量産しろよ

ZZの方は凄い全うにやってると思う
そもそもが無茶？そうだね

下はともかく上は…

夢の欠片と意欲作って物は言いようだな…

量産に見合うコストまで下げられなかった下
そもそもなんでこの方向性で量産しようと思っちゃったのの上

変型しないZってZである意味ある?
単騎で大気圏突破できないZってZである意味ある?

下は頑張りと工夫が垣間見える

上の何がひどいってゼータプラスって存在そのものが死体蹴りになってるとこ

>単騎で大気圏突破できないZってZである意味ある?
その必要な意味が必要無いんだからしょうがないだろ

こいつらと量産型百式改とヌーベルジム3のガンダムチームいいよね

>変型しないZってZである意味ある?
>単騎で大気圏突破できないZってZである意味ある?
純粋なMSとしても良い機体だから機能をMS形態に絞る形にコストカットしたら良い感じに仕上がるんじゃないかと…

百式でよくない？って言われたらそうだね…としか言えない上

下はコスト抑えるの難しかったわって
わりと誰もがまぁしゃあないよなってなる理由があるけど上は…

こんなでも材質はしっかりガンダリウムなのでまあお値段は張るだろう

量産zはプロトZの量産機だーってものいいよく入るけど
一応の完成を見せた百式の量産に対して可変させたいけど強度不足から開発止まってます状態のプロトZを量産しようとする意味ないよね

変形とか大火力とか売りを無くしたら量産する意味ね―なってなるし
残したままだとコストバカ高のままだし
どうしたらいいんでしょうか

あれいっぱい欲しいけど高すぎるからどうにか安く作れねぇかな…って妄想するだけならいいけどさぁ…

>一応の完成を見せた百式の量産に対して可変させたいけど強度不足から開発止まってます状態のプロトZを量産しようとする意味ないよね
俺ならもっとうまくやれる！って思っちゃったのがいたんじゃないかな…

下はネオ・ジオン紛争が長引いたら少数だけど量産されてそう

Ζプラスもバカ高い機体になって少数生産止まりでリゼルで漸く形になった

Ζ周りは派生がめっちゃ多いので上はおよそどの方向にも上位互換が存在するのが辛すぎる
完全なる失敗作である事をアイデンティティにするしかねえ…

>下はネオ・ジオン紛争が長引いたら少数だけど量産されてそう
まだ高い！だけどZZよりは安いだろうし必要に駆られたらお呼びがかかるよね
上はセールスポイントなさすぎてそりゃコンペ負けるよって感想

だがファッツ！は量産する

>俺ならもっとうまくやれる！って思っちゃったのがいたんじゃないかな…
経緯が変形できなかったから非変形にしたやつの量産型と
変形できてるやつの変形しない量産型だからな

FAZZは量産じゃなくて完成品のための必要経費だ

身長低めなの頑張りすぎだ量産型ZZ

ファッツはFAZZ作るためのガワ試作品を勿体無いから使い回してるんじゃなかった

「」は下に結構甘くない？

>「」は下に結構甘くない？
量産に見合うコストではないってだけで性能自体は悪くないからなあ

ZのMS形態が特に優秀だったからっていう着眼点はいいんだろうけどその方向性だとZの量産化って部分に固執する意味はあんまりないしな

>「」は下に結構甘くない？
少なくともオリジナルZZが持つ特性の半分は十分て言っていいくらいには満たしてるので

>「」は下に結構甘くない？
下はスペックはちゃんとしてるからどうしてもな
上はそもそもオリジナルのΖの量産型でもないし擁護のしようがない

>量産型いいよね…
めっちゃビーダマン

ZZの方が本体重量軽いんだな

ジム3にビームキャノン背負わせられれば下の需要もだいたい満たせられると思う

>ZのMS形態が特に優秀だったからっていう着眼点はいいんだろうけどその方向性だとZの量産化って部分に固執する意味はあんまりないしな
実際作ったら弱いわけじゃないんだろうけど競合案に負けるのはそりゃそうねって

Zに夢見てる設計者多すぎ問題

肩のビームキャノンにハイパービームサーベル機能が付いてたり付いてなかったりする下

うーん高機動量産型MSが欲しいならネロでよくない？

デルタが無理だったから百式作ってZもMS形態いけんじゃね？って量産型に踏み切ったんだろうけどその百式の量産プランと迎合して負けるって…
社内でちゃんとコンセンサスしろよ！？

下はこういうMSが必要になる状況は起こり得たよねってのはわかるからな
上はどういう状況でもいらない…

上はわざわざ金出して作る必要が一切ないだけで
どっかの馬鹿が既に作った現物が今目の前にあるなら使って悪い性能じゃないんすよ…

最終的にはディフェンサーユニット込みでリゼルでやりたいこと全部できる様になった形か上下…？

量産型ZZはコンセプトを踏襲して納得感があるからな

マーク2の量産型は皆こぞって開発してどれも成功してる

既存量産機に装備盛ってよしとするにも色々微妙な時期ではあろうし混迷もするだろうな…

ZZは基本コンセプトがスーパーマシン作ろうぜ足りないパワーはジェネレーターガン積みだから
火力維持しようとした時点で一番高いジェネレーター外せないから量産破綻して当たり前だもん

このあとファッツ作ってんのが未練がましすぎる
けどまあ脳焼かれるか…

>上はわざわざ金出して作る必要が一切ないだけで
>どっかの馬鹿が既に作った現物が今目の前にあるなら使って悪い性能じゃないんすよ…
百式と同じルートだしな
競争相手が量産型の方の百式なだけで

>量産型ZZはコンセプトを踏襲して納得感があるからな
ネオジオンの化け物MSが仮想敵なわけだから火力欲しい！
って言うのも凄い納得のいく理由

量産機としては失敗だけど一応性能そのものは良好なんだ量産型Z
機動性高くて高出力の専用ライフルも持ってる

>マーク2の量産型は皆こぞって開発してどれも成功してる
そうザム！

えっ！？ビグザムの量産型を！？

量産化にあたって尖ったとこマイルドにしよう！ってしたらなんの個性もなくなる程度のZが悪い

>このあとファッツ作ってんのが未練がましすぎる
>けどまあ脳焼かれるか…
FAZZに関してはまた用途が違うというか…でもなんであんな数用意したんだアレ？

ZZも可変機だけどそこはオマケだから無くしてもあんまり気にならないな…

20mぐらいあるロボットをあれだけ短期間で試作ロールアウト繰り返せる開発力資金資源はどっからきてんだ

百式がオリジナルは変形もしねえ癖にピーキー過ぎてクソ使いづらかったけど量産機のモデルとしては割と優秀って方向行ったせいでΖの量産機は尽くどっかで問題ある奴らばかりになって…
成功作と言われるリゼルですらちょっと作られるのが遅すぎた扱いだという

可変機能とバイオセンサーのないZなんて…

>FAZZに関してはまた用途が違うというか…でもなんであんな数用意したんだアレ？
コンセプトの一つに対要塞でも考えてたんじゃねえかな…
3機がビーム垂れ流すだけでペズンが砕かれだしてNDがビームで破壊出来んの！？ってなってるから

>このあとファッツ作ってんのが未練がましすぎる
FAZZはZZの半年ほど早くロールアウトしたフルアーマー検証機だから量産と全く関係無いぞ

安い量産機でハイメガキャノン撃ちてーは要望としてわかるもん

>FAZZに関してはまた用途が違うというか…でもなんであんな数用意したんだアレ？
念の為に用意した予備のパーツ全部組んだんじゃない？

身もふたもないこというとメチャクチャ出力高くしたメガライダーでいいよな…

リゼルも寧ろアクシズ落としの後で情勢的に需要できたからで平時だったらアウトだろ多分

スレ画みたいな量産型がすごい好きなのでオルタナティブなガンダム連中にも量産化を義務付けてほしい
ストライクやAGEみたいに量産されてるのもあるけど

>FAZZに関してはまた用途が違うというか…でもなんであんな数用意したんだアレ？
検証機体が倍になれば検証時間が半分になるぜみたいなそんな感じ

>身もふたもないこというとメチャクチャ出力高くしたメガライダーでいいよな…
人型とか無駄だよな…

>身もふたもないこというとメチャクチャ出力高くしたメガライダーでいいよな…
外付け大型武装はなんぼかあるからね…
本体に組み込んでガンガン行けるのが重要なんだろうけど明らかに高くなる要素

既存量産機に大型装備とって付けたのじゃなくてちゃんとした大火力量産機の選択肢が欲しいってのはわかる

>FAZZに関してはまた用途が違うというか…でもなんであんな数用意したんだアレ？
ZZのフルアーマー実用評価試験用だから元々は機体ごとに細かく仕様が違ったんじゃね

>FAZZに関してはまた用途が違うというか…でもなんであんな数用意したんだアレ？
短い期間で沢山検証データを集めるなら沢山検証機作るのはまぁ理解できる範疇だと思う

現実の軍隊だと少数の高性能機一応確保してるけど近代化改修置いてかれて自滅したりするから
採用せずメーカー泣かせる連邦は意外と商売上手なのか…？

ネオジオンはなんであんなバカみてえなコンセプトの機体わんさか出してきたんだろうな…
羨ましい…

あれもそれも量産化してみましょう！っていう企画書がたくさんあがってくるんだろうなぁこういうの

ガンダムに対する陸ガンがあるんだから
ZZに対するそういうのが10機弱出来てもいいとは思うんだ
フルアーマー限定!?

ジェネレーター併設した装備が丸いように見えてZZがゲロ高くなった理由の一つだから
でかい火力気楽に持たせられる量産機欲しいですはそうだね

量産型はZは方向性がズレてるというかステーキ高いから豆腐ステーキ買ってきましたみたいな感じになってる

そもそもハイメガランチャーとか連邦そんなに欲しく無いから
そんなにっていうのは地球圏全体配備って意味で

>ネオジオンはなんであんなバカみてえなコンセプトの機体わんさか出してきたんだろうな…
>羨ましい…
パイロットが少ないから機体のほうを盛りまくるしかねえんだ

>既存量産機に大型装備とって付けたのじゃなくてちゃんとした大火力量産機の選択肢が欲しいってのはわかる
というかGMⅢでGMの近代化が頭打ちしてるし今はいいとしても将来的に新規の主力が欲しい時代ではあった

>量産型はZは方向性がズレてるというかステーキ高いから豆腐ステーキ買ってきましたみたいな感じになってる
単独で大気圏突入とかそういう機能がまず量産で優先度が高くなくてそういう要素削ってできたのがZである必要性なさそうなやつっていう

>ネオジオンはなんであんなバカみてえなコンセプトの機体わんさか出してきたんだろうな…
バカみたいに一騎当千しないと連邦と殴り合えないから…
殴らずに済みそうだったのになんか身内で殺し合いになった

量産型ガンダムはジーラインでいいんだっけ？
量産型マーク2は若干違うけど系統はバーザムで

ネオジオン怪物ばっか作ってる割に結構ジムIIIに苦戦したりしてるからジムIIIちょっと強くするだけで良いだろって偉い人がなるのは分かる

ZZはコンセプト的に仮に量産成功しても少数生産のハイエンド機体になるのは間違いないし…

大体グレミーがバカ

超火力の量産型が欲しいってのはわかる
Zから変形廃止して量産するのは本末転倒だろ
それなら他の機体を順当に発展させればいいだけだし

>ZZはコンセプト的に仮に量産成功しても少数生産のハイエンド機体になるのは間違いないし…
結果生まれたシータプラス…

ハイメガ全力ぶっぱしてコクピットまで溶けたのはこれだっけ

ジュドーみたいなのが各方面にいっぱいいるのならZZでも良いんですけどね！
いやジュドーみたいなのいっぱいいるの連邦は認めませんよ！！！

量産型νはほぼ原型機再現してるし
量産型F91はほとんど一緒で
量産型VはVガンダム

量産型Zの要求がディアスに代わる高性能機だからZでなくともいいんだろうけど…
それにしてもウリがないから不採用になる気持ちもわかる

>ハイメガ全力ぶっぱしてコクピットまで溶けたのはこれだっけ
全力ブッパというかリミッター解除して更に拡散メガ粒子砲のリミッターも解除してブッパした

量産型ではない試験用Vガンダムとか今更でも妄想出来ないかなそういえば

>ハイメガ全力ぶっぱしてコクピットまで溶けたのはこれだっけ
ハイメガ+拡散メガ粒子砲をリミッターカットして同時発射したらね…

>ハイメガ全力ぶっぱしてコクピットまで溶けたのはこれだっけ
やったら溶けるからリミッターかけたのにパイロットが解除して撃った結果だからもうメーカーとしては責任負えませんよ

量産とは言っても生産規模や区別はあるしねぇ

量産型F９１は当たり前だけど試作機の不安定な部分をちゃんと安定させて量産してるからエライ

量産型ZZはハイメガじゃなくてダブルビームライフルでいいだろ
あれでも馬鹿みたいな火力あるぞ

>量産型ガンダムはジーラインでいいんだっけ？
ジーラインはスペック的にガンダム並んだから量産型ガンダムっていわれてるだけで開発系譜的に全然関係ないわけだから量産型といわれると…

プロトゼータの設計ブラッシュアップを頑張ってやってた人が急に飛び込んで来た高性能ムーバブルフレームについていけなくてみたいな悲しいエピソードがあるかもしれん

試作ワンオフ機は高スペックで強く量産機は低スペックで弱いみたいな風潮きらい！

量産型Mk-2は…バーザムでいいのか？

>量産型ZZはハイメガじゃなくてダブルビームライフルでいいだろ
>あれでも馬鹿みたいな火力あるぞ
ハイメガキャノンないとZZじゃないでしょ！

>量産型νはほぼ原型機再現してるし
>量産型F91はほとんど一緒で
>量産型VはVガンダム
進歩を感じる

良い感じに強くて使いやすくもありそうで良いよね量産型F91
けど連邦はもう疲れちゃってー

>大体グレミーがバカ
グレミーのせいというより組織の構造の問題だよあれは…

>量産型ではない試験用Vガンダムとか今更でも妄想出来ないかなそういえば
ガンイージ「俺だぜ！」

>全力ブッパというかリミッター解除して更に拡散メガ粒子砲のリミッターも解除してブッパした
機体にダメージも入っててやったら死ぬとわかっててやってるから期待には応えてる

zzは基本的に数で劣勢を強いられるエゥーゴだから理由はわかる

上はリックディアスで良くね？

>量産型ZZはハイメガじゃなくてダブルビームライフルでいいだろ
>あれでも馬鹿みたいな火力あるぞ
そういう方向性で作った上が駄目だった失敗踏まえて機体の本質部分はほぼそのままにしたんじゃないかな

Ｖよりガンイージの方がいいよね連邦なら

>量産型ではない試験用Vガンダムとか今更でも妄想出来ないかなそういえば
Y改が近い

>量産型ZZはハイメガじゃなくてダブルビームライフルでいいだろ
>あれでも馬鹿みたいな火力あるぞ
持ってる
これに書かれてるビームライフルがダブルビームライフルを1本にした奴

>ガンイージ「俺だぜ！」
お前実は先輩だったんかい！

>>大体グレミーがバカ
>グレミーのせいというより組織の構造の問題だよあれは…
最近ZZ全部見直したけどZ時代に爆発しなかっただけでずっと火薬庫みたいな勢力だったんだな…

>量産型Zの要求がディアスに代わる高性能機だからZでなくともいいんだろうけど…
>それにしてもウリがないから不採用になる気持ちもわかる
百式より装甲あって運動性同等位ってなるなら選べるラインナップにある理由にはなると思う
高級量産機種が結構売れてる世界ならだけど

>量産型ZZはハイメガじゃなくてダブルビームライフルでいいだろ
>あれでも馬鹿みたいな火力あるぞ
どっちも欲しい！

>>ガンイージ「俺だぜ！」
>お前実は先輩だったんかい！
殆ど兄弟機だけどガンイージのほうが先行してロールアウトしてるしな…

Vの頃はもはやガンダム顔って連邦に中指立てるタイプの顔つきだったのかな…

>量産型ZZはハイメガじゃなくてダブルビームライフルでいいだろ
>あれでも馬鹿みたいな火力あるぞ
量産型もシングルにした奴装備してるぜ

あとはもう営業のプレゼン次第だな！

fu4489542.png
上はここがすべて過ぎてなんも言えねぇ

結局リゼルに至るまでZのピーキーで扱いにくい操作性は解決できなくてリミッター積むことで無理矢理一般兵に扱えるようにしたって設定がある以上仮にコスト問題クリアしたとしても上の量産配備は厳しいものがある

>あとはもう営業のプレゼン次第だな！
営業の話だと事実上アムロのためのガンダム作るためのアリバイ作りみたいな量産型νガンダムとかいう負け戦のプレゼンやらされた営業かわいそ…ってなる

カラバ「アナハイム量産化下手すぎない？」

実はプロトVガンダム自体はアニメでも出てる
ガンイージにVガンのジェネレーター積んでテストしてて後でシュラク隊に先行量産型と混ぜて卸した

>カラバ「アナハイム量産化下手すぎない？」
冷静になると君たちヤバい組織じゃない？

もしかしてアンクシャは名機なのでは

コアパーツは一緒でそれ以外を完走できるようにしたらコスト落とせない？

でも俺は量産型νガンダムの見た目は好きだから…

アッシマーもアンクシャも名機よ！

>試作ワンオフ機は高スペックで強く量産機は低スペックで弱いみたいな風潮きらい！
実際の工業製品で考えれば
試作型→有り合わせの部材とか簡易成形の部品とかでとりあえず想定通りに動くのかどうか検証する程度
初期量産型→試作機の雑部品をちゃんと規格化して生産性を上げた暫定品
後期量産型→不要なものを削り必要なものを足しより完成度とコスト削減を達成した完成品
になるからな

量産型おすぎ！は量産してよって言ってる勢力が作らせてるうちに死んでるパターンもあるから…

>冷静になると君たちヤバい組織じゃない？
エゥーゴと連携してるから許されてるだけの移動拠点もってるガチガチに武装した反体制組織だぞ

ZZはまずハマーンの親父がダイクン派閥でデギンにお前守れんからアクシズに逃げとけ…されてて
ハマーンがミネバ持ち上げる事自体が既に回避不可能な地雷になってるからなあそこ

実験機は強くてもまあ納得できるけど
試作機が後発の量産機より強いのはおかしいだろ！

アッシマーは一般兵でも乗れて量産できる時点で完成度高すぎる

現実にあてちゃうとそもそも試作機を戦闘に耐えうる形に作らないし試作機と銘打ってたくさん生産してるのは制式化が間に合わなくて便宜上試作機となってるただの初期ロットだからな…

>試作機が後発の量産機より強いのはおかしいだろ！
現実でも一応例があるし大丈夫だって

>>カラバ「アナハイム量産化下手すぎない？」
>冷静になると君たちヤバい組織じゃない？
Zも百式もギャプランも量産してるマジヤベー組織
エゥーゴ以上に規模小さいゲリラ組織なのに地球のティターンズ拠点全部壊滅させてる

>パイロットが少ないから機体のほうを盛りまくるしかねえんだ
資源があってもライン回す人間が居ないから量産体制作っても結局連邦とタメ張れる訳ないしな
なのでどのみち一点突破

アホみたいに試作機作るのとかはドイツがマジでやってるから
マニアすら派生把握しきれないレベルで

量産型と言っといて一般パイロットだと操縦難しいしコストもお高めな機体達は設計洗って出直して来な！
連邦のモビルスーツは0078から開発が始まってるぜ！

エゥーゴ
量産型ゼータ失敗　量産型百式改失敗
カラバ
Zプラス量産成功　陸戦型百式改量産成功

>実際の工業製品で考えれば
>試作型→有り合わせの部材とか簡易成形の部品とかでとりあえず想定通りに動くのかどうか検証する程度
そんなもんで事故起こしたりパイロットが死んでプロジェクト破綻は困るしできるだけ良いもんつかうだろ
毎回エンジンが高出力になってんだし

現実でも第二次世界大戦期の戦闘機で試作機には高価で軽い素材使ったけど量産型は安いけど重い素材使ったせいで試作機の方が評判良かった例はある

やっぱルオ商会の資金力おかしいよ…

>コアパーツは一緒でそれ以外を完走できるようにしたらコスト落とせない？
あんまり出ないパーツのラインが無駄になるので1本化されて消える！

量産型ZZはとにかく調達コストが量産に無理あるってだけで
その他ZZの諸々の欠点はちゃんと改善されてるのがえらい

宇宙世紀の兵器は発想と予算があってさらにワンオフなら結構なもんが作れる設計開発システムあるっぽいのでそこらへんの影響かもしれない

2200kwで簡易ハイメガ撃てるの凄いよ
機体溶けるけど

下はエース向けの高級機って扱いで需要ありそうではあるし…

Zガンダムを量産化したいというのはわかるけど
ZZやνガンダムを量産化しようとするのはどういう動機からなんだ

>2200kwで簡易ハイメガ撃てるの凄いよ
>機体溶けるけど
だからリミッター解除は自己責任つってんだろ！
サイコガンダムのIフィールド抜けって状況だから撃っただけでよぉ！

>下はエース向けの高級機って扱いで需要ありそうではあるし…
それにしたってこんな火力バカの量産機が必要なケースが戦後に早々あるもんでもないから…

実際の兵器開発と比べて開発ペースがおかしいので作ってる側が本当に量産されると思ってなかったり試作後に全部詰めていけばいいみたいな感じだと思われる

>ZZやνガンダムを量産化しようとするのはどういう動機からなんだ
残党共がドーベンウルフやヤクトドーガみてーな高級機お出しして来た時にぶつける奴が欲しい！

>それにしたってこんな火力バカの量産機が必要なケースが戦後に早々あるもんでもないから…
歴史が増築されてるからやっぱ作ってよかったんじゃねってなるやつ

>それにしたってこんな火力バカの量産機が必要なケースが戦後に早々あるもんでもないから…
なぜそのケースが無くなったのかと言えば他ならぬZZがハマーンとグレミーの首級上げて来たのが悪い
マジで悪い

下は高級機欲しがってる時のアムロにあげたらそれなりに喜びそう

ZⅡも量産化目指して開発されてるし執念が凄い

>なぜそのケースが無くなったのかと言えば他ならぬZZがハマーンとグレミーの首級上げて来たのが悪い
こんなやべえMS封印ですってなるのもわかる

リガズィの本末転倒感は半端ないよね
コスト下げるために変形機構を使い捨てにするって…

ありもんに乗ったはいいけどTMSの操縦わかんね…
ってしてるジオン残党に扱われてる事があるのひっどい

Zの量産型を出そうとする現実のクリエイターの執念も凄い
ただ遠慮があるのか大半が実用化されなかった設定なのに偶に採用される奴がでてくる

下は撃ち切りとはいえハイメガキャノンあったり高火力路線踏襲してるから偉いと思う
上はなんでまず変形機能取っ払っちゃったの？

>下は高級機欲しがってる時のアムロにあげたらそれなりに喜びそう
スペック的には何気にサザビーより速度が出たりする
めっちゃ軽くしたのに推力あんま落とさなかったから

>>2200kwで簡易ハイメガ撃てるの凄いよ
>>機体溶けるけど
>だからリミッター解除は自己責任つってんだろ！
漫画知らずに溶けた結果だけ又聞きしたのが多いのかよく誤解されてるよな
前は量産ZZが自分のハイパービームサーベル使ったら機体が停止したとか言ってるのいたし

>>なぜそのケースが無くなったのかと言えば他ならぬZZがハマーンとグレミーの首級上げて来たのが悪い
>こんなやべえMS封印ですってなるのもわかる
あとシャアの反乱さえなきゃ目下どデカイ仮想敵も無くなっちまったって事だ
ZZの兄貴超つええ！本当に全部ブッ殺したらおまんま食い上げだぜ！

>上はなんでまず変形機能取っ払っちゃったの？
変形の理由が無いから
見た目そのまんまのゼータプラスが空戦微妙だし

>リガズィの本末転倒感は半端ないよね
>コスト下げるために変形機構を使い捨てにするって…
改で変形機構ちゃんとしてるのが純粋に迷走してる感じがすごい
後年の時代にMSオタクが珍MS迷MS辞典みたいなもの作ったらおそらく載る

ネオジオンの馬鹿みたいなMS群相手にするならZZの方は少数生産してもいい気がするが

量産型Zは最後の一文が全て過ぎる

>前は量産ZZが自分のハイパービームサーベル使ったら機体が停止したとか言ってるのいたし
何で百式改が使ったらエンスト起こしたって話が混線してんだろうな！？

もうちょっとディフェンサー系共用規格にして生産すれば
ジムⅡ・Ⅲやネモとかも使えたのでは？

>ネオジオンの馬鹿みたいなMS群相手にするならZZの方は少数生産してもいい気がするが
コストとか無視して実現できても戦後に確実に持て余すだろそれ…

量産型百式改なんて玩具の都合で誕生したのに…

BWS思想が後のゲドラフやブルッケングに繋がってると言えなくもないのではないか

FAZZ3機を単機で落とせるほうがおかしいんだしなぁあれ

炸裂ボルト！

>炸裂ボルト！
なんで一貫してないんだよ！

ガンダムのワンオフ機って後付けでそいつのさらに試作機とかプロトタイプとかがわんさかいることになってるからイメージしがちな試作機ほど不安定でもないっていう

>ネオジオンの馬鹿みたいなMS群相手にするならZZの方は少数生産してもいい気がするが
FAZZ全機投入すればどうとでもなりそうな気がする
ファンネルで全滅しそうな気もする

>FAZZ3機を単機で落とせるほうがおかしいんだしなぁあれ
それだってブレイブの奥歯とmk-Vのインコム故障引き換えだしなぁ
結構危なかったんだ

>もうちょっとディフェンサー系共用規格にして生産すれば
>ジムⅡ・Ⅲやネモとかも使えたのでは？
それやると量産型Zの〆の一文の二の舞よ
共用規格で既存機の強化も狙うならもうそれジムⅡ・Ⅲとネモの強化機でよくない？っていう

>FAZZ全機投入すればどうとでもなりそうな気がする
ハイパー・メガ・カノンの鉄砲隊はマジでクソゲー過ぎる…

ハイメガを簡易化したのに原型機にないメガ粒子砲を追加してるのが高火力に脳を焼かれてる感じがあって好きだよ

>もうちょっとディフェンサー系共用規格にして生産すれば
>ジムⅡ・Ⅲやネモとかも使えたのでは？
普通にコアファイター部分オミットしたGデイフェンサー量産するだけで良かったよな
そんだけでガンダムタイプに随伴出来る機動力と支援用の火力手に入るんだし

高性能機が欲しい時ジム系の量産機をエース向けにカスタムするのと量産型のガンダムを少量生産するのではどっちがいいんだろう

Zはちゃんとした後継機とか派生がいるけどZZはそういうのいないしこういうのでも優しくなるしかない

モビルアーマーとか相手にするなら下の火力あったほうが安心するよね

>Zはちゃんとした後継機とか派生がいるけどZZはそういうのいないしこういうのでも優しくなるしかない
シータプラス

>高性能機が欲しい時ジム系の量産機をエース向けにカスタムするのと量産型のガンダムを少量生産するのではどっちがいいんだろう
一年戦争の時ぐらいまでなら前者で良かったけどそれ以降の年代でMSの性能が飛躍的に上がる時代なら後者一択だろうな

コストとか整備性抜きにすれば単純に高性能機なZガンダムなのにさらに変形までできちゃうってんだから凄い

リガズィと下だったら下のが欲しいよな

ジムⅢで頑張れって言われちゃうとね…

ZZみたいなワンオフ機を量産化のベースにするのもやっぱり間違ってるよなあ
変形機構やコアブロックシステムをオミットするならベースにする意味も薄れてくるし

>Vの頃はもはやガンダム顔って連邦に中指立てるタイプの顔つきだったのかな…
だからF91は連邦にガンダムと認められなかった

デルタプラスは少量生産されたZ系としてはだいぶ成功してそうだと思ったんだけど運用面での問題がね…

>量産型F９１は当たり前だけど試作機の不安定な部分をちゃんと安定させて量産してるからエライ
元々性能的には量産型って性能してんだよな
ただ凄い不安定だったけど

そもそもZの量産型にする事の方向性決めてないで作ってないかこれ

>>Vの頃はもはやガンダム顔って連邦に中指立てるタイプの顔つきだったのかな…
>だからF91は連邦にガンダムと認められなかった
量産型の方はただのF91でF91ガンダムではないんだよな…

>>Vの頃はもはやガンダム顔って連邦に中指立てるタイプの顔つきだったのかな…
>だからF91は連邦にガンダムと認められなかった
サナリィもガンダム顔は海賊に渡してジム顔のF97は連邦に売るつもりだったもんな

>デルタプラスは少量生産されたZ系としてはだいぶ成功してそうだと思ったんだけど運用面での問題がね
Z系というかデルタガンダムの悲願達成みたいな子だけどね
デルタカイはなんなのあれ･･･

ZもZZもそのまんま量産したら規模の経済でなんとかなったりしないのかな

>量産型の方はただのF91でF91ガンダムではないんだよな…
いや試作機の方も正確にはガンダムではないんだが
ヴァイタルが一応正式名称

>そもそもZの量産型にする事の方向性決めてないで作ってないかこれ
Ｚが完成したタイミング的に量産すぐ取り掛かれるわけでもないから…

>デルタプラスは少量生産されたZ系としてはだいぶ成功してそうだと思ったんだけど運用面での問題がね
ああいう特殊な高性能機が必要ない体制作りが平時では大切なのでまあ…

なんですか
ナイトロのどこが悪いんですか

>サナリィもガンダム顔は海賊に渡してジム顔のF97は連邦に売るつもりだったもんな
フリントが連邦導入用の見た目だが
一応二つ目ではあるな

ガンダムって名付けるとテロリストのゴミ扱いされるからなマフティー以降
反社のクズの代名詞になった

>元々性能的には量産型って性能してんだよな
>ただ凄い不安定だったけど
ヴェスバーが凄いだけでスペック的にはデナン系クラスだからな

企画書段階で突っぱねず作るところまで進めたのは自由な職場

実際F91にガンダムって名付けたシーブックらはその後海賊になるからなぁ
本当に反社になってるっていう

>ガンダムって名付けるとテロリストのゴミ扱いされるからなマフティー以降
>反社のクズの代名詞になった
なんですかサナリィが反社だって言うんですか
新生クロスボーンバンガードはまあ…

>企画書段階で突っぱねず作るところまで進めたのは自由な職場
だいぶ余裕ありそうだな連邦

>ヴェスバーが凄いだけでスペック的にはデナン系クラスだからな
完成からかなり経過してるから仕方ないんだよね

>実際F91にガンダムって名付けたシーブックらはその後海賊になるからなぁ
>本当に反社になってるっていう
いや名付けたの連邦士官なんだが！？
あいつどうなったのよ

アナハイム「まぁ連邦さんが買ってくれないならよそへ回しますよ」

まあジョブジョンと一部のアナハイムはアムロが降霊すると信じてガンダムと呼んでるんだが…オカルトかよ
結構成果出たな…

後の神話化とガンダム顔の反抗の象徴化考えると
逆シャア時の大佐は十中八九ガンダム乗ってることにされてるだろう

>アナハイム「まぁ連邦さんが買ってくれないならよそへ回しますよ」
テメーなんで最初からジオン系なんだよ

連邦とテロ組織に兄弟機をそれぞれ納入するぐらい普通だもんなアナハイム

どちらかと言えば高性能化メタスとはいえリゼルでようやくZ量産の夢が達成されたのはMSV追ってた人からしたら感慨深かったんじゃないか

>>実際F91にガンダムって名付けたシーブックらはその後海賊になるからなぁ
>>本当に反社になってるっていう
>いや名付けたの連邦士官なんだが！？
>あいつどうなったのよ
富野「知らん」

リガズィみたいなのも作るあたりどうにか低コスト可変機に夢を見たい勢力がいると思われる

シラン・デー

>後の神話化とガンダム顔の反抗の象徴化考えると
>逆シャア時の大佐は十中八九ガンダム乗ってることにされてるだろう
ゾーリンソール考えると確実にすり替え起こしてる
サザビーっぽいシルエットのガンダム顔だからなあいつ

ZIIはZの後継機でもないのにIIを名乗っていいのかな

>どちらかと言えば高性能化メタスとはいえリゼルでようやくZ量産の夢が達成されたのはMSV追ってた人からしたら感慨深かったんじゃないか
ガンダリウムだしスペックも武装も申し分ないのにあまりにやられ役すぎた

Ｚのフレームの基本構造がオールズモビルにまで参考にされるからずっと優秀すぎる

>完成からかなり経過してるから仕方ないんだよね
F90Ⅱを所詮はロートルの試作機呼ばわりしたベルガ・ギロスよりもF90の一号機の方が後の時代で戦いに出て戦果上げたりするし…
まあ木星決戦仕様のF90一号機はもう性能的には初期の頃から改修かさねてるから初期より遥かに強くなってる感じだけど

Zの変形クソ複雑過ぎるからな…

>ZIIはZの後継機でもないのにIIを名乗っていいのかな
変形機構はまんまZだし

>どちらかと言えば高性能化メタスとはいえリゼルでようやくZ量産の夢が達成されたのはMSV追ってた人からしたら感慨深かったんじゃないか
結局あんまり簡易化できてねえな！って思ってる

>Zの変形クソ複雑過ぎるからな…
なんで当時立体で再現できないレベルの複雑さで出しちゃったの…

>まあジョブジョンと一部のアナハイムはアムロが降霊すると信じてガンダムと呼んでるんだが…オカルトかよ
>結構成果出たな…
F90三兄弟って何気に乗った奴殆ど生存してるしな…
死んだのボッシュだけか？カナタは離脱タイミングの描写からしてどう見ても生存してるし

>ZIIはZの後継機でもないのにIIを名乗っていいのかな
Z計画で誕生したZとメタスのあいの子ならZ名乗っていいだろ！？

可変機のリゼルがあんだけ大規模配備される地味に凄いと思った
世代って言いながら一部だけじゃんって感じだったのをだいぶ払拭した

プラス系って結構頑張ってたんだな…

ZZとギャプランのあいの子とか何考えて作ったの

今さらだけど変形機構ってそんなに有用だったんだろうか

バトオペ2だと両方とも本家よりクソ強い…

Ζプラスはコスト高いけど必要だから量産した珍しいタイプ

>リガズィみたいなのも作るあたりどうにか低コスト可変機に夢を見たい勢力がいると思われる
リガズィカスタムでは結局変形するのはどういう風の吹き回しなんです？

そもそも本編の活躍を見てZやZZが成功例とは思わないだろ

>>どちらかと言えば高性能化メタスとはいえリゼルでようやくZ量産の夢が達成されたのはMSV追ってた人からしたら感慨深かったんじゃないか
>結局あんまり簡易化できてねえな！って思ってる
パーツはかなりジェガンと共用出来てえらい！採用！

>Ｚのフレームの基本構造がオールズモビルにまで参考にされるからずっと優秀すぎる
あんなめちゃくちゃに上半身変形するやつならどう扱ってもどうにでもなるだろうな

>なんで当時立体で再現できないレベルの複雑さで出しちゃったの…
ギャプランなんか旧キットで完全変型できてるのに…

>今さらだけど変形機構ってそんなに有用だったんだろうか
単騎で大気圏突入と現場へ急行が出来るって考えると有用

>今さらだけど変形機構ってそんなに有用だったんだろうか
変形して空飛べたりするから…

ジェガンとリゼル出来たときこういう計画に予算回す人たちホッとしただろうな
もうこれでいいだろ

>そもそも本編の活躍を見てZやZZが成功例とは思わないだろ
ZはともかくZZは化け物じゃないですか

>そもそも本編の活躍を見てZやZZが成功例とは思わないだろ
いや…両方とも敵勢力のボス討ち取ってるし名だたるエース達も仕留めてて大成功だな…

>今さらだけど変形機構ってそんなに有用だったんだろうか
アッシマーの初登場見ろよカミーユとシャア完全に手玉に取ってるぜ

>そもそも本編の活躍を見てZやZZが成功例とは思わないだろ
人員少ないエゥーゴで少人数で動かせる化物ＭＳのＺＺは成功例だと思うよ
メンテナンス？アストナージ任せた

ZZはガキ共が整備出来てたり基本コンセプトがきちんと達成出来てるのはアニメでも分かるだろ
金が掛かりすぎる？でもお金出すって連邦が言ったし…

>今さらだけど変形機構ってそんなに有用だったんだろうか
アッシマーがあまりにもオーパーツみたいなとこはありそう

量産されたF91はリミッターかけただけで性能は同じだから量産型F91と言いにくい

整備SSRとパイロットSSRの2枚抜きくらい余裕だろ

>ジェガンとリゼル出来たときこういう計画に予算回す人たちホッとしただろうな
>もうこれでいいだろ
リゼルはともかくジェガンはＶの時代でも使われてるしな

>>今さらだけど変形機構ってそんなに有用だったんだろうか
>アッシマーの初登場見ろよカミーユとシャア完全に手玉に取ってるぜ
ドダイに乗ったジムとかであんなのに勝てるかと聞かれるとかなり不安だよね

>>>どちらかと言えば高性能化メタスとはいえリゼルでようやくZ量産の夢が達成されたのはMSV追ってた人からしたら感慨深かったんじゃないか
>>結局あんまり簡易化できてねえな！って思ってる
>パーツはかなりジェガンと共用出来てえらい！採用！
そこはマジで偉いよほんと

なんかの作品でGディフェンサー付いたジムⅢ居なかったっけ…？

ＺＺ開発はサイコ相手するの想定だった？

zは公式でお出しできる初のアナハイム製ガンダムだから拘りがあるんだろう

>ドダイに乗ったジムとかであんなのに勝てるかと聞かれるとかなり不安だよね
不安程度で済むとかエースパイロットか何か？

>アッシマーがあまりにもオーパーツみたいなとこはありそう
フレームの剛性が重要視される可変機でチタン系しかも最初期に開発されてるのおかしいよ…

>フレームの剛性が重要視される可変機でチタン系しかも最初期に開発されてるのおかしいよ…
あの形状で空飛ぶのどうなってんの

>ＺＺ開発はサイコ相手するの想定だった？
Zは実践投入した時点でパワー負けはしまくってたからねぇ…

>>アッシマーがあまりにもオーパーツみたいなとこはありそう
>フレームの剛性が重要視される可変機でチタン系しかも最初期に開発されてるのおかしいよ…
どうして変形の一瞬のスキを突いた攻撃で死んでくれないんですか？

ZZも地球降りてからサイコMk.�Uと戦う前くらいまではろくなメンテできない状態で持ちこたえてるから言われるほどヤバくはない気がしている

ダカールで再登場した時を見てるとアッシマーと言うよりブランがアホみたいに強かっただけな気がするんだ
新旧主人公二人がかりで相手しないと倒せないって…

>どうして大きくなるんですか？

>量産されたF91はリミッターかけただけで性能は同じだから量産型F91と言いにくい
木星決戦仕様の説明から見て試作機から幾つかの機能をオミットした感じだぞ

後付けだけどZZやらSやら相手にするのにそりゃティターンズも頑張るよね

>Zは実践投入した時点でパワー負けはしまくってたからねぇ…
そもそも計画としてはＺ系とＺＺ系の両方のプラン同時に上がってて予算とかの関係でＺＺ止めてたけど
流石にサイコガンダムとか大型ＭＳ出てきてこりゃやべぇって開発再開したのよね

開発チームはZII作った時の手応え凄かっただろうな

ブランはウッダーより階級上だしな…

>量産されたF91はリミッターかけただけで性能は同じだから量産型F91と言いにくい
リミッターかけないと一般兵には扱い切れないって意味になるのがな…

装甲材が優秀なら硬いなどというナイーブな考え方は捨てろ
メタスがなんかすっごい柔らかいから…

下はわりと強そう

>>量産されたF91はリミッターかけただけで性能は同じだから量産型F91と言いにくい
>リミッターかけないと一般兵には扱い切れないって意味になるのがな…
プリクエル「あっ…えっと…」

>開発チームはZII作った時の手応え凄かっただろうな
上司「悪くないけどZZのほう優先してね＾＾」

Vまでいくとガンダムがそれなりに量産されるようになるからとんでもないな…

>ダカールで再登場した時を見てるとアッシマーと言うよりブランがアホみたいに強かっただけな気がするんだ
>新旧主人公二人がかりで相手しないと倒せないって…
そいつら相手しながらついでにロベルトも落としてるし二人がかりどころじゃないぞ

>>開発チームはZII作った時の手応え凄かっただろうな
>上司「悪くないけどZZのほう優先してね＾＾」
なんか個人に売却してるんだけど…

実際ネオジオンのトンチキMS相手にするには必要だったし…

ティターンズが過激派になりすぎずTR計画が上手く行ってれば…

>木星決戦仕様の説明から見て試作機から幾つかの機能をオミットした感じだぞ
それハリソン機だけだよ
ハリソン機は増加試作機だから一般機とはまた別のラインで作った機体を使ってる

ZZはサイコどころか敵軍倒してこいって要求から生まれたから

ＺⅡってZの後継機だったか量産試作機だったか…
昔はペーパープランで終わったって設定だったけど今の設定だと確か実際に製造されてるよね

下は仕上がり自体に不満はなかったんだ
安く出来なかったが

ジーラインはこの2つから逆算したあじがある

>>量産されたF91はリミッターかけただけで性能は同じだから量産型F91と言いにくい
>リミッターかけないと一般兵には扱い切れないって意味になるのがな…
その為のバイオコンピュータ搭載なんですね
乗り手に合わせてこいつを使いな！ってやってくれたり今のこいつならこれ位でいいか…と機体制御してくれたりするし

アッシマーはチタン合金だけど装甲分厚いからな
なんか内部フレームにビーム直撃して生きてるけど…

>昔はペーパープランで終わったって設定だったけど今の設定だと確か実際に製造されてるよね
サイドストーリーズの展開を活かすなら１機は開発して個人に売却してる

ZプラスはZから見てどういうポジションなんだろう
発展型のような廉価版のような…

>リミッターかけないと一般兵には扱い切れないって意味になるのがな…
連邦の一部の人とアナハイムの一部の人とジョブジョンがアムロの近似値のNTのみで構成した最高級サイコマシンガンダム軍団夢見てた結果の一つがF91なんで…
結果はオールドタイプ乗ってるしF91とネオガンの混成なんかお財布出せるワケないからボール混ざるけど

ガンイージでも優秀なのにVガンダムも量産出来るぞってのは冷静に考えるとすげえわ

アッシマーくん何がすごいって試作機はUC0085製だからΖ本編の2年前には出来てるんだよな
あんなのとザクやグフで戦うジオン残党の皆さん可哀想

>Ｚ�UってZの後継機だったか量産試作機だったか…
>昔はペーパープランで終わったって設定だったけど今の設定だと確か実際に製造されてるよ
一応作るだけ作ったけど使いようも無いから個人に売っちゃえ!

イオタプラスとかニュープラスは居ないんです？

>ZプラスはZから見てどういうポジションなんだろう
>発展型のような廉価版のような…
カラバ側でアナハイムから供与されたＺのデータ用いて簡易生産したって感じじゃない？
カラバ制作ＭＳ多いな…なんだよあの組織

F91を量産できる時点で凄い

>イオタプラスとかニュープラスは居ないんです？
ゼータ計画絡みだけなんだろうかプラス共は

カラバって下手すればエゥーゴよりリソース無い？

カラバはガルダ級すら持ってたんだぜ
すげえぜカラバ

>F91を量産できる時点で凄い
いやでもあれ性能的にはデナンゾンと大差ないから
ブッホがデナンゾン量産できるなら
連邦なら普通に量産出来てもおかしくないんじゃね？

>カラバって下手すればエゥーゴよりリソース無い？
ないからこそ高級機量産しまくってる感じ

>ニュープラス
ある意味一番近いのがＧファーストじゃねぇの？

ルオ商会がバックだし人は足りないけど金はあるんじゃないの

Vは連邦にお出しする予定だった次世代型量産機をザンスカール見て急遽改良してガンイージにしたから
味方の量産機もガンダムも全部新規でピッカピカでお高い珍しい奴

>F91を量産できる時点で凄い
今だと色々あったとはいえF80の量産化が失敗した過去が生えてきたりするのを踏まえると
F91を量産化出来たのはプランが通ったの頑張ったなって思う
まあ第二次オールズモビル戦役とコスモバビロニア戦争で実績といいデータ取れたしな

>カラバ制作ＭＳ多いな…なんだよあの組織
カラバとは言うけどアナハイムの北米支社とキャルフォルニア工場（＝元ジオンのキャルフォルニアベース）がバックについてて資金源はホンコンのルオ商会だからめちゃくちゃ金持ってるぞ
まあ広い地球上全土でティターンズ相手に抵抗活動するんだからそんぐらいの規模無いと厳しいだろうし

火星でF90がボッシュとドンパチやる4年前にはもうF91完成してるんだよな…

>>F91を量産できる時点で凄い
>いやでもあれ性能的にはデナンゾンと大差ないから
>ブッホがデナンゾン量産できるなら
>連邦なら普通に量産出来てもおかしくないんじゃね？
デナンタイプは言う程量産出来てないんだよ
そもそもブッホは小規模過ぎてMS保有数100機とかってレベルだから

>カラバって下手すればエゥーゴよりリソース無い？
アースノイドが天下取ってる世界の地球の組織だぞ
スペースノイドより結構なお金持ちでも不思議じゃない

>火星でF90がボッシュとドンパチやる4年前にはもうF91完成してるんだよな…
しかもその時点でもう3機作られてるっていう

>いやでもあれ性能的にはデナンゾンと大差ないから
>ブッホがデナンゾン量産できるなら
>連邦なら普通に量産出来てもおかしくないんじゃね？
でもデナン系もベルガ系もチタン複合で装甲材ケチってるし…
ぶっちゃけガンダリウムとチタン複合セラミック系の性能差ちゃんとあんの？って思うけど

>カラバとは言うけどアナハイムの北米支社とキャルフォルニア工場（＝元ジオンのキャルフォルニアベース）がバックについてて資金源はホンコンのルオ商会だからめちゃくちゃ金持ってるぞ
>まあ広い地球上全土でティターンズ相手に抵抗活動するんだからそんぐらいの規模無いと厳しいだろうし
そんなのをまとめてたハヤトすごいな

カラバのスポンサーはルオ商会だしな

>そんなのをまとめてたハヤトすごいな
だから居なくなったら急激にカラバの影が薄くなった…

>ぶっちゃけガンダリウムとチタン複合セラミック系の性能差ちゃんとあんの？って思うけど
UC120年代まで来るとほとんど差がないように思える
ジェガンの時点でルナチタと同等の強度って事になってるし

クロスボーン戦役の最中は虐殺MAとそれに乗ってたロナ家の偉い人を倒したガンダム！アムロ・レイとガンダムの再来！くらいのノリでプロパガンダに使ってたのかなF91

>だから居なくなったら急激にカラバの影が薄くなった…
一部エゥーゴと共に連邦に吸収されて
連邦が嫌なのはそのままテロリスト化したという

>>>開発チームはZII作った時の手応え凄かっただろうな
>>上司「悪くないけどZZのほう優先してね＾＾」
>なんか個人に売却してるんだけど…
困ったことにだいぶ強いぞこの自家用ZII

>>F91を量産できる時点で凄い
>いやでもあれ性能的にはデナンゾンと大差ないから
>ブッホがデナンゾン量産できるなら
>連邦なら普通に量産出来てもおかしくないんじゃね？
何言ってんだよお前
デナン・ゾンどころがベルガ・ダラスまで量産化して戦場に出した第二次オールズモビル戦役はどうなった？
結局殆どの奴等がベルガタイプどころかデナンタイプの機体性能もあまり活かせて無い事になるのが分かるけど

ボッシュみたいな地上のジオン残党とか元連邦軍の基地丸ごと抱き込んでたりするから相当戦力はあるはずカラバは
じゃないとキリマンジャロ攻略とかほぼ単独でできない

F80はF90の純粋な量産機だから煮詰め方がマルチな戦場で戦えるスーパーエース用だもん
そら新兵が乗れるもんじゃないし連邦の特殊部隊にしか量産されんよ

宇宙に上がったら元カラバ野郎って差別されるくらいだからな

まあ「あのホワイトベースのMSパイロット！？」ってなった時のハヤトの求心力凄いだろうな
逆にジオン残党の皆さんからのウケは悪そうだけど

ジオン系の派閥エゥーゴより強そうだけどハヤト指揮下でネオジオンに反抗してたの地味に凄い
死んだ…

>クロスボーン戦役の最中は虐殺MAとそれに乗ってたロナ家の偉い人を倒したガンダム！アムロ・レイとガンダムの再来！くらいのノリでプロパガンダに使ってたのかなF91
第二次オールズモビル戦役に持ってきたのはこれ実証実験に使います位のノリで持っていってもいいよしてくれたのだろうか
F90FFでおっちゃんがしれっと持ってきてくれたの大分助かるな

>F80はF90の純粋な量産機だから煮詰め方がマルチな戦場で戦えるスーパーエース用だもん
>そら新兵が乗れるもんじゃないし連邦の特殊部隊にしか量産されんよ
あの…F80になんか木星出身者の傭兵が乗ってるんですが…

>まあ「あのホワイトベースのMSパイロット！？」ってなった時のハヤトの求心力凄いだろうな
>逆にジオン残党の皆さんからのウケは悪そうだけど
あのアムロレイが反連邦に力貸してくれる！ってめちゃくちゃウケてたぞ

>結局殆どの奴等がベルガタイプどころかデナンタイプの機体性能もあまり活かせて無い事になるのが分かるけど
F90以降推力比で突然3倍近く変わるから絶対対応しきれてないよね

>あの…F80になんか木星出身者の傭兵が乗ってるんですが…
2025年はドドンガドンイヤーだ