ヘリカルマガジンがね…

北朝鮮は使ってるけどマガジンがね
後継は普通のマガジンになったよ

御当地銃おすぎな国を参考にしてはいけない

ヘリカルマガジン自体使いづらくてロシアでもあんま使われて無いし…

ゲームにあると使うわ

銃身下の後付けグレネードランチャーとかじゃなくてマガジンなのか
給弾しにくそう

このマガジン弾がいっぱい入ってコンパクトで邪魔になりにくそうなのに全然普及しないのやっぱり何か問題があるのかな

なんか作りもチープな感じするし…

ロシアでも使われてないんじゃないの

重心が前に行き過ぎて扱い難そう

>何か問題があるのかな
撃つごとに弾が減って重心がどんどん動くせいで扱いづらい

このマガジン準備するのが大変そう

普通のマガジンがやっぱり最適なんだな…

>このマガジン弾がいっぱい入ってコンパクトで邪魔になりにくそうなのに全然普及しないのやっぱり何か問題があるのかな
実は弾が多いと重くなるんです！

このマガジンめっちゃ壊れるって聞いた

CODだと愛用してる

なるほど…
連射に向かなすぎる

銃って根本的な設計はずっと変わってない気がする
たまに人間工学に最適化した未来の銃！みたいなのでてくるけど
結局多く使われてるのは普通のデザインの銃だし

重心が動くといってもフロントヘビーなのはずっと変わらないんじゃない

ゲームだと水鉄砲呼びされてた

弾数多いからゲームだと東側のP90みたいな立ち位置になる事が多い感じ

>銃って根本的な設計はずっと変わってない気がする
>たまに人間工学に最適化した未来の銃！みたいなのでてくるけど
>結局多く使われてるのは普通のデザインの銃だし
つまるところ道具だから汎用性と普遍性が最大のメリットになるんだ…

実銃がどんな機構なのかは知らないけど電動でこのマガジン使ってるとなんか楽しくはある

ゲームだとだいたい強くねこいつ

>つまるところ道具だから汎用性と普遍性が最大のメリットになるんだ…
あと手入れのしやすさと耐久性ね…

未だに未来銃って感じがするP90ももう30年以上前に登場した銃なんだな…

>重心が動くといってもフロントヘビーなのはずっと変わらないんじゃない
まあ機構上どうしてもマガジン自体が重くなるからね…

結局現場の理解を得られないと軍には採用はされないからね

耐久性低い信頼性低いなんて現場の隊員からすりゃ要らない子だわな

結局どの国の銃も似たような形に収斂進化して面白くはない

一時期はこれからはブルパップの時代だぜ！って感じだったけど最近はあまり元気がない

装弾数多いっちゃ多いけど
64発は微妙なライン

STALKER2にあったけど使うまで下のマガジンをグレネードランチャーだと思ってた

抜本的な新規格の銃！って触れ込みで売り込んでも現場の軍人のウケはめちゃくちゃ悪そう

レーザー銃くらいまで進歩しないと根本的なデザインは変わらないだろうな

>一時期はこれからはブルパップの時代だぜ！って感じだったけど最近はあまり元気がない
あんなゴテゴテだったタボール君も結局外装なんかいらんかったんや！！って機構むき出しで骨みたいなX95に…

中国軍ですらブルパップやめちゃったから…

どんなに性能良くても既存の銃から形変えすぎると使いにくさを感じてしまうのだ

最近ヘルダイバー2にも実装されたタイプのマガジン
厳密に言うとキルゾーンの武器だが

もしも世界的にブルパップブームが続いてたら日本の20式もブルパップ方式だったりしたのかな…

オナホついとる！

兵器界隈は斬新なの出してはやっぱ問題あるからやめたを繰り返してる気がする

サイレンサー標準装備の時代が来たらブルパップにスポットが当たるかもしれない
コンベンショナルだとフロントヘビーになり過ぎる

使い所によってはブルパップのほうが良い局面とかももちろんあるんだろうけど
警察組織と違って軍だとシチュエーションに最適化された銃よりどこでも使える性能が求められるから…

ブルパップは耳へのダメージが多すぎなのと利き手で使用不可になっちゃうのがね…

ってことは重心の変化を検知してリアルタイムで撃ち方を補正できる機能を持ったロボットが使うならヘリカルマガジンは有用なのかな

>使い所によってはブルパップのほうが良い局面とかももちろんあるんだろうけど
>警察組織と違って軍だとシチュエーションに最適化された銃よりどこでも使える性能が求められるから…
警察組織ならブルパップが…いやSMGでいいかあ

>サイレンサー標準装備の時代が来たらブルパップにスポットが当たるかもしれない
>コンベンショナルだとフロントヘビーになり過ぎる
XM7（5）はサイレンサー標準装備がコンペの条件だったけどブルバップ案は真っ先に落ち申した
それ以前に銃の設計がトンチキだったからだけど

なんか良い感じの新開発銃とか無いんですか！

小さい体積で弾がいっぱい入るから強い！って作られたけど撃ってる間に重心が後ろに移動していくし動作不良も多いし弾込めるのめんどいし…で流行らなかった

性能良くてもというかブルパップは構造上耳やられやすかったり左右に構えを変えられなかったりそこ改善しようとすると閉密性上げるために工作精度求められたり排莢不良起こしたりで
利点はあるんだけどデメリットが致命的過ぎるから結局前のでよくない？になる
これは火薬を炸裂させた圧力で鉛玉を人間が飛ばす仕組みのままならこの先もあんま変わらない

警察もアメリカポリス見るにARでいいんじゃないかなって

stalkerでよく使ってた
マカロフ弾よく余るから…64発も入るし

>兵器界隈は斬新なの出してはやっぱ問題あるからやめたを繰り返してる気がする
軍事用途に関しては兵士の信頼ってのが大きくてね…
実戦に投げ込んだら評価されるんだけども実戦データ取れる場所が近年までほぼほぼ無かった

人間工学に合わせたデザインは人間工学から外した使い方しないといけない時に途端に邪魔になるので…

>ってことは重心の変化を検知してリアルタイムで撃ち方を補正できる機能を持ったロボットが使うならヘリカルマガジンは有用なのかな
そっちはそっちでチェーンガンでよくね？になる

ああ弾が減るとリコイル大変なのか
ゲームじゃ反映されてなさそうだな

>警察もアメリカポリス見るにARでいいんじゃないかなって
警官に元軍人が多くて放出品M16/M4も多いせいでAR-15まみれのアメリカは例外すぎるんじゃよ

>レーザー銃くらいまで進歩しないと根本的なデザインは変わらないだろうな
使いやすさ的にロアレシーバーはAR15タイプ！とかはありそう

なんかすごい弾数

ブルパップは耳へのダメージが〜ってのは結局いや普通のやつでも耳ダメになるからどっちみち対策は必須だわってなってきてるし…

>警官に元軍人が多くて放出品M16/M4も多いせいでAR-15まみれのアメリカは例外すぎるんじゃよ
アメリカンポリスと言えばヤバイ奴相手にはトランクからショットガンってイメージだったのにいつの間にかM4に取って代わられてしまった

>なんか良い感じの新開発銃とか無いんですか！
法規制を掻い潜る民間用ヘンテコ銃はいっぱい開発されてるんだけどねぇ

>なんか良い感じの新開発銃とか無いんですか！
Kel-tecお前が最後の頼みだ
https://www.keltecweapons.com/firearm/rifles/r50/

ストックが横折りじゃなくて上に持ち上げるタイプのエアガンがすごいかっこよくて欲しいなって思った

>ブルパップは耳へのダメージが〜ってのは結局いや普通のやつでも耳ダメになるからどっちみち対策は必須だわってなってきてるし…
160〜170デシベルって書いてあったけど轟音すぎて想像できねえ

M4クローン多すぎ問題

>使いやすさ的にロアレシーバーはAR15タイプ！とかはありそう
いうほど使いやすいかAR-15タイプという疑問
よその国みんなSCARライクなやつばっかでしょ

防御側が刷新されたら弾も対応する必要あるから新銃が出てきそうだけど凄いアーマープレートとか出てないの

エイリアンピストルとか説明されてもへぇなるほど…にしかなりにくい
実際に撃ってなんぼのメカニズムなんだろう…

>>警官に元軍人が多くて放出品M16/M4も多いせいでAR-15まみれのアメリカは例外すぎるんじゃよ
>アメリカンポリスと言えばヤバイ奴相手にはトランクからショットガンってイメージだったのにいつの間にかM4に取って代わられてしまった
統一教会の息子がアメリカでAR15信仰のキリストカルト立ち上げてるぐらい根付いてしまった

それこそサイコガンみたいな形にでもならない限りは今の銃の形からは逃れられないと思う

銃声はコンベンショナルでも普通に永続的な障害を耳にもたらすからブルパップの欠点みたいに言う程の違いが出るのか実際気になる

>防御側が刷新されたら弾も対応する必要あるから新銃が出てきそうだけど凄いアーマープレートとか出てないの
すごい速さで鉛の球をぶつけると寝ちゃうみたい

結局普通のマガジンになっちゃって見た目がさびしい

>ブルパップは耳へのダメージが〜ってのは結局いや普通のやつでも耳ダメになるからどっちみち対策は必須だわってなってきてるし…
耳栓してなかった64式世代のおじいちゃん耳が遠くて声がデカい

ゲームだと強い事が多いスレ画

新しいの作っても使い慣れた今のと入れ替える程かと言われるとうーｎ…な事が多いので…

今のアーマープレートは最高ランクのだとAKの弾ぐらいなら防げる
でもクソ重い

>M4クローン多すぎ問題
最大市場のアメリカがM4というかM16の操作性に慣れすぎてしまっているせいで
新しい物作ってもイマイチ受け入れられないからメーカーもそれに寄せざるを得ないらしい

まあSCARもARのファミリーと言えなくもないんだが

>防御側が刷新されたら弾も対応する必要あるから新銃が出てきそうだけど凄いアーマープレートとか出てないの
耐弾性が上がるほど重くて動きづらくなるからなぁ
パワードスーツの実用化ぐらいのパラダイムシフトが起きないと

>ゲームだと強い事が多いスレ画
重量無視してフルスペック出せるからな

>まあSCARもARのファミリーと言えなくもないんだが
ライフルなんでもM4に見える病気か？

銃弾の再装填めどい…
だったら装弾数を多くすればいいんだよ！！

>それこそサイコガンみたいな形にでもならない限りは今の銃の形からは逃れられないと思う
グリップ握って保持する形で使うなら今の形が強すぎるよね

ゲームだとAS-VALみたいな亜音速弾使う消音銃が好きだな

>防御側が刷新されたら弾も対応する必要あるから新銃が出てきそうだけど凄いアーマープレートとか出てないの
装甲付きパワーアシストスーツとかも考えられたりしてるけど結局ホモサピエンスがスーパーマッチョになったり銃弾弾けるような進化しないことにはどうにもならん

Stalker2でなんかやたら強かった

>銃弾の再装填めどい…
>だったら装弾数を多くすればいいんだよ！！
重いんですけお！！

>だったらベルトフィードすればいいんだよ！！

ゲームで現実に合わせてAR15ライクばっかにしたら反発されたとかもどっかで聞いたなあ
古い銃の方が特徴ハッキリしててゲーム的にはいいよね

プルバップの中でも一番意味不明なデザインしてるステアーAUGがあんなに広く普及してるのが謎

>ゲームで現実に合わせてAR15ライクばっかにしたら反発されたとかもどっかで聞いたなあ
>古い銃の方が特徴ハッキリしててゲーム的にはいいよね
キャラゲーでほとんどコピペみたいな外見のキャラ並べられたらふざけんなってなるようなもんか

だからWW2ゲーはやめられない

ps90とか見てるとブルパップって適法までバレル伸ばしてもかなりコンパクトでテロ対策の敵なのでは？ってなる

ゲームだとめちゃくちゃかっこよく撃ってる人多いけど
こいつら耳やられてるんだよなと思うとちょい面白くなる

人気のある銃って独創的なの多いから真面目に考えると利便性は基本終わってる

>>なんか良い感じの新開発銃とか無いんですか！
>Kel-tecお前が最後の頼みだ
>https://www.keltecweapons.com/firearm/rifles/r50/
構えると意外と普通に見えるのが不思議だよなこれ

>キャラゲーでほとんどコピペみたいな外見のキャラ並べられたらふざけんなってなるようなもんか
モンハンワールドでいう皮ペタ武器

WW1とWW2は銃が発展途上だから特徴つけやすいのがFPS作る上で優れてるよね

>人気のある銃って独創的なの多いから真面目に考えると利便性は基本終わってる
まず個性的のがゲームや創作で人気になるための大きな要因だからな…

CODで突っ込んでばら撒きたい時に使うやつ

>WW1とWW2は銃が発展途上だから特徴つけやすいのがFPS作る上で優れてるよね
多寡はあれど実際に戦争で運用されてたから各銃のエピソードも豊富だしね

P90とPP-19はなまじ装弾数多すぎるせいでゲームだとバランス調整次第でぶっ壊れになりやすい

当たり前だけど棒の先と手元に重量あるのとでは取り回し3倍ぐらいしにくくなるからね…

>WW1とWW2は銃が発展途上だから特徴つけやすいのがFPS作る上で優れてるよね
銃に限らず色んな事情で尖ったキャラになった近代兵器がザクザク出てきて見てる分には楽しい

ブルパップカタログスペックだと好きだけどエアガンとか恩恵なくてつらそう

装弾数多いとゴミ威力にした上でまだ何かしら優位性残りやすいからな…

>WW1とWW2は銃が発展途上だから特徴つけやすいのがFPS作る上で優れてるよね
アイアンサイトがきついというカジュアル層に合わせて当時ほぼ普及してなかったドットサイトをあわせてどうぞ

>ブルパップカタログスペックだと好きだけどエアガンとか恩恵なくてつらそう
P90とか今でも人気銃じゃないの

>P90とPP-19はなまじ装弾数多すぎるせいでゲームだとバランス調整次第でぶっ壊れになりやすい
大半のゲームはどんぶり勘定がすぎるからな
ボルトアクションのライフルの次にハンドガンが威力高いってそれでいいのか

ゲームだとコストとか重量とか整備性はあまり考慮されないからそういった事情でも有利不利が存在する

P90やAKS-74UがSMG扱いでも何とも思わなくなったよ

未来でプラズマ弾を発車する様になっても見た目はほぼM4のままとかありそう

ゲームも最近は使ってる弾で威力決めるのが主流になってきた気がする

>ゲームだとコストとか重量とか整備性はあまり考慮されないからそういった事情でも有利不利が存在する
面白さに繋がらない要素をわざわざ付け加えてもしょうがないしなあ

なんか一周回ってSF入っててくれた方が楽しく感じることは増えたな
現代戦は一番見た目のインパクトショボいかもしれん

タルコフ系は武器の性能が完全上位互換でも値段とかの問題があるから大分バランスとるの楽な気がする

キャリコのマガジンはバネのテンション調整が繊細で問題になったけどスレ画のはそこら辺解消してるんだろうか

極端な話ライフル弾を食らったらフルサイズ弾対応してるボディアーマー着てようが一発で戦闘不能になるし
ゲームである以上はリアリティを謳い文句にしてない限りは競技性を確保するためにバランス弄るしかないんだ

>タルコフ系は武器の性能が完全上位互換でも値段とかの問題があるから大分バランスとるの楽な気がする
シーズン初期からショップで買えて値段も安い武器の下位互換がアンロック遅かったりするのなんで…？

日本含む東側にある国の銃はなんか変なデザインなりがち
だがそれがいい

第二次世界大戦の頃だと銃器メーカーにライセンス料を払う必要が無いし個性的な銃も多いしでゲームで擦られた

あとぶっ放してる途中に弾が抜けた分いきなり軽くなってバランス狂う

ブルパップの銃って重心後ろの方にあるから持ってて辛そうなんだよな
実銃よりずっと軽いモデルガンでも辛いもん

G11もそうだけどあまり弾数増やすとかさばるから…

>シーズン初期からショップで買えて値段も安い武器の下位互換がアンロック遅かったりするのなんで…？
どうでもいいからだろ
フィードバック多ければ変わるんじゃね

>タルコフ系は武器の性能が完全上位互換でも値段とかの問題があるから大分バランスとるの楽な気がする
SCAR高過ぎたよなあ！！

ブルパップは実銃だと重い銃身を下から支えるから前後バランスが良くて片手保持しやすいとも聞くな

色んな問題を抱えた銃がゲームだと問題点を反映できずに単に装弾数が多くて扱いやすくなりがちな気がする

>ブルパップは実銃だと重い銃身を下から支えるから前後バランスが良くて片手保持しやすいとも聞くな
結局スイッチングや排莢の問題にぶち当たっちゃうんだよなブルパップは
ゲームだと排莢とか気にしなくていいから強いんだけど

弾込めるのめちゃくちゃめんどくさそう

実際弾込める要素にフォーカスしてるタイトルだとその手のマガジンすごい怠い

銃の形で毒とか炎とか様々な性能差があっていいんだ

>ブルパップの銃って重心後ろの方にあるから持ってて辛そうなんだよな
>実銃よりずっと軽いモデルガンでも辛いもん
人間工学的な話をするとむしろ重心が後ろのお陰でめちゃくちゃ持ちやすい

>>つまるところ道具だから汎用性と普遍性が最大のメリットになるんだ…
>あと手入れのしやすさと耐久性ね…
今存在する銃で総合的に一番良いのはどの銃なんです？

>銃の形で毒とか炎とか様々な性能差があっていいんだ
紫色の毒銃か…

>>>つまるところ道具だから汎用性と普遍性が最大のメリットになるんだ…
>>あと手入れのしやすさと耐久性ね…
>今存在する銃で総合的に一番良いのはどの銃なんです？
からしにこふ…

それこそジャムりやすいとか再現しても誰も喜ばん

兵器を使うときに専用の挙動を覚えたくないですよね？
だからAR15とAKにデザインと機能は統一してね

fu4482013.jpeg
ヘリカルマガジンいいよね

P90のスケスケマガジンの利点を活かしてるゲームってタルコフ以外にあるんかな

>>タルコフ系は武器の性能が完全上位互換でも値段とかの問題があるから大分バランスとるの楽な気がする
>シーズン初期からショップで買えて値段も安い武器の下位互換がアンロック遅かったりするのなんで…？
強え銃のアンロックが遅かったらニート有利になっちゃうし…

ブルパップは五月蝿いのがつらいって何かで見た

スレ画レインボーシックスにもあったな…

AKはAKで右手で銃持ってたらわざわざ左手を反対側まで伸ばしてコッキングしないといけない無理のある構造とかしててなあ……

軍隊だとSCARやらACRやBRENや20式みたいなのが主流になりつつあるのかなと思ったらアメリカの法執行機関とかだとやっぱりAR-15ライクな銃が採用されてたりで良くわかんない

アサルトライフルやサブマシンガンの多弾マガジンてあんま軍隊で標準化せんよな
シュアファイヤ辺りのM4用も結局米軍使ってないんでしょ

>AKはAKで右手で銃持ってたらわざわざ左手を反対側まで伸ばしてコッキングしないといけない無理のある構造とかしててなあ……
右手で操作すればいいのに何で左手でやろうとするんだよ

>アサルトライフルやサブマシンガンの多弾マガジンてあんま軍隊で標準化せんよな
>シュアファイヤ辺りのM4用も結局米軍使ってないんでしょ
リグのポーチに入り辛いとか給弾不良起こしやすいとかまあそういう理由
個人にそんなに撃たせるなら機関銃持たすわみたいな割り切りもあるんだろう

ゲームで再現するとめんどくさいと言えばクイックリロードで捨てた弾とかもだな…

シンプルに構えた時重いのも嫌なんだろうな

なんなら30連ですら弾や銃との相性問題起こすからな……

>P90のスケスケマガジンの利点を活かしてるゲームってタルコフ以外にあるんかな
まずタルコフみたいに固有モーションで銃を矯めつ眇めつ出来るゲーム自体が皆無っていうか…

普通に手で構えて撃つなら重心が前にあればあるほど使いづらくなるんだからブルパップってその点はめちゃくちゃ合理的なんだな

>AKはAKで右手で銃持ってたらわざわざ左手を反対側まで伸ばしてコッキングしないといけない無理のある構造とかしててなあ……
アンビ化前の89式のセレクターにも同じこと言ってそう

特殊部隊どいつもこいつもAR-15系しか使ってねえ

ブルパップはアサルトライフルに採用するものじゃなくて狙撃銃とか機関銃に採用した方がメリットの大きいものだと思ってる
PKPブルパップとかSVUとか

>普通に手で構えて撃つなら重心が前にあればあるほど使いづらくなるんだからブルパップってその点はめちゃくちゃ合理的なんだな
というか形状自体は全部合理的だよ
薬莢が悪い

>アサルトライフルやサブマシンガンの多弾マガジンてあんま軍隊で標準化せんよな
>シュアファイヤ辺りのM4用も結局米軍使ってないんでしょ
そもそも軍隊で採用できるかどうか規格とか耐久性とか価格とか納入できる生産能力の問題があるから…
JSOC傘下のデルタとかSEALsとかその辺ポイポイ買ってるけどあくまでも特殊部隊での少量調達でしかもちょっと使ったら捨てる前提だし

>>AKはAKで右手で銃持ってたらわざわざ左手を反対側まで伸ばしてコッキングしないといけない無理のある構造とかしててなあ……
>右手で操作すればいいのに何で左手でやろうとするんだよ
リロードのためだけに左で持つとか合理的じゃねえじゃん大半が右利きなことも考えれば

>というか形状自体は全部合理的だよ
>薬莢が悪い
その欠点を改善しようとしてやたら複雑な構造になってたりするよね

機関銃をブルパップにすると給弾の問題がな
あそこにベルトリンクの弾帯置けんだろうし

ブルパップの薬莢問題は真下に落とせば解決！→太ももに熱々の薬莢が転がってくる！とかなるのでケースレス弾薬を発明するしかない

>リロードのためだけに左で持つとか合理的じゃねえじゃん大半が右利きなことも考えれば
サポートハンドでハンドガード持って右手でマガジン交換と装填すればいいだけだろ

>>というか形状自体は全部合理的だよ
>>薬莢が悪い
>その欠点を改善しようとしてやたら複雑な構造になってたりするよね
あまりにも火薬と薬莢というものが鉛玉を超高速で連射するのに強すぎる
今だと鉄球を弾にするコンパウンドボウとか出てきてるけど銃に勝てねぇ

ブルパップが下火な理由の9割位はAR-15をベースに短銃身なモデル作ったら良い感じなの出来たわってのが答えだと思う

M4クローンという言葉は聞くけどAKクローンという言葉は聞かないな

>M4クローンという言葉は聞くけどAKクローンという言葉は聞かないな
えっ

>M4クローンという言葉は聞くけどAKクローンという言葉は聞かないな
AK自体をクローンするからな…

>M4クローンという言葉は聞くけどAKクローンという言葉は聞かないな
AKクローンは多すぎてなんかもういうのも馬鹿らしい

>あそこにベルトリンクの弾帯置けんだろうし
L86とかAUG MGとか普通にボックスマグやドラムマグつけてるが実際邪魔
ベルトフィードだとPKPがあるがいうほどブルパップ的な後方機関じゃないしな（ストックがクソ長いため）

AKはAKに酷似した見た目と構造した奴が多過ぎてな……

>M4クローンという言葉は聞くけどAKクローンという言葉は聞かないな
何だったらスレ画も機関部はAK74だぞ

>Kel-tecお前が最後の頼みだ
>https://www.keltecweapons.com/firearm/rifles/r50/
下にマガジンが無いから下部がスッキリと流れてるのがいいねこれ

紛争地帯のニュース見ればAKクローンなんて腐るほど見られるじゃん

ケルテックくんはなんかこんなデザインの銃作れない？って持ち込んで気に入ったら作ってくれそうなところある

拳銃とかSMGみたいにグリップの中にマガジンが入るってだけならブルパップじゃないんだよね？
そこから更に後ろに弾送る機構があったらブルパップ？

SCAR自体はともかくSCARっぽいやつ一時期多かった気がする

BO6にも似たようなのが出てるけど名前がなんかこう…
事情は分かるけどパチモン感があるんだよな

たまにはXM8君の事も思い出してあげてください

>たまにはXM8君の事も思い出してあげてください
うーんAR15系の作りじゃないから却下ね

なぜM4みたいな銃が一生使われてるかというと既に大量に作られた互換パーツが安いから…

>そこから更に後ろに弾送る機構があったらブルパップ？
デスマンのこれが分かりやすいだろう
青が機関部
赤がマガジン
fu4482109.png

タルコフだとマガジン違ってびっくりした

そもそも絶対的な使いやすさより現行品に似てる方が大事だからな
qwertyもそれで生き残ったし

だいたいぶっ壊れ枠になるvectorくん

AR-15が元の完成度高いってのもある
ブローニングとユージン・ストーナーとかいうイカれた天才が悪い

>拳銃とかSMGみたいにグリップの中にマガジンが入るってだけならブルパップじゃないんだよね？
>そこから更に後ろに弾送る機構があったらブルパップ？
一番直感的なブルパップの定義はグリップより後ろにマガジンが刺さってることじゃないかな

ARが銃としてはなんか変な形をしてるくせに普及しすぎる

>>拳銃とかSMGみたいにグリップの中にマガジンが入るってだけならブルパップじゃないんだよね？
>>そこから更に後ろに弾送る機構があったらブルパップ？
>一番直感的なブルパップの定義はグリップより後ろにマガジンが刺さってることじゃないかな
まぁ現実にはブルパップのハンドガンもあるんだがな…

XR9Sはかっこよくて好き

こうVz.61のマガジンとトリガーの位置を入れ替えたみたいなマシンピストルでて欲しい
TKB-022みたいなのをもっと切り詰めた感じで

GM-6みたいに対物ライフルの長さを出来るだけ削りたい！とかなら需要はあるブルパップ

>GM-6みたいに対物ライフルの長さを出来るだけ削りたい！とかなら需要はあるブルパップ
なお耳は死ぬ

>まぁ現実にはブルパップのハンドガンもあるんだがな…
fu4482174.jpg
ググったらこんなのが出てきてダメだった

>>まぁ現実にはブルパップのハンドガンもあるんだがな…
>fu4482174.jpg
>ググったらこんなのが出てきてダメだった
こんなスライド長くしちゃってちゃんと作動すんのかね