>（※天盃除く）
マジで死ねよこのクソテーマ…

>>（※天盃除く）
>マジで死ねよこのクソテーマ…
まあ規制も同時に来るし…

>>（※天盃除く）
>マジで死ねよこのクソテーマ…
規制されて他にいれるものもねぇんだよ!

>規制されて他にいれるものもねぇんだよ!
貴様には黄金櫃ブラスターがあるであろう

MDは完全シングルだからサイドとかそういうのないとまた評価が違ってくることを念頭に置かなければならない

能動的に手札をコストにできるデッキなら先行でもそんなに邪魔にならないんじゃ？

>>規制されて他にいれるものもねぇんだよ!
>貴様には黄金櫃ブラスターがあるであろう
流石に制限カードのためのカードはないと思う

チュンドラと雀荘砕いたURポイントでフワロス作って、終わり！

>MDは完全シングルだからサイドとかそういうのないとまた評価が違ってくることを念頭に置かなければならない
サイドに積まれると思ったらメインからガン積みされたのがこいつだからなあ

>能動的に手札をコストにできるデッキなら先行でもそんなに邪魔にならないんじゃ？
消極的な価値としてはそう言えるけどコストなんて何でもいいからなぁ
フワロスのステータスが必要ならまだしも

>能動的に手札をコストにできるデッキなら先行でもそんなに邪魔にならないんじゃ？
手札コスト使うデッキって手札コストにして美味しいカードを優先したくて誘発をコストに使うのは次善策だからあんまり増やしたくもない

>チュンドラと雀荘砕いたURポイントでフワロス作って、終わり！
>チュンドラ
うん
>雀荘
SRじゃねーか！

フワロスだけなら鉄獣はコストにして良しで高相性

>>MDは完全シングルだからサイドとかそういうのないとまた評価が違ってくることを念頭に置かなければならない
>サイドに積まれると思ったらメインからガン積みされたのがこいつだからなあ
それは2戦目以降サイドと入れ替えられるからだし…

フワロス来るの見越して粛声とか増えるの目に見えてるし

腐りにくいプルリアの方がシングルだと強そうに感じる

環境見ながらサイドと調整する枠だからサイチェン無い環境だとどのぐらい流行るかわからん

紙でシングルの大会とかないの？

>紙でシングルの大会とかないの？
YCSJ

>紙でシングルの大会とかないの？
あるしその時は普通に積まれてた
ただその時はデモンスミスがいたから参考には出来ない…

>フワロス来るの見越して粛声とか増えるの目に見えてるし
地味にセンチュリオンも刺さらないのがね

ドンパルスも一緒に来てくれればなぁ

そもそもこのゲーム性でBO1をガチでやるって割とイカれてるからな

ドロバが更に増えそうだな…

天盃は3枚減ったところにスレ画が3枚入るんだろうなって

結局１枚初動あるデッキはフワロス積んでも展開通ればお釣りがくるし２枚初動デッキはフワロスが邪魔にしかならないから人権がなくなるし天盃は強い

天盃規制したら天盃実装前に時代戻るだけか？

展開通れば無限みたいなテーマはもうだいぶしんどくなるんだろうな

>天盃規制したら天盃実装前に時代戻るだけか？
スレ画来るから多分天盃減らないよ

当時メインからガン積みされてたのは事実だが
なんでそうなってたかっていうとパワーの点でデモンスミスが最強の環境だったってのがあるからな
MDの環境は当時と全然違うからデモンスミスほど効いてくれるテーマばかりでもない

これからはフワロスすり抜けられる儀式テーマが流行ったりするの？

雀荘1枚でワンキルしんどくなったのにチュンドラ1枚でワンキル失敗した後の削り合いも弱くなった天盃は想像以上に弱いと思うぜ

>天盃は3枚減ったところにスレ画が3枚入るんだろうなって
チュンドラ砕く分があるから実質URCP30でいいの助かる

>展開通れば無限みたいなテーマはもうだいぶしんどくなるんだろうな
逆にGと合わせて打たれたらデッキ引ききらせて殺してもいいぞ

まず3積んで動かして考えるわ

紙でもう天盃警戒しなくなって久しいからMDの天盃どんだけヤバいんだよってなってる今

>そもそもこのゲーム性でBO1をガチでやるって割とイカれてるからな
ラビュがMDで今でも嫌われがちなのサイドからライスト羽箒大嵐積んで対策とか出来ないのが大きいよなって思ってる

スレ画入れても他の誘発もたっぷり入れないとあんま意味ないよな
そんなデッキスペースねぇよ

BO3でもこのゲームガチでやるの異常だと思う

ランダムで手札戻された時に初動戻ったら泣きそう

>展開通れば無限みたいなテーマはもうだいぶしんどくなるんだろうな
今のトレンドはG受けどれだけ良くできるかとコンパクトな展開でどこまでリソース残せるかだと思う

>ランダムで手札戻された時に初動戻ったら泣きそう
他に誘発入れてたら戻す状況がまず起きないでしょ

>これからはフワロスすり抜けられる儀式テーマが流行ったりするの？
MDに関してはまずフワロスがどれだけ流行るかってのもある
効かないとまでは言わんでも大して痛くないデッキも少なくないから

ランダム戻しする羽目になる事態が珍しいからそこは大丈夫だ

>ランダムで手札戻された時に初動戻ったら泣きそう
相手の盤面+6枚以上で初動0とかもう構築が終わってるだろ

>>展開通れば無限みたいなテーマはもうだいぶしんどくなるんだろうな
>今のトレンドはG受けどれだけ良くできるかとコンパクトな展開でどこまでリソース残せるかだと思う
トレンドっていうかそういうテーマが強いだけでコンパクトな展開に中指立ててるテーマもいっぱいある

血の最後の一滴まで抜かないと死なない気がするなMD天盃

最近はデッキからの展開が多くてドロバ耐性が高くて自分でどんどん積めるデッキばかり遊んでたから余計にその手のデッキ以外を使う気になれなさそう

いっそGとマチャミでデッキ引き切る勢いでドローするの前提にデッキ枚数を増やしちまえばスペース問題解決するのではないか

>そんなデッキスペースねぇよ
そこは空けられるデッキが環境の主流になっていく感じかなあ

ほぼアド損しないプルリアの方がMDだと強そうに見えるんだよな…

>血の最後の一滴まで抜かないと死なない気がするなMD天盃
流石に天盃環境になってから絶滅危惧種になったけど同タイプのデッキのヌメロンなんてずっといるしなあ

>ラビュがMDで今でも嫌われがちなのサイドからライスト羽箒大嵐積んで対策とか出来ないのが大きいよなって思ってる
その代わりに後攻終わり散らかしてる問題があるけど
スレ画でどうなるかなぁ…相手ターン中のドロソは嬉しいけど後攻限定なんだよなぁ…

サーチしてssとか墓地落としてするようなテーマに何も効かんからなあ
手札交換にすらならん

>相手の盤面+6枚以上で初動0とかもう構築が終わってるだろ
全くもってその通りだけど絶対にないかって言われたらあるんだよなぁ…ってため息つきたくなるのが確率の怖いところ

上位が天盃と粛声になったらその他のデッキはフワロス積む意味がないからデモンスミスくるまではピン差しとかが丸そうではある

むしろ事故ってた手札交換出来る可能性の方が高い

Gが準になってからはあんまり効かないとしても仕方なく1はつっこむことになるだろうなフワロス

>いっそGとマチャミでデッキ引き切る勢いでドローするの前提にデッキ枚数を増やしちまえばスペース問題解決するのではないか
先行視点だと初動にならないカードが増えてるだけでは…

マルチャミーのデメリットが発動したら事故と割り切っていいと思うよ

>血の最後の一滴まで抜かないと死なない気がするなMD天盃
やってみないことには分からんとはいえ正直この規制の時点でもう死に体だとも思うが
最初だけでも試運転がてら減った3枚分にスレ画突っ込んだだけの天盃が絶対結構な数出るんだろうなって

>>相手の盤面+6枚以上で初動0とかもう構築が終わってるだろ
>全くもってその通りだけど絶対にないかって言われたらあるんだよなぁ…ってため息つきたくなるのが確率の怖いところ
逆に引きすぎて展開がうまく回らないこともあるしな…

話題だから入れたけど思ったより刺さらないな…ってのが一番多いと思う

>Gが準になってからはあんまり効かないとしても仕方なく1はつっこむことになるだろうなフワロス
シングルのMDではG準にならないと思ってるわ

>ほぼアド損しないプルリアの方がMDだと強そうに見えるんだよな…
スタンバイ発動必須だからアド損する可能性はフワロスとそう変わんないでしょ

>>ほぼアド損しないプルリアの方がMDだと強そうに見えるんだよな…
>スタンバイ発動必須だからアド損する可能性はフワロスとそう変わんないでしょ
フワロスはデッキ・EXデッキ全く使わないデッキもあるけどプルリアは通常召喚しないデッキはそうはないし通常召喚控えるならそれはそれで価値あるってことかと

元から誘発もりもりデッキじゃないと微妙そうだよね

>ほぼアド損しないプルリアの方がMDだと強そうに見えるんだよな…
撃たれてもGフワ後撃ちが怖すぎてうらら墓穴したくないから結構通りそうな気はする
何の妥協もなく0ドローで盤面作れるデッキもそうないだろうから何にせよ仕事はしてくれそうだし

天盃はマチャミ最強に使えるって一点だけでまだ全然いけそうな気はする
他のデッキなら事故要因になりうる札を二度目のGとして使えるのはそれくらいのインパクトがある

プルリアはふわんが大増殖とか訳分からん現象が起きない限り属性部分を活かせるデッキでもないと優先して採用する理由がほぼ無いのでは

逆にしっかり制圧しないで捲られるような盤面を作ってる事を謝って欲しいでドラギオン

神様にダイス振らせたら碌なことない
姫様相手にリブート握ってニヤニヤしてたらランダムハンデスで1/5のリブート叩き落とされた時は声にならない絶叫が出たよ

シングル戦だと後攻で完全に腐るからスレ画いれるくらいならニビルで良い気がしてきた

粛声流行るならプルリアの方が強そうではある

>天盃はマチャミ最強に使えるって一点だけでまだ全然いけそうな気はする
>他のデッキなら事故要因になりうる札を二度目のGとして使えるのはそれくらいのインパクトがある
別に最強に使えんぞ
マルチャミー自体が展開札として使えるなら別だけど

粛声の練習しなきゃ……

ライオゼル・フワロス

フワロスはとりあえず入れとくけど他の奴らどうしようかな

>ライオゼル・フワロス
MDならミス無いから安心だな！

レベル4なのが偉い

>別に最強に使えんぞ
>マルチャミー自体が展開札として使えるなら別だけど
もともと後攻デッキだから使いやすくて先攻でも金玉立てて場を開けるとか一滴で場を開けるとか出来るから使いやすいほうではある

>ライオゼル・フワロス
デッドネーダーすら出せないゴミカードきたな…

まあマルチャミー実装で結局天盃最強！って騒がれた方がいいかもしれない
それで目立てば追加規制で完全に息の根止まってくれる可能性が出てくる

天盃の強さって誘発いっぱい積めるのが結構な部分だから今後来る強テーマはみんなそうだぞ
天盃だけ叩いても意味ないんや

>天盃の強さって誘発いっぱい積めるのが結構な部分だから今後来る強テーマはみんなそうだぞ
だから滅びた…

シングルだとうららG抱擁でお腹いっぱいになるデッキの方が多いだろうな…

それよりもまたURにしやがったという所の方が大きくない？
汎用ならURでも課金するだろうと思って足元見てやがる本当にいい加減にしろよこの運営…

と言うかユベルに万能無効来るの嫌過ぎるんだけど

>シングルだとうららG抱擁でお腹いっぱいになるデッキの方が多いだろうな…
ヴェーラーヴェーラーうららされて流石に無理だわってなってからのチュンドラはキレそうになる

増Gもついに終わりかぁ

>と言うかユベルに万能無効来るの嫌過ぎるんだけど
滅相もない…
このようにレベル10の大型モンスターを2枚エクシーズしなければいけないか弱い無効でして

ユベルはデモンスミスと合流する前に更に減らされるかなあ

元々ユベルに展開通されたら大体負けてたから万能無効きたところで負けてたからあんま関係ないや

>と言うかユベルに万能無効来るの嫌過ぎるんだけど
紙で同時期に弱体化した同期の罪宝はMDでもかなり天盃は紙くらいむしろ紙より少しきついくらいの規制喰らってるのにユベルはまだあんな甘っちょろい規制なんだろうな
ついにヴァルドラスも渡されたしデモンスミスもそろそろなのに

>それよりもまたURにしやがったという所の方が大きくない？
>汎用ならURでも課金するだろうと思って足元見てやがる本当にいい加減にしろよこの運営…
まあフワロスはURは分かり切ってたから…
プルリアもURでニャルスはワンチャンSR

それこそユベルにはフワロス刺さるんだから入れないと

ユベルでヴァルドラス立てるのはいいけど肝心のユベルは残るの?

>紙で同時期に弱体化した同期の罪宝はMDでもかなり天盃は紙くらいむしろ紙より少しきついくらいの規制喰らってるのにユベルはまだあんな甘っちょろい規制なんだろうな
今言うほど見ないからあれで正解だろ…
次復活するとは思うが

デモンスミス来たらベアトの代わりにエルフが禁止になるから

>元々ユベルに展開通されたら大体負けてたから万能無効きたところで負けてたからあんま関係ないや
一応ユベルの展開は魔法罠には一切耐性ないってのは隙ではあったんだ
破械唱導とかないと波ァ！で全ての妨害失ったり

>>それよりもまたURにしやがったという所の方が大きくない？
>>汎用ならURでも課金するだろうと思って足元見てやがる本当にいい加減にしろよこの運営…
>まあフワロスはURは分かり切ってたから…
>プルリアもURでニャルスはワンチャンSR
最悪どっちもURだろうよまともに遊ばせる気ねえだろMD運営金儲けしてんじゃねえよ

>デモンスミス来たらベアトの代わりにエルフが禁止になるから
代わり？

>今言うほど見ないからあれで正解だろ…
>次復活するとは思うが
DCで結構遭遇したし結果も実際残してるからがっつり潰されてほしい
あいつらとラビュ対策だけで拮抗入れてるけどいい加減に完全に外したい…

まあニャルスURだったら作らんかったらいいだけだし？

>一応ユベルの展開は魔法罠には一切耐性ないってのは隙ではあったんだ
>破械唱導とかないと波ァ！で全ての妨害失ったり
ユベル全盛の頃はそれこそ拮抗とか採用したりユベル対策しなきゃって感じだったけど現状でユベルの対策よりしなきゃいけないことが多すぎる…

MDも増G準制限くらいにはなるのかなあ
シングル戦でGの枚数減らされるのは困るデッキの方が多くないかって気がするんだけど

今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…

>デモンスミス来たらベアトの代わりにエルフが禁止になるから
エルフがどうの言うレスって漏れなく馬鹿だよな

ユベルの規制に関してはデモンスミス売ることまで見据えてる部分もあるんじゃね
スネークアイと並ぶデモンスミス混合が最強だった代表的なテーマだし

>今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…
M∀LICE

>エルフがどうの言うレスって漏れなく馬鹿だよな
でもお前だって90URほしいから禁止にされろって言ってたじゃん

>今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…
ニャルスに関してはデザイン失敗だと思う
墓地蘇生やら除外帰還多用するデッキメタるならドローよりそっちの対策札入れたほうがいいもんな

>>今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…
>M∀LICE
オルフェゴール

ユベルはプルリアの方も結構刺さりそう

>>エルフがどうの言うレスって漏れなく馬鹿だよな
>でもお前だって90URほしいから禁止にされろって言ってたじゃん
過去形じゃなくて今もなってほしいぞ

>ユベルの規制に関してはデモンスミス売ることまで見据えてる部分もあるんじゃね
>スネークアイと並ぶデモンスミス混合が最強だった代表的なテーマだし
デモンスミスのパックはユベル規制紙と一緒でも普通に売れると思うぞ

>>>今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…
>>M∀LICE
>オルフェゴール
なるほど今まさに時代が来てるな…ロンギヌスで直接展開自体終わらせた方がいいけど…

>今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…
ニャルス刺さるんなら大体フワロスも刺さるんだよな…

>>今後ニャルスが刺さる環境デッキとか来るのかなぁ…
>ニャルス刺さるんなら大体フワロスも刺さるんだよな…
墓地とか除外ゾーンからモンスター特殊召喚してはい終わり！ってデッキはないからな

>ニャルスに関してはデザイン失敗だと思う
>墓地蘇生やら除外帰還多用するデッキメタるならドローよりそっちの対策札入れたほうがいいもんな
それで言うとプルリアもそんな感じがちょっとある
手札中心に展開繰り返すやつって大体Gとか他のマルチャミー対策のドロバでついでに呼吸止まる

エルフは最強リトルナイトコンボ罪を乗り越えたのにデモンスミス罪で問われてて可哀想

ユベルにしてもラビュにしてもミラーマッチになったとき途端にしょっぱいデュエルになりそうじゃない?
握ったことないから知らんけど

フワロス3よりフワロス2プルリア1とかの方が良さそう

>それで言うとプルリアもそんな感じがちょっとある
>手札中心に展開繰り返すやつって大体Gとか他のマルチャミー対策のドロバでついでに呼吸止まる
まぁでもそこらへんってあまりに強すぎるからうらら墓穴で即止められるから
ほどほど程度で止めるか悩むレベルなのは逆に利点ではある気はする
ニャルスと違って完全に腐る可能性も低いし

プルリアは召喚でも引けるのはフワロスどころかGにも勝ってるところ
フワロスとニャルスはマルチャミーの特性（二枚撃てるとか除外される状況でも撃てるとかステとか）を除くとGに勝ってるとこない
フワロスはパワー高いからいけるがニャルスは…

流石にデモンスミス来る前にファントムユベルは制限か禁止になってくれるよな…？

Gの代わりって言うけど基本的に下位互換として調整されたGだしな
やっぱすげえよGは

G止める札としての側面が目立ちすぎたらドロバが減ることもあるのかなあ…

マルチャミーの別種類合わせて2枚の制限ってあんまり意味無いように思うんだよな
フワロスプルリア通った時点で展開ツッパる奴いるのかね

マルチャミーのいいところはGと違って思考停止即撃ち出来るところ

フワロス避けに粛声増えそうな感じあるから決めつけじゃなくプルリアと使い分けになりそう

>マルチャミーの別種類合わせて2枚の制限ってあんまり意味無いように思うんだよな
墓穴食らった時にダブっていれば重ねて打てる所は強みだと思うぞ

>G止める札としての側面が目立ちすぎたらドロバが減ることもあるのかなあ…
Gの方が問題視されてるから調整版が出て規制が進んでるんだしドロバの規制はないんじゃないかな
というか最近の強いテーマはドロバでGを潰すくらいには自分の展開自体はドロバで阻害しなくなってるしGとマルチャミー以外ではドロバの効きが悪くなりつつある

さすがにファンユベさらに削られるぐらいはあると思うよユベル
まあそれもデモンスミスきて保護期間終わった後だろうからだいぶ先の話

素直にロータス削ればよくないか

どっちも増えずにドロバだけ増えたりして…

ユベルはスミス前にも結果はしっかりまだ出せてるし今月末くらいに規制追加の発表でも出るんじゃないの