二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736482259274.jpg-(851078 B)
851078 B25/01/10(金)13:10:59No.1271319599そうだねx1 15:30頃消えます
カードゲームでやらかしたカードって沢山あるけどこいつらみたいにただただシンプルな強さで環境染め上げたのって他に何あるかな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/10(金)13:14:57No.1271320407+
デビフラ究極竜巨大化
225/01/10(金)13:15:31No.1271320510+
ドラグーン
325/01/10(金)13:15:43No.1271320567そうだねx2
>デビフラ究極竜巨大化
あー確かにリンクスは使用率めちゃくちゃ偏ってたな…
425/01/10(金)13:15:59No.1271320630そうだねx1
セブンスワンダー
525/01/10(金)13:16:08No.1271320660+
団長
625/01/10(金)13:17:39No.1271321002+
>セブンスワンダー
アレは出てくるやつもあの時期で出していけなかった感じはある
725/01/10(金)13:18:54No.1271321261そうだねx1
スプライト…は餅とキャリアーが悪いかあ
825/01/10(金)13:20:58No.1271321709そうだねx1
>スプライト…は餅とキャリアーが悪いかあ
餅はシンプルな強さと言うかカードゲームとして間違ってたんじゃねえかな…
925/01/10(金)13:21:27No.1271321819+
めちゃくちゃ遡るとカオスとかBFとかインゼクターとか色々出てくる
遊戯王以外だとmtgの王冠泥棒オーコがヤバかった
1025/01/10(金)13:22:10No.1271321960そうだねx7
なんかやってるゲームちがわね?じゃなく単純に既存の発展形で環境握るような感じ?
1125/01/10(金)13:22:49No.1271322116+
征竜は…ちょっと違うか
1225/01/10(金)13:22:51No.1271322130+
スレ画はやってるゲーム違ったよ
1325/01/10(金)13:24:26No.1271322470+
>なんかやってるゲームちがわね?じゃなく単純に既存の発展形で環境握るような感じ?
処刑人エグゾとか八咫ロックとか
1425/01/10(金)13:24:41No.1271322528そうだねx5
>なんかやってるゲームちがわね?じゃなく単純に既存の発展形で環境握るような感じ?
漠然とそんなイメージだったけど厳密な説明難しいなって思ってる
ただ頭蓋骨締めをシンプルに強いって言われると間違ってないけどなんか違うじゃん…!って気持ちもある
1525/01/10(金)13:25:34No.1271322720+
竜剣士Pかねぇ
環境一色に染めた使用率100%
1625/01/10(金)13:25:39No.1271322739そうだねx3
シンプルな強さがそもそも定義しづらくない?
単にテーマカードが全体的にカードパワー高かっただけって感じならまだ分かるけど
1725/01/10(金)13:26:26No.1271322895そうだねx1
スレ画シンプルじゃないだろ脱法だろ
1825/01/10(金)13:26:38No.1271322944そうだねx4
>スレ画はやってるゲーム違ったよ
>征竜は…ちょっと違うか
個人的にはやってるゲームが違うと言うか結果的に一人だけ1年未来のカードで戦ってるような奴らだったから
そう言う意味では征竜が近いのかなって思ってる
1925/01/10(金)13:28:25No.1271323351そうだねx4
>遊戯王以外だとmtgの王冠泥棒オーコがヤバかった
あいつシンプルな強さでは絶対にない
2025/01/10(金)13:29:08No.1271323516+
遊戯王だとシンクロ期が一番そんな感じのありそう
具体的に言うとシンクロアンデとか
2125/01/10(金)13:29:57No.1271323704+
バトスピの完全に染め上げられてた環境って全盛期増食くらいしか思いつかないな
ブレイヴ導入とかセイリュービとかは異常パワーのカードがいたってだけだしパープルスピリッツは紫以外に人権が無かっただけだし
シャックはいい線は行ってたけど
2225/01/10(金)13:30:17No.1271323792+
>スレ画はやってるゲーム違ったよ
サンメロよりはまだラッシュデュエルやってたと思う
2325/01/10(金)13:30:31No.1271323855+
>あいつシンプルな強さでは絶対にない
カード自体の強さで言えば5マナくらいが適正なのを3マナにしてあるだけだから…
2425/01/10(金)13:30:54No.1271323949+
一色っていうというと異様な連中ばっか思いつく
ほぼ埋めてるっていうなら最近だとライゼオルだけど
2525/01/10(金)13:31:33No.1271324100そうだねx1
>セブンスワンダー
そもそも墓地フュージョンのはしりでゲーム性変えたからそもそもこれは違うか
2625/01/10(金)13:31:34No.1271324104+
>>スレ画はやってるゲーム違ったよ
>サンメロよりはまだラッシュデュエルやってたと思う
ゲーム拒否ってるカードやコンボが少数精鋭ながら環境にずっといたのなんだったんだろうなあれ
2725/01/10(金)13:31:52No.1271324163+
あらゆるデッキが出張セット積んでた十二獣とか
2825/01/10(金)13:32:03No.1271324219+
テーマとしての強さが一段階上でもそれをガンメタしたデッキは対抗策として出てくるからな普通
それすら通じないとかミラーした方がマシな時ってことになる
2925/01/10(金)13:33:47No.1271324559そうだねx12
言いようによってはティアラですらシンプルな強さではある
3025/01/10(金)13:34:16No.1271324658+
あまりにメタが機能しなくて入賞率95%越えしたのは語り継いでいきたい
3125/01/10(金)13:34:43No.1271324760+
>言いようによってはティアラですらシンプルな強さではある
0ターン目展開できるのは絶対にシンプルな強さじゃねえよ…!
3225/01/10(金)13:35:18No.1271324886+
>あまりにメタが機能しなくて入賞率95%越えしたのは語り継いでいきたい
征竜と十二獣?
3325/01/10(金)13:35:24No.1271324907そうだねx9
デザイナーの想定通りの動きした上でテーマ自体が強すぎたってんなら遊戯王の環境テーマだいたいそれじゃないの
3425/01/10(金)13:35:36No.1271324954そうだねx3
>征竜と十二獣?
普通にスレ画では
3525/01/10(金)13:35:50No.1271324998そうだねx1
環境染めるテーマって大体シンプルに強くね
3625/01/10(金)13:36:06No.1271325057そうだねx1
つまりライゼオル?
3725/01/10(金)13:36:08No.1271325065そうだねx4
アザトート的なのがやらかしなのは分かるけどティアラはひたすら融合してるだけだからな
3825/01/10(金)13:36:11No.1271325072+
>デザイナーの想定通りの動きした上でテーマ自体が強すぎたってんなら遊戯王の環境テーマだいたいそれじゃないの
サンメロとかチョイスとかは想定通りだったかなぁ!?
3925/01/10(金)13:37:14No.1271325293+
ティアラメンツとか単純に最強だと思う
別ゲーとして楽しい
4025/01/10(金)13:37:18No.1271325311+
>環境染めるテーマって大体シンプルに強くね
MtGで環境とってた青とかこれシンプルか?って気持ちとでも青は基本みたいなところあるからシンプルっちゃシンプルか…って気持ちがあるからあんまり深く考えないようにしてる
4125/01/10(金)13:37:33No.1271325364そうだねx1
バトスピは単純に強くて環境を染め上げるパターンめちゃくちゃある
4225/01/10(金)13:38:03No.1271325469+
>バトスピは単純に強くて環境を染め上げるパターンめちゃくちゃある
へー
やった事ないからあんまり知らなかった
4325/01/10(金)13:38:05No.1271325473そうだねx6
直近だとライゼオルも別に単純に強いだけだったな
4425/01/10(金)13:38:06No.1271325484+
てか意図的に強くても一強には中々ならない追従する強さのや相性良い対策デッキがある
その中々ならないのを超えた奴らはヤバい
4525/01/10(金)13:39:30No.1271325786+
環境染め上げたってほどじゃないけど爬虫類族とかサイコショッカーとか七宝ガイアとかはただ強いだけで強かった
4625/01/10(金)13:40:21No.1271325960+
ラッシュに関しては業火が一番じゃないかな
何で輸入したんだ
4725/01/10(金)13:41:07No.1271326121そうだねx7
>ラッシュに関しては業火が一番じゃないかな
>何で輸入したんだ
デカパイ憎悪
4825/01/10(金)13:41:46No.1271326290+
リンクショックの影響も一応あったけどスパイラルとか?
4925/01/10(金)13:41:52No.1271326315+
結界像はありとあらゆるデッキに3枚入ってたから環境染め上げたとかそういう話でもないし
5025/01/10(金)13:41:57No.1271326334そうだねx5
デカパイが最後にそっと置くんじゃろがい!!
5125/01/10(金)13:42:24No.1271326433そうだねx2
mtgだとマネーパイルが一番それっぽい
5225/01/10(金)13:43:57No.1271326712+
>直近だとライゼオルも別に単純に強いだけだったな
やってることがシンプルだからこそ2体でデッドネーダー出ちゃ駄目だろ…ってなってるのはかなりポイント高い
5325/01/10(金)13:44:57No.1271326917+
>直近だとライゼオルも別に単純に強いだけだったな
ノーリミット天下二武道会でリミット参加してんの何なんだよ
5425/01/10(金)13:47:18No.1271327422+
環境を染め上げると言ってもそれ以外に選択肢が無かったり何にでも入ったり強さの割に縛りが緩過ぎて多少の規制では意味を為さなくて長期間居座ったパターンとか色々あるから難しい
5525/01/10(金)13:48:09No.1271327609そうだねx5
>ノーリミット天下二武道会
まずこれで天下一を勝ち取ったティアラがやらかしてるんじゃ…?
5625/01/10(金)13:49:23No.1271327894+
mtgでシンプルに強くて環境一色にしたのって言うと
ジャンドとかカウブレードとかエネルギーとかオーコとかになるのかな
5725/01/10(金)13:49:50No.1271327990+
>>ノーリミット天下二武道会
>まずこれで天下一を勝ち取ったティアラがやらかしてるんじゃ…?
いちおうクリッターとかの他のやばいやつの力も借りてるから…
5825/01/10(金)13:50:37No.1271328151+
ジャンド強かったなぁ
でもあれドラゴンが強かっただけでは…?
5925/01/10(金)13:50:44No.1271328173そうだねx3
遊戯王で単純なパワーのやりすぎた一番の例は恐らく3期カオス
6025/01/10(金)13:51:12No.1271328264そうだねx1
ノーリミで天下一が決まること自体はまぁ不自然ではないけど
最近のテーマのティアラがほとんど昔の禁止なしで頂点に立ってるのはすげーな…とは思う
6125/01/10(金)13:51:22No.1271328302+
mtgは親和が
6225/01/10(金)13:51:48No.1271328394+
>mtgは親和が
アレもシンプルって意味では最上級かもな…
6325/01/10(金)13:53:29No.1271328746+
>遊戯王で単純なパワーのやりすぎた一番の例は恐らく3期カオス
あれですらビートダウンの中では最強ってだけで三期は他にもやばい選択肢はあったからまぁ…
6425/01/10(金)13:55:43No.1271329220そうだねx1
>ジャンド強かったなぁ
>でもあれドラゴンが強かっただけでは…?
血網も荒廃稲妻も強かったぞ
6525/01/10(金)13:57:29No.1271329619+
ティボルトの計略
強カードめくれたら勝ちめくれなかったら投了でシンプル
6625/01/10(金)13:58:34No.1271329851そうだねx1
単体で強すぎたって意味ならドラグーンオブレッドアイズが思い浮かぶ
カテゴリならインゼクターとか代行天使か
6725/01/10(金)13:58:52No.1271329904+
シンプルに強すぎた話だとクシャトリラとか?
一枚一枚がただ暴力
6825/01/10(金)13:59:00No.1271329926+
>血網も荒廃稲妻も強かったぞ
そうか血編みもジャンドか
ナヤズーで使ってたから勝手にナヤカードのつもりだった
6925/01/10(金)13:59:52No.1271330117+
インゼクは確かにシンプルに強すぎたの系譜かもしれない
現代でもエンジンに火がつけば強い辺り特に
7025/01/10(金)14:00:28No.1271330242+
ネクロポーテンスとかmomaとか?
7125/01/10(金)14:00:58No.1271330357+
>遊戯王で単純なパワーのやりすぎた一番の例は恐らく3期カオス
あいつら当時基準で見りゃイシズティアラとか目じゃないレベルでルール違反のイカれ連中すぎる
戦闘リクルーターで地道にアド取ってた時代だぞ
7225/01/10(金)14:00:59No.1271330362+
シンプルな強さと言えば必須級の汎用カードをデッキに入れていったら自然に完成してしまう全盛期の【カオス】とかもまた違うか
7325/01/10(金)14:01:18No.1271330435+
10月制限でノーリミットに乗り込んで戦えてるライゼオルはただひたすら正統派にパワーが超高い感じはする
ティアラはゲームが違います
7425/01/10(金)14:02:19No.1271330635+
>ネクロポーテンスとかmomaとか?
momaはシンプルというか…いやまぁやることシンプルだけどさぁ!
7525/01/10(金)14:02:28No.1271330668+
>環境を染め上げると言ってもそれ以外に選択肢が無かったり
竜魔
>何にでも入ったり
結界像
>強さの割に縛りが緩過ぎて多少の規制では意味を為さなくて長期間居座ったパターン
魔導兵
7625/01/10(金)14:03:12No.1271330855そうだねx4
竜魔はマジで2年間ほぼ竜魔だったからな…
7725/01/10(金)14:03:15No.1271330867そうだねx1
カオスはあんなお手軽にSSできる3000らへん打点ってのがもう当時基準でシンプルからは外れてると思う
 
7825/01/10(金)14:04:43No.1271331190+
>mtgでシンプルに強くて環境一色にしたのって言うと
>ジャンドとかカウブレードとかエネルギーとかオーコとかになるのかな
石鍛冶とジェイスは当時は間違いなくすごいパワカだったけどカウブレード自体は割と細かいシナジーデッキだからなんとも言えない
逆にエネルギーは細かいシナジーありそうでなかったな…霊気池が早々に禁止になったのもあるが
7925/01/10(金)14:04:47No.1271331207そうだねx4
>シンプルな強さと言えば必須級の汎用カードをデッキに入れていったら自然に完成してしまう全盛期の【カオス】とかもまた違うか
カードゲームとしてだいぶ終わってないか
8025/01/10(金)14:05:44No.1271331426+
>シンプルな強さと言えば必須級の汎用カードをデッキに入れていったら自然に完成してしまう全盛期の【カオス】とかもまた違うか
全盛期カオスは次元融合とか入ってたしギリギリテーマデッキ側のような気もする
8125/01/10(金)14:05:50No.1271331437そうだねx1
DCGだがシャドバのNヴァンプもただひたすら全部強くて全部強いみたいな軍団だった気がする
8225/01/10(金)14:05:58No.1271331465+
石鍛冶というかゼンディカーはなんで刷ったってカードちょくちょくあったよね
8325/01/10(金)14:06:27No.1271331573+
>>シンプルな強さと言えば必須級の汎用カードをデッキに入れていったら自然に完成してしまう全盛期の【カオス】とかもまた違うか
>カードゲームとしてだいぶ終わってないか
デッキを構築して楽しむゲームとしては間違いなく論外
麻雀と将棋の間の子みたいなもんだと思うと楽しい
8425/01/10(金)14:06:43No.1271331628+
カオスは2年連続で世界を制してる辺り終わってる度合い相当だったよ
8525/01/10(金)14:07:03No.1271331696+
>石鍛冶というかゼンディカーはなんで刷ったってカードちょくちょくあったよね
モダンホライゾンするまでのモダンの支配力本当にイカれてたからな
というかモダンホライゾンしても割と生きてるからな…
8625/01/10(金)14:07:11No.1271331720そうだねx1
>>シンプルな強さと言えば必須級の汎用カードをデッキに入れていったら自然に完成してしまう全盛期の【カオス】とかもまた違うか
>カードゲームとしてだいぶ終わってないか
なの
カオス後に禁止カードというシステムが生まれたんですね
8725/01/10(金)14:09:27No.1271332208+
>10月制限でノーリミットに乗り込んで戦えてるライゼオルはただひたすら正統派にパワーが超高い感じはする
>ティアラはゲームが違います
紙全然追ってなかったから知らなかったけどデッドネーダーの横に深淵置くと高確率で詰むのはたしかに…ってなったわ…
8825/01/10(金)14:09:28No.1271332211+
ライロはシンクロ召喚登場前までの集大成って感じのシンプルパワーだったように思う
8925/01/10(金)14:09:56No.1271332319+
MTGの親和は想定された使い方通りに使って想定された通りに安くて最強って感じだから
MTG内の類例が見つからない気がする
9025/01/10(金)14:10:52No.1271332528+
>DCGだがシャドバのNヴァンプもただひたすら全部強くて全部強いみたいな軍団だった気がする
HSベースのDCGは本当に毎ターンコスト使い切ってカード出してるだけでなんか勝ってるデッキが成立しがちでめちゃくちゃわかりやすいんだよな
HSならシークレットパラディンとかな
9125/01/10(金)14:10:58No.1271332560+
竜魔はスターターの箱いくつか買えばあとは新弾で相性いいの拾ってくだけで完成なのもすごかった
9225/01/10(金)14:11:54No.1271332775+
去年までのイチゴは同じポジションじゃない?
9325/01/10(金)14:12:17No.1271332861+
>ライロはシンクロ召喚登場前までの集大成って感じのシンプルパワーだったように思う
ライコウジェインライラの3人だけでそれまでのモンスターと基準がちがう…ってなったのはいい思い出だ
9425/01/10(金)14:12:48No.1271332965+
十二獣なんかはメインギミック自体は無茶苦茶ルール違反だけど展開自体は手堅いというか割とシンプル寄りな強さだった気はする
9525/01/10(金)14:12:49No.1271332966+
>ライロはシンクロ召喚登場前までの集大成って感じのシンプルパワーだったように思う
テーマ内でシナジー用意されてるとはいえあの頃はデッキ削るのデメリットでもあったもんな!
9625/01/10(金)14:13:28No.1271333110+
>去年までのイチゴは同じポジションじゃない?
けど染め上げたと言うほどでもない
9725/01/10(金)14:13:31No.1271333118+
逆に考えてシンプルじゃない強さのトップデッキって何になるんだ?
9825/01/10(金)14:14:12No.1271333273そうだねx1
真面目に生贄召喚とかやってた時代に開闢とエラッタ前の終焉が来てるからな
化け物ってレベルじゃない
9925/01/10(金)14:14:24No.1271333318そうだねx3
>逆に考えてシンプルじゃない強さのトップデッキって何になるんだ?
三原式
10025/01/10(金)14:14:54No.1271333420そうだねx1
>逆に考えてシンプルじゃない強さのトップデッキって何になるんだ?
チョイスループとか…
10125/01/10(金)14:14:59No.1271333441+
>十二獣なんかはメインギミック自体は無茶苦茶ルール違反だけど展開自体は手堅いというか割とシンプル寄りな強さだった気はする
今の基準だとリンク1主軸で動く展開よりのそこそこ強めなテーマだから
正しく12期から来た時空犯罪者と言える
10225/01/10(金)14:15:07No.1271333471+
>>逆に考えてシンプルじゃない強さのトップデッキって何になるんだ?
>三原式
ワンキルは全部これだよな
と思ったけどテンパイだけ例外かも…
10325/01/10(金)14:15:08No.1271333476+
ドラグーンもただ単に強いだけだったな
10425/01/10(金)14:15:10No.1271333480+
>>シンプルな強さと言えば必須級の汎用カードをデッキに入れていったら自然に完成してしまう全盛期の【カオス】とかもまた違うか
>カードゲームとしてだいぶ終わってないか
終わり続けて25年だが?
10525/01/10(金)14:15:51No.1271333604+
十二獣は12期として見ると下級の下敷き効果が流石にしょっぱすぎる
10625/01/10(金)14:16:04No.1271333657+
>十二獣は12期として見ると下級の下敷き効果が流石にしょっぱすぎる
モルモラット返して
10725/01/10(金)14:18:10No.1271334094そうだねx1
>逆に考えてシンプルじゃない強さのトップデッキって何になるんだ?
デュエマのサガループとかMTGのサヒーリコンボとかのこいつ絶対すぐ死ぬわって感じのチェインコンボはどこのTCGでも死ぬ気がする
ポケカの天狗とかもそうだったっけか?
10825/01/10(金)14:18:15No.1271334106+
>竜魔はマジで2年間ほぼ竜魔だったからな…
最初のスターター基盤で組めるヤツ一強が長いのは本当にシンプルに終わってたと思う
10925/01/10(金)14:18:27No.1271334167そうだねx2
ティアラはシンプルに強いというのもやってるゲームが違うというのも両方わかるから困るなあいつら…
11025/01/10(金)14:18:53No.1271334271+
ラッシュ最初期の各種族エースのどれよりもドラギアスの方が強いのが悪いよー
11125/01/10(金)14:19:36No.1271334418+
>ティアラはシンプルに強いというのもやってるゲームが違うというのも両方わかるから困るなあいつら…
共通効果サポートカード単独性能全部持ってんじゃねえよって感じではあった
おかしいなモンスターカードだけでもそこそこ強いぞこいつら
11225/01/10(金)14:19:56No.1271334492+
しかも種族エースがラッシュレアしかなかったりするからシンプルにデッキ組みづらすぎた
11325/01/10(金)14:22:29No.1271335018+
今のラッシュもやばいカードは出たりするけど対抗馬も多い
スレ画は対抗馬すら無かったからマジで環境一色だった
11425/01/10(金)14:24:04No.1271335296+
ヴァイスの艦これ→ニセコイの流れはゲームが違うやつらが連続で来た…って当時は思ったが
今だともっとヤバいのもいるのかなあ
11525/01/10(金)14:24:49No.1271335472+
最近でひたすら他とレベルが違いすぎて環境一色になったで思いつくのはコナンカードの白キッド
今更微妙な規制したけどゲーム自体死にそう
11625/01/10(金)14:25:25No.1271335589+
スレ画はラッシュのどのデッキにも存在してた最上級事故という概念から抜けたのがやばい印象あった
11725/01/10(金)14:26:20No.1271335782+
竜魔が強いことよりも竜魔メタカード刷り続けた方が狂ってると思う
バニラメタはさらに頭おかしい
11825/01/10(金)14:27:46No.1271336111+
なんでデカパイ規制せずにメタカードずっと刷ってたのかはデカパイ謎
11925/01/10(金)14:29:18No.1271336444+
禁止制限ってカードゲームで凄く大事なんだと教えてくれた
まぁスレ画はしばらく規制すり抜けて強かったんだが
12025/01/10(金)14:29:36No.1271336509+
バニラ補強が強すぎたはカードゲームの歴史でも結構珍しい事態だったと思う
12125/01/10(金)14:29:43No.1271336540+
カオスというかカオスエンペラーとソルジャーはカードパワーイカれてたよ
ソルジャーは今ならそこまででもないけどエラッタ前エンペラーは今でも許されねえだろあれ
12225/01/10(金)14:29:50No.1271336577+
>最近でひたすら他とレベルが違いすぎて環境一色になったで思いつくのはコナンカードの白キッド
>今更微妙な規制したけどゲーム自体死にそう
なんか最近やばいって話よく聞くけどそんなに?
12325/01/10(金)14:30:10No.1271336662+
>なんでデカパイ規制せずにメタカードずっと刷ってたのかはデカパイ謎
規制なんてキュークツなことしたくなかっただけ
12425/01/10(金)14:30:10No.1271336663そうだねx2
ただラッシュデュエルの開始初期ってコロナとモロにかちあったゆえ知らない人も多いんだよな
12525/01/10(金)14:30:16No.1271336682+
>バニラ補強が強すぎたはカードゲームの歴史でも結構珍しい事態だったと思う
そっちはありそうだけどバニラメタは聞いたことない…
12625/01/10(金)14:30:49No.1271336805+
MTGの生物出して殴るみたいなフェアデッキだけど単純にカードパワーおかしいボロスエネルギーとか
12725/01/10(金)14:30:57No.1271336835+
>>なんでデカパイ規制せずにメタカードずっと刷ってたのかはデカパイ謎
>規制なんてキュークツなことしたくなかっただけ
結界像なんてキュークツなもん輸入してるくせによお…
12825/01/10(金)14:32:39No.1271337196+
>禁止制限ってカードゲームで凄く大事なんだと教えてくれた
>まぁスレ画はしばらく規制すり抜けて強かったんだが
でとレア度高いカード売っといてはい使えませーんはなんかこう…
ほっとくと環境ぶっ壊れてカードゲーム自体潰れるってのはわかるけど
12925/01/10(金)14:33:13No.1271337307そうだねx1
スレ画みたいにと言うと新しく組めるようになりました!って出てきて即環境入りということだとすると
WSのパズドラとか勢い凄かったな
13025/01/10(金)14:33:27No.1271337352+
>ソルジャーは今ならそこまででもないけどエラッタ前エンペラーは今でも許されねえだろあれ
Gつっぱしたら混沌帝龍FTK成立するからな…
開闢もリンクスのスキルみたいに無から生えてきたら流石に強いと思う
13125/01/10(金)14:34:34No.1271337578+
まあ多分当時の一般的カードパワーとの隔絶具合ではカオスだろうな
13225/01/10(金)14:34:43No.1271337605+
エクスキューティはいまだに大会優勝とか結構してるのがラッシュインフレしてるようであんまりインフレしてないなって
13325/01/10(金)14:35:22No.1271337729+
なんか今は比較的普通になってるけどデュエマのシールド焼却系も割とやらかしの分類ではあるよな
13425/01/10(金)14:38:03No.1271338256+
>>禁止制限ってカードゲームで凄く大事なんだと教えてくれた
>>まぁスレ画はしばらく規制すり抜けて強かったんだが
>でとレア度高いカード売っといてはい使えませーんはなんかこう…
>ほっとくと環境ぶっ壊れてカードゲーム自体潰れるってのはわかるけど
机上論でいうとそうなんだけどスレ画レベルになるとなんでもいいからとっとと消えてくれってレベルになるからなぁ
ユーザーの感情には勝てない
13525/01/10(金)14:38:28No.1271338346+
>エクスキューティはいまだに大会優勝とか結構してるのがラッシュインフレしてるようであんまりインフレしてないなって
エクスキューティー自体のカードパワーが未来だったんじゃないか
13625/01/10(金)14:38:59No.1271338473+
初期河童とか気狂いのカードで笑ってしまう
13725/01/10(金)14:39:41No.1271338619そうだねx4
一強環境と言っても色々あるよね
13825/01/10(金)14:40:02No.1271338677+
>初期河童とか気狂いのカードで笑ってしまう
エースがバニラメタはかわいそうすぎる…
13925/01/10(金)14:40:53No.1271338853+
シャドバだとアリスとかシンプルに強くて環境を染めた部類?
14025/01/10(金)14:42:51No.1271339252+
デュエマで言うと4C邪王門あたりだろうか
14125/01/10(金)14:43:52No.1271339463そうだねx2
>一強環境と言っても色々あるよね
95%くらい行かないとな…
14225/01/10(金)14:44:20No.1271339566+
>初期河童とか気狂いのカードで笑ってしまう
汎用とかならともかく仮にもアニメテーマのエースの効果じゃ無いと当時から思ってる
14325/01/10(金)14:44:31No.1271339605+
今は情報化社会やメーカーの努力とかあるから強いデッキも簡単に組める世の中だけど
ネットが発達する前とかは情報の出回りが遅い、封入率が地獄とかでいうほど組めなかったデッキも多いらしいな
mtgとか
14425/01/10(金)14:44:57No.1271339701+
>エクスキューティはいまだに大会優勝とか結構してるのがラッシュインフレしてるようであんまりインフレしてないなって
違うぞ馬鹿みたいなパワー持ってたのを一時的に禁止して今全解放された結果まだ優勝してるだけだ
14525/01/10(金)14:46:43No.1271340053+
>>一強環境と言っても色々あるよね
>95%くらい行かないとな…
入賞数は一強環境を定義できるけど中身までは語れないよね
14625/01/10(金)14:47:46No.1271340285+
一見バラけてるように見えても結局〇〇は入ってる系の一強もあるよね
14725/01/10(金)14:48:11No.1271340372+
>>エクスキューティはいまだに大会優勝とか結構してるのがラッシュインフレしてるようであんまりインフレしてないなって
>エクスキューティー自体のカードパワーが未来だったんじゃないか
テーマ専用罠とか下級の縛りが無いから下級モンスターはなんでも良いところとかメインギミックはコンパクトでも良いところとか
今のラッシュで強い条件を2年前に既に満たしてるからな
14825/01/10(金)14:48:22No.1271340409+
黎明期の遊戯王とかほぼほぼGSミラーだったんじゃないの
14925/01/10(金)14:49:44No.1271340716+
ラッシュはそのもののパワーも必要だけど一番の強いポイントは安定性だからな
デッキからサーチがないから安定性だけでかなりのパワーになる
15025/01/10(金)14:50:51No.1271340944+
>黎明期の遊戯王とかほぼほぼGSミラーだったんじゃないの
黎明期はそもそもレアカードの封入率と入手性が終わっててみんなしてそこそこのカードでやってたと思う
マハーヴァイロが強かったってのもそういうことだし
15125/01/10(金)14:51:37No.1271341112+
BGのキルボア
2/3くらいのカードがナーフ受けてもなお強かった
特殊性とかなく単純にバフ撒いて殴るだけの奴らなのに
15225/01/10(金)14:53:21No.1271341499+
>黎明期の遊戯王とかほぼほぼGSミラーだったんじゃないの
テーマという概念が生まれるのがかなりあとになったからな
15325/01/10(金)14:57:33No.1271342400+
エクスキューティというかラッシュは汎用罠が強いからそこら辺もアップデートして食らいついてる感はある
15425/01/10(金)15:02:40No.1271343406+
スレ画が強いのは聞いたことあるけど具体的にどう強いのかよくわからん
15525/01/10(金)15:07:15No.1271344424+
直近だと規制前のベリーフレッシュもスレ画みたいな感じかな
15625/01/10(金)15:08:47No.1271344788そうだねx1
>スレ画が強いのは聞いたことあるけど具体的にどう強いのかよくわからん
1番の強みは事故率がクソ低いこと
2番目の強みは手札消費が少ないこと
あとテーマ内に制約もないし異物があっても困らないし単体で完結できるカードが多いから自由枠が多くて汎用たくさん詰め込めるのと除去手段が豊富なのと急に攻撃力5300が現れて殴ってくるの
15725/01/10(金)15:15:41No.1271346442+
環境染めたかみたいな基準はともかくシンプルに強い効果を書いて強いってカード群だとスプライトが思い浮かぶ
誘発で先行有利に対抗するゲームであそこまで露骨に誘発貫通力高めたテーマ出したのは未だにおかしいと思う
もっと酷いアップグレード版みたいなライゼオルは結果としてはともかくランク4縛りキツめにすることでバランス取ろうって意図は見えたけどそこすらユルユルだからスプライト
15825/01/10(金)15:19:11No.1271347219+
それこそテーマって概念が明確化したのってHEROあたりからじゃない?
15925/01/10(金)15:19:19No.1271347249+
ギガンティックやスターターで2縛りをつけてるから許してよ
16025/01/10(金)15:19:44No.1271347347+
>ギガンティックやスターターで2縛りをつけてるから許してよ
なにニビルケアしてんだテメェ…
16125/01/10(金)15:22:47No.1271348019+
mtgでテーマというかその時期の拡張パックのメカニズムとカードが強すぎた印象なのはストームと親和込みのアーティファクト土地
16225/01/10(金)15:23:21No.1271348142+
コンセプト自体は間違いじゃないので暴力
やっぱランク4かな
16325/01/10(金)15:24:02No.1271348284+
定義定義言い出すの発達っぽくてカードゲーマーらしいよ


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