でもあんた初代ゴールとかジャテーゴとか溶けちゃった相手に対しても割と優しいよね

>でもあんた初代ゴールとかジャテーゴとか溶けちゃった相手に対しても割と優しいよね
耐えられなかっただけでゲッター線自体は特に嫌って無いからな…

未来で人類が幅利かせてるの現実に生きてるのが人類しかいないだけだからな
ゲッターと混ざったら特に問題ない

ゲッターそのものは何でもかんでも取り込みたいっぽい？

>ゲッターそのものは何でもかんでも取り込みたいっぽい？
漫画版的にはゲッター線って花が咲いて種子を飛ばすのと一緒で自然の摂理の一つでしかないからな

>ゲッターそのものは何でもかんでも取り込みたいっぽい？
多分
ゲッターの攻撃で人類死んでも自然の一部だから…って言ってくるし

ゲッター線自体に具体的な意思はないよねイデと違って
聞かれたら答えるけど能動的に人類を導こうとはしてなくて
ゲッター線と接触したことで何かを悟った人類が向かう行く末に同行するだけというか

>聞かれたら答えるけど能動的に人類を導こうとはしてなくて
>ゲッター線と接触したことで何かを悟った人類が向かう行く末に同行するだけというか
一応人類がヤバいと自発的に助けようとするんだよね
でもそちらの言う通り目的あって導いてるわけではないと思う

超凄いエネルギーで今の所人類はゲッター線で滅ぼされていない
くらいな気はする

聖ドラゴンのゲッター蠱毒がバグによる地表攻撃によって起きた地殻変動に対する苦肉の策ってのは膝を打った

全ては大いなる流れだと死んだ後はゴールも納得してるからな

百鬼帝国に味方しないのは？

>ゲッター線自体に具体的な意思はないよねイデと違って
>聞かれたら答えるけど能動的に人類を導こうとはしてなくて
>ゲッター線と接触したことで何かを悟った人類が向かう行く末に同行するだけというか
一応エボリューション時空だとバリバリに意思持ってる

>百鬼帝国に味方しないのは？
あいつらなんかキモいし

ゲッター線に意思は無いけどゲッターロボには意志が有るしゲッター線に取り込まれた人達の意志も有るって感じで理解してる

>百鬼帝国に味方しないのは？
出自からしてバリバリのアンチゲッター派だし…
取り込まれた後はその辺どうでもよくなってたみたいだが

>聖ドラゴンのゲッター蠱毒がバグによる地表攻撃によって起きた地殻変動に対する苦肉の策ってのは膝を打った
まぁ地上がゲッター線まみれになったのは聖ドラゴンが原因だとして
ゲッター同士の蠱毒にどこまで噛んでるかは不明なのよな
本当に聖ドラゴンが唆したのかもしれないし人類が変な勘違いをして勝手に始めたのかもしれない

>>百鬼帝国に味方しないのは？
>出自からしてバリバリのアンチゲッター派だし…
>取り込まれた後はその辺どうでもよくなってたみたいだが
意地悪な見方をするなら生前のブライはアンドロメダの落とし物をネコババしてイキってただけの中高年だしな……

でも號だとゲッター線にも時間にも空間にもすべて意思があるって…

進化を求める生物を助けるのがゲッター線で
ゲッター線を利用しようとする人類を気に入った感じかなと思う
その結果生まれた未来がゲッターの意思とは限らないってアニメアークの解釈は好き

>でも號だとゲッター線にも時間にも空間にもすべて意思があるって…
アニメアークだと個人的な意識は無いけど集合意識的な意識はあるって話があったな

>ゲッター同士の蠱毒にどこまで噛んでるかは不明なのよな
>本当に聖ドラゴンが唆したのかもしれないし人類が変な勘違いをして勝手に始めたのかもしれない
真ゲッターロボ見ると機械人間たちは地上から宇宙を目指しててその過程で聖ドラゴンにやられるみたいな感じっぽかったな
今見るとドラゴン事態は機械人間たちを宇宙に出さないようにしてるように見える

宇宙そのものや大きなスケールの時間や空間と比べたらゲッター線の意思なんてちっぽけなものかもしれないしな

武蔵司令官が死んだぞ！

>宇宙そのものや大きなスケールの時間や空間と比べたらゲッター線の意思なんてちっぽけなものかもしれないしな
虚無戦記に合流するなら本当にちっぽけだしな

>武蔵司令官が死んだぞ！
おまたせ！
前の俺のようなヘマはしないぜ！

正直虚無戦記はファンがゲッターにマウント取ってくるから好きじゃないし絡まないでほしい

ゲッターは別に人類を積極的に進化させようとしてたわけじゃなかったと思うけど

機械人間はあんま好きじゃないのかも

虚無戦記の単行本にゲッターを混ぜると大変なことになっちゃう的なことが書いてあった

最近読んだけどこれ手放しに崇めていい代物じゃなくない…？

>最近読んだけどこれ手放しに崇めていい代物じゃなくない…？
そんな風に崇めてたっけ？

>ゲッターは別に人類を積極的に進化させようとしてたわけじゃなかったと思うけど
とりあえずなんかたまたま人類使うのが都合よかっただけなイメージはある
それはそれとして竜馬くん好き！みたいな

>最近読んだけどこれ手放しに崇めていい代物じゃなくない…？
石川賢は初代漫画から一貫してゲッターを絶対善とはしていない

>最近読んだけどこれ手放しに崇めていい代物じゃなくない…？
未来人類にとっては救世主以外の何物でもないからああなっちゃうのも分からんでもない

イデかこっちか選べって言われたらゲッター線が良い

ゲッター線の中に色んな人の意志が溶け込んでるならゲッター線だって一枚岩じゃないし
いろんなゲッター線と話してみりゃいいじゃんと言う凶悪な見た目の割にすごい冷静な結論出してくるアーク

人類の味方をしてくれるけどやることが過激

>イデかこっちか選べって言われたらゲッター線が良い
イデの場合は求める答えが現段階から三段階くらい上の領域だから実現が困難すぎるんだよな

イデと言うか富野の考える人類の進歩が解脱とか仏陀化の領域だからなあ

なにが面倒かって嫌われてる相手にも好き好きしてくるとこ

というかイデ選ぶ理由がねえ…絶対やだ…！

手放しにゲッター崇めてるのなんてゲッター艦隊のモブぐらいだろ
クローン武蔵ですらこれしか人類が生き延びる手段がないって思ってるからやってるだけで

ゲッター線←なんでも取り込んでどこかを目指している。意識とかは無い
真ゲッター←意識あるっぽいけど所業が怖い
聖ゲッター←意識有るけど見た目ほど怖くはなさそう

聖ドラゴンは「竜馬くんなんでいるの！？まだ早いよ！！帰って！！」がすごい頑張ってる人の態度すぎて嫌いになれない
多聞天ぶち殺す時も来てくれたし

時天空と戦おうとしてるのが公式だったか妄想だったか思い出してる

>ゲッター線の中に色んな人の意志が溶け込んでるならゲッター線だって一枚岩じゃないし
>いろんなゲッター線と話してみりゃいいじゃんと言う凶悪な見た目の割にすごい冷静な結論出してくるアーク
アークには口がついてるのはそういうことだと思うんだよね

いや漠が「エネルギーに意志なんてあるわけなくね？」って言ってたじゃん
人間だろ悪いのは

進化することが目的で進化して何がしたいというのは別段ないっぽいの設計ミスじゃねえかな

>時天空と戦おうとしてるのが公式だったか妄想だったか思い出してる
今のところ妄想
そもそもゲッターロボは地球産ロボットだからゲッター線の目的があったとしても切り離して考えるべき代物だ

悪いのは超やばいエネルギーで調子こいた人類なだけで正直ゲッター線が悪いか？って感じ

時天空対策として挙げられた進化を続ける機械の化け物がゲッターなんじゃないかって言われてるだけで確定はしてないはず

>悪いのは超やばいエネルギーで調子こいた人類なだけで正直ゲッター線が悪いか？って感じ
しゃーねーじゃんゲッター使わなかったから昆虫軍団に滅ぼされてたんだし

人類がそんな感じだからゲッターが力貸してるところはあるから…

>進化することが目的で進化して何がしたいというのは別段ないっぽいの設計ミスじゃねえかな
ゲッター世界というかケンイシカワ世界では進化そのものが戦う手段って感じであって
進化する目的=何人たりとも負けない存在になることと考えると進化してどうするかのビジョンがないのも納得いくんだよね

>>悪いのは超やばいエネルギーで調子こいた人類なだけで正直ゲッター線が悪いか？って感じ
>しゃーねーじゃんゲッター使わなかったから昆虫軍団に滅ぼされてたんだし
やってる本人たちもやめとけやめとけ！若者は巻き込まれるには早いぜ！って代わりに生贄になる地獄に行くのとどっちがいいんだろうな…

>時天空と戦おうとしてるのが公式だったか妄想だったか思い出してる
あの野郎はあくまで魔獣戦線の存在だからゲッターとも虚無戦記とも関係はない
あの野郎について語られた時に言われてた敵対できる存在がゲッターとラグースなんじゃないかと言われてるだけで

>いや漠が「エネルギーに意志なんてあるわけなくね？」って言ってたじゃん
>人間だろ悪いのは
あくまでアークアニメ版の結論ではあるから…

>>時天空と戦おうとしてるのが公式だったか妄想だったか思い出してる
>あの野郎はあくまで魔獣戦線の存在だからゲッターとも虚無戦記とも関係はない
>あの野郎について語られた時に言われてた敵対できる存在がゲッターとラグースなんじゃないかと言われてるだけで
こいつ多分相撲ファン

>進化することが目的で進化して何がしたいというのは別段ないっぽいの設計ミスじゃねえかな
號終盤見るにゲッター線の目的って意味だと産めや増やせや地に満ちよって感じに帰結する気がする
そこにゲッターロボを進化させる事に狂った未来人類の意思を入れようとするとややこしくなるだけで

トカゲ野郎は死んだほうがいいぞ!
死んだならしょうがないが

新ゲの人の形に宿ったから意思が芽生えた説が好き

原作の感じだとゲッター線が意思の無いただのエネルギーとは正直思えないんだけど獏ほどの男そう言うなら…

>いや漠が「エネルギーに意志なんてあるわけなくね？」って言ってたじゃん
全ての物に意志があるのだよ…って真ゲッター？が

時天空=あの野郎ネタを知ってるやつ少ねえって！

トカゲは耐えられるならなぁだけどインベーダー野郎は本当に嫌いなんだなって

アークや真の露悪的に描かれ過ぎてるゲッター線は好きじゃなかったがただのエネルギーで使う人間次第って切って捨てるアニメアークも好きじゃない
正義のスーパーロボットであってほしかったっていう願望でしかないけど

>>いや漠が「エネルギーに意志なんてあるわけなくね？」って言ってたじゃん
>全ての物に意志があるのだよ…って真ゲッター？が
新ゲッターの概念を照らし合わせると「真ゲッターという形を纏ったゲッター線」には意志があるっぽいのよな
だからやっぱりゲッターロボという器を得て小分けすることでゲッター線が意志を持つようになるんじゃなかろうか
ゲッターエンペラーはゲッター聖ドラゴンとゲッター雨宮天(真ゲッターの成れの果て？)が融合したから小分けした自我が元の形に戻って限りなくニュートラルなゲッター線に近くなってるとかで

いやまぁ…単なる勧善懲悪まで単純化するのも児童向けならやるけど根本的にそういう作風じゃない人たちの作品だし…

やだなあ僕は正義のエネルギーですよ
ほら光子力くんとも親友だし…

>アークや真の露悪的に描かれ過ぎてるゲッター線は好きじゃなかったがただのエネルギーで使う人間次第って切って捨てるアニメアークも好きじゃない
>正義のスーパーロボットであってほしかったっていう願望でしかないけど
虫に襲撃されてる研究所を助けようと地底から出てこようとするドラゴン好き
あんなになっても人を助けたいってプリミティブな弁慶の正義感を失ってないのが

>ほら光子力くんとも親友だし…
光子力に意思も副作用も何もないけど
純粋に強力で無公害な超夢のエネルギーだけど

>ゲッター雨宮天
ああ神ゲッターが青いのってそういう…

意志ある超エネルギーとしては比較的善良な方ではある

>>ほら光子力くんとも親友だし…
>光子力に意思も副作用も何もないけど
>純粋に強力で無公害な超夢のエネルギーだけど
逆にあいつは何でそんな都合の良いエネルギーなの…

ゲッター雨宮天でめちゃくちゃ笑ってる

>アークや真の露悪的に描かれ過ぎてるゲッター線は好きじゃなかったがただのエネルギーで使う人間次第って切って捨てるアニメアークも好きじゃない
>正義のスーパーロボットであってほしかったっていう願望でしかないけど
まてよ原作アークでも人類守る正義のスーパーロボットだったろ!

ゲッター雨
ゲッター宮
ゲッター天

マジンガー系が意思もってそうな描写ってスパロボとZERO以外ではあったっけ？

俺が知らないだけで一瞬本当にそんなゲッターいるのかと

>逆にあいつは何でそんな都合の良いエネルギーなの…
光子力は人間好きになった神の残した力だから(衝撃アニメ設定)

>原作の感じだとゲッター線が意思の無いただのエネルギーとは正直思えないんだけど獏ほどの男そう言うなら…
セリフの節々見てくとゲッター線の意思ってよりかはゲッターに取り込まれた後にナニカを理解した上で個人の判断として動いてるやつが多いように思う
ゴールですらそんな節が有る

>マジンガー系が意思もってそうな描写ってスパロボとZERO以外ではあったっけ？
だけどわかるぜ

>>マジンガー系が意思もってそうな描写ってスパロボとZERO以外ではあったっけ？
>だけどわかるぜ
バリバリ歌っとる！！

かつて哺乳人類滅ぼそうとした大気改質装置で火星テラフォーミングしてるシーンで俺は泣いた

>>マジンガー系が意思もってそうな描写ってスパロボとZERO以外ではあったっけ？
>だけどわかるぜ
あれグレート視点の歌詞だったのか…
目から鱗だな…

持ってそうな意志に特に悪意的なものはなさそう
なさそうだけど親切で与えたものがとんでもないものばっかりなやつ

>マジンガー系が意思もってそうな描写ってスパロボとZERO以外ではあったっけ？
ミネルバX!

正義の味方以前に3機のメカが状況に応じてチェンジするロボってゲッターの要素を摂取したい

>>>マジンガー系が意思もってそうな描写ってスパロボとZERO以外ではあったっけ？
>>だけどわかるぜ
>あれグレート視点の歌詞だったのか…
>目から鱗だな…
ロボットだからマシーンだからってめちゃくちゃ自称しとる！

>あれグレート視点の歌詞だったのか…
>目から鱗だな…
戦闘のプロである鉄也さん視点かと思ってた…

人間の味方っていうか進化に適合するやつに力渡してるだけだからトカゲとかに適性あったらそっちにも力渡してたと思う
そうやって対立する陣営両方強くすればもっと進化してくれるし

マジンガー系列は光子力自体はあくまでただの夢のエネルギーであって意思宿るのはロボット側なイメージ

また隼人が置いていかれてる…

ゲッターというベクトルが存在してエネルギーもそれに追従する形で発生してそのベクトルに自覚的になった生命もそれについていこうとして
それはそれとしてゲッターを人間のために利用しようとするとその機器におそらく意志のようなものが発生する
というのが丸い解釈ではなかろうか

>正義の味方以前に3機のメカが状況に応じてチェンジするロボってゲッターの要素を摂取したい
そんなんアクエリオンでも…
新しいアクエリオン3段変形するのか？

ゲッターは時空さえ貫通してるなんかすげえエネルギーってイメージが漠然とあるんだけど
光子力はどういうもんなのか全くイメージ湧かない
なんか液体状にもなってたよね？
何なんだ光子力

俺はグレート
グレートマジンガー
ホントだこれ鉄也さんの歌じゃ無かったんだ…

カイザーもゲッターも自分に乗るパイロット好きすぎる

ゲッター線の意志！とかいうのはゲッター線キメた人類が見た幻覚だと思う

>百鬼帝国に味方しないのは？
むしろ敵対してたらマシだった
未来ゲッター軍団も「なんかこちらを敵視してる意味不明な地球人」って感じで困惑してる

アニメで漠が言ってたのはゲッター線に意思はあるけど悪意や欲望ではないって話だったような

マジンガーで意志があるとするとSKLかな…
適合しないパイロットを妄想火葬で廃人にしてた

>ゲッター線の意志！とかいうのはゲッター線キメた人類が見た幻覚だと思う
正確にはキメたい止まりの奴だな
キメたら分かったぞ！ってなってゲッター線の一部になってそっちで個人的に動き始める

燃える友情の君と一緒に悪を討つの君は誰なんだグレート!
鉄也さんかマジンガーZかでだいぶ解釈変わってしまうぞ!

>また隼人が置いていかれてる…
進化云々は別として竜馬好きで隼人大好きのサディストってのは共通認識だと思う
意思あるな！

鉄也くんは正月休むしダダッダーじゃないだろ

全てはゲッター線の意志である！という責任転嫁で侵略戦争してるからな人類

光子力は意思はないけどどの時空でも因果律には密接に関わってるから
周囲の奴らがやらかしそうで怖い

アークのアニメでゲッター線は意思ではなく生命が生存のために進化するエネルギーそのものって理解出来たので
拓馬が干渉した後の歴史でエンペラー内に爬虫人類も居たとしても違和感はない

>鉄也くんは正月休むしダダッダーじゃないだろ
休日返上のグレートかわいそ…

ぶっちゃけ竜馬は未来武蔵の有り様を見た時点でぶちギレるだろ
ほとんど凌辱もののアへ顔ピースみたいなもんだし

ゲッター線に適応して進化して欲しい〜
最終的に無限の存在を滅ぼせる機械の化け物に育って欲しい〜

>>鉄也くんは正月休むしダダッダーじゃないだろ
>休日返上のグレートかわいそ…
俺は涙を流さない
ロボットだから
マシーンだから

意思が溶け込んでるなら対立もあるだろう

今すべてがわかりきっているされるの嫌なんすよ
わかってくださいよ

ロボットだからマシーンだからとか鉄也として見ると腑に落ちない歌詞だったがなるほど…

>全てはゲッター線の意志である！という責任転嫁で侵略戦争してるからな人類
ゲッペラーの世界の醜さヤバいからな…
どうやら人類自体がその醜さに自覚的なところも含めて

>ぶっちゃけ竜馬は未来武蔵の有り様を見た時点でぶちギレるだろ
>ほとんど凌辱もののアへ顔ピースみたいなもんだし
さらにその先を見てそこに希望があったならば飲み込みそうな気がしなくもない
でないと號終盤での竜馬の態度が不可解になる

>ぶっちゃけ竜馬は未来武蔵の有り様を見た時点でぶちギレるだろ
>ほとんど凌辱もののアへ顔ピースみたいなもんだし
あの武蔵って拓馬が元いた時代に戻って色々やることも織り込み済みでああいう態度取ってるんだよね？
エンペラーに組み込まれてる以上改変不能な特異点に武蔵もなってるはずだろうし

>今すべてがわかりきっているされるの嫌なんすよ
>わかってくださいよ
分かった…分かったぞ…そういうことなんだな…

セイテン大戦フリーダーバグの世界とつながってるので
セイテン大戦フリーダーバグを読めばゲッター線の理解が深まるよ
嘘です
超絶打ち切り漫画で何もわからずになんか世界を改変するロボってぐらいしかわかりません

>>全てはゲッター線の意志である！という責任転嫁で侵略戦争してるからな人類
>ゲッペラーの世界の醜さヤバいからな…
>どうやら人類自体がその醜さに自覚的なところも含めて
正直平和的に対話しようとしたのをはねつけて攻撃してきたアンドロメダの糞虫の自業自得な気がするんだよなぁ

ゲッターのことわかってきたしな

わかってもわかりたくねえ〜
正月は休みてえ〜

>意思が溶け込んでるなら対立もあるだろう
石川賢のこういうのは知り合いの坊さんから影響受けてるから
ゲッターの中に溶け込んでるってのはみんないがみあうことから解放された仏さんになったってことだと思うよ

虫野郎ならしょうがないが

アークのアニメでゲッター線はあくまでエネルギーに過ぎないってやってたな

>セイテン大戦フリーダーバグの世界とつながってるので
>セイテン大戦フリーダーバグを読めばゲッター線の理解が深まるよ
>嘘です
>超絶打ち切り漫画で何もわからずになんか世界を改変するロボってぐらいしかわかりません
こういうのが流行りなんだろ？で無理して萌えキャラみたいなのだそうとしてたの覚えてる

ゲッターロボや武蔵を歪めて信仰対象にしてる未来人類マジでおぞましいよね

漫画アークのゲッター線は人間じゃないから当たり前ではあるんだけど
人間の良識とか倫理観をまったく意に介さない存在なのがちょっと付き合いたくないな…ってなったので
アニメアークでゲッター線にも色んな奴がいるんじゃね？って話になったのはバランス感覚がよくて好きだ

あの世界の地球人類は他の惑星文明に支配されたり支配されかえしたりと
スペースオペラを楽しんでたなか
ガチの殲滅戦をしかけられたのが虫という流れっぽい

種を賭けた戦争中ならあんなもんじゃないかなあ…
銀河吹っ飛びかねない過去改変にまで手を出す奴ら討伐するのは
まあ聖戦だろ普通に

>ゲッターロボや武蔵を歪めて信仰対象にしてる未来人類マジでおぞましいよね
一般兵がゲッターのコスプレみたいな制服着てるのが痛々しい
なんというか本当に依存してるんだ感があって

エンペラーが単一の宇宙で誕生した時点で
その宇宙での時空特異点になるから過去を改変したとしてもエンペラーの誕生を防ぐことは不可能って
じゃあアンドロメダのやってたことって完全に無駄骨…？

>じゃあアンドロメダのやってたことって完全に無駄骨…？
うん
しかもゲッターエンペラーの出現早まってる節もある

アンドロメダとカムイが頑張ったおかげで
進化ドラゴン誕生して逆にエンペラー出現まで数万年単位で早まってそうなんだよね…