サイドあるなしの差がでかいし一枚初動誘発手裏剣するにはどみなす…系がないと手数が足りない

サイドからいれるならつよつよだけどメインからいれるのは微妙
後攻になったときだけ袖から出したい

全てのデッキが採用できるってだけで
実質後攻1T目専用は腐りやすさで言えばアトラクター以上じゃないか？

抹殺用に1枚だけ入れてる
素引きしてもたまに役に立つ

後攻側も実質G6枚でデッキのバランス取るの難しい
他の誘発と合わせ引きして妨害して初動も確保できる枚数が分からない

環境次第でメインから3投とかもサイチェンで不要なら抜けるからこそ取れる択だと思った

天盃とか粛声とかロクに効かんのも多いからな
それ全部ひっくるめても普通にフワロスは強いと思うんだけど
同時に増Gの異常さを再確認してる

誘発フルハウス率考えるとこれ以上誘発増やしたくないのはある

フワロスもプルリアもURで皆納得しているの怖い

縛りの緩い系のデッキがNSで星4を生かすみたいなのはちょくちょくみる
強い使い方じゃないけどまぁ完全に腐る星6連中よりはマシか

先行でもリトルナイトでフィールド空に出来なくもないのは覚えておいて良さそう

多分ニャルスもURで来るんだろうけどお前がURかあ…とはなると思う

紙の方で誘発16枚とか見るけど本当に回るのか疑問

レベルや種族を先攻で利用できるテーマじゃないとフル投入はしたくない
鉄獣なんかは良いね

>多分ニャルスもURで来るんだろうけどお前がURかあ…とはなると思う
まあそれはプルリアもあんま変わんないのでは
環境に依るカードだし

天球で一瞬場を空けてスレ画通すのやめろ

>紙の方で誘発16枚とか見るけど本当に回るのか疑問
紙はまぁ…シャッフル次第でわりとどうにでもなっちまうからな…

まだGが生きてるからなあ

フワロスが来るから天盃に厳しめの規制かけられたんだなって一瞬納得しかけたけどヴァルドス貰ってるユベルやフワロスが刺さらない粛声に何の規制も掛かってないことに腹たってきた

>フワロスもプルリアもURで皆納得しているの怖い
汎用性というか使えそうなテーマ外カードはレア度が高くなってるのが継続してるしそのあたりの慣れもあるんじゃないかな

MDはちょっとシャッフル下手すぎる
紙やっててあんなに同じカードばっか手札に固まること無いよ

「先行取った時点で勝ち確レベルで有利だから先行側がダメ押しでG使えても問題ない」
って狂った理屈持ち出す人がこれで減るな

フワロスもプルリアも禁止にしていいから増Gと同じ効果のカードあと２種類ちょうだい

ドミナス系来たらうらら抱擁ドミナスで3妨害とかできるからまあ分からんでもない

劣化Gではなかった
ダブってもいいってすげぇ偉い

ゴーティスだったら帰還前にフィールド空なら上手く使えたりしないだろうか

>MDはちょっとシャッフル下手すぎる
>紙やっててあんなに同じカードばっか手札に固まること無いよ
あれ変なツールでも使われてるか疑うレベルで固まるよな

これメタビしか使わねえだろって感じの汎用罠でもURにしてくるからな…

フワロス　墓穴　フワロスでキレそうになる

まあ紙でやるとそれはそれで意図してバラけるようにシャッフルしちゃうからね…

思ったより後攻でも弱いなってなる
Gが強すぎるだけ

デッキSSしまくるデッキがあんまりない
EXデッキも対象だから拘束力高いだけなんじゃ…？

>ゴーティスだったら帰還前にフィールド空なら上手く使えたりしないだろうか
フワロスはともかくプルリアとは属性も合致してるしそんなに悪くない

>これメタビしか使わねえだろって感じの汎用罠でもURにしてくるからな…
ロック祭りになっても困るじゃん？

>フワロスが思ったより使いづらかったというよりは普段使ってた誘発の先攻時の有用性をだいぶ過小評価してたのかもしれん
万能無効並べるデッキがかなり減ったにも関わらず大半のデッキが捲り札じゃなくて誘発を優先採用する理由だ

>まあ紙でやるとそれはそれで意図してバラけるようにシャッフルしちゃうからね…
自分で切ると無意識にサマしちゃうってやつ

こいつ弾くとG飛んできて弾かないとG引かれる

見た目は無害

ディセイブラスターがURなの納得はするけど腑に落ちない感

個人的にはなんだコイツ度合いは一目でパワーの高さわかるフワロスよりもNSにも反応するプルリアの方が上なんだよな

ラビュだとコストにすればいいだけだから割と遠慮なく入れられた
ただでさえ後攻辛いし

スタンバイにプルリア投げてさあどうしますかは後攻なのに主導権握れた気になる
別にそんな事はないんだけど

スタンバイフェイズにプルリアを放て！

紙は一連のテーマの動きで同じパターンで墓地に固まるやつをデュエル終了時にデッキに戻す時バラバラにしたりするだろ？
あれも意図的な分断だから完全なランダムシャッフルではない

単体で見ると適正なパワーの誘発だと思うんだけどGがまだ無規制なのとマルチャミー入りのシングル天盃結局ヤバすぎる気がする

プルリアはまあ刺さる相手以外だと精々1〜3ドローくらいなんだけど
だからこそうらら墓穴握られててもここに撃つかぁ…？って判断されて割と通してもらえそうなとこはある

召喚でドローされるの理不尽過ぎる

２枚入れてるけど今のところ手札コストにしかなってないなんだこの鳥

>フワロスが思ったより使いづらかったというよりは普段使ってた誘発の先攻時の有用性をだいぶ過小評価してたのかもしれん
手札誘発が基本積み得なのって後攻用カードの中では先攻で引いた時の価値もトップクラスに高いからみたいな所はあるよね

後手専のカードはなぁ
超融合とか禁滴は伏せても強いから使われてたわけだし

ひょっとして現環境だとプルリアの方が幅広く刺さる？

メタビ用パーツがURなのはまだ納得なんだけど
影の光とか青い天使の涙みたいな玩具として使えそうな強くもないカードをＵＲされるのが最高に困る

まあNS使わないデッキでも無い限り１:1交換にはなるよなプルリア
そういう時に限ってNS重要じゃないデッキに当たるのはあるある

プルリアの方が刺さるというかフワロス効かないデッキが幅を利かせてるというか

>手札誘発が基本積み得なのって後攻用カードの中では先攻で引いた時の価値もトップクラスに高いからみたいな所はあるよね
泡影とか正にそれだよね

炎王相手にフワロス投げるタイミング結構難しい

プルリアはメタビ相手でもドロー出来るのは強い

>スタンバイにプルリア投げてさあどうしますかは後攻なのに主導権握れた気になる
>別にそんな事はないんだけど
3伏せエンドします何かありますか？

天盃の救世主でありゆくゆくは死神にもなるカード

>ひょっとして現環境だとプルリアの方が幅広く刺さる？
デモンスミス環境まではプルリアの方が使いやすいのではとは言われている

後攻限定の1：1交換カードいるかって言われるとね…

それはそうとエースというかフィニッシャーはSRじゃなくURであってほしい

>後攻限定の1：1交換カードいるかって言われるとね…
でも星4を活かせるエクシーズデッキなら?

後攻は後攻で
ランダムでデッキに戻るのがかなり辛い

お釣りをデッキに戻す効果まだ1回も見れてない…

>でも星4を活かせるエクシーズデッキなら?
召喚権余っててランク4エクシーズしたいデッキ…
灰滅かぁ

紙でランダムでデッキに戻すってどうやるんだ

>ひょっとして現環境だとプルリアの方が幅広く刺さる？
プルリアが刺さる現環境は粛声以外フワロスのがもっと効くからフワロスのがいいんじゃない
粛声にもフワロスが効かないわけじゃないんだし

>紙でランダムでデッキに戻すってどうやるんだ
相手にババ抜きして貰う

天盃ってフワ3プル3でも回るの？

ドロバが心強すぎる…オラッ！テメェのドローできる枚数は1枚だけだッ！

>紙でランダムでデッキに戻すってどうやるんだ
未界域…

そういやコイツ攻0じゃないんだな
きっちり抜けてきやがって

>紙でランダムでデッキに戻すってどうやるんだ
手札シャッフルして裏側の状態で相手が選ぶ

>天盃ってフワ3プル3でも回るの？
他に入れたい回す用のカードもないし…

NS含めたら流石に2ドローはするからなプルリアは

>紙でランダムでデッキに戻すってどうやるんだ
相手に選んでもらうなり手札シャッフルして上から何枚戻しますねってするなり

>天盃ってフワ3プル3でも回るの？
ミラー激弱じゃないかそれ…？

思ったよりフワロス弱いかもしれんが先行が投げる増Gほどクソなものはないのでこれでいい

インフレ進みすぎてGが適正パワーと錯覚しそう

MDではGの枚数何時ごろ減らすのか楽しみ

>インフレ進みすぎてGが適正パワーと錯覚しそう
逆にインフレ進んだからこそGの役目がデカくなったんだぞ
マシュマロンセットの時代に増Gあっても大して強くないだろ

>MDではGの枚数何時ごろ減らすのか楽しみ
スミス減らすのと一緒にやりそうだから5〜6月くらいかな

そもそもうらら食らって盤面敷けるテーマが蔓延ってるのがおかしいんだ

>あれ変なツールでも使われてるか疑うレベルで固まるよな
それは考えが逆で完全にランダムだと偏りも発生するんだよ
毎回バラバラになるのはそっちの方がおかしい

速攻でエグめの規制貰った天盃だけどまあ更に減らされるよなぁこれ…

フワロス3G3環境ってフワロスとかいうゴミ引いて先行事故る上に先行展開しようとしたらドローされる地獄みたいな環境じゃない？

それだけドローの価値は高いんだ

>逆にインフレ進んだからこそGの役目がデカくなったんだぞ
G食らったら死ぬから展開力上げても大丈夫だよね！って思いながら作ってそうなカードが多すぎる

インパルス来るときには追加規制ありそうではある

誘発でサモンリミッターと王宮の勅命欲しい

天盃がまだ舞えてるかはともかくスレ画より先に他の強いテーマ入れるべきだったと思う

>No.1271336747
逆に相手の先行にGフワロス投げてもいいんじゃよ?

機械の行うランダムと人の手で行うランダムは別物くらいの認識でいい

マルチャミー流行らないならイグニスターまだ使っていい？

予め意図的にバラしてシャッフルする振りでもすれば相手に渡してシャッフルしても3枚固まるような事故はそうそう起こらんからな
人のデッキをそんな細かくシャッフルする人おらん

マルチャミー入るから剥くだろうということなんだろうけどもう1つくらい新テーマ入れてほしかったな今回
おかげで多めの再録がどうにも美味しくない

>>インフレ進みすぎてGが適正パワーと錯覚しそう
>逆にインフレ進んだからこそGの役目がデカくなったんだぞ
>マシュマロンセットの時代に増Gあっても大して強くないだろ
Gが来たばかりの頃は入れないかサイドからの投入とかだった気がする

>マルチャミー入るから剥くだろうということなんだろうけどもう1つくらい新テーマ入れてほしかったな今回
>おかげで多めの再録がどうにも美味しくない
灰滅があるだろう

>マルチャミー流行らないならイグニスターまだ使っていい？
イグニスター見限るとかそんなひろゆきじゃないんだから

>フワロス3G3環境ってフワロスとかいうゴミ引いて先行事故る上に先行展開しようとしたらドローされる地獄みたいな環境じゃない？
だからフワロス3もメインに投入しないと思うよ

>マルチャミー流行らないならイグニスターまだ使っていい？
俺は投げるからいいよ

>マルチャミー入るから剥くだろうということなんだろうけどもう1つくらい新テーマ入れてほしかったな今回
>おかげで多めの再録がどうにも美味しくない
ヴァリスマ組誰か一人くらい入れてもいいだろ…とはなる

>予め意図的にバラしてシャッフルする振りでもすれば
紙ってシャッフルでインチキしていいの?

結局天盃専用カードって感じ

ランクマでどれぐらい見る？
思ってたより全然見ない

イグニスターはフワロスもプルリアもうんち止まらなくなるくらい辛くないか？

>機械の行うランダムと人の手で行うランダムは別物くらいの認識でいい
重ね引きゴミなカードの価値が結構違うよねMDだと

とりあえずマルチャミいれて天盃継続してみたけど結局誘発引けねえパターンとか誘発しか引けてねえ！があって中々ままならねえな…

紙は無意識のイカサマしちゃうのはもう避けようが無いんだよね

シングルだとプルリアのほうが強いわ
粛声いる環境だとなおさら

>>予め意図的にバラしてシャッフルする振りでもすれば
>紙ってシャッフルでインチキしていいの?
どんだけ積み込みしようが最後にシャッフルするのは相手だからな
人によってはカットの時念入りにシャッフルする

>紙は無意識のイカサマしちゃうのはもう避けようが無いんだよね
最強リトルナイト
最強マルチャミー

>紙ってシャッフルでインチキしていいの?
ゲーム終わった後に誘発バラして入れた後シャッフルしてなんか問題あんの？みたいな人は多いよ

意図的にバラすやつを不正だとすら思ってない人は多いからな…

>>紙ってシャッフルでインチキしていいの?
>ゲーム終わった後に誘発バラして入れた後シャッフルしてなんか問題あんの？みたいな人は多いよ
こういう人は世界大会でジャッジキルされてほしい

シャッフルのインチキって言ってもパンドラがやってた1枚だけサイズ小さくするとかそういうのじゃないから

先行で伏せたりして腐ったりしないのは強いもんな
霊王みたいな伏せても使えるとかならまだなあ

別に少ないとまではいかんにしろそれでも初動減らされてるしリペア要員もあんま強くないからな天盃
その上で先攻後攻で誘発散らすとか考えなくていいから回しやすいが

>シングルだとプルリアのほうが強いわ
>粛声いる環境だとなおさら
環境にいる妥協盤面が特にデッキから出さなくていいの改めて実感できる

>こういう人は世界大会でジャッジキルされてほしい
そういう人は世界大会とかいないよ
ランキングデュエルとか身内間でやるぐらいの人はよくやるけど…基本勝ちにそこまで差がない場だと相手もシャッフル緩いし

>シャッフルのインチキって言ってもパンドラがやってた1枚だけサイズ小さくするとかそういうのじゃないから
イカサマはイカサマなんで…

>意図的にバラすやつを不正だとすら思ってない人は多いからな…
ランダムは偏るからなあ…
完全に混ぜるのもあれなんだよなあ

紙のシングル大会で見事双方事故ったのは見応えあったよね

現実でイカサマとか抜きに念入りにシャッフルすることの方がある意味恣意的だからな

>別に少ないとまではいかんにしろそれでも初動減らされてるしリペア要員もあんま強くないからな天盃
ブラスター櫃とかで初動率を埋め合わせるにしても誘発増やすにしてもまずそこがキツい
そして何よりチュンも荘も1枚きりってのは想像よりずっときつい

例えば紙だと重ね引きしたくないカードを上と真ん中と下に分けた後キッチリシャッフルするのと3枚重なった状態で同じシャッフルするのは確率だいぶ変わるからね
みんな無意識にやってるよ

まあシャッフル前のカードの並び方まで文句つけてたら例えば組んだ後に種類順に並んでるのも規則性があるって文句つけることになるし
ゲームとしてみるべきはシャッフルそのものだけだよ

>意図的にバラすやつを不正だとすら思ってない人は多いからな…
そのあとちゃんとシャッフルして相手にもシャッフルさせれば不正ではないから…

天盃握ってる身としてはスレ画のおかげで規制差し引きしても若干強くなってないか？って気がしてる

>まあシャッフル前のカードの並び方まで文句つけてたら例えば組んだ後に種類順に並んでるのも規則性があるって文句つけることになるし
シャッフル前の入れ方に文句がある場合、固まったまま入れるのもそれはそれでダメってことになるからな

ふわふわG全部通ったら逆にLOさせられるとかあり得そうだな

プルリアのほうが水族だから雑に投げてティアラのエサにもなるのがいいね

紙で念入りにシャッフルする時は頼む…バラけてくれ…！って祈ってるから恣意的

>意図的にバラすやつを不正だとすら思ってない人は多いからな…
これ不正なの知って驚いたわ
友達とかと紙やってたときは極々自然に皆やってた

100％運でしかないんだけど俺が相手するクシャはライズハートで緑か赤を正確にぶち抜いてくるぜ

https://note.com/mame_nya/n/n233e9a456949
定期的に蒸し返されるよねこういう話

身内相手で相手のカットの癖知ってたらそこも想定して仕込めるよね
自分なんか半分に分けて上下交換して終わりだからいくらでもサマできると思う

>ふわふわG全部通ったら逆にLOさせられるとかあり得そうだな
Gだけでもたまに60GSとかにLOさせられそうになる
まあドロバ投げるんですけど

遊戯王よりよっぽど命かけてるだろうカジノのシャッフルでも
シャッフル前の並び順に文句つけるやつがいたら権利の行使じゃなくただのあほとしか思われないよね

……カット力強いっすね〜！！
俺の負けだ…

パンドラの話じゃないけどプロのマジシャンが本気でシャッフルでイカサマしようとすればなんぼでもできるそうだが
まあそんなもんまで気にしてたらアナログカードゲームなんてなんもできん

別に横入れ横入れカット×2で混ざるだろ
不正がーとか言ってんのシャッフル下手くそじゃないか

同じカードが均等に入るように混ぜてるわけになるから不正になるんだなあ

>遊戯王よりよっぽど命かけてるだろうカジノのシャッフルでも
>シャッフル前の並び順に文句つけるやつがいたら権利の行使じゃなくただのあほとしか思われないよね
シャッフル前は新品開けるけど？
お前の認識がまずおかしいって

>ふわふわG全部通ったら逆にLOさせられるとかあり得そうだな
本命はGで通すためのマルチャミー
マルチャミー通ったらGは投げないが丸めな気がする

>身内相手で相手のカットの癖知ってたらそこも想定して仕込めるよね
>自分なんか半分に分けて上下交換して終わりだからいくらでもサマできると思う
友人もそれだから均等にバラけるようにシャッフルしてからカットさせれば初動確定くらいはさせられるんだよな

カジノはシャッフル前のイカサマ防止で一回使ったら新品開けます…

超重センチュリオンで使うと強そうとスレ画3枚生成したがプルリアは悩むな

>https://note.com/mame_nya/n/n233e9a456949
>定期的に蒸し返されるよねこういう話
シャッフル前は云々言われても結局はその後しっかりシャッフルしてるかどうかでしかないんよな

暗黒界使いとしてはLO狙いの機会増えて楽しい
ドロバはやめろ

>別に横入れ横入れカット×2で混ざるだろ
>不正がーとか言ってんのシャッフル下手くそじゃないか
混ざる事とランダムになるかは別だぞ
それだとシャッフル前と比較してある程度の法則性があるからランダムになってない

同名ターン1ないのは楽しい

デッキロックしてドロバ使えばどんなドローもできなくなるって寸法よ

>シャッフル前は新品開けるけど？
>お前の認識がまずおかしいって
その新品の中身はどういう順番で並んでるんだって話だろ
開けた瞬間にその場で無から誰の意図にも沿わずに出現するわけじゃないんだから
メーカーが順番に並べてようがランダムにしてくれてようが文句つける余地生まれちゃうじゃん

先行なのにうららうらら泡ヴェーラーフワロスかよ…
とりあえず泡伏せてエンドしとこ
あっ…を昨日早速やらかしてしまった

>同名ターン1ないのは楽しい
カテゴリ単位でターン２というマルチャミーじゃないと滅茶苦茶厳しい縛りだったりする

どうして俺だけが先行でスレ画を引くのか
どうして俺だけが真紅眼融合を素引きするのか

ファロー5回くらいで混ざる？

アナログでやる以上完全ランダムなんて無理なんでね

>先行なのにうららうらら泡ヴェーラーフワロスかよ…
>とりあえず泡伏せてエンドしとこ
>あっ…を昨日早速やらかしてしまった
泡使えばOK!

>アナログでやる以上完全ランダムなんて無理なんでね
レスキューエースが環境とれた理由

自分のターンの終わりに自分フィールド全部一時除外して相手スタンバイに帰ってくるようなデッキねえかなー！

物凄く偏見だけど紙での天盃やライゼオルみたいな誘発盛り盛りデッキは絶対誘発が固まらないようシャッフルしてると思う

フワロスプルリア増Ｇ通った！
めっちゃドローできるぜワハハハ！
…おい！それ以上はやめ

今のテンパイならうらら1枚で大体止まりそうだしツッパの利点は薄いよな…

じゃあ紙でフルハウスかまして死んでる人は何なんですか

召喚権使わずに展開できてリンクやランク4立てられるテーマなら先攻でも腐りづらいんじゃないの

>じゃあ紙でフルハウスかまして死んでる人は何なんですか
MDでもフルハウスかますぞ俺は
うらら3枚はびびるよ

>MDでもフルハウスかますぞ俺は
>うらら3枚はびびるよ
紙は意図的なシャッフルが可能だからMDのようなことは起こり得ないって話してるところでMDで起きるぞ！と言われても

紙で3カード出るのはよほど運が悪いんだなと
MDだとそんなに珍しくない

>フワロスプルリア増Ｇ通った！
>めっちゃドローできるぜワハハハ！
>…おい！それ以上はやめ
ドロー量が大体倍になるからダメージ吸収系のボスみたいになって死ぬよね

P召喚で吐き出せるデッキなら全くの無駄札にはならないか…
Gより出しやすいレベルだし

やっぱ早くライゼオル実装しないとな

フワロスはサイドだから強いんだなぁってのが実感として伝わった
先攻の時抜いて後攻の時に3積みできたらつええわ

増Gにうらら打たれたチェーンでフワロス投げるのめちゃくちゃ気持ちいい

>先攻の時抜いて後攻の時に3積みできたらつええわ
後攻用にデッキ最適化できるとそりゃ強いよなあと

ガッチガチにやるなら複数のシャッフル方法組み合わせて何回か混ぜるんだからちゃんと無作為化できてるでしょ
友人間でそこまで厳密にやるかは知らん

誰かの入賞デッキで確率計算して遊ぶのはわりと好き
中々の確率で誘発2枚以上引ける優秀なデッキだ！
それなりの確率で動けないデッキでもある！

先行で誘発3枚とか握ってて初動通った時は勝ったなってなる

>フワロスはサイドだから強いんだなぁってのが実感として伝わった
>先攻の時抜いて後攻の時に3積みできたらつええわ
メインからもけっこう積まれてるだろ

通常シャッフルにプラスで横入れ数回やれば相手のバラけて入れるくらい関係なしに無作為化はできるので紙だからどうこうとかはそんなにない
機械のやるランダムの方が完全ではあるだろうけど

相応の使いづらさあるけどでも効果の強さ考えたらこのくらい使いづらくて適切だよなと思う
要はGがどれくらい狂ったカードかって話

プルリア増G投げたのに手札全部使ってでもつっぱしてくる相手を誘発手裏剣で息の根止めるの体験したけど最高に気持ち良かった

ヴァルモニカだとレベル4が役立ったりするのだろうか…

単純に紙はサイチェンで対応できるけどMDは出来ないだけなんだよな

>紙で3カード出るのはよほど運が悪いんだなと
>MDだとそんなに珍しくない
いや同じカード3枚全部引くのは流石に珍しいよ…

心変わりなんかもBO3とBO1で役割ぜんぜん違うよね

粛声はフワロスほぼ刺さらないけどディヴァイナー初動だと1枚は確定で引けるし威光やEX使用する上振れを抑制できる

強い人は大体誘発握ってるイメージ

>紙で3カード出るのはよほど運が悪いんだなと
>MDだとそんなに珍しくない
そもそも紙より圧倒的に試行回数も多いし
ランクマッチがメインだから勝ち負け意識してて記憶に残りやすさも違うだけでしょ
友人間でクソ事故ってたらあー負け負け次行こで記憶に残らない

やはり現実にもオートシャッフル機能が必要か…

俺はこの前のDC1stでGのスリーカードが2回起きたよ

>やはり現実にもオートシャッフル機能が必要か…
ついでにソリッドビジョンも現実に実装してほしい

>やはり現実にもオートシャッフル機能が必要か…
5Dsのｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞは未だにどういう物理法則で成立してるのか分からない

>中々の確率で誘発2枚以上引ける優秀なデッキだ！
>それなりの確率で動けないデッキでもある！
全部誘発の場合はそれはそれで初動来るまで妨害して耐えられる可能性あるから
強いデッキは大体天盃とかライゼオルみたいな構築スタイルになるし２枚以上初動はきつい

デッキにいてほしいカードを2積みにして２枚とも初手に来ると頭抱える
３枚か?３枚積まなきゃならんのかお前ーっ!

なんかルリアの方が強くね？ってなってる

なんかプルリア引いた時のが安心感ある
NS対応偉すぎる

ワロス！
うらら！
G！
クソが！

そもそも今の環境っていうか前回のＤＣはトップ層にGの効き目薄いからG減らしてたり抜いてたりするデッキも割と多かったからな
デモンスミスきたらまた変わるだろうけど現時点でテンパイと粛声減らないんだからまだ3積むのはキツイと思う
テンパイなら入れ得な気がするけど

普通に歩いてって渡せばいいデュエルディスクと違ってDホイールは相手のデッキをカットできないからな…
デュエルリングも多分無理だな

誘発に半分近く枠を割いてるわけだから
当然手札に全部固まる可能性も十分あり得るわけだしな

友達は信用すべし…だがカードだけはカットせよ…とね

あーそっかルリアの方はNSでもいけるからケアしにくいのか

実装順がよくわからんことになってきたのといつかましてくるかわからん規制もあってMDデモンスミスがどうなるか

>実装順がよくわからんことになってきたのといつかましてくるかわからん規制もあってMDデモンスミスがどうなるか
いうてベアト抜きでも十分強いし
てかベアトは死んだけマジで

プルリアはふわんみたいなメタビ寄りの相手にも使えるのが明確な利点だぜ

3枚入れてるカードは3枚来るのも覚悟で積まなきゃいけないのがカードゲームだからねえ
1枚でも機能するし3枚来たならなお嬉しいぜ！って狂ったカードもたまにあるが

シーザーSRだからついでにシーザー禁止にしそう

ふわん相手にプルリア投げたいけどそもそもふわんがいない

ルリー56しておくか…

>シーザーSRだからついでにシーザー禁止にしそう
正直キッカケあればウーサ消して欲しいくらいだ
まあ絵違いとか出してるし絶対ないけど

元々環境に合わせて入れ替えるのが手札誘発の仕事だろうし

プルリアをルリアって呼ぶ人フワロスのことワロスって呼んでるのか？

>プルリアをルリアって呼ぶ人フワロスのことワロスって呼んでるのか？
うん

俺の初手には意味不明のカードが5枚！

>俺の初手には意味不明のカードが5枚！
地獄の業火！エクゾードフレイム！！

>やはり現実にもオートシャッフル機能が必要か…
１〜４０までランダムに表示する機能を用意して手動で入れ替えるか…

>俺の初手には意味不明のカードが5枚！
俺の初手にも意味不明のカードが6枚！

ワロスはあのムカつく顔にハマってるけどルリアは可愛すぎるからダメ

G通すためのマルチャミーみたいな使い方が1番強い

てか一文字って略すほどか？

遊戯王wikiの俗称一覧ページに住み着いてそう

>遊戯王wikiの俗称一覧ページに住み着いてそう
な……なんて酷いヘイトスピーチだ

というかプルリア略すやつなんて今初めて見た

後攻初ドローフワロスがワロスと化すかどうかは相手の妨害内容に左右される

>遊戯王wikiの俗称一覧ページに住み着いてそう
そんなのあるのか…

ワロスだろうがフワロスだろうがどうでもいいよマジで…

知らないほうが幸せだぞあれは！

紙の3カードはそれこそ意図的なシャッフルみたいなのやってない人の場合はよく起こる
デッキ纏めた時に3枚束になった部分がカットでデッキトップに来たらそれで一発だ

10年以上前の遊戯王本スレにいたような連中がそのまま凝縮されて生息してる場所の1つみたいな所ある

超重だとレベル4誘発は結構ありがたいんだけどもそれより環境にフワロスがいるデメリットが遥かに勝るので終わってる
というかイワトオシもう緩和してほしい

思った以上にBO1だと後攻デッキ用すぎる

モンスターはともかく魔法罠使えないのがつらい

カードwiki全体がimgなら俗称一覧はシャンクスレとかだから

>その新品の中身はどういう順番で並んでるんだって話だろ
>開けた瞬間にその場で無から誰の意図にも沿わずに出現するわけじゃないんだから
>メーカーが順番に並べてようがランダムにしてくれてようが文句つける余地生まれちゃうじゃん
シャッフル前に見せる動作するのも知らないのに無理して反論しにこなくていいよ

先攻取りたいデッキでコイントス負けて後攻だったけど抹殺用に1積みしてたフワロス引けたからニンマリしちゃった

>あーそっかルリアの方はNSでもいけるからケアしにくいのか
ケアって言うか裏目がほぼない
なんならGより1枚は引ける確率高いと思う

>カードwiki全体がimgなら
ヘイトスピーチやめろ

>暗黒界使いとしてはLO狙いの機会増えて楽しい
>ドロバはやめろ
これは抹殺用のドロバだから…

冷静に考えると一枚引くだけでも1:1の手札交換でデッキ圧縮にはなるから仕事になってるんだよな

モンスター2体並べるのにいきなりリクルートから入る系以外ならプルリアで手札多分増えるしな

カジノのカードが毎回新品使うって話はカジノで一番金が動くバカラがプレイ上どうしてもカード傷つけるからであって別にイカサマ防止のためだけに新品使ってるわけじゃないぞ
他のポーカーなりブラックジャックなりは割と使い回してる

>カジノのカードが毎回新品使うって話はカジノで一番金が動くバカラがプレイ上どうしてもカード傷つけるから
バカラってゲームは知らなかったけど随分と激しいプレイなんだな…

フワロスガン積みしたけどGワロス痛くないデッキとしか出会わない
ラビュとかピュアリィとかキマイラとかメタビとか

メタ次第ではガン積みする必要ないが強力な誘発なのは間違いないから入れない選択肢は今のところ無いくらいの感じ

>ラビュとかピュアリィとかキマイラとかメタビとか
そのへん握るのはメタ回避という点では正しいんだが一周回って王道に手数で押しつぶされると死ぬから悩ましいよね

MDのレスキューが流行らなかった理由だな紙なら散らせるテーマ魔法罠が何枚も強襲してくる

>カジノのカードが毎回新品使うって話はカジノで一番金が動くバカラがプレイ上どうしてもカード傷つけるからであって別にイカサマ防止のためだけに新品使ってるわけじゃないぞ
>他のポーカーなりブラックジャックなりは割と使い回してる
そっちは3箱一緒に開けるとかで使い回しはしないぞ

>MDのレスキューが流行らなかった理由だな紙なら散らせるテーマ魔法罠が何枚も強襲してくる
なんどイカサマしてるから強かっただけか

どうかなあ最高の手札で盤面完成してもいまいち刺さんねえなって感じだったと思うぞリトルナイト来たあたりのR-ACE
たしかにリトルナイトで回避する動きは強かったんだけど
あとどんな盤面でも（うらら余ってたとき以外）γがどうしようもなかったのはMD特有

>>MDのレスキューが流行らなかった理由だな紙なら散らせるテーマ魔法罠が何枚も強襲してくる
>なんどイカサマしてるから強かっただけか
（レスキューにボロ負けして言い訳探してたんだな…）

イカサマかどうかは置いとくとして事故率が環境紙と比べるととんでもないからなレスキュー

先攻のフワロスが弱いというよりも先攻でも強い増Gが異常

ガン積みしないと後攻手札に来ずゲーム参加権なくなる
ガン積みすると先攻手札に来まくってゲーム参加権なくなる

>ガン積みしないと後攻手札に来ずゲーム参加権なくなる
>ガン積みすると先攻手札に来まくってゲーム参加権なくなる
運命力が足りない奴にゲーム参加権は無い

普通のデッキはG3フワロス2ぐらいなのかな

>（レスキューにボロ負けして言い訳探してたんだな…）
いやそうじゃなくて引きたいカードを引いてくるイカサマはみんなやらないけど引きたくないカードを引かないで良いようにするイカサマは結構やってるやつ多いんだよダマになってるとか言いながらカードを束にバラけさせながら差し込んでからシャッフルとかまんまそれだし

>いやそうじゃなくて引きたいカードを引いてくるイカサマはみんなやらないけど引きたくないカードを引かないで良いようにするイカサマは結構やってるやつ多いんだよダマになってるとか言いながらカードを束にバラけさせながら差し込んでからシャッフルとかまんまそれだし
>言い訳探してたんだな…

先攻で握って妨害のかさ増しにならないのが誘発として思った以上に弱く感じる

デモンスミス来たらGかフワロスじゃないと止められないから
嫌でも3積みするのかもしれない

デモンスミスってやつが怖いな
来ないでほしいやつじゃん

先攻で余るマルチャミーがアレなのか先攻が盤面完成させてついでに撃ってくるGが犯罪なのか…

両方試したけど普通のデッキには入れなくていいかなぁ…となった

手札誘発でGが200点でうららが150点で他が100点だとしてフワロスは110点って感じのポジションの印象
難はあるけどドローは何よりも勝るので大体の手札誘発よりは上みたいな感じ

紙で誘発超積む構築が流行ったのはマッチだからだよ
これに尽きる

>先攻で握って妨害のかさ増しにならないのが誘発として思った以上に弱く感じる
それこそ麻雀とか後攻がキツ過ぎるラビュとかが入れるカードだなって
ラビュはうらら削ってでも入れて全力でニビル引きに行くのが強い感じする家具も引けたら使えるし

マッチは一回は後攻やらないといけないからな…

タイミングよく引けたら強いカードって考えると拮抗勝負と似てるなー…ってぼんやりと思う

P召喚でレベル4になる誘発という点では唯一無二ではある

なんならMDのレスキューはそこそこ流行った方じゃないか？
これ一色にはとてもならなかったが十分環境の一角として見たぞ

幻奏はどう？

>マッチは一回は後攻やらないといけないからな…
どっちかというと2回目以降は効かない方を抜いて効く方を入れれるのが大きいと思う
後先行なら抜けるのも

スレ画とかドロールとかが特に顕著だけど刺さらないデッキにはとことん刺さらない札を2戦目以降全抜き出来るから仮にカードプールが一緒になったとしても別ゲーだと思う

デッキトップにこれ来るとマジ困るけど紙だとどう心の折り合い付けてたんだろただの誘発より引いたら困るわ

紙だから固まらない！って論は無理がありすぎるんだよね
事故って5伏せエンドしたラビュが羽箒使われて即サレした大会の動画が前流行ってたな

>なんならMDのレスキューはそこそこ流行った方じゃないか？
>これ一色にはとてもならなかったが十分環境の一角として見たぞ
でも今は他の昔の環境テーマは結構見かけるのにほぼ消えたのが答えじゃないかな

罪宝セットはまだ強いよ

>デッキトップにこれ来るとマジ困るけど紙だとどう心の折り合い付けてたんだろただの誘発より引いたら困るわ
それは普通の誘発も同じだし…いやうららはG弾けるから嬉しいか

フワロス使ってみたくて天盃が増える
→天盃にフワロスが刺さらなくて腐る

>なんならMDのレスキューはそこそこ流行った方じゃないか？
>これ一色にはとてもならなかったが十分環境の一角として見たぞ
後紙と違って過去のテーマが完全に死んでななかったから使用するデッキがバラけてたのもありそう

後攻ドローGでも嫌なのにマルチャミー引くのは嫌すぎな感じするなあ

改めて思った
増Gつっよ

>粛清いる以上フワロスが絶対的に強いってわけじゃないからプルリアと散らした方が良いかも
あとマスター帯でふわんと当たる割合が心なしか増えてるからプルリアもありだな

R-ACEが紙で流行ったのは積み込みのおかげだ！云々は
サイドありのマッチ戦に強いR-ACEの性質とか炎・罪宝関係の実装順規制順とか環境の違いの影響がほとんどでシャッフル問題はあったとして微々たるもんだと思うよ
そもそも事故率ちょっと下がるだけで全国各地で優勝できるくらい強くなるならどのテーマも苦労しない

後攻フワロスは引いても別に使えるってシチュ中々ないもんな…相手ターンに動いてくるテーマである必要性あるし

>>なんならMDのレスキューはそこそこ流行った方じゃないか？
>>これ一色にはとてもならなかったが十分環境の一角として見たぞ
>でも今は他の昔の環境テーマは結構見かけるのにほぼ消えたのが答えじゃないかな
天牌がバック除去いっぱい入れてる型のほうが流行ったりで粛声の耐性きついで環境的にも逆風だったし…

事故率が数パーセント変わるってのはめちゃくちゃ大きいけどね
まあいいか

>事故率が数パーセント変わるってのはめちゃくちゃ大きいけどね
>まあいいか
レスキューは事故率で言うと紙より規制甘いからMDのほうが強いし…

はよデモンスミス来いベアト死ぬなってレスキューは言ってるよ

相手ターンに展開する系のデッキ相手なら自ターンGの劣化くらいにはなるよトップフワロス
Gやっぱおかしいな

紙の方は個人的にベアト死んだのが一番つらい
返して…

R-ACEは素引き事故は大した問題じゃなく（なんなら1種素引きは普段諦める魔法1種のリクルート増やせるから嬉しい）
妨害が対モンスターに寄り過ぎててメイン羽根箒ライストがつらいのと
何故か2枚使えたγがとにかく刺さってたって感じだったと思うなあ

>紙の方は個人的にベアト死んだのが一番つらい
>返して…
MDでも死ぬから今のうちに使っとけ

でもあんまりアピールして目立ちすぎてもアレなので
いやぁレスキューはMDだと弱小も弱小テーマなんで早めにエアホイ返していただけると...嬉しいんですがね.....ﾍﾍｯ...
って言っとく

マルチャミーにピーピー言ってる奴見る度にそうだよな増G禁止だなってなる
MDの独自環境なら良いよね

>紙だから固まらない！って論は無理がありすぎるんだよね
>事故って5伏せエンドしたラビュが羽箒使われて即サレした大会の動画が前流行ってたな
何かしら難癖つけたいだけだと思う

こいつら入れられるか入れられないかの時点で既にデッキの強弱決まってるよな

>マルチャミーにピーピー言ってる奴見る度にそうだよな増G禁止だなってなる
>MDの独自環境なら良いよね
一度禁止して徐々に緩和で調整していって欲しい

>マルチャミーにピーピー言ってる奴見る度にそうだよな増G禁止だなってなる
>MDの独自環境なら良いよね
マルチャミーだけだとLO狙いづらくて辛い…

まあマルチャミー来たんなら試しにG減らしてみるのも一興だと思う

マルチャミーだと突然の手札抹殺が効かないからな…

G禁止にするなら先行制圧側にも相応の規制は受けて貰うぞ

>でもあんまりアピールして目立ちすぎてもアレなので
>いやぁレスキューはMDだと弱小も弱小テーマなんで早めにエアホイ返していただけると...嬉しいんですがね.....ﾍﾍｯ...
>って言っとく
ていうか紙でもエマージェンシー返してくれていいと思うんスよへへ…

>G禁止にするなら先行制圧側にも相応の規制は受けて貰うぞ
TCGがよ…