一人でメドローア使うな

カイザーフェニックスの口を引き裂くやつは
もうラストバトルだし何回も見た技だし別にいいだろくらいの気軽さでやってるけど
今まで出てこなかった謎の技術すぎる…

加入時点でメラゾーマ使える魔法使い

父親がダイの親父と違って理性的でないのが欠点

>カイザーフェニックスの口を引き裂くやつは
>もうラストバトルだし何回も見た技だし別にいいだろくらいの気軽さでやってるけど
>今まで出てこなかった謎の技術すぎる…
多分スレ画以外にはやれない奴

>一人でメドローア使うな
複数人でやる方がどうかしてるってこいつなら言う

>>一人でメドローア使うな
>複数人でやる方がどうかしてるってこいつなら言う
天才がよ…

出力調整は難しいからな…

なんで押しかけ弟子やってたかって話出たっけ

　射手
炎　　氷
　調整
4人が連携しないといけないのは重すぎるだろというのも分かってもらえる筈だ

>なんで押しかけ弟子やってたかって話出たっけ
まだ出てない
多分外伝でやるはず…

習得のさせ方も正直トチ狂ってるよ師匠

やらなきゃ死ぬとはいえ理論聞いただけで一発成功は狂ってるよ

合体魔法メドローアは別方向で頭おかしい凄さなのは間違いないんだろうけど…

>なんで押しかけ弟子やってたかって話出たっけ
そのうちそこもアバン外伝で掘り下げられるだろうけど
村に来たアバンの強さにに憧れる何かを目撃して家を飛び出して弟子になったとこまでは語られてる

>習得のさせ方も正直トチ狂ってるよ師匠
大魔王との戦いが近い中時間をかけていられないんで…

師匠に殺されかけた時のメドローアの中和をみんなでやってるようなもんだからな…

>習得のさせ方も正直トチ狂ってるよ師匠
しょうがねぇだろできねぇやつは一生できねぇんだから

歴史に名を残すレベルの天才が押しかけてくるとかアバン先生マジでいい拾い物したな…

自称凡人の天才

ポップなぜかアバンの勇者コース耐えられた奴いないの知ってるから
本編より前はけっこう弟子がいたのかもしれない

だからこう…右手でヒャド系出すだろ？
左手のメラ系を調節して合わせれば…
な？簡単だろ？

皆伝じゃなくてもアバンに教えてもらったって奴は結構いるのかな

>　射手
>炎　　氷
>　調整
>4人が連携しないといけないのは重すぎるだろというのも分かってもらえる筈だ
それだけやって使い手に反動出るくらいやばい術だからな……

即席でマホカトールを再現し魔軍司令ハドラーとベギラマ勝負で拮抗し伝聞からフィンガーフレアボムズを実践する男

平和な時なら大地斬習得で十分って奴もいたかもな

そもそも両手で魔法を使うこと自体すげー技術っぽいからな…
バーン様にもできない…修練すればできるようになるのかもしれんが

>だからこう…右手でヒャド系出すだろ？
>左手のメラ系を調節して合わせれば…
>な？簡単だろ？
何百回試してもできなかったよ

本家ドラクエでも一人で出来る訳ねぇだろって扱いだもんなメドローア

半年で大魔王の魔法無効化する程度の成長率
・・・人間やばない？

適当にメラゾーマとマヒャド撃ってたらたまにメドローアになるのはゲームだったか

>皆伝じゃなくてもアバンに教えてもらったって奴は結構いるのかな
ポップの口ぶりからするといるはず
耐えきれずに逃げ出したのが続いたからポップには甘いって考察もある

>そもそも両手で魔法を使うこと自体すげー技術っぽいからな…
>バーン様にもできない…修練すればできるようになるのかもしれんが
バーン様は溜めなしで魔法連打できるからあんまり両手のメリットがない

>バーン様にもできない…修練すればできるようになるのかもしれんが
あの魔王はやる理由がない
老人でも一ターンに2回魔法放てる速度とバカみたいな魔法力で圧し潰せふ

>何百回試してもできなかったよ
ガンガディアの事があるから本当にセンスが無い奴には出来ないんだよね…

>本家ドラクエでも一人で出来る訳ねぇだろって扱いだもんなメドローア
流石に「当たったら消滅」は再現不可能で強い魔法ぐらいになりがち

>>一人でメドローア使うな
>複数人でやる方がどうかしてるってこいつなら言う
というか炎と氷を別々の人間が出し続けて
それを調整役の第三者が同じになるよう他人の魔力をひたすら弄り続けて
どうにか出来上がったメドローアを四人目が射出
だから複数人でやる方がどうかしてるのは本当にそう
燃費クソ悪い
でもメドローア自体はクソ強いから戦術とおりこして戦略として運用されてる…

置きメドローアはあれ滅茶苦茶汎用性高そうだよね…

アバンがヒュンケルと別れた時とポップが押しかけ弟子になったのはどれくらい時間が開いてるのかな

マホカンタある世界でメドローアは使ってほしくなさすぎる

置いといたメラ（ヒャド）に逆位相ぶつけるだけでも消滅現象は起こせるからガンガディアの憧れが仕組みだけ抜き取るのを邪魔した…

>>何百回試してもできなかったよ
>ガンガディアの事があるから本当にセンスが無い奴には出来ないんだよね…
あんだけ努力して魔法を使って戦闘するにも長けたやつが出来ねえってなってんだからね…

>マホカンタある世界でメドローアは使ってほしくなさすぎる
反射見てから2発目作って相殺はメドローア使いの必須スキル

ロンベルクのダイの剣の鞘とアバン先生の銃をこう良い感じで合わせて魔法2種カートリッジに詰め込んだら出力を調整して引き金引いたらメドローア発射！みたいな感じの武器は作れないだろうか…

>バーン様にもできない…修練すればできるようになるのかもしれんが
できないじゃなくてやらないでしょ

>>マホカンタある世界でメドローアは使ってほしくなさすぎる
>反射見てから2発目作って相殺はメドローア使いの必須スキル
複数人がかりでやってる奴らはそのまま死ぬな…

まずマトリフは敵のメラにヒャドぶつけて同出力にしてんのがおかしいよ…

ポップがメラ系の才能があるのは度々描写されるが
その極地がカイザーフェニックス解体

>置きメドローアはあれ滅茶苦茶汎用性高そうだよね…
問題はそれを実戦で扱えるのはとんでもない天才だけだから汎用性に欠けるとこだな…

射出担当は合成担当がその辺苦手だから居るだけなので一応は3人でもやれるはず…

コミックスの呪文の紹介ページの説明からしてあの師弟以前にもメドローア使えてたやつはいたっぽい

本編に輸入された場合は破壊エネルギーじゃなくて時間差の温度変化による破壊なんだろうか

>ロンベルクのダイの剣の鞘とアバン先生の銃をこう良い感じで合わせて魔法2種カートリッジに詰め込んだら出力を調整して引き金引いたらメドローア発射！みたいな感じの武器は作れないだろうか…
多分トリガー2つあって引くタイミングがちょっとでもずれたら消し飛ぶ系の魔具になる

>反射見てから2発目作って相殺はメドローア使いの必須スキル
盛りすぎにもほどがあるだろ…

>一人でメドローア使うな
そうは言っても動くオリハルコン人形とか相手するにはこれくらい出来ねえとよぉ

>ロンベルクのダイの剣の鞘とアバン先生の銃をこう良い感じで合わせて魔法2種カートリッジに詰め込んだら出力を調整して引き金引いたらメドローア発射！みたいな感じの武器は作れないだろうか…
ロンの鞘は単に呪文の系統を上位に引き上げるだけだし
完全に職人だけが出来るってタイプの技術だから厳しいんじゃないかな
片方魔弾銃で飛ばした奴にポップが合わせて使うとかなら可能かもだけど
合成の難易度が高すぎる

>複数人がかりでやってる奴らはそのまま死ぬな…
破城魔法として使ってた時は城壁の最後の1枚にだけマホカンタ仕込んでそのままメドローア使ったら返り討ちにする罠仕掛けてたけど狙撃手が気づいてギリギリセーフ

>>一人でメドローア使うな
>そうは言っても動くオリハルコン人形とか相手するにはこれくらい出来ねえとよぉ
(すげえいい顔してる兄弟子)

メドローアのやばさが浮き彫りになるほど
フレイザードを早めに殺せて良かったという気持ちも強くなる
あいつ五連射くらいはできるようになりそうだもんな

まああの複数人メドローア初出のアストルティアでも今は単独でメドローア使えるやつ出てきたけど

>射出担当は合成担当がその辺苦手だから居るだけなので一応は3人でもやれるはず…
半端に完成させて維持射出ミスると回避の暇すらなく自爆消滅だぞ

在野の大魔導師

カイザーフェニックス解体の時バーンがめっちゃ情けない反応してたけどまぁそりゃそうなるか…

>メドローアのやばさが浮き彫りになるほど
>フレイザードを早めに殺せて良かったという気持ちも強くなる
>あいつ五連射くらいはできるようになりそうだもんな
師匠が絶対勝てないって言ってたからまぁ絶対勝てないだろうなメドローア使えたフレイザード

>カイザーフェニックス解体の時バーンがめっちゃ情けない反応してたけどまぁそりゃそうなるか…
相殺でも反射でもなく分解されたからな……多分相殺や反射ならそこまでビビらない

フレイザードの場合左右バランス誤って一発撃ったら消滅しそう

>カイザーフェニックス解体の時バーンがめっちゃ情けない反応してたけどまぁそりゃそうなるか…
カイザーフェニックスに絶対の自信あっただろうからな…

当たれば消し飛ぶので鬼岩城バーンでも撃って届きさえすれば死んでた可能性があるクソ魔法

スレ画の場合ケツに火がつかないと本気で取り組まないからマトリフのぶちかましはまぁ合理的ではある
本当に才能ないならそもそもやらんだろうしな

いざゲームで目の当たりにするとダメージ2万とか出ててビビる

光が集まって飛んでいくメドローアは今までもあったけど10のやつはモーションまで完全再現なのがありがたい
11の連携メドローアも好きだけど

バーン様が信を置いてる呪文だからあの場面で出たんだろうけど多分イオナズン級連発とかだったら分解できなかった

>スレ画の場合ケツに火がつかないと本気で取り組まないからマトリフのぶちかましはまぁ合理的ではある
>本当に才能ないならそもそもやらんだろうしな
しばらくしてマトリフちょっとビックリしてたからポップの成長速度はマトリフの予測越えてるんだよなあれ

カイザーフェニックスめちゃくちゃ強いんだろうけど後半はイカれた技ばっか出てくるから
味方死んでないじゃんぐらいの感想になる

>カイザーフェニックス解体の時バーンがめっちゃ情けない反応してたけどまぁそりゃそうなるか…
ゴキブリがゴキジェット分解したみたいなもんって言われてバーン様の気持ちわかった

>まああの複数人メドローア初出のアストルティアでも今は単独でメドローア使えるやつ出てきたけど
レベル125以上で大魔王の資質を持ち(ver.5ストーリークリア済)天界にも実力を認められた(ver.6ストーリークリア済)魔法使いに至ってようやく1人で使えるとかそんな条件だったか

加入時からメラゾーマ使えるような炎呪文の天才に超強化されてるとはいえメラゾーマ何度も撃ったら見切られるさ
問題は普通一発撃たれたら死ぬところなんだけど…

キルスコアは師弟合わせて本編で2…

メドローア数発撃てるっ時点で化物

威力考えると4人必要でも運用したくなるよな…
一人で扱える人間から見たらクソ無駄遣い！としか見えないとしても

>>まああの複数人メドローア初出のアストルティアでも今は単独でメドローア使えるやつ出てきたけど
>レベル125以上で大魔王の資質を持ち(ver.5ストーリークリア済)天界にも実力を認められた(ver.6ストーリークリア済)魔法使いに至ってようやく1人で使えるとかそんな条件だったか
なんなんだろうなポップ…

何故か昔は読者に凡人と思われてた天才

ポップすごくねも冒険の期間短すぎねももう擦られすぎた
人類が強すぎる
何を思って支配できると思ったんだ魔族

>バーン様が信を置いてる呪文だからあの場面で出たんだろうけど多分イオナズン級連発とかだったら分解できなかった
最終決戦はバーン様が魔王の誇りかなぐり捨ててたら余裕で勝ててたよね
まぁ捨てられないから誇りなんだけど

>光が集まって飛んでいくメドローアは今までもあったけど10のやつはモーションまで完全再現なのがありがたい
今調べたらマホカンタ無効とか出てきたんですけど！？
いやゲーム上仕方ない部分とかあるんだろうけど！

最初の頃だけちょっとメンタルがね…

>コミックスの呪文の紹介ページの説明からしてあの師弟以前にもメドローア使えてたやつはいたっぽい
アバン外伝でもマトリフがメドローアにたどり着いたのメラとヒャド系の組み合わせの危険性には気づいてた師匠のバルゴートの教えもあったからだしな
大昔にはメドローア使って魔族や竜倒してた人間もいたんだろうな

まず前提として異なる呪文二つ同時に唱えられるってハードルが異常に高い
ドラクエ的に言うなら二回行動だぞ

>何故か昔は読者に凡人と思われてた天才
まあ初代のアニメやってた頃は情けないシーンのほうが多いし

性質上倒した敵は少ないが牽制したりキル罠ぶち抜いたり使い道の幅は広い

カイザーフェニックス分解はバーン様視点だと
人間が猿に因数分解投げたら完璧に理解してより完璧な解法返してきた
くらいの恐怖

>加入時からメラゾーマ使えるような炎呪文の天才に超強化されてるとはいえメラゾーマ何度も撃ったら見切られるさ
正直ギラ系と違ってメラ系全然強い印象ないんだよな…

メラとヒャドのエネルギー合体させるのもそうだけど
マトリフが右手でベギラマ出しながら左手の杖でポップにキアリーかけたの一度見たきりで
ブラックロッドに魔法力込めながら爆裂エネルギーも同時に出して真バーンに突っ込むのも天才です

ガンガディアが使えないというのがレベルの高さを物語ってる

パパスがメラヒャド使えたら撃てたかもしれないな

>まあ初代のアニメやってた頃は情けないシーンのほうが多いし
割と序盤からずっと頼りになる奴なんだがな

>ポップすごくねも冒険の期間短すぎねももう擦られすぎた
>人類が強すぎる
>何を思って支配できると思ったんだ魔族
ほんのちょっと前はそんなインフレしてなかったから…
アバンの前世代からアバン世代でアホみたいなインフレかましてた時点で気付けと言われたらまあそうだね

うーん
ちょっと勇気足りなくない？

カイザーフェニックスは腕突っ込める口作ったバーン様も悪い

ゲームだとギラ系が中途半端でメラゾーマがボス用みたいな感じなんだけどな
1の頃は勇者の魔法っぽかったからか…

>何を思って支配できると思ったんだ魔族
アバン世代はバーン様視点だと思いのほか強いけど魔界の精鋭には勝てないなぐらいの強さだったし
いざ地上に侵攻したら皆強かった

>>加入時からメラゾーマ使えるような炎呪文の天才に超強化されてるとはいえメラゾーマ何度も撃ったら見切られるさ
>正直ギラ系と違ってメラ系全然強い印象ないんだよな…
明らかにベギラマよりも格下として描写されてるからなあの世界のメラゾーマ

>>加入時からメラゾーマ使えるような炎呪文の天才に超強化されてるとはいえメラゾーマ何度も撃ったら見切られるさ
>正直ギラ系と違ってメラ系全然強い印象ないんだよな…
ゲームによる…わりと真面目に
ドラクエモンスター1だとギラ系は微妙な威力の全体攻撃みたいな印象がある…

こんな奴が終盤はベホマ習得して自己回復しながら持久戦までしてくる

>うーん
>ちょっと勇気足りなくない？
クソ石ころはさぁ……

ベギラゴンとか特殊な契約しないと使えないっぽいしな…

総合力で言えばダイやヒュンケルの方が上だが火力で頂点に立ってから一度も降りてないやつ

>>まあ初代のアニメやってた頃は情けないシーンのほうが多いし
>割と序盤からずっと頼りになる奴なんだがな
いきなりメラゾーマいける時点でもう序盤にいていい奴じゃねえすぎる…

>キルスコアは師弟合わせて本編で2…
キルスコアとか言い出したら必殺技でトドメ決めるシーンがあんまりないからなぁダイのストラッシュXやギガストラッシュなんて0になるし
そしてキルスコアの高さだとグランドクルスがヤバくなる

なんだただの天才か

ゲームだとギラ系列のほうがパッとしないイメージなんだけどダイ大世界のベギラゴンは大技になってる

>うーん
>ちょっと勇気足りなくない？
兄弟子はお前の不具合疑ってたぞクソ石

>>キルスコアは師弟合わせて本編で2…
>キルスコアとか言い出したら必殺技でトドメ決めるシーンがあんまりないからなぁダイのストラッシュXやギガストラッシュなんて0になるし
>そしてキルスコアの高さだとグランドクルスがヤバくなる
マップ兵器過ぎる…

>ガンガディアが使えないというのがレベルの高さを物語ってる
これに関してはもう汎用じゃないスキルを所持してるかどうかの差っぽいから…

油断してないシグマが回復にしばらく気づかないくらいだから
ポップベホマは回復速度も相当速そう

>なんなんだろうなポップ…
大魔導士の資質を持ち衰退してるっぽい天界を超える力を持つ竜の騎士に実力を認められてますけど？

なんかギラ系が異様に強いんだよなダイ世界
なんならイオナズンよりベギラゴンの方が格上

>>バーン様にもできない…修練すればできるようになるのかもしれんが
>あの魔王はやる理由がない
>老人でも一ターンに2回魔法放てる速度とバカみたいな魔法力で圧し潰せふ
理由がないっていうかターン4発撃てるようになっちゃうともう無理じゃん…

アバンのしるしずっと付けてるのに
おっさん相手に啖呵切った時もバラン相手に一人で立ち向かったときも全く光らねえからな

>なんかギラ系が異様に強いんだよなダイ世界
>なんならイオナズンよりベギラゴンの方が格上
1での最強がギラ系だからそれのリスペクトじゃなかったっけ

マトリフはヒャド系とバギ系合成して氷ドリルとかやってたな

ギラは意図的に強くしようってしてるからな
アバンのモチーフでもある1勇者の最強呪文がベギラマでもあったし

>油断してないシグマが回復にしばらく気づかないくらいだから
>ポップベホマは回復速度も相当速そう
まず体内に実質イオナズンぶちこまれて内蔵や骨ぐちゃぐちゃにされてベホマを自分でかけれる時点でポップかなりおかしいんですよ…痛みとかでまずまともな行動普通にできない

バーンは両手で呪文を別々に使うぐらいなら片方闘気技にしたほうが無駄が無さそうだしなぁ

>ゲームだとギラ系列のほうがパッとしないイメージなんだけどダイ大世界のベギラゴンは大技になってる
魔王が大魔王から力を得て魔軍司令になって撃てるようなった大技だからだいぶヤバい
ヤバいんだけど魔軍司令ハドラーより魔王ハドラーのがキレッキレだったな…って

メラゾーマは極大呪文じゃない分
色々応用効かせやすい呪文なのかもしれない

>バーンは両手で呪文を別々に使うぐらいなら片方闘気技にしたほうが無駄が無さそうだしなぁ
殴ったほうが早いって身も蓋もないけどドラクエっぽい

>バーンは両手で呪文を別々に使うぐらいなら片方闘気技にしたほうが無駄が無さそうだしなぁ
ついでに防御技も追加しようぜ

ちょっと背中にメラ食らったら死ぬ人間がいる中体内に地獄の炎のメラゾーマぶちこまれても生きてる人間がいるから人間のスペック差はかなりでかい

やべー一族の初代ってこういう奴なんだろうな…

ハドラーのベギラゴンは格は高いけど実践ではなんか扱い悪い

>コミックスの呪文の紹介ページの説明からしてあの師弟以前にもメドローア使えてたやつはいたっぽい
外伝のマトリフが80前後で本編が98だから18年程の間でスレ画相当の才能持ちが居たのか…

呪文より闘気のほうが無法で凶悪で天井がないから
呪文がパッとしない

>まず胸に魔爪刺さって体内にメラゾーマぶちこまれて内蔵や骨ぐちゃぐちゃにされて回復なしに魔軍司令仕留めてるあいつ何なんだろうな…？

最初から補助メラゾーマが使える時点で天才なんだよなぁ

>メラゾーマは極大呪文じゃない分
>色々応用効かせやすい呪文なのかもしれない
片手開くからな

最終的には攻撃呪文はメドローア以外ほぼ封殺されてたからな…
これも全部オリハルコンってやるが悪いんだ

>ちょっと背中にメラ食らったら死ぬ人間がいる中体内に地獄の炎のメラゾーマぶちこまれても生きてる人間がいるから人間のスペック差はかなりでかい
後者は本当に人間に数えていいのだろうか

>>メラゾーマは極大呪文じゃない分
>>色々応用効かせやすい呪文なのかもしれない
>片手開くからな
5発同時発射もできるしな！

>後者は本当に人間に数えていいのだろうか
人間は最低だぞダイ…

メドローア何発も撃てるMPも人間離れしてるよね
魔法系魔王レベルじゃない？

>やべー一族の初代ってこういう奴なんだろうな…
ポップの親父も元宮廷鍛治師だからあれはあれでポップとは別方面に凄いんだよなぁ

>>>メラゾーマは極大呪文じゃない分
>>>色々応用効かせやすい呪文なのかもしれない
>>片手開くからな
>5発同時発射もできるしな！
禁呪を伝聞だけで実現するな

ポップは3発同時が限界だっけ？
奇岩城の時に使ったやつが何発かわからんけど

ソアラがヒュンケル位頑丈だったらあの悲劇は起きなかった…

>メドローア何発も撃てるMPも人間離れしてるよね
>魔法系魔王レベルじゃない？
覚醒前ですら2発はメドローア撃てるからな…

で
き
た
！

>>コミックスの呪文の紹介ページの説明からしてあの師弟以前にもメドローア使えてたやつはいたっぽい
>外伝のマトリフが80前後で本編が98だから18年程の間でスレ画相当の才能持ちが居たのか…
と言うより大昔にはいてマホイミみたいに使い手がいなくなったけど
原理だけマトリフの時代にも伝わってた感じだと思う
マトリフの師匠も使えはしないけどメドローアの可能性には気付いてたし

>呪文より闘気のほうが無法で凶悪で天井がないから
>呪文がパッとしない
大部分の本家シリーズ

>ポップは3発同時が限界だっけ？
>奇岩城の時に使ったやつが何発かわからんけど
2回目は普通に5発撃ってた

>油断してないシグマが回復にしばらく気づかないくらいだから
>ポップベホマは回復速度も相当速そう
事あるごとにマァムにセクハラしてぶん殴られまくってたから回復系の感覚を理解してたのかもしれない

>最初から補助メラゾーマが使える時点で天才なんだよなぁ
ダイの言う通り最初から天才だった…
詰めの甘さとか臆病さとかが引っ込んで冷静な思考と勇気が加わった

>>ちょっと背中にメラ食らったら死ぬ人間がいる中体内に地獄の炎のメラゾーマぶちこまれても生きてる人間がいるから人間のスペック差はかなりでかい
>後者は本当に人間に数えていいのだろうか
…不死の群れを束ねる軍団長がアンデッドより死にやすいとでも思ったか？

>最終的には攻撃呪文はメドローア以外ほぼ封殺されてたからな…
>これも全部オリハルコンってやるが悪いんだ
ああ…鎧の魔装シリーズとオリハルコンとシャハルの鏡とマホカンタとフェニックスウイングのせいだな…

見返すと最初から天才だったやつ

バランだって竜闘気なければメラでも死ねるなって目算だったんだぞ！

でも魔法演出はベギラゴンの方が好き
炎のアーチが格好良すぎる

>>>ちょっと背中にメラ食らったら死ぬ人間がいる中体内に地獄の炎のメラゾーマぶちこまれても生きてる人間がいるから人間のスペック差はかなりでかい
>>後者は本当に人間に数えていいのだろうか
>…不死の群れを束ねる軍団長がアンデッドより死にやすいとでも思ったか？
バラン理論止めろ

グランドクルスはまず竜魔人にならないと使えないドルオーラに次ぐくらいの威力を生身の人間が出すな

>ポップは3発同時が限界だっけ？
>奇岩城の時に使ったやつが何発かわからんけど
あん時はザムザ戦の時と違って火球が5発出てる
全弾命中こそしなかったけど完全版の五指爆炎弾だった(ダイの新アニメでもそう言う解釈で描かれてた)

>でも魔法演出はベギラゴンの方が好き
>炎のアーチが格好良すぎる
ベギラゴンのアーチはマジでかっこいいよな

>グランドクルスはまず竜魔人にならないと使えないドルオーラに次ぐくらいの威力を生身の人間が出すな
あれ自体はヒュンケル以外には出来ない芸当だし…

バーン様もフィンガーフレアフェニックスぐらいやってほしかった

臆病も作中では本当に最初だけなんだよな
ダイとまぞっほから勇気もらってからはむしろ自分の命を粗末に扱ってるレベル

この世界地味に呪文+もう一手がヤバい
呪文+呪文のメドローアといい
呪文+斬撃の◯◯ブレイクやらストラッシュといい
挙げ句の果てには回復呪文すら拳と合わさって即死技にしてきやがる…

>>グランドクルスはまず竜魔人にならないと使えないドルオーラに次ぐくらいの威力を生身の人間が出すな
>あれ自体はヒュンケル以外には出来ない芸当だし…
ポップ「さあ先生！一発ぶちかましてくださいよ！」

>呪文より闘気のほうが無法で凶悪で天井がないから
>呪文がパッとしない
闘気技って本来もっと小規模な技のはずなんだけど
ここでもヒュンケルのバグ技のせいで読者の認識が狂わされるんだよね

>バーン様もフィンガーフレアフェニックスぐらいやってほしかった
ク…クロコゲダイン〜〜〜！！！！

HP1で耐えるとHP消費技のシナジーがひどすぎる

>バーン様もフィンガーフレアフェニックスぐらいやってほしかった
魔法のランク落として連打すれば勝てるよ（笑）ってこいつに煽られたせいで使えなくなっちゃったのは難儀よね

ノヴァもマヒャド使えるし陶器剣やルーラなんかも使えるからかなり強いよね
相手が悪かったくらいで
あの世界弟子入りしたらなんかだいたい覚醒するからノヴァ鍛冶屋として才能目覚めてそうだな

アバン外伝でポップ関連の補強されないかな

>呪文+呪文のメドローアといい
魔弾銃のときもえらい威力出てたな

>アバン外伝でポップ関連の補強されないかな
ガンガディア見てたらポップなんなんだろうな…ってなってない？

>ノヴァもマヒャド使えるし陶器剣やルーラなんかも使えるからかなり強いよね
>相手が悪かったくらいで
>あの世界弟子入りしたらなんかだいたい覚醒するからノヴァ鍛冶屋として才能目覚めてそうだな
オルテガの剣を鍛え直して鬼刃ムラサメを作るぐらいのことやってほしい

グランドクルスって闘気というかほぼ生命力ぶっぱなすような技だから
なんとか死なないにしてもほぼガス欠になるはずなのに
なんで兄弟子は嬉しくてテンション上がったら連発したり出来るんだ

後世の世に闘気技がヒュンケル基準で伝わったら習得しようとして死ぬ奴が続出しそう…

>後世の世に闘気技がヒュンケル基準で伝わったら習得しようとして死ぬ奴が続出しそう…
メドローアも研究中に事故死とか普通に有りそう
複数人の手法確立した奴も相当凄いわ

>ノヴァもマヒャド使えるし陶器剣やルーラなんかも使えるからかなり強いよね
呪文と闘気を両方扱えるのは竜の騎士以外だとアバンノヴァくらいだからかなり貴重なんだよね

>メドローアを発射した後にキルバーンの側にルーラして体勢を崩させるくそ度胸
掴まれたら自分が死ぬよな

ニセ勇者のでろりんでさえ結構な強さしてるし勇者と言われるようなやつは大抵強い
ダイが突出しすぎてる

>本家ドラクエでも一人で出来る訳ねぇだろって扱いだもんなメドローア
fu4483738.mp4

>後世の世に闘気技がヒュンケル基準で伝わったら習得しようとして死ぬ奴が続出しそう…
たぶん「ヒュンケル」は個人名じゃなくそういう称号でグランドクルス使うたびにその使用者は死んだって考察されてるよ

>魔法のランク落として連打すれば勝てるよ（笑）ってこいつに煽られたせいで使えなくなっちゃったのは難儀よね
バーン様は余が一番強いって思考が根底にあって
弱い相手に雑魚の戦法なんてしませんよねえ？最強の奥義が敗れたら怖いですよねえ？なんて煽られたら無視できないんだ

>>後世の世に闘気技がヒュンケル基準で伝わったら習得しようとして死ぬ奴が続出しそう…
>たぶん「ヒュンケル」は個人名じゃなくそういう称号でグランドクルス使うたびにその使用者は死んだって考察されてるよ
伝記の中で何度も再起不能認定されてるしな……

>オルテガの剣を鍛え直して鬼刃ムラサメを作るぐらいのことやってほしい
イズナと違って本人が武器戦闘能力あるからぶっ壊れ剣を唐突にポップさせるとバランス崩れちゃう

>後世の世に闘気技がヒュンケル基準で伝わったら習得しようとして死ぬ奴が続出しそう…
古の英雄譚では
伝説の超金属オリハルコンで出来たゴーレム？の群れを闘気を纏った拳のみで打ち砕く魔剣士？なんかが登場したりするんですが
いやーさすがに創作なんでしょうねー…

オーラを纏うオリハルコン生命体の時点でふざけんなってなるわ

そもそも本の形で残ってるのはアバン式なんだが…
本家を「式」って呼ぶのもなんかおかしいが…

>オーラを纏うオリハルコン生命体の時点でふざけんなってなるわ
メタルスライムみたいなものですし…

>>本家ドラクエでも一人で出来る訳ねぇだろって扱いだもんなメドローア
>fu4483738.mp4
こいつ何者だよ

>オーラを纏うオリハルコン生命体の時点でふざけんなってなるわ
伝記の中でも大魔王の側近がブチ切れてる描写あるしな…

ポップはまぁ超天才大魔道士で説明つくけどヒュンケルは絶対に後世の歴史家悩ませるよな…
オリハルコンを素手で砕くとか創作ですね的な

>>>本家ドラクエでも一人で出来る訳ねぇだろって扱いだもんなメドローア
>>fu4483738.mp4
>こいつ何者だよ
>レベル125以上で大魔王の資質を持ち(ver.5ストーリークリア済)天界にも実力を認められた(ver.6ストーリークリア済)魔法使いに至ってようやく1人で使えるとかそんな条件だったか

>だからこう…右手でヒャド系出すだろ？
うん
>左手のメラ系を
なんで両手で別々の魔法出せるの…
>調節して合わせれば…
まったく同じ出力って無理じゃない？
>な？簡単だろ？
バケモノかな？

ポップさんはわた…占い師の女の人とお似合いだと思います

>ポップはまぁ超天才大魔道士で説明つくけどヒュンケルは絶対に後世の歴史家悩ませるよな…
>オリハルコンを素手で砕くとか創作ですね的な
竜の騎士が出てくる時点でエンタメ全振りな神話として消化されると思う…

今からメドローアの伝授します
お前をメドローアで撃つのでぶっつけ本番でメドローアを作って相殺してください

>今からメドローアの伝授します
>お前をメドローアで撃つのでぶっつけ本番でメドローアを作って相殺してください
できた！

>>オーラを纏うオリハルコン生命体の時点でふざけんなってなるわ
>メタルスライムみたいなものですし…
>HPも攻撃力もボス並のメタルスライムの時点でふざけんなってなるわ

>こいつ何者だよ
大魔王様だ
頭が高い

>>今からメドローアの伝授します
>>お前をメドローアで撃つのでぶっつけ本番でメドローアを作って相殺してください
>できた！
この伝記
話盛り過ぎじゃない…？

大魔王相手に一人で何ターンも凌いだ大魔導士がいるってホント？

>竜の騎士が出てくる時点でエンタメ全振りな神話として消化されると思う…
ただ実際に紋章を継いでる王家とかありそうなので…

さらっと最後の最後でやってたけど両手使う極大以外の魔法なら二つ同時に使えるようになってたよね
老バーンは詠唱速度の速さで魔法と物理の同時攻撃やってたけど人間の身で同時攻撃できるようになったのおかしい

初期加入の時点でメラゾーマ覚えてて
それでも全く歯が立たないレベルのやつが最初のボスなのだいぶゲームバランスおかしい

メドローアを受けて消す技術の応用がカイザーフェニックスをブババッしたやつなのか

性能の割にキルできてないメドローアはまだ派手だから話題になるけどよ
効果がエグすぎる閃華裂光拳はもっと悲惨だぜ
見せられないよ！になるからかマトモに戦わせてもらえないぜ

ダイは竜の騎士っていう存在だから超人的なことやってても信じられてるかもしれんが
ヒュンケルポップの功績は度々議論巻き起こしてそう

DQ10の主人公は勇者で大魔王なので格が違う

>オリハルコンを素手で砕くとか創作ですね的な
歴史家「これ絶対偽物の金属か話盛ってるだろ…

>初期加入の時点でメラゾーマ覚えてて
>それでも全く歯が立たないレベルのやつが最初のボスなのだいぶゲームバランスおかしい
いちおう最初は偽勇者とかキラーマシンがチュートリアルだったから…
どうなってんだこのクソバランス

同じように師匠について身につけたのに閃華裂光拳ってメドローアに比べてパッとしないよな

>ゴキブリがゴキジェット分解したみたいなもんって言われてバーン様の気持ちわかった
このゴキブリ体をよじ登ってくるらしいな

>さらっと最後の最後でやってたけど両手使う極大以外の魔法なら二つ同時に使えるようになってたよね
>老バーンは詠唱速度の速さで魔法と物理の同時攻撃やってたけど人間の身で同時攻撃できるようになったのおかしい
マトリフもやってるのでまあ…凄いけど…

あの場にマトリフがいたら解説できたかもしれないけど詳細不明なカイザーフェニックス破り

>性能の割にキルできてないメドローアはまだ派手だから話題になるけどよ
>効果がエグすぎる閃華裂光拳はもっと悲惨だぜ
>見せられないよ！になるからかマトモに戦わせてもらえないぜ
バケモノすぎる超魔生物にしかまともに当てさせてもらえなかったな

>>ゴキブリがゴキジェット分解したみたいなもんって言われてバーン様の気持ちわかった
>このゴキブリ体をよじ登ってくるらしいな
全力で逃げるわ
逃げねえバーン様すんげえわ…

アバン死んでから最初の敵がクロコダインなのが良かった
ポップの成長を大きく促してくれたし他の軍団長が来てたら死んでたと思うわ

>さらっと最後の最後でやってたけど両手使う極大以外の魔法なら二つ同時に使えるようになってたよね
マトリフも特に説明なくやってたし弟子が出来ても不思議じゃない

>同じように師匠について身につけたのに閃華裂光拳ってメドローアに比べてパッとしないよな
あれはあれできちんと対策しないとハメ技になるのでな…

>同じように師匠について身につけたのに閃華裂光拳ってメドローアに比べてパッとしないよな
閃華裂光拳も生物大特攻なぶっ壊れなはずなんだが…

>初期加入の時点でメラゾーマ覚えてて
>それでも全く歯が立たないレベルのやつが最初のボスなのだいぶゲームバランスおかしい
魔王軍設定といきなりクロコダインのおっさんが1番槍として相手するからドラクエとしてみたらクソゲーすぎるんだよな

>>同じように師匠について身につけたのに閃華裂光拳ってメドローアに比べてパッとしないよな
>閃華裂光拳も生物大特攻なぶっ壊れなはずなんだが…
バーン様とかなんか普通に直してたような…

閃華裂光拳って中途半端に効かせると体がグロいことになりそう

>DQ10の主人公は勇者で大魔王なので格が違う
勇者はNPCのアンルシアで主人公は勇者の盟友だぞ
職業として絶対勇者になれない

バーン様カイザーフェニックスが破られてもまだ切り札あるとはいえ格下にそれを切りたくないわ
まだ冥王に取っておきたいし

>バーン様とかなんか普通に直してたような…
当たった場所切り落として再生しただけだからな
急所に当たってたら死ぬよ

>初期加入の時点でメラゾーマ覚えてて
>それでも全く歯が立たないレベルのやつが最初のボスなのだいぶゲームバランスおかしい
そこら辺は三条陸がインタビューとかで答えてたけど
主人公が武器持って戦うことにズルさや有利さとか出ないように敵を強大にするって構成があったのでメラゾーマすら通用しないことでそれを見せてた
まぁおっさんの次は呪文がほぼ効かない同門天才剣士だし
その次は魔王軍が総力戦仕掛けてくるしで死闘しかない

>同じように師匠について身につけたのに閃華裂光拳ってメドローアに比べてパッとしないよな
ヤングジャンプならマァムはバリバリ生き物を殴れてたらかもしれん
なんだよこれえ！回復しねえよお！一生このままなのかよお！って感じで

閃華裂肛券はメドローアと違ってローリスクすぎるのも扱い悪くなってる要因かもしれない

カイザーフェニックスの口元で小さくメドローア放ったと解釈してるけど
それはそれでもう魔法通じないじゃんってなる

>バーン様とかなんか普通に直してたような…
試してみるかね？

>閃華裂肛券はメドローアと違ってローリスクすぎるのも扱い悪くなってる要因かもしれない
恐ろしい技だわ

>勇者はNPCのアンルシアで主人公は勇者の盟友だぞ
設定では勇者は二人生まれることになったぞ
確かに職業で勇者にはなれないが…

>閃華裂肛券
何度見てもひっでぇ当て字だ……

マァムが修行をもっと積めば閃華裂光拳を手以外からも出せたりするんかね

必殺技ではあるけど呪文としてはメラゾーマだからな

マァム自体正直活躍のさせ方はだいぶ苦労してたような気がする

>マァムが修行をもっと積めば閃華裂光拳を手以外からも出せたりするんかね
尻や胸から出せれば大魔道士師弟のセクハラ対策になるな

>マァム自体正直活躍のさせ方はだいぶ苦労してたような気がする
ヒーラーとしてもアタッカーとしても中途半端になってしまったところはあるな

なんだか分からんけど余のメラゾーマを無効化された上にコツの一言で片付けられた

閃華裂光拳は効かない場面が多いのも仕方ないのかもしれんがそれならそれで派生が発展させた技が欲しかった

マホイミって設定を作ったくせに
オリハルコン集団なんてもんと戦わせるから…

>マァムが修行をもっと積めば閃華裂光拳を手以外からも出せたりするんかね
やるかは別として肌が露出してる部分(肘とか)なら出来るようになるかもね

マァム不遇は上位互換のビースト君がついてきたのもいけない

>マホイミって設定を作ったくせに
>オリハルコン集団なんてもんと戦わせるから…
もう一つの奥義でアルビナス撃破したので…

マァムは正直持て余してた感あるよね

RTAストーリだったから仕方ないとはいえマァムはベホマ覚えてから転職するべきだった

まあエッチだから許すが…

>マァムは正直持て余してた感あるよね
閃華裂光拳が即死技なのがね…

持て余してるキャラは他にもいただろ
ほらあのピンクの…

>まあエッチだから許すが…
大魔道士師弟のレス

メドローアは無機物にも効果あるのがやっぱ便利だな
岩盤くりぬいたりで見た目威力が分かりやすい

逆に猛虎破砕拳は反動がデカくて鎧化してないとリスクが高くてそうそう使えないのが

>RTAストーリだったから仕方ないとはいえマァムはベホマ覚えてから転職するべきだった
あっちのベホマはわりと特別感あるし仕方ない
大魔道士様は勇気で習得しちゃったけど

>バーン様とかなんか普通に直してたような…
あれは獄炎でハドラーがやったのと同じで効果が広がる前に掠った腕そのものを排除して再生だからマホイミそのものを治療する手段はまだない

エッチといえば20巻超えた辺りから単行本の話の間にセクシーなグラビア挟まるのなんなん？
子供だった当時の俺はめちゃくちゃ興奮してしまったんだが

ベホマ覚えても魔力値で効果違っちゃうからなあの世界

>もう一つの奥義でアルビナス撃破したので…
理屈を含めて超怖い閃華裂光拳にくらべて
猛虎の方はすげえパンチなだけなんだよな

マァムは力不足で勝てない相手に口で言い負かそうとするもそれでも大体負けるからな…

武闘家に転職してほんの少しの期間であれだから才能は凄いんだろうけどね

>逆に猛虎破砕拳は反動がデカくて鎧化してないとリスクが高くてそうそう使えないのが
超魔ゾンビや魔王ハドラーとの戦い老師が使ってないのでたぶん老師でも生身だけで実戦使用は無理なんだよな

アバンの指導を受けた上でベホイミ止まりだからかなり才能片寄ってたんだなマァムって

>カイザーフェニックスの口を引き裂くやつは
>もうラストバトルだし何回も見た技だし別にいいだろくらいの気軽さでやってるけど
>今まで出てこなかった謎の技術すぎる…
本人も言ってたけど喰らいすぎて炎呪文耐性が付いたから分解出来たんだと脳内補完してる

とは言えマァムいないと詰んでた場面もちょいちょいあるから…
ヒュンケルとかフレイザード初戦はマァムがダイを気絶させなきゃヤバかった

>武闘家に転職してほんの少しの期間であれだから才能は凄いんだろうけどね
一週間であれだぜ？

>超魔ゾンビや魔王ハドラーとの戦い老師が使ってないのでたぶん老師でも生身だけで実戦使用は無理なんだよな
拳版のグランドクルスみたいに最後の切り札みたいなもんだろうな

>武闘家に転職してほんの少しの期間であれだから才能は凄いんだろうけどね
親が戦士と盗賊/僧侶だからな
身のこなしと力と回復適正が高かった

老師は体弱ってるのは事実だから多分猛虎破砕拳は体がもたない

>親が戦士と盗賊/僧侶だからな
>身のこなしと力と回復適正が高かった
閃華烈光拳使いの武闘家として必要なもの全部揃ってるんだよなマァム

>アバンの指導を受けた上でベホイミ止まりだからかなり才能片寄ってたんだなマァムって
そもそも戦闘自体嫌がってたからなマァム
回復呪文にしてもキアリーキアリクのが重要度高そうだし普通はベホイミ程度で十分だしな

僧侶しかまともにやってなかったのに
武道家の筋肉どこからやってきたんだよ！

>できた！
できるな

>僧侶しかまともにやってなかったのに
>武道家の筋肉どこからやってきたんだよ！
そりゃ両親からの才能よ
力だけならアバン以上のロカに僧侶/盗賊のレイラだから

>僧侶しかまともにやってなかったのに
>武道家の筋肉どこからやってきたんだよ！
半分戦士だったから…

>武闘家に転職してほんの少しの期間であれだから才能は凄いんだろうけどね
二週間かそこらで武闘家の頂点である流派を奥義までマスターするのは才能の塊すぎるのよ
ヒュンケルの槍への転向ですら元々のアバン流が応用しやすいという下地があったのに

結果にコミットしすぎなマァム

>>武闘家に転職してほんの少しの期間であれだから才能は凄いんだろうけどね
>二週間かそこらで武闘家の頂点である流派を奥義までマスターするのは才能の塊すぎるのよ
>ヒュンケルの槍への転向ですら元々のアバン流が応用しやすいという下地があったのに
アバン流の体術が武神流ベースだからマァムも下地はあるぞ

ハドラーの時の魔王軍なら大暴れできたろうな武闘家マァム

>アバン流の体術が武神流ベースだからマァムも下地はあるぞ
マァムってアバン流殺法も使えないし攻撃はほぼ魔弾銃頼りだったから…

>>アバン流の体術が武神流ベースだからマァムも下地はあるぞ
>マァムってアバン流殺法も使えないし攻撃はほぼ魔弾銃頼りだったから…
キャラにインタビューするQ&Aでアバン流で下地が出来てるからみたいなこと答えてたはず

本来戦力外のはずの老師が若バーンに通用してるからマァムは修行期間短すぎたのが惜しい

スケスケメスパーティーの前衛を務めた功績を余は忘れてはおらぬ…

>キャラにインタビューするQ&Aでアバン流で下地が出来てるからみたいなこと答えてたはず
おっとそうだったのか
まぁ期間短すぎるしな