定期的に死人が出るのは時間が沢山あった昔だからできただけで今ではなかなか難しい贅沢な遊び方

キャラクターがシミュレーションゲームのコマだった時代の名残だな
ファイアーエムブレムとかじゃなくて大戦略とかネクタリスレベルの

昔のスタイルを残したシステムもあるにはあるんだけどね
RQだったりWHだったりT&Tだったり

成功が約束されてるシナリオは冒険じゃなくただの散歩だとか抜かしてた変な実況者おったな
CoCですらそうホイホイとキャラ死なせたりしないのに

>成功が約束されてるシナリオは冒険じゃなくただの散歩だとか抜かしてた変な実況者おったな
まあそういう奴に限って死ぬ前提のシナリオをクソシナリオ扱いするんだけどね
どっちだよお前

俺はcocならキャラ使い捨てぐらいの感覚で参加してるよ
死んでも仕方ない

Aの魔法陣は任務失敗=死でキャラ死なせまくってたがあれはキャラを構成するデータが少ないから出来てただけだろうしなあ

>>成功が約束されてるシナリオは冒険じゃなくただの散歩だとか抜かしてた変な実況者おったな
>まあそういう奴に限って死ぬ前提のシナリオをクソシナリオ扱いするんだけどね
>どっちだよお前
成功が約束されてるのはダメって理屈に則っていえば死が約束されてるのもダメで一貫してない？

好みの問題だろう

思想を押し付けてこなきゃいいかな…

21世紀にもなって資本主義とか共産主義とか

そっちじゃねえよ！！

違う違う！本当に死ぬしかないって程じゃないんだよ！
気持ちスリルがあるくらいでいいから！

>成功が約束されてるシナリオは冒険じゃなくただの散歩だとか抜かしてた変な実況者おったな
>CoCですらそうホイホイとキャラ死なせたりしないのに
D&Dの3版時代に似たような寝言ほざいてたのなら居た
まあD&Dも今や公式シナリオでもやらない限りほぼ成功が約束されたFEARゲーめいたものになってるわけだが

運が悪かったら死ぬよぐらいが緊張感あっていい

PCが死ぬと面倒くさい
これに尽き申す

>21世紀にもなって資本主義とか共産主義とか
共産主義TRPGなんてやったら皆嬉々として地獄を生み出すぞ

気取った言い方してるから鼻につく部分はあるかもだけど
ゲーム体験として適度な歯ごたえが欲しいって感覚そのものは変なものではないよね

あまりにスナック感覚で死なせてると「どうせ使い捨てキャラだし」ってキャラの扱いが雑になるだけ

どのくらいの歯応えが適度かは人によって違うのもポイント
それでマウントを取り始めるとさらに高得点

普通の遊び方を貶してたのが良くなかっただけだな

苦しんでほしいだけで死んでほしくなかった

個人的には難易度高くて死を感じるような強敵を倒す冒険を達成する方が充実感あるな
なので自分でGMするときにもこうして強敵を……
うお…PCに手も足も出ない…

デスゲームの主催者はいつも大変

戦場くらいの難易度でいいんだけどなあ

>個人的には難易度高くて死を感じるような強敵を倒す冒険を達成する方が充実感あるな
>なので自分でGMするときにもこうして強敵を……
>うお…PCに手も足も出ない…
ここのバランスが難しいんだよね…
強すぎるとこれ無理じゃね？ってなるし弱すぎるとPCにボコられたりするし

これ無理じゃね？ってなると空気が死ぬんだよな
もう全滅で終わらせない？って言い出す奴まで居るし
そういう感じなのにGMの一人はガンガン高難易度ぶちこむし…

>苦しんでほしいだけで死んでほしくなかった
死んでほしくはないが苦しみぬいて欲しいとも言えるんだよな
オラッ死なない程度に死ねッ

バランスが悪い！って思ったときはまず自分の中の理想のバランスを文章にしてみたほうがいい
PC一人が必ず倒れるくらいとかMPが0になっても1ラウンドくらいは殴り合ってほしいとか

>これ無理じゃね？ってなると空気が死ぬんだよな
>もう全滅で終わらせない？って言い出す奴まで居るし
>そういう感じなのにGMの一人はガンガン高難易度ぶちこむし…
それで本当に全滅エンドしまくってるならアレだし
なんやかんやでクリアできてるなら別にいいんじゃない？

GMだからPLのお前らにボコられてもいいけど俺にも殴らせろよ？ぐらいの気持ちでやっている
あっやりすぎたマジでごめん…

これ楽勝じゃん→出目が腐りきってて辛勝

>これ楽勝じゃん→出目が腐りきってて辛勝
1番楽しい奴
GMはハラハラする

戦闘の難易度で詰むのは納得できるが謎解きリドルで詰まされるとちょっと文句言いたくなる

>PC一人が必ず倒れるくらいとかMPが0になっても1ラウンドくらいは殴り合ってほしいとか
PC一人に貧乏くじを引かせるのは可哀想だから全滅させるくらいがいいと思う

>これ無理じゃね？ってなると空気が死ぬんだよな
>もう全滅で終わらせない？って言い出す奴まで居るし
>そういう感じなのにGMの一人はガンガン高難易度ぶちこむし…
GMもGMだけど拗ねるPLもPLな気がするなあ

本当に辛い時は全滅した時ではなく早めに脱落したPLがずっと暇そうにしている時だ！

>戦闘の難易度で詰むのは納得できるが謎解きリドルで詰まされるとちょっと文句言いたくなる
そうは言っても解けないやつは解けないよ
小学校高学年向けの問題でもわかんない奴結構いる

楽勝だとボスを見下す発言しまくってちょっとでも苦戦すると即拗ねるＰＬが1番困る
どうすりゃええねん

>本当に辛い時は全滅した時ではなく早めに脱落したPLがずっと暇そうにしている時だ！
あれは！
偶然居合わせた生き別れの弟！

いいよね死んだPLが暇で途中からしれっと冒険に入ってくる知らないPC

>楽勝だとボスを見下す発言しまくってちょっとでも苦戦すると即拗ねるＰＬが1番困る
>どうすりゃええねん
それはもうPL側の人格の問題なのでやんわり言って改善を促すかあきらめるしかないかな…

>いいよね死んだPLが暇で途中からしれっと冒険に入ってくる知らないPC
これでデータが一緒とかになると本気で冷めるやつ

魂を喰らう墓のGMやってる時はオラ死ねって気持ちになりつつ本当に死にそうになったら違…私そんなつもりじゃ…ってなってた
それはそれとしてPCを過去のロンドンに飛ばして実質ロストにした時はちょっと楽しかった

>それはそれとしてPCを過去のロンドンに飛ばして実質ロストにした時はちょっと楽しかった
シナリオギミックで使えそうだな…

敵のデータ見てこいつやばいって思わせて作戦を考えてそれを実行したらうまくハマって
適度に苦戦しながら犠牲ゼロで倒せるのが一番いい感じかしら

>シナリオギミックで使えそうだな…
いつの時代の何処に飛ぶかはGMが決めていいて書いてるし遊びたくなるトラップだった

確実な勝利をＧＭに求めるならＰＬもちゃんとそれを前提としたロール（苦戦ロールしたりボスを適度に上げたり）しろよってことでいいと思う

100年前ぐらいならかろうじてフィッシュ&チップスがあるらしいが
それより前だとしんどそうだな…

>魂を喰らう墓のGMやってる時はオラ死ねって気持ちになりつつ本当に死にそうになったら違…私そんなつもりじゃ…ってなってた
アサーラックの精神が足りん

>敵のデータ見てこいつやばいって思わせて作戦を考えてそれを実行したらうまくハマって
>適度に苦戦しながら犠牲ゼロで倒せるのが一番いい感じかしら
簡単に言ってくれるなあ

>敵のデータ見てこいつやばいって思わせて作戦を考えてそれを実行したらうまくハマって
>適度に苦戦しながら犠牲ゼロで倒せるのが一番いい感じかしら
その調整出来るようになったら神だぜ

ウェアタイガーの群れだ！
高所での戦闘だ！
あいつら非魔法物理無効だからってもろとも突進してきて身投げしようとしてくるのDM容赦なさすぎと思いました

>>魂を喰らう墓のGMやってる時はオラ死ねって気持ちになりつつ本当に死にそうになったら違…私そんなつもりじゃ…ってなってた
>アサーラックの精神が足りん
心までアサーラックになるな

でもDMやってるとアサーラックが好きになっていく

>あいつら非魔法物理無効だからってもろとも突進してきて身投げしようとしてくるのDM容赦なさすぎと思いました
なんだ今の版は落下ダメージ貫通しないのか

別にPCが死にかねない難易度なのはいいけど実際死ぬとPLが暇になるし残ったメンツも不利になるしでデメリットが大きいからあんまりやりたくない
気軽に再挑戦できるならいいんだけどね

>でもDMやってるとアサーラックが好きになっていく
そういやレディプレイヤーワンの原作小説にも
アサーラックが出てきて一緒に古いアーケードゲームで勝負する話あったな…
負けたら襲いかかってくる

ワートリのベイルアウトみたいな仕組みが欲しくなることはある
結局高難易度で面倒な部分でPCが死んだあとの処理になるしHPが0になったらHP1になって勝手にダンジョンの入り口あたりに転送されて終わりにならんか…

>そういやレディプレイヤーワンの原作小説
映画よく見りゃアサーラックネタ随所にあるぞ
三つの鍵とか魔法使いの名前とか

>>>魂を喰らう墓のGMやってる時はオラ死ねって気持ちになりつつ本当に死にそうになったら違…私そんなつもりじゃ…ってなってた
>>アサーラックの精神が足りん
>心までアサーラックになるな
身体は既に…

魂を喰らう墓は床のフェイクトラップ見抜いてて安心したローグが回転プロペラでミンチになったときかなり盛り上がった

>身体は既に…
最近はデミリッチがいもげやる時代か

>ワートリのベイルアウトみたいな仕組みが欲しくなることはある
>結局高難易度で面倒な部分でPCが死んだあとの処理になるしHPが0になったらHP1になって勝手にダンジョンの入り口あたりに転送されて終わりにならんか…
PLが認めたらそれもありなんじゃない
SW2.5でVRMMOソード・ワールドをプレイしているってストーリーにして
HP0になったら残機消費してベイルアウトみたいな状態にするみたいな感じにしたことあるし

すみふら私は最近久々にTRPGをやった初心者なのですがちょっと前のログ未だに見返してニヤニヤしちゃいます
楽しいねTRPG

月1プレイでもいいから居着いてくれると嬉しいぞ

>すみふら私は最近久々にTRPGをやった初心者なのですがちょっと前のログ未だに見返してニヤニヤしちゃいます
>楽しいねTRPG
やかましい
なんなら５年以上前のログでもたまに見返すとニヤニヤしちゃうぞ
もっと楽しんで思い出を集めていけ

かなり前のTRPGでもログの最初の方見れば大体思い出せる
実際やると結構忘れないもんだね

単発の卓でもこんなに愛着湧くのにキャンペーンなんてやった日にはどうなるんだろうって思ってるよ

>ワートリのベイルアウトみたいな仕組みが欲しくなることはある
>結局高難易度で面倒な部分でPCが死んだあとの処理になるしHPが0になったらHP1になって勝手にダンジョンの入り口あたりに転送されて終わりにならんか…
そういえば原作でリポップできるログホラとかその辺どうなってるんだろ

>単発の卓でもこんなに愛着湧くのにキャンペーンなんてやった日にはどうなるんだろうって思ってるよ
ログを見つめてにやける生活がしばらく続く
治まったら定期的に見直してにやつく生活になる

身内SWはもう街にある神の祭器の効果で死亡したら神殿に転送されることにしたな
PC全員超越者だし祭器を使うとかそれくらいの特別扱いはあって然るべきだろう

朝からすげー伸びてるね
なんかあったの？

正月休みに行われた新人狩りが成功した

>朝からすげー伸びてるね
>なんかあったの？
いつもこんなもん
伸ばすだけなら学級会すると伸びるが時間の無駄だからやらないほうがいいぞ

>いつもこんなもん
そうかな…？そうかも…？

>朝からすげー伸びてるね
>なんかあったの？
最近に関しては多分初心者が多くて滅茶苦茶活気づいてる感じはする
波に乗りたいね

ダブルクロスの初心者の熱意にこたえて長時間張りきったカッコイイ人もいたからな…

>身内SWはもう街にある神の祭器の効果で死亡したら神殿に転送されることにしたな
>PC全員超越者だし祭器を使うとかそれくらいの特別扱いはあって然るべきだろう
ダンジョン飯みたいに冒頭全滅からの一人戻ってきていない！シナリオも出来るな

https://tsumanne.net/si/TRPG
最近は100レス200レス伸びるスレは珍しくないだろ

年末年始で勢いに差がありすぎる…

集団が正月明けを受け入れたくなかった状況もあったかもしれない三が日六日目の月曜日はだめだった

初心者たちは基本戦闘しかしてないから乱戦エリアに触れてないんだな…

>ダンジョン飯みたいに冒頭全滅からの一人戻ってきていない！シナリオも出来るな
よし俺のPCが返ってこないことに…
って一瞬考えたけど俺のPCテレポートで一人で帰れたわ

残機制は直接的にPCにペナルティはないけど緊張感は維持できそうな感じでなかなかいいと思う

こなれてきてもっとド派手な戦闘とかスケールのデカいことしたい！って相手とほどビーストバインドトリニティがやりたい
あの大雑把感と悪さしか出来ない奴らの組み合わせはハマると抜け出せない

ソードワールドも一応残機製なんすよ
あれあんまり機能してない気がするんだよな…

>残機制は直接的にPCにペナルティはないけど緊張感は維持できそうな感じでなかなかいいと思う
その通りです市民

>ソードワールドも一応残機製なんすよ
>あれあんまり機能してない気がするんだよな…
蘇生費用高すぎるんだわ

>>残機制は直接的にPCにペナルティはないけど緊張感は維持できそうな感じでなかなかいいと思う
>その通りです市民
あれ緊張感とは別の何かだろ

>ソードワールドも一応残機製なんすよ
>あれあんまり機能してない気がするんだよな…
アウェイクンあるしそもそも蘇生に大金がかかるから残機というより蘇生上限って感じが…

とんでもないオーバーキルかまされない限りはファンブル以外大概気絶止まりではある
それはそれとして万が一死亡した時の費用がたっけえ！のがソドワ

残機…とは別な気もするシステムダブルクロス

蘇生は大体のシナリオ集では借金させて貰えるし…
基本ルールに書いてあったっけ借金の話

>>>残機制は直接的にPCにペナルティはないけど緊張感は維持できそうな感じでなかなかいいと思う
>>その通りです市民
>あれ緊張感とは別の何かだろ
あれは右足から歩くか左足から歩くかを思案する状況そのものに緊張しているんであって
残機に緊張感はうまれねえというか残機ないとやってられねえシステムというか…

2年に跨ったキャンペーンのログは今でもたまに読み返すし
それと半分同じ面子半分新しい人でやってる現行のキャンペーンにもかなり影響及ぼしてる
キャンペーンは…楽しいよ…！

過去ログはいいぞ今はもう遊べない人との思い出が詰まってるんだ
当時のこの人めっちゃテンションたけーなとか眺めるのも懐かしい

死亡に関してはランダムで理不尽な敵に当たるゲームブックタイプならともかくそうでないならPL側がどう考えてもヤバイことしたかGM側の調整ミスかになっていくからな…

こんなん勝てる訳ないって！！からの案外勝てたな…
は楽しいけどそう見せつつもやってみれば勝てるってバランス超むずかしい

>こんなん（貴重なリソース切らずに）勝てる訳ないって！！
なことは多いからPLとGMで温度差あるよ

魔法が大回転して死んだんだよ！
やはり威力表は悪い文明

かなり盛ってあるけど露骨な弱点とか設定してあげるぐらいで案外ちょうどよくなる感じがする

雑に殺すかって思って組んでるから毎回PL達に死力戦を強いているだらしないGMですまない

ゾーマのひかりのたまみたいにプライズなりを集めて弱体化が案外丸い

「平均的にいけばギリ勝てる」だと下振れたら死にかねないから「すごい大事故したら死ぬかもしれない」くらいに置きたいけどそうすると上振れた時に楽勝じゃんねってなるかもしれないジレンマ

クソ強ボスに勝つためのマジックアイテムを求めて冒険は王道よね
手に入ったマジックアイテムがクセ強で振り回されるのもいいぞ

>クソ強ボスに勝つためのマジックアイテムを求めて冒険は王道よね
>手に入ったマジックアイテムがクセ強で振り回されるのもいいぞ
ソウルイーターのエクスカリバーみたいな自我持たせるか…

ボス倒したらその辺に捨てるか…

エクスキャリバ～～～♪
エクスキャリバ～～～♪
フロム img♪
アイム ルッキング フォ ヒム♪
アイム ゴイング トゥ may～～～♪

>ボス倒したらその辺に捨てるか…
アビスカース：つきまとう

クソマジックアイテムでラスボス倒した後火山に捨てに行く話

でもソドワはたちかまもちきアイテムで既にうっとおしい自我持った帽子か何かあったっけか

>アビスカース：つきまとう
これ売っぱらったらどうなるんだろ

>ボス倒したらその辺に捨てるか…
冒険者が考えなしに捨てたマジックアイテムが根を張りやがてマジックアイテム大繁殖によって近隣都市に被害が…

>クソマジックアイテムでラスボス倒した後火山に捨てに行く話
うっとおしいしと・・・

>でもソドワはたちかまもちきアイテムで既にうっとおしい自我持った帽子か何かあったっけか
喋るリュックがある
うるさい帽子は神聖魔法多重発動できる方

>喋るリュックがある
どこかの皇帝の兄の魂が宿ると言うあの…？

あのリュック隠密ペナないから空気読んで黙ってくれるよ

ただ鬱陶しいってTRPGだと再現しにくいよね…

どうでもいい判定処理がチマチマと挟まるとか…

アーケインレリックにあるヴァンブレードもなんか知らん言葉を喋ってくるぞ

>ただ鬱陶しいってTRPGだと再現しにくいよね…
強い不快感のない鬱陶しさって匙加減が難しいところだよね

>どうでもいい判定処理がチマチマと挟まるとか…
失敗してもヴァカめ！！！しか言われない無駄判定をネチネチ強制させられるんだ…でもソドワだとそこでファンブル出たら経験値おいしいな

判定挟むのはテンポ悪いし…
どうでもいい話続けるのはGMのリソース使うし…
AIに取り止めのない話をしてこのタブに投稿し続けろとか出来るのかな…

>>ただ鬱陶しいってTRPGだと再現しにくいよね…
>強い不快感のない鬱陶しさって匙加減が難しいところだよね
街についたり店に入ったり話が終わった後に発言するぐらいでちょうどいいかもしれない
節目節目でアピールしていく

ラクシアライフ届いたから読んでけど一般技能やっぱり冒険に役立つの少ないねぇ…

>>>ただ鬱陶しいってTRPGだと再現しにくいよね…
>>強い不快感のない鬱陶しさって匙加減が難しいところだよね
>街についたり店に入ったり話が終わった後に発言するぐらいでちょうどいいかもしれない
>節目節目でアピールしていく
そのくらいだと愛着の湧く相棒みたいになっちゃうだろ…！

>ラクシアライフ届いたから読んでけど一般技能やっぱり冒険に役立つの少ないねぇ…
実は医者があれば薬草のためだけのレンジャー入らなくなるくらいには強い

PLの発言の度に否定から入ろう

>PLの発言の度に否定から入ろう
わるい「」の集合体みたいのが宿った装備かあ

へーっへっへっ！旦那もすみに置けねぇなぁ！
あんなマブイスケ連れて歩いてよぉ！

>ラクシアライフ届いたから読んでけど一般技能やっぱり冒険に役立つの少ないねぇ…
冒険用の技能じゃないからなあ…
まあ悪いネタは思いつくから手元にあると便利

この剣にはPCが食事をとるたびにボロクソに採点してくる精霊アスケンが宿っているのです

>「平均的にいけばギリ勝てる」だと下振れたら死にかねないから「すごい大事故したら死ぬかもしれない」くらいに置きたいけどそうすると上振れた時に楽勝じゃんねってなるかもしれないジレンマ
FEAR作品の場合概ねそこが「判定やダイス上振れしたら」じゃなくて「適切なブレイクスルー要素を適切な相手に使えば」になってるから制御しやすい感がある

危険な定型ばっかり喋る魔剣
気に入りませんね

>危険な定型ばっかり喋る魔剣
>気に入りませんね
魔バリスタじゃねーか！

いいですかよく聞いてください
TRPGの場はいもげじゃないんです
草を生やしてもいいんです

>危険な定型ばっかり喋る魔剣
>気に入りませんね
仲間のヒロインが活躍するたびにいーなーブスは〇〇がうまくてとか言うんだ…

ココフォリアだと判定ごとにカットインが入って判事が回ればいい感じにウザいかもしれない！

鞘にハイル！ハイル！

D&Dは手軽に死んで手軽に生き返るバランスだから5レベル以降はまあまあ気軽にディスインテグレイト以外で死んでほしいと思う
2024でレンジャーもリヴィヴィファイ使えるようになったの有り難いですね

なぁ旦那ぁ！チィーッとあっしをあそこの研ぎ屋に出してみる気はありませんかい？
ねぇねぇ聞いてますか旦那無視はひでぇですよ！

>この剣にはPCが食事をとるたびにボロクソに採点してくる精霊アスケンが宿っているのです
現代日本基準で採点してくるから冒険者の食事とかゴミなんだろうな…

>鞘にハイル！ハイル！
アイツをヒットラーえろ！

いまだ卐斬り！

卍解！

>>この剣にはPCが食事をとるたびにボロクソに採点してくる精霊アスケンが宿っているのです
>現代日本基準で採点してくるから冒険者の食事とかゴミなんだろうな…
主食はエール！

>なぁ旦那ぁ！チィーッとあっしをあそこの研ぎ屋に出してみる気はありませんかい？
>ねぇねぇ聞いてますか旦那無視はひでぇですよ！
お前血を吸えば勝手に研がれるじゃあねぇかよ

>なぁ旦那ぁ！チィーッとあっしをあそこの研ぎ屋に出してみる気はありませんかい？
>ねぇねぇ聞いてますか旦那無視はひでぇですよ！
旦那ぁ！アンデッド斬るのはやめにしましょうや！血を感じられねえんでさあ！

敵の切りごたえについてレビューしてくる魔剣
アイアンゴーレムは硬いだけで面白くないので星1です

>TRPGの場はいもげじゃないんです
>草を生やしてもいいんです
うるせえ！刈れ！

エクスカリバージュニアは蜘蛛が嫌いだから
蜘蛛に出くわすと急にぷるぷる震えて切れ味ゼロになるんだったか

おじさん構文で使用者に四六時中語り掛けてくる魔剣はたとえCVが超かわいくても勘弁したい

ちょっと愛着湧いてきそうになるだろ！

死んだ方がいいぞ！死んだ方がいいぞ！死んだ方がいいぞ！死んだ方がいいぞ！
私に頼るなら仕方ないが

おはよー！チュッ😃♥ 😃✋(^з<)😍旦那様にとって素敵な1日になりますようニ💗(^o^)😃✋(^_^)

>ちょっと愛着湧いてきそうになるだろ！
ウザイ装備なんて最終的にうざがられつつ愛されてればいいんだよ…

>おはよー！チュッ😃♥ 😃✋(^з<)😍旦那様にとって素敵な1日になりますようニ💗(^o^)😃✋(^_^)
息子に真似されて切れてそう

なに！？貴様あのマモノには刃物は通じ辛い事をご存じでない！？

敵を斬るたびに「おやめ下さい！命は等しく尊いものです」とか「貴方に人の心は無いのですか」みたいに詰ってくる魔剣
ただし言葉は中年男性の声で聴こえる

グググ…このような弱敵に苦戦するとはブザマの極み…
わしに体を預けたらあのような弱敵一瞬で三枚おろしにしてくれようぞ…

>敵を斬るたびに「おやめ下さい！命は等しく尊いものです」とか「貴方に人の心は無いのですか」みたいに詰ってくる魔剣
ボーダーランズで見たなこのスナイパーライフル…

>グググ…このような弱敵に苦戦するとはブザマの極み…
>わしに体を預けたらあのような弱敵一瞬で三枚おろしにしてくれようぞ…
黙れナラク！

そういやコンバットメイドスーツって毒や呪いも魔法ダメージなら軽減できるの？

>そういやコンバットメイドスーツって毒や呪いも魔法ダメージなら軽減できるの？
注釈に毒や呪いは不可ってなかったっけ？
なかったら行けるはずだけどあったような記憶がある…うろ覚え

美味し！毒か───！

>グググ…このような弱敵に苦戦するとはブザマの極み…
>わしに体を預けたらあのような弱敵一瞬で三枚おろしにしてくれようぞ…
>ちょっと愛着湧いてきそうになるだろ！

鎧の魔法ダメージ-3は毒病気呪い精神効果いずれかの属性盛ってると軽減できないって書いてあるね
やはりトロールになるのが最適か

セージ12にしてマナ耐性つけてトロールバイタル使えば常時あらゆる魔法ダメージ-9できるぜ
一度もやったことないけど