカニズムの厳密に規定していくとちょっとずつ直感から離れていく

>破壊不能でも盾カウンターでも現代でリバーボア互換のカードは出てないよね
>互換ならお出しされてもいいくらいの強さだと思うけど
再生の代わりに破壊不能付いても島渡り互換がなくて飛行とかになったら青になるぞ多分

変容のタネならアダントの尖兵の方が大概の場合丸いと思う
こいつが守れない時はもう自分も死ぬ時だし

>>ダメージを取り除くのとかタップするのとか戦闘から取り除くのとか何も説明されていないのである
>じゃあトランプルつけてもだめなのか
トランプルはトランプル自体のルールとしてブロッククリーチャーに致死ダメージ以上を割り振れば残りをプレイヤーに割り振ってもいいってルールだからタフ1の再生持ちに10点分止められるとかそういうのはおこんないよ

勝ちゃん！リバーボアでブロックだ！

>バンドは理解するとそんな事が許されてええんか…！？ってなる
>あまりにもバンド側が有利
バンド持ちと適当な1/1トークン組ませてブロック側からのダメージ全部1/1に受け持たせていいんだっけ

今日はこいつ変容させまくってた
fu4495043.jpeg

>>破壊不能でも盾カウンターでも現代でリバーボア互換のカードは出てないよね
>>互換ならお出しされてもいいくらいの強さだと思うけど
>再生の代わりに破壊不能付いても島渡り互換がなくて飛行とかになったら青になるぞ多分
飛行と破壊不能の合わせ技で軽くて許されるとかなると白が軽量天使とかでやりそう

再生の挙動て盾カウンターで再現できるよね起動カウンターのせるタップさせるとかにすれば

再生と頑強が字面から受ける能力と逆な気がする

>変容のタネならアダントの尖兵の方が大概の場合丸いと思う
>こいつが守れない時はもう自分も死ぬ時だし
統率者キングギドラだと白ダメなんすよ

>再生と頑強が字面から受ける能力と逆な気がする
復活も復活感ないな…

マスティコアで一点ずつダメージ与えるとずっとタップしっぱなしで無効化できるしそのうち殺せる！

>マスティコアで一点ずつダメージ与えるとずっとタップしっぱなしで無効化できるしそのうち殺せる！
倍のマナがかかるようだが…

てかなんだかんだリバーボア使ってたら懐かしいなぁでヘイト減るかな

バンド
ランページ
リシド

>てかなんだかんだリバーボア使ってたら懐かしいなぁでヘイト減るかな
飛びかかるジャガーさんが必要だと思う

>>てかなんだかんだリバーボア使ってたら懐かしいなぁでヘイト減るかな
>飛びかかるジャガーさんが必要だと思う
大鎌猫さん頼んだ

リバーボア懐かしいと思うようなおっさんがヘイト減らすような甘ちゃんである可能性…

>飛びかかるジャガーさんが必要だと思う
エコーコスト払わないかんし…

青強かった時代で島渡りも強かった

とぐろ巻きブリキクサリヘビ

>バンド持ちと適当な1/1トークン組ませてブロック側からのダメージ全部1/1に受け持たせていいんだっけ
どの戦闘でもバンドを持っている側がダメージの割り振りを決定できるからそういう事もできるね

なだれ乗り返してくれたらそれでいいよ

それなら俺はラノエルから２ターン目に子守りを召喚するぜ！
ラノエルにショック？投了です

バント一回覚えたけどファウンデーションで台無しになった

側面攻撃！リバーボアは死ぬ

こんにちわフェイジング　エコー　累加アップキープです

>こんにちわフェイジング　エコー　累加アップキープです
なんでこんなに重いんだ

>リバーボア懐かしいと思うようなおっさんがヘイト減らすような甘ちゃんである可能性…
狸ってこと？

リバーボア出してる間に負けるのが今のレガシー

デュエマにも登場した由緒正しいカードだぞ

エコーが本流に戻ってくることはあるのかな…モダホラにたまに居るから完全に忘れられてはいないんだろうけど

>青強かった時代で島渡りも強かった
渡りて能力が普通に強いからななくなったのもあまりにも一方的になるからだし

たまにはスタンに〇〇渡りいていいと思う

２マナ最強クリーチャーの座に野生の雑種犬がくるまで座っていた記憶

青緑のカウンターしながらついでに出てくる蛇も強かったよね…

>たまにはスタンに〇〇渡りいていいと思う
代わりにプレインズウォーカーいるから…

>ちゅうことでマジックのトロールにも再生持ちがいたり火力呪文に再生不可が付いてたりした
初めてMTGにやってた時火葬でスレ画焼いたりしてたの思い出して懐かしくなった

>たまにはスタンに〇〇渡りいていいと思う
最後に出たのタルキールとかだっけ

ちょうどリバーボア出る前に火葬が再録されてたから
赤入ってるデッキはまず火葬握ってた

今週のMWMでロッテスのトロール出されて再生どうなるんだっけ？って思ってたら相手もよくわからなかったらしく普通に死んでいった…

昔の緑のクリーチャーはコモンでやらかしがち
レアはなんか入念な調整の末お出しされる