二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1736156575540.jpg-(47404 B)
47404 B25/01/06(月)18:42:55No.1270224368そうだねx1 20:05頃消えます
どれくらいの強さだったんだろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/01/06(月)18:43:32No.1270224586そうだねx17
身内語りだからなあ
225/01/06(月)18:43:35No.1270224603そうだねx23
あんなセコい決着見たことない
325/01/06(月)18:44:43No.1270224944そうだねx1
物理効きにくい相手に魔法使うようなもん
425/01/06(月)18:45:30No.1270225201そうだねx2
この時倒した技をあんま使わないからよくわかんないんだよな
もしかしたら弱いから面倒になって紋章ビームで終わりにしただけなのかもしれんし
525/01/06(月)18:45:34No.1270225223そうだねx11
アニメだとかなりガチで斬り合ってたな
625/01/06(月)18:45:45No.1270225283そうだねx50
ドラゴンいっぱい倒したうえで真魔剛竜剣抜かせてるんだから強いのは多分マジ
それ以上にバランがおかしいだけで
725/01/06(月)18:46:29No.1270225494そうだねx1
ギガストラッシュを使って殺したとかならこの兄貴メチャクチャ強かったんだろうなって素直になるんだけどね
825/01/06(月)18:46:46No.1270225600+
紋章閃って地味だが岩山に穴開ける威力あるからな…
925/01/06(月)18:46:50No.1270225623+
ロカくらいはあると思う
1025/01/06(月)18:47:03No.1270225682そうだねx11
>ギガストラッシュを使って殺したとかならこの兄貴メチャクチャ強かったんだろうなって素直になるんだけどね
ギガストラッシュ!?
1125/01/06(月)18:47:20No.1270225767そうだねx7
もうちょっと豪華なキャラデザならバランと打ち合えるとかこいつすごくね!ってなってたろうに
モブデザなばっかりにめんどくなったからビームぶっぱで終わらされたんだろうなとか言われちゃう
1225/01/06(月)18:48:05No.1270225976そうだねx16
>ギガストラッシュ!?
間違ったギガブレイク!
1325/01/06(月)18:49:02No.1270226283そうだねx1
最強の騎士なら鎧とか盾とか支給してやれよ
1425/01/06(月)18:49:28No.1270226410そうだねx33
バランに剣で戦うのめんどくせ…って思わせる時点でクソ強い
1525/01/06(月)18:49:37No.1270226449そうだねx2
「」だってこっちの物理攻撃を防ぐか回避しまくる敵がいたらウゼーって思って即死魔法かなんかするでしょ
1625/01/06(月)18:49:44No.1270226482そうだねx22
鋼の剣でオリハリコンの剣とチャンバラ出来るだけで凄い剣士なのは確か
1725/01/06(月)18:51:15No.1270226950そうだねx3
この絵だけでもどことなくバランがめんどくさそうに見える
1825/01/06(月)18:51:25No.1270226997+
少なくともバランが剣技で決着付けるの面倒だなと思うくらいには強かったんだろう…
1925/01/06(月)18:51:35No.1270227063+
オーラが使えない北の勇者くらいはあったかな?
2025/01/06(月)18:52:13No.1270227261+
ここらへんも拾うかな?
2125/01/06(月)18:53:30No.1270227689そうだねx15
バランも本気ではなかっただろうけど剣以外使わせた時点でモブよりは遥かに強い
2225/01/06(月)18:54:14No.1270227926そうだねx18
>ギガストラッシュを使って殺したとかならこの兄貴メチャクチャ強かったんだろうなって素直になるんだけどね
何やってんだよダイ!
2325/01/06(月)18:55:33No.1270228346そうだねx8
弟の語り口が「剣の勝負なら兄ちゃんが勝てたのにバランの奴は卑怯にも…!」って感じなのがよくない
2425/01/06(月)18:55:50No.1270228439+
三賢者や武術大会の連中以上ノヴァ以下くらいかな
2525/01/06(月)18:57:32No.1270229065+
>三賢者や武術大会の連中以上ノヴァ以下くらいかな
剣技はノヴァ以上だけど呪文がダメって感じじゃないかな
2625/01/06(月)18:58:12No.1270229339そうだねx10
それこそアバン外伝のロカくらいの強さはあったんじゃねーかな
バランが規格外過ぎてどうしようもない
2725/01/06(月)18:58:44No.1270229527そうだねx1
はなたれハドラーより強よそうと思ったけどそれだと初期のアバン先生以上になってしまうか
2825/01/06(月)18:59:39No.1270229867+
別に必殺ビーム使うのが悪いとは言わんけど絵面がなんか間抜けなのがね…
2925/01/06(月)18:59:56No.1270229982そうだねx5
正直バランが強すぎるから剣の腕は互角だった言われても全然信じられないんだよな読者目線だと
3025/01/06(月)19:00:42No.1270230253+
顔的にバランじゃなくて兄の方が悪役みたいだよね
3125/01/06(月)19:01:01No.1270230385+
>オーラが使えない北の勇者くらいはあったかな?
カール最強だとオーラは使えて当然な気も
3225/01/06(月)19:01:31No.1270230587そうだねx6
雑なたたかうコマンドだけで倒せないから特技を使ったら死んだ
3325/01/06(月)19:01:34No.1270230611+
よく考えたらバランにそんな剣技のイメージないな…
3425/01/06(月)19:02:52No.1270231125+
>カール最強だとオーラは使えて当然な気も
三条先生はノヴァみたな技ではなかったけどナチュラルな闘気剣になってると言ってる
3525/01/06(月)19:03:02No.1270231194そうだねx1
でもバランの純粋な剣の腕前もいまいちよく分からないな
すぐ竜闘気やギガデイン乗せてくる気がする
3625/01/06(月)19:03:12No.1270231251そうだねx4
無責任中出しするようなやつだしまぁ
3725/01/06(月)19:03:24No.1270231329そうだねx1
正直気まぐれで竜門線したぐらいじゃないかなぁ…と思ってしまう
いやでも一応大国の国一番の剣士なんだからロカノヴァぐらいあってもおかしくないのか…
3825/01/06(月)19:03:52No.1270231519そうだねx1
ギガブレイクはなんやかんやタメが必要だから
それすら許さない剣技だったんだと好意的に解釈しよう
3925/01/06(月)19:04:11No.1270231651そうだねx9
>無責任中出しするようなやつだしまぁ
責任取って結婚して子育てにも積極的に参加してたのに
4025/01/06(月)19:04:23No.1270231733+
>でもバランの純粋な剣の腕前もいまいちよく分からないな
>すぐ竜闘気やギガデイン乗せてくる気がする
超魔ハドラーの黒核晶に誘爆しないように首だけ切り落とすテクニックはある
4125/01/06(月)19:04:24No.1270231738そうだねx1
>無責任中出しするようなやつだしまぁ
無責任中出しと剣技は関係ないだろ!
4225/01/06(月)19:04:36No.1270231817+
>でもバランの純粋な剣の腕前もいまいちよく分からないな
>すぐ竜闘気やギガデイン乗せてくる気がする
魔物が人間の形取ってるような奴だし剣技自体はイマイチな可能性もなくはないよな
4325/01/06(月)19:04:39No.1270231833そうだねx5
>でもバランの純粋な剣の腕前もいまいちよく分からないな
最終的なモードが素手で破壊するだからフィジカルの部分がでかい気はするな
剣術が雑魚までいうと逆張りだけど
4425/01/06(月)19:04:59No.1270231967+
多分剣だけでも勝てたけど竜の紋章見せておくシーンでもあったやろうしなこの辺って
4525/01/06(月)19:04:59No.1270231969+
剣で倒せない紋章閃で倒せないとなると良いよもってギガブレイクしてくるから綺麗な遺体が残るだけマシだったかもね
4625/01/06(月)19:05:07No.1270232021そうだねx1
>いやでも一応大国の国一番の剣士なんだからロカノヴァぐらいあってもおかしくないのか…
仮にそのクラスだとしても結局バランからしたら遊び相手にもならん程度だろうし…
4725/01/06(月)19:05:10No.1270232039+
地位的にも戦績的にもノヴァより上だと思うよ
ヒュンケルから耐久力抜いたくらいじゃねえかな
4825/01/06(月)19:05:11No.1270232044そうだねx22
>無責任中出しするようなやつだしまぁ
これだけでネットのネタ記事しか読んでないんだな…ってわかる踏み絵みたいなレス
4925/01/06(月)19:05:58No.1270232370+
アニメのときに原作者が剣だけならかなりいい勝負できるみたいなこと言ってなかったっけ?
5025/01/06(月)19:06:15No.1270232484そうだねx2
そもそも竜の紋章で歴代騎士の技術と知識受け継いでるから普通に剣も一流じゃない?
5125/01/06(月)19:06:16No.1270232493+
>でもバランの純粋な剣の腕前もいまいちよく分からないな
>すぐ竜闘気やギガデイン乗せてくる気がする
普通だったら鍛えていく過程で剣の腕前って上がるけど
竜の騎士って最初から引き継がれてるから鍛える機会ない気がする支障がないのでは
5225/01/06(月)19:06:22No.1270232544+
>ヒュンケルから耐久力抜いたくらいじゃねえかな
それは言い過ぎでしょ…
国一番の騎士っていってもアルキードだとハゲだし強さの指針にそこまでなるかっていうと
5325/01/06(月)19:06:42No.1270232682+
アバン外伝のキャラは誰がやってもこんな扱いでバランにはあしらわれるんじゃねえかな
5425/01/06(月)19:06:52No.1270232753そうだねx1
どこまで本気出していいのかなーって段階的に力出して遊んでたら二段階目の竜紋ビームで死んじゃった感じじゃないか
5525/01/06(月)19:06:57No.1270232784+
バランって何考えて中出ししたんだろ
よしんば子供できないからとか無くとも人じゃねえんだから精液に何があるか分かったもんじゃねえだろ
5625/01/06(月)19:07:34No.1270233038そうだねx8
人類国家の中でカールとリンガイアだけは別格だからカール最強の時点で人類最強クラスは約束されてるよ
5725/01/06(月)19:07:37No.1270233054+
お?強いなじゃあこれで位の感覚かもな
どちらも選択肢の一つでしか無いというか
5825/01/06(月)19:07:43No.1270233076+
竜の騎士の知識で奇抜な作戦取ってくるのが怖いみたいなことバーン様いってたし
本当になんとも思ってない相手だとえげつない戦法取ってきそう
5925/01/06(月)19:08:03No.1270233210+
>多分剣だけでも勝てたけど竜の紋章見せておくシーンでもあったやろうしなこの辺って
それはまあ作劇上の都合だからここでは置いといていいと思う
6025/01/06(月)19:08:10No.1270233257+
ドラゴン単騎で倒してる時点で中盤の1勇者くらいか
6125/01/06(月)19:08:16No.1270233294そうだねx9
かなり強いでいいと思うんだがなんか「」の一部は弱いって事にしたがる
6225/01/06(月)19:08:38No.1270233426そうだねx10
>お?強いなじゃあこれで位の感覚かもな
>どちらも選択肢の一つでしか無いというか
バランにそれを思わせる時点で人間としては破格の強さだ
6325/01/06(月)19:08:38No.1270233432+
後でドルオーラとかギガブレイク出てきて紋章閃が必殺技って訳でもないしな…
ギガブレイクで来いで耐えてるおっさんが大概頑丈なんだけども…
6425/01/06(月)19:08:40No.1270233442そうだねx4
>アバン外伝のキャラは誰がやってもこんな扱いでバランにはあしらわれるんじゃねえかな
なんなら本編でも大半のキャラが紋章閃で死ぬ
6525/01/06(月)19:08:42No.1270233454そうだねx2
>国一番の騎士っていってもアルキードだとハゲだし強さの指針にそこまでなるかっていうと
ハゲはベンガーナだろ…
国一番クラスだとそれこそノヴァとかバウスン将軍とか
戦士じゃないけどその辺にもフォブスターみたいな強者がいるのは嬉しい
6625/01/06(月)19:08:45No.1270233475そうだねx6
>魔物が人間の形取ってるような奴だし剣技自体はイマイチな可能性もなくはないよな
歴代の騎士から戦いの遺伝子的なあれを受け継いできてるのに剣技がお粗末とかそんな事ある!?
6725/01/06(月)19:08:52No.1270233535+
クロコダイン辺りなら勝てる?
6825/01/06(月)19:08:53No.1270233536+
アニメ描写ならとりあえずその辺のドラゴン倒せる程度の最低保証はある
6925/01/06(月)19:09:21No.1270233695そうだねx4
バランどうこうの前にカール最強だからな
7025/01/06(月)19:09:22No.1270233697+
通常連打じゃ時間掛るから特技使う程度の強さ
7125/01/06(月)19:09:22No.1270233700そうだねx4
最低限ロカレベルの強さはあると思う
7225/01/06(月)19:09:26No.1270233728+
まずバランが作中二番目ぐらいに強いキャラなの思い出して!
7325/01/06(月)19:09:28No.1270233744+
バランは素ステの高さで殴ってくるイメージ
7425/01/06(月)19:10:04No.1270233939+
装備がないから紋章閃ぐらいでワンパンされるんだ
7525/01/06(月)19:10:09No.1270233971+
>アニメ描写ならとりあえずその辺のドラゴン倒せる程度の最低保証はある
バランが出てくるまで何匹もドラゴン倒してるから少なくともデパートの時のダイと同等以上はある
7625/01/06(月)19:10:32No.1270234115+
>かなり強いでいいと思うんだがなんか「」の一部は弱いって事にしたがる
紋章閃一発で死んだのが本当にノイズなんだ
7725/01/06(月)19:10:50No.1270234222+
北の勇者くらいはあるんじゃね
7825/01/06(月)19:11:10No.1270234341+
>最低限ロカレベルの強さはあると思う
獄炎だと子供時代の段階で技術だけならロカ以上だったはず
7925/01/06(月)19:11:16No.1270234389そうだねx22
>>かなり強いでいいと思うんだがなんか「」の一部は弱いって事にしたがる
>紋章閃一発で死んだのが本当にノイズなんだ
1発で死なないやつ数えた方が早いよ!
8025/01/06(月)19:11:17No.1270234394+
ラーハルトレベルでようやくちょっと相手になるかなくらいだからだいぶフカし入ってる感じするよね
8125/01/06(月)19:11:24No.1270234427+
紋章閃って山吹っ飛ばす威力あるしなあ
8225/01/06(月)19:12:11No.1270234705+
>紋章閃一発で死んだのが本当にノイズなんだ
常識で考えたら額からビーム飛んでくるとは思わないじゃん!
こいつが軽装すぎるのも悪いけど
紙耐久すぎる
8325/01/06(月)19:12:11No.1270234710そうだねx7
>>最低限ロカレベルの強さはあると思う
>獄炎だと子供時代の段階で技術だけならロカ以上だったはず
ああそうだっけ…強…
8425/01/06(月)19:12:14No.1270234736+
マンガだけだとわりとほんとかー?とはなる
アニメでほんとだった…となる
8525/01/06(月)19:12:20No.1270234775+
ダイパーティー除いた人間としては最強クラス
でいいんじゃないかなぁ…
8625/01/06(月)19:12:26No.1270234806そうだねx5
最終決戦の時点のキャラでもアバン先生とかはバランの紋章閃初見で撃たれたら即死すると思う
8725/01/06(月)19:12:37No.1270234860そうだねx1
ギガブレイクでこい!してMP削ったクロコダインやっぱつええや
8825/01/06(月)19:12:44No.1270234898そうだねx8
紋章閃あんながっつり食らって死ななかったらそれはもうヒュンケルなんよ
8925/01/06(月)19:13:02No.1270235004+
>最低限ロカレベルの強さはあると思う
作中の描写を見る限り真面目に相手をしているって前提だと紋章使ってるダイくらいは無いとまともに打ち合えないんだよな…
ロカが強すぎる事になるしどうなんだろうな
9025/01/06(月)19:13:06No.1270235033そうだねx3
>紋章閃一発で死んだのが本当にノイズなんだ
紋章閃で死ななかったクロコダインや超魔生物並みのフィジカルか竜闘気並みの闘気防御してることになるからそっちの方がおかしい
9125/01/06(月)19:13:18No.1270235106+
事実なら最終PTに入るくらい強いはず
9225/01/06(月)19:13:19No.1270235111+
多分心臓付近刺されてメラゾーマ流し込まれたのにピンピンしてるヒュンケルとかのせいで心臓への奇襲攻撃即死の評価を変えている
9325/01/06(月)19:13:24No.1270235141そうだねx7
バラン周りの話になると漫画でもアニメでもいいけど原作見直せよ…ってなる人がどんどん出てくる
9425/01/06(月)19:13:30No.1270235178そうだねx3
ノヴァぐらい強いって言われるとわかるけどヒュンケルラーハルトぐらい強いって言われるといや待てよって言いたくなるぐらい
9525/01/06(月)19:13:57No.1270235338+
少なくとも超魔ハドラーとかはまともに打ち合うこともしなかったから
人間態とはいえまともに斬り結んでこれじゃ不味いかなと判断させるくらいはある
9625/01/06(月)19:14:00No.1270235356そうだねx10
実際スレ画の兄ちゃん超強いのはもう明言されてる
9725/01/06(月)19:14:38No.1270235591+
>作中の描写を見る限り真面目に相手をしているって前提だと紋章使ってるダイくらいは無いとまともに打ち合えないんだよな…
>ロカが強すぎる事になるしどうなんだろうな
竜闘気を抑えてる状態かつ剣縛りだろうし…
それでも十分すぎるほどに強いけど
9825/01/06(月)19:14:38No.1270235592+
ヒュンケルが同じ人間種族なのが混乱の元すぎる
9925/01/06(月)19:14:41No.1270235605+
>それこそアバン外伝のロカくらいの強さはあったんじゃねーかな
>バランが規格外過ぎてどうしようもない
流石にそこまでは行かないと思う
10025/01/06(月)19:15:00No.1270235738そうだねx2
ただのモブを持ち上げ過ぎだぞ「」
10125/01/06(月)19:15:02No.1270235747+
バラン竜登記は普段から纏わせてるから下手に切り結ぶと武器が即ダメになるから逆説的に凄い登記剣と言う事になる
10225/01/06(月)19:15:26No.1270235890+
バランがガチだったら竜闘気で防御できるから相手の攻撃を刀で受ける必要ないよな
10325/01/06(月)19:15:31No.1270235918+
>ノヴァぐらい強いって言われるとわかるけどヒュンケルラーハルトぐらい強いって言われるといや待てよって言いたくなるぐらい
めんどくせってなるくらいだから剣技はそれくらいあってもおかしくない
10425/01/06(月)19:15:41No.1270235980+
ノヴァの評価もまちまちというか…
あいつ一応人類だと相当上澄みだよね?
10525/01/06(月)19:15:42No.1270235985+
兄貴にクロコダインなみのタフさがあれば…
10625/01/06(月)19:15:46No.1270236005+
スレ画は強いけどアバン関連の奴らの耐久力がおかしい
10725/01/06(月)19:15:52No.1270236038そうだねx3
剣ならやりあえるくらい超強かったけどバランには剣以外にも手札たくさんあって超凄く強かったって話で弱いにはならんよなあ
10825/01/06(月)19:16:23No.1270236223そうだねx2
バランに負けた=弱いことにならないレベルだからな
10925/01/06(月)19:16:32No.1270236275そうだねx2
>ただのモブを持ち上げ過ぎだぞ「」
作中の描写とかを上げてるだけで持ち上げすぎになるのか…
11025/01/06(月)19:16:37No.1270236307そうだねx2
読み直してもバランが終始めんどくさそうに相手してあげただけにしか見えなかった
11125/01/06(月)19:16:43No.1270236346+
死角から撃たれたとかならまだしも真正面から撃たれて対処出来なかったのは普通に力量不足での敗北だろう
11225/01/06(月)19:16:47No.1270236378そうだねx2
>ノヴァの評価もまちまちというか…
>あいつ一応人類だと相当上澄みだよね?
オリハルコンに攻撃通せる時点で破格
11325/01/06(月)19:16:50No.1270236393そうだねx1
つーかこの世界で剣しか使えない人間とかヒュンケル以外ほぼ雑魚やろ
11425/01/06(月)19:17:00No.1270236462そうだねx6
だいたいまずその「めんどくせえから紋章閃した」っていうのが妄想なんで…
11525/01/06(月)19:17:14No.1270236544+
>ノヴァの評価もまちまちというか…
>あいつ一応人類だと相当上澄みだよね?
そうなんだけど終盤の雑魚相手で精一杯になってるから微妙なんだよね
ダイパーティーのメンツに比べると数段劣る感じなんだけどダイの修行に付き合えるくらいには強い描写もあって良く分からん感じ
11625/01/06(月)19:17:19No.1270236576そうだねx3
>アニメのときに原作者が剣だけならかなりいい勝負できるみたいなこと言ってなかったっけ?
公式Q&A
>カール騎士団長ホルキンスについて質問です。彼は一体どれぐらい強かったのでしょうか?闘気や呪文、アバン流刀殺法は使えたのでしょうか?
>ホルキンス、かなり強かったと思いますよ。彼がバラン相手に剣でかなりいい勝負をした、という前提があったので、現在連載中の「勇者アバン」では「カール騎士団には伝統的な必殺剣が伝承されている」という設定を新たに作りました。達人になると通常の闘気は自然と帯びるでしょうし、彼の剣は闘気剣(オーラブレード)に近いものだったのではと思われます。ただしロカがそうであるようにカールの騎士は戦士系の人が多く、呪文はあまり得意ではなかったはずです。カールの中ではアバンのような万能タイプの方が珍しいのです。国に残されたアバンの書などからアバン流刀殺法の存在を知っていた可能性はありますが、彼はカール騎士団の正統剣をメインに戦い続けることを選んだのではないでしょうか。
11725/01/06(月)19:17:27No.1270236616そうだねx3
>バランに負けた=弱いことにならないレベルだからな
これが大前提なのにバランより剣技が上だのなんだの盛るやつこそ原作見返せよってなる
11825/01/06(月)19:17:40No.1270236692+
カールを攻め落とすには大分苦労するって魔王軍で判断されてるくらいだし
そのカールの最強騎士だからな
もし生き残ってたら最終決戦の地上組ではかなり活躍したんでは
11925/01/06(月)19:17:47No.1270236726そうだねx4
>死角から撃たれたとかならまだしも真正面から撃たれて対処出来なかったのは普通に力量不足での敗北だろう
竜の騎士相手に力量不足にならない奴誰だよ!?
12025/01/06(月)19:18:00No.1270236804+
不死騎団長ヒュンケルと互角くらい
12125/01/06(月)19:18:04No.1270236819+
>>カール騎士団長ホルキンスについて質問です。彼は一体どれぐらい強かったのでしょうか?闘気や呪文、アバン流刀殺法は使えたのでしょうか?
>>ホルキンス、かなり強かったと思いますよ。彼がバラン相手に剣でかなりいい勝負をした、という前提があったので、現在連載中の「勇者アバン」では「カール騎士団には伝統的な必殺剣が伝承されている」という設定を新たに作りました。達人になると通常の闘気は自然と帯びるでしょうし、彼の剣は闘気剣(オーラブレード)に近いものだったのではと思われます。ただしロカがそうであるようにカールの騎士は戦士系の人が多く、呪文はあまり得意ではなかったはずです。カールの中ではアバンのような万能タイプの方が珍しいのです。国に残されたアバンの書などからアバン流刀殺法の存在を知っていた可能性はありますが、彼はカール騎士団の正統剣をメインに戦い続けることを選んだのではないでしょうか。
後付けにも程がある…
12225/01/06(月)19:18:12No.1270236866+
ノヴァは魔法も闘気も十分以上に使いこなした上でまだ伸びしろがあるからな
12325/01/06(月)19:18:33No.1270236991+
普通の剣でバランの剣と撃ち合ってる時点で大分闘気は極めてる
12425/01/06(月)19:18:38No.1270237015+
>これが大前提なのにバランより剣技が上だのなんだの盛るやつこそ原作見返せよってなる
そんなこと言ってる奴はたまにしかいないだろ…
12525/01/06(月)19:18:40No.1270237036そうだねx5
めっちゃ長文引用とかよっぽど悔しかったんだな…
12625/01/06(月)19:18:40No.1270237040そうだねx8
>ただのモブを持ち上げ過ぎだぞ「」
むしろ作品内の評価でも原作者からの言葉でもはっきり強いって評価なのに無理して下げようとする人が絶えないから反論されてるのでは?
12725/01/06(月)19:18:51No.1270237102+
カール伝統の構えが通じてないんだよな
12825/01/06(月)19:18:52No.1270237109+
>ノヴァは魔法も闘気も十分以上に使いこなした上でまだ伸びしろがあるからな
まぁ鍛冶屋の道に進んだんだが…
っていってもロンベルクに師事してたら剣の腕も伸びそうだな…
12925/01/06(月)19:19:13No.1270237237そうだねx1
>>アニメのときに原作者が剣だけならかなりいい勝負できるみたいなこと言ってなかったっけ?
>公式Q&A
>>カール騎士団長ホルキンスについて質問です。彼は一体どれぐらい強かったのでしょうか?闘気や呪文、アバン流刀殺法は使えたのでしょうか?
>>ホルキンス、かなり強かったと思いますよ。彼がバラン相手に剣でかなりいい勝負をした、という前提があったので、現在連載中の「勇者アバン」では「カール騎士団には伝統的な必殺剣が伝承されている」という設定を新たに作りました。達人になると通常の闘気は自然と帯びるでしょうし、彼の剣は闘気剣(オーラブレード)に近いものだったのではと思われます。ただしロカがそうであるようにカールの騎士は戦士系の人が多く、呪文はあまり得意ではなかったはずです。カールの中ではアバンのような万能タイプの方が珍しいのです。国に残されたアバンの書などからアバン流刀殺法の存在を知っていた可能性はありますが、彼はカール騎士団の正統剣をメインに戦い続けることを選んだのではないでしょうか。
公式が一部の読者の妄想に乗っかって萎えるパターンだこれ!
13025/01/06(月)19:19:17No.1270237247+
魔法や特殊能力抜きの剣術のみなら人間最強クラスでもおかしくはないと思う
13125/01/06(月)19:19:17No.1270237252+
>実際スレ画の兄ちゃん超強いのはもう明言されてる
こんなのがちょこちょこ湧いてくる人間恐ろしいよ!
13225/01/06(月)19:19:32No.1270237338そうだねx2
>だいたいまずその「めんどくせえから紋章閃した」っていうのが妄想なんで…
それはそうだけどそうなるとわざわざ剣納めて紋章閃した理由が作劇上の都合でしかなくならん?
13325/01/06(月)19:19:34No.1270237351+
手強しってバランが実際言ったのかもしれないし…
13425/01/06(月)19:19:36No.1270237361そうだねx4
>めっちゃ長文引用とかよっぽど悔しかったんだな…
レスバトルで論点を変えようとするとはッ!臆したかぁっ!
13525/01/06(月)19:19:40No.1270237386+
>不死騎団長ヒュンケルと互角くらい
不死身抜きにしたらそれくらいかな
13625/01/06(月)19:19:44No.1270237406+
>>ただのモブを持ち上げ過ぎだぞ「」
>むしろ作品内の評価でも原作者からの言葉でもはっきり強いって評価なのに無理して下げようとする人が絶えないから反論されてるのでは?
原作者が後付けに乗っかって台無しにしてるパターンでは?
バランの格も落ちるし
13725/01/06(月)19:19:49No.1270237440+
かなりいい勝負をしたというのは前提にあるんだからもうそれでいいじゃねえか…ホルキンス強くても誰も何も困らねえだろ
13825/01/06(月)19:19:54No.1270237468そうだねx2
でも三条陸とかいうやつ原作者のくせに原作に超詳しい上に理解度かなり高いぜ?
13925/01/06(月)19:20:11No.1270237569そうだねx4
あくまで在野にも強い人はいますくらいのフレーバー要素がいいんだから盛るのは違うと思うよ
14025/01/06(月)19:20:13No.1270237585+
>手強しってバランが実際言ったのかもしれないし…
人間にしてはなかなかの剣の腕をしている(速水奨)
14125/01/06(月)19:20:16No.1270237610+
>>アニメのときに原作者が剣だけならかなりいい勝負できるみたいなこと言ってなかったっけ?
>公式Q&A
>>カール騎士団長ホルキンスについて質問です。彼は一体どれぐらい強かったのでしょうか?闘気や呪文、アバン流刀殺法は使えたのでしょうか?
>>ホルキンス、かなり強かったと思いますよ。彼がバラン相手に剣でかなりいい勝負をした、という前提があったので、現在連載中の「勇者アバン」では「カール騎士団には伝統的な必殺剣が伝承されている」という設定を新たに作りました。達人になると通常の闘気は自然と帯びるでしょうし、彼の剣は闘気剣(オーラブレード)に近いものだったのではと思われます。ただしロカがそうであるようにカールの騎士は戦士系の人が多く、呪文はあまり得意ではなかったはずです。カールの中ではアバンのような万能タイプの方が珍しいのです。国に残されたアバンの書などからアバン流刀殺法の存在を知っていた可能性はありますが、彼はカール騎士団の正統剣をメインに戦い続けることを選んだのではないでしょうか。
長文って時点で読む気無くすわ
簡潔にまとめろよ
14225/01/06(月)19:20:27No.1270237672そうだねx4
ホルキンスの強さでレスポンチバトルしてる方がおかしいっつーか
14325/01/06(月)19:20:32No.1270237701そうだねx14
作中で明確に強いって描かれてて質問の答えもどういう強さだったか補足されてる程度なのに何が不満なの……?
14425/01/06(月)19:20:36No.1270237731そうだねx23
>長文って時点で読む気無くすわ
>簡潔にまとめろよ
お前の負けだ
14525/01/06(月)19:20:39No.1270237747+
>>めっちゃ長文引用とかよっぽど悔しかったんだな…
>レスバトルで論点を変えようとするとはッ!臆したかぁっ!
「」≡≡≡≡≡≡
14625/01/06(月)19:20:49No.1270237799+
>かなりいい勝負をしたというのは前提にあるんだからもうそれでいいじゃねえか…ホルキンス強くても誰も何も困らねえだろ
ポッとでモブの身内贔屓じゃねえかよ!
14725/01/06(月)19:20:52No.1270237810そうだねx11
公式の後付けを認めない考察に何の意味があるんだ
14825/01/06(月)19:20:55No.1270237835+
カール最強なんだからアバンロカクラスだろ
14925/01/06(月)19:21:00No.1270237877+
>手強しってバランが実際言ったのかもしれないし…
時期的に一番穏やかな心持の頃ではあったはずだしあんま強くなくてもあいつは強かったよって言うくらいの配慮はしそうだよね
15025/01/06(月)19:21:14No.1270237961+
カマこうげきクワこうげきみたいなもんだろ
15125/01/06(月)19:21:21No.1270238008+
バランとぶつかる前に竜騎衆とぶつかってたらバラン編がバランとラーハルトしか敵いなかったのかな
15225/01/06(月)19:21:24No.1270238027+
鋼の剣(推定)で真魔剛竜剣と打ち合える時点で強いとしか言いようがない
15325/01/06(月)19:21:24No.1270238029+
>ホルキンスの強さでレスポンチバトルしてる方がおかしいっつーか
バランに瞬殺された雑魚モブその1でしかないからな
15425/01/06(月)19:21:24No.1270238032+
「」紋閃初めて見た
15525/01/06(月)19:21:27No.1270238048そうだねx1
>簡潔にまとめろよ
Q &Aも読めないなら話に加わって来ないでいいから
15625/01/06(月)19:21:39No.1270238134そうだねx3
fu4479107.jpg
強いよ
15725/01/06(月)19:22:00No.1270238272+
>「」紋閃初めて見た
こ、この紋章は…伝説のいもげの騎士…!?
15825/01/06(月)19:22:06No.1270238307そうだねx5
>ポッとでモブの身内贔屓じゃねえかよ!
身内が語ったから贔屓に違いないってのがまずお前の妄想だろ
15925/01/06(月)19:22:13No.1270238352そうだねx2
>>「」紋閃初めて見た
>こ、この紋章は…伝説のいもげの騎士…!?
殺せ
16025/01/06(月)19:22:15No.1270238365+
この人とかノヴァみたいにアバンの使徒じゃない実力者が世界には多分そこそこいたんだろうな
16125/01/06(月)19:22:16No.1270238376+
>それはそうだけどそうなるとわざわざ剣納めて紋章閃した理由が作劇上の都合でしかなくならん?
ダイ相手は額の竜の紋章から撃ってるしな…
16225/01/06(月)19:22:17No.1270238385そうだねx2
世界最強の騎士団で一番強いんだからアバンみたいな例外を除けば普通に世界最強だろう
まぁあの世界のネームドは大抵例外にはなるが
16325/01/06(月)19:22:21No.1270238399+
>fu4479107.jpg
>強いよ
そういうデータブックって大抵編集が適当に書いてて作者は関わってないよ
16425/01/06(月)19:22:32No.1270238476+
「」も我がimg最強のレスポンチバトラーだ
ポンチの勝負では決してひけをとらなかった
だが…だが「」を
手強しと見た…
ヤツは…!!
16525/01/06(月)19:22:42No.1270238534そうだねx2
>fu4479107.jpg
>強いよ
右と左で顔違いすぎる…
16625/01/06(月)19:22:47No.1270238568+
トータルだとノヴァくらいの強さだと思う
16725/01/06(月)19:22:57No.1270238626そうだねx3
ホルキンスに強い恨みを持つ「」がいるようだな…斬られたのかな…
16825/01/06(月)19:23:03No.1270238668そうだねx8
そもそも原作者の発言に異を唱えられても知らねえし
獄炎読んでも普通に本編パーティーに匹敵する奴らは他にもわんさといたって世界観なんだろ
元から魔界編で新キャラレギュラーにする予定だったんだし
16925/01/06(月)19:23:13No.1270238722そうだねx13
ホルキンスは強い
これは前提なので台無しとか言われても困る
17025/01/06(月)19:23:17No.1270238760+
>バランとぶつかる前に竜騎衆とぶつかってたらバラン編がバランとラーハルトしか敵いなかったのかな
ボラホーンはともかく空飛んでるガルダンディーは相性悪くない?
17125/01/06(月)19:23:26No.1270238811そうだねx4
誰もホルキンスの強さ自体は疑ってないのにさっきからムキムキしてる子はなんかズレてるんだよなぁ…
17225/01/06(月)19:23:34No.1270238858+
>ホルキンスに強い恨みを持つ「」がいるようだな…斬られたのかな…
負けたドラゴンかもしれない
17325/01/06(月)19:23:42No.1270238918+
>ホルキンスに強い恨みを持つ「」がいるようだな…斬られたのかな…
超「」軍団の残党なんだろう
17425/01/06(月)19:23:58No.1270239003+
>不死騎団長ヒュンケルと互角くらい
光も暗黒も闘気技なしの剣ヒュンケルが格闘オンリーの魔軍司令ハドラーとほぼ互角だから傀儡掌抜きの不死騎団長ヒュンケルと互角くらいで妥当だと思う
17525/01/06(月)19:24:04No.1270239050+
アバンパーティーはクソ弱いと思ったら実際はハドラーが本編でクソ弱くなってたオチだったしな
17625/01/06(月)19:24:09No.1270239080そうだねx4
原作者に強かったと思いますよって言われる以前から強いのではないか?って普通に思われてたし後付けとか言われても困る…
17725/01/06(月)19:24:09No.1270239081そうだねx13
>>fu4479107.jpg
>>強いよ
>そういうデータブックって大抵編集が適当に書いてて作者は関わってないよ
よしんば作者が関わってないとしてもソースの無い「」の妄言よりマシ過ぎる…
17825/01/06(月)19:24:16No.1270239118そうだねx11
別に強くないみたいに言ってる奴はまず竜を倒してる事実から直視しろ
17925/01/06(月)19:24:21No.1270239150+
デザインと装備がほぼモブみたいなのが悪い
18025/01/06(月)19:24:25No.1270239170そうだねx3
何がヤバいって使ってる剣が明らかに量産品っぽいのに真魔剛竜剣と打ち合えてる所
これは剣技においてはバランを越えてないと無理
18125/01/06(月)19:24:41No.1270239279そうだねx3
わざと隙をつくって紋章閃はダイ戦でも使ってる得意の搦め手だから初見だとまあ喰らうしかない
18225/01/06(月)19:25:05No.1270239421+
>何がヤバいって使ってる剣が明らかに量産品っぽいのに真魔剛竜剣と打ち合えてる所
>これは剣技においてはバランを越えてないと無理
バランが本気出してないだけでも通じるしガバガバ理論すぎる
18325/01/06(月)19:25:08No.1270239438+
>デザインと装備がほぼモブみたいなのが悪い
ほぼもなにも正真正銘モブだよ
18425/01/06(月)19:25:09No.1270239446+
>カール伝統の構えが通じてないんだよな
あれプロト海破斬だからね
18525/01/06(月)19:25:25No.1270239561そうだねx1
>これは剣技においてはバランを越えてないと
こういうレスががさぁ!!
18625/01/06(月)19:25:35No.1270239621+
>わざと隙をつくって紋章閃はダイ戦でも使ってる得意の搦め手だから初見だとまあ喰らうしかない
このコンボで生き残るの終盤でもHPで耐えるおっさんと不死身のヒュンケルくらいだよね
18725/01/06(月)19:25:39No.1270239646そうだねx3
このホルキンスのデータって作中の活躍をまとめてるだけで
別に書いた人が盛ってる部分無いじゃん
18825/01/06(月)19:25:51No.1270239712+
アバン外伝だと在野の強い奴は結構いるから
マトリフと腐れ縁の婆さんとか
18925/01/06(月)19:26:07No.1270239830そうだねx11
そもそもバラン前線に出ないからな
バランが出る=ドラゴンでは対応できない状況だからめちゃくちゃ強いよね
19025/01/06(月)19:26:35No.1270240009そうだねx1
紋章閃一発で死んだというが人間胸貫かれたら死ぬんだ
聞いてるのかヒュンケル
19125/01/06(月)19:26:40No.1270240048+
よく考えると在野のクソ強い人ら本編で何やってたも魔界の何かと戦ってたとかにできるのか
19225/01/06(月)19:26:51No.1270240111そうだねx1
>わざと隙をつくって紋章閃はダイ戦でも使ってる得意の搦め手だから初見だとまあ喰らうしかない
それで紋章閃は山砕く威力があるから喰らったらまず死ぬ
19325/01/06(月)19:26:55No.1270240143+
リンガイアだかを攻めてた時はザボエラとお茶してたよなバラン
19425/01/06(月)19:26:56No.1270240147+
>アバン外伝だと在野の強い奴は結構いるから
>マトリフと腐れ縁の婆さんとか
なんならビーストくんとかも普通に在野の強者扱いで良いと思う
19525/01/06(月)19:27:13No.1270240262+
バランの強みはやっぱ戦闘スタイルの幅広さだよね
ドラゴンファングでの格闘も使えたりするしこの辺は最終ダイでも及んでない
19625/01/06(月)19:27:15No.1270240274+
>別に強くないみたいに言ってる奴はまず竜を倒してる事実から直視しろ
原作者の後付設定を否定してるんだからアニメの後付設定も勿論ダメって言うと思う
19725/01/06(月)19:27:23No.1270240327+
使徒には全然及ばんが人類全体で見れば超上澄みという
ノヴァらへんの連中と同じという印象だが
19825/01/06(月)19:27:24No.1270240328+
オーラ使ってないとパッシブ分だけでクロコダインの斧が砕ける位の硬さあって真魔剛竜剣使うまでもないんだ
19925/01/06(月)19:27:36No.1270240410+
>よく考えると在野のクソ強い人ら本編で何やってたも魔界の何かと戦ってたとかにできるのか
ベルクスみたいなのが来てたらハドラーと戦ってる暇ないよね
20025/01/06(月)19:27:42No.1270240451そうだねx4
出が早いのとエフェクトがしょっぱいのでガンダムのバルカン的なカン違いをしがちだが紋章閃は山をも吹き飛ばす竜の騎士の必殺技のひとつであることを忘れている読者は多い
20125/01/06(月)19:27:51No.1270240504+
ビーストくんならまあ殺気とか大気の震えで対応しただろうけど
逆に言うとそれクラスじゃないと無理だしバーンでも喰らうは喰らうと思う
20225/01/06(月)19:28:38No.1270240826そうだねx10
>原作者の後付設定を否定してるんだからアニメの後付設定も勿論ダメって言うと思う
竜を複数倒してるのは原作からある話です
20325/01/06(月)19:28:54No.1270240947+
なんかバラン周りってレスポンチの種多いな…
20425/01/06(月)19:29:04No.1270241012+
>バランの強みはやっぱ戦闘スタイルの幅広さだよね
>ドラゴンファングでの格闘も使えたりするしこの辺は最終ダイでも及んでない
アバン先生もだけどベテランは対応力があるからな
おっさんも戦闘力が劣っても元敵軍の将軍なのにいるだけで雑兵の士気が跳ね上がるカリスマは並ぶやつがいない
20525/01/06(月)19:29:26No.1270241135+
紋章閃発生早くて速度も早い初動見切りにくい高火力とかクソ技すぎるナーフしろ
20625/01/06(月)19:29:34No.1270241183そうだねx1
他作品で例えるならfateのセイバー(アルトリア)VSアサシン(佐々木小次郎)で剣の腕の勝負ではなくエクスカリバーぶっぱで決着が付いたようなものなんだろうな
20725/01/06(月)19:29:45No.1270241262+
最大限強く見積もって剣のみのアバン先生と同等ぐらいはあったかもぐらいのイメージ
20825/01/06(月)19:29:47No.1270241272そうだねx1
ずっと剣撃でやりあってた相手がノーモーションで頭ビーム出してきたらそりゃ食らうと思う
20925/01/06(月)19:30:41No.1270241616+
>そもそもバラン前線に出ないからな
>バランが出る=ドラゴンでは対応できない状況だからめちゃくちゃ強いよね
ドラゴンばっかり言われるけどバランのドラゴン軍団普通にヒュドラとかも居るのにバランが出張るのは緊急だよね
21025/01/06(月)19:30:44No.1270241636+
>最大限強く見積もって剣のみのアバン先生と同等ぐらいはあったかもぐらいのイメージ
アバン先生より剣の腕は圧倒的に上だと思う
21125/01/06(月)19:30:48No.1270241662+
剣だけでも倒せただろうけど剣だけで倒すの面倒臭いって思われた時点で相当強い
21225/01/06(月)19:31:25No.1270241905+
ハドラーに胸を貫かれてメラゾーマを食らってもなんか生きてて闘気で反撃できるぐらいじゃないとな…
21325/01/06(月)19:31:41No.1270242004+
fu4479148.jpg
めっちゃ怒ってる…
21425/01/06(月)19:31:53No.1270242081+
アバンの使徒とノヴァの次くらいには強かったんじゃないかなホルキンス
21525/01/06(月)19:32:06No.1270242152そうだねx2
>最大限強く見積もって剣のみのアバン先生と同等ぐらいはあったかもぐらいのイメージ
マトリフの勇者(アバン)評が剣だけなら戦士(ロカ)の方が上なんだから子供の時点で技術的にはロカ以上の評価だったホルキンスはそれくらいあって当然では?
21625/01/06(月)19:32:21No.1270242250+
弟くんが「アイツが卑怯者だったから兄は負けた」
みたいな言い方するから読者がつい反発したくなっちゃうものと思われる
21725/01/06(月)19:32:25No.1270242278そうだねx8
別に舐めプとかじゃなくて竜の騎士の戦いの遺伝子でこの敵を倒す最善の方法を選んだだけだと思う
そういう意味でも剣の腕前はマジで凄かったんだろうね
21825/01/06(月)19:32:34No.1270242348+
闘気防御のノウハウないと人類が防げる威力じゃないと思うの紋章閃
21925/01/06(月)19:32:48No.1270242416そうだねx1
>何がヤバいって使ってる剣が明らかに量産品っぽいのに真魔剛竜剣と打ち合えてる所
>これは剣技においてはバランを越えてないと無理
ドラゴニックオーラ使ってないだけだと思う
22025/01/06(月)19:32:53No.1270242450+
ドラゴンじゃ相手にならんってバランが出てきてもそこからさらにバランを剣技で押すほど体力余ってる時点でもうおかしい強さしてるのがわかる
22125/01/06(月)19:33:17No.1270242601+
無責任中出しするやつは無責任にビームも中出しするようだな
22225/01/06(月)19:33:19No.1270242617+
アバン先生はそれこそ対応力と戦略の幅がクソ広いのが強みだからな…
戦略縛ってヨーイドンだと自己申告通りのポップの半分未満だと思う
22325/01/06(月)19:33:22No.1270242638+
闘気剣に近いものだったと思われるって言い方がなんか最大火力低そう感ある
22425/01/06(月)19:33:35No.1270242709+
>弟くんが「アイツが卑怯者だったから兄は負けた」
>みたいな言い方するから読者がつい反発したくなっちゃうものと思われる
弟の語彙が強すぎると言うかコイツ話盛ってる!と思われても仕方ないと言うか信用出来ない語り部にしか見えないからな…
ほぼ事実とは思わないじゃん…
22525/01/06(月)19:33:53No.1270242811+
正直豪破一刀ってタメが必要なカウンター気味の技だし
即死攻撃されるとどうしようもないのよね
22625/01/06(月)19:34:19No.1270242969+
デザインしょっぱいだけでホルキンスは昔から強かったよ…!!
22725/01/06(月)19:34:34No.1270243064+
>正直豪破一刀ってタメが必要なカウンター気味の技だし
>即死攻撃されるとどうしようもないのよね
食いしばりスキルさえあれば…
22825/01/06(月)19:34:39No.1270243091+
単純威力を描写比較するならポップのメラゾーマより上のはずだからな紋章閃
22925/01/06(月)19:34:56No.1270243187そうだねx1
バランは特に面識のない人間に手加減するタイプではないので
一定以上の強さがあるのは疑うべくもない
仮にロカと同等かそれ以上としたらノヴァより強いまである
23025/01/06(月)19:34:58No.1270243205+
まあどうせギガブレイクされると死ぬからね!
23125/01/06(月)19:35:12No.1270243284そうだねx6
戦いになったから戦法を変えたわけで
相手にならないならそのまま斬って終わりだ
23225/01/06(月)19:35:16No.1270243312+
>長文って時点で読む気無くすわ
>簡潔にまとめろよ
ダイの新設定に興味ない奴がなんでこんなスレ見てんだ…?
23325/01/06(月)19:35:41No.1270243452+
ヒュンケルなら何とか出来たというかあいつギガブレイク直撃喰らって生きてるから何もかもおかしい
23425/01/06(月)19:36:22No.1270243732+
オリハルコン製の剣と打ち合えてバランに剣技ではない別の手段で倒そうと思わせた時点で大分強い
23525/01/06(月)19:36:32No.1270243793そうだねx4
>ダイの新設定に興味ない奴がなんでこんなスレ見てんだ…?
丁寧にぼくちんばかだから無視してねと宣言してるんだから望み通りにしてやれ
23625/01/06(月)19:36:33No.1270243807そうだねx6
そもそもバランが本気出してたら勝負にならんってのは前提だからな
元気なヒュンケルクロコダイン二人がかりでも捨身技使わんと全く傷付けられないからな
23725/01/06(月)19:36:38No.1270243831+
>>正直豪破一刀ってタメが必要なカウンター気味の技だし
>>即死攻撃されるとどうしようもないのよね
>食いしばりスキルさえあれば…
ヒュンケルと無刀陣のクソコンボは本当に最終盤限定のやつ
続編も2、3話はベンチだろう
23825/01/06(月)19:36:38No.1270243833そうだねx2
スゲー強いけど相手が悪すぎるとしか言いようがない…
23925/01/06(月)19:37:04No.1270244008+
>何やってんだよダイ!
手ごわし見た…ヤツは…剣を収めた!
24025/01/06(月)19:37:06No.1270244017+
ノーモーションで発生早くて精度高くて実質ガー不レベルの貫通力がある射程が長くて弾速の極めて速い回復不能ビームを初見で心臓に受けただけで死ぬなんて…
24125/01/06(月)19:37:12No.1270244056+
パラメータは強いけどスキル何もないみたいな感じなのかな…
24225/01/06(月)19:37:27No.1270244151+
>パラメータは強いけどスキル何もないみたいな感じなのかな…
ドラクエ2のあいつだコレ!
24325/01/06(月)19:37:42No.1270244227+
>パラメータは強いけどスキル何もないみたいな感じなのかな…
一応必殺技はある
24425/01/06(月)19:37:48No.1270244268+
>パラメータは強いけどスキル何もないみたいな感じなのかな…
アモスさんみたいなもんかな
24525/01/06(月)19:37:52No.1270244295そうだねx2
>ヒュンケルと無刀陣のクソコンボは本当に最終盤限定のやつ
>続編も2、3話はベンチだろう
生きてるのもおかしいけどすぐ復帰してんじゃねえよお前本当に人間なのかってなる
24625/01/06(月)19:37:57No.1270244325そうだねx1
>ノーモーションで発生早くて精度高くて実質ガー不レベルの貫通力がある射程が長くて弾速の極めて速い回復不能ビームを初見で心臓に受けただけで死ぬなんて…
クソ技がよ…
24725/01/06(月)19:37:58No.1270244337+
カール王国騎士団長となるとまぁロカクラスだろとなるのはなるだろう
24825/01/06(月)19:38:10No.1270244404+
>そもそもバランが本気出してたら勝負にならんってのは前提だからな
>元気なヒュンケルクロコダイン二人がかりでも捨身技使わんと全く傷付けられないからな
冥竜王に勝ってるし事実上最強の存在だ
24925/01/06(月)19:39:00No.1270244704そうだねx3
>ヒュンケルなら何とか出来たというかあいつギガブレイク直撃喰らって生きてるから何もかもおかしい
ヒュンケルが食らったのはギガブレイクじゃなくて無刀陣対策でそこそこの威力に抑えた連続攻撃の一発目とサウザンドニードルだよ
25025/01/06(月)19:40:05No.1270245106+
ネームド含めた戦闘力ランキング作ったら箸にもかからないのは仕方ない
でもモブだけでランキング作ったら最上位のはず
そんな感じ
25125/01/06(月)19:40:05No.1270245111+
出力的には双竜紋ダイと鬼眼王バーンが上だけど多分この辺と闘ってもどうにかするそういう目をしている
25225/01/06(月)19:40:17No.1270245180+
えっどうやったらヒュンケル死ぬの?
25325/01/06(月)19:40:22No.1270245215+
>>ヒュンケルなら何とか出来たというかあいつギガブレイク直撃喰らって生きてるから何もかもおかしい
>ヒュンケルが食らったのはギガブレイクじゃなくて無刀陣対策でそこそこの威力に抑えた連続攻撃の一発目とサウザンドニードルだよ
>生きてるから何もかもおかしい
25425/01/06(月)19:40:34No.1270245297そうだねx1
ニードルサウザンド!
ニードルサウザンドです!
25525/01/06(月)19:41:01No.1270245447+
フレイザード戦くらいまでならこいついたら結構な戦力になってそう
25625/01/06(月)19:41:08No.1270245491+
>えっどうやったらヒュンケル死ぬの?
命を燃やし尽くして生まれて初めて安らかに眠った感じになれば…
25725/01/06(月)19:41:27No.1270245598+
>闘気剣に近いものだったと思われるって言い方がなんか最大火力低そう感ある
近いってのは半端って意味にも取れるからな
25825/01/06(月)19:41:37No.1270245664+
そんなバランがなんで!?て取り乱したおっさん凄いよね
25925/01/06(月)19:41:46No.1270245722そうだねx1
>>えっどうやったらヒュンケル死ぬの?
>命を燃やし尽くして生まれて初めて安らかに眠った感じになれば…
生きてる!!
26025/01/06(月)19:43:17No.1270246281そうだねx8
この作品のドラゴンは地味に強いから竜軍団を切り抜けてバランまで到達してる時点でまぁ強い
26125/01/06(月)19:43:35No.1270246390+
バランが強すぎてものさしにならない
26225/01/06(月)19:43:35No.1270246393そうだねx1
>そんなバランがなんで!?て取り乱したおっさん凄いよね
防御したからと言ってギガブレイク耐えてるのマジで意味わかんないからな…
普通防御しても死ぬ
26325/01/06(月)19:44:04No.1270246581+
紋章閃に関しては山を砕くノーモーションビームを小パンみたいなノリで打ってくるんじゃねえ〜!という気持ちはあります
26425/01/06(月)19:44:18No.1270246673+
固い雑魚にイライラして消費技ぶっぱていつも言われるな
26525/01/06(月)19:44:35No.1270246777そうだねx4
ノヴァの時にヒュンケルが言ってたけどバランに勝てるやつなんて人間にはいないからな
26625/01/06(月)19:44:49No.1270246866+
>なんかバラン周りってレスポンチの種多いな…
バランの強さが規格外過ぎるのとそれを上回ってる真バーンの存在があってとか
上澄みの中の上澄みが異常過ぎてバラン以下の強さがよくわからんのよね
26725/01/06(月)19:45:03No.1270246956+
>>そんなバランがなんで!?て取り乱したおっさん凄いよね
>防御したからと言ってギガブレイク耐えてるのマジで意味わかんないからな…
>普通防御しても死ぬ
教えてやろうバラン…
これがだいぼうぎょだ
26825/01/06(月)19:45:03No.1270246961+
生きてたら最終決戦の下の戦いは楽になってただろうけど…くらい
26925/01/06(月)19:45:07No.1270246983そうだねx2
ヒュンケル戦フレイザード戦切り抜けたダイとポップがかなり苦労してるからね普通のドラゴン軍団…
27025/01/06(月)19:45:39No.1270247191+
>>そんなバランがなんで!?て取り乱したおっさん凄いよね
>防御したからと言ってギガブレイク耐えてるのマジで意味わかんないからな…
>普通防御しても死ぬ
耐えた者はいない=ヴェルザーより硬い疑惑あるからな…
ヴェルザーがドルオーラかギガブレイクでワンパンかツーパンくらいで死んでるのが酷いってのもあるけど
27125/01/06(月)19:45:42No.1270247206+
超竜軍団が滅ぼしたのってカールとリンガイアだっけ?
強すぎんか?
27225/01/06(月)19:46:01No.1270247319そうだねx4
>固い雑魚にイライラして消費技ぶっぱていつも言われるな
まあそういう見方をしても消費技使うくらいには強かったってなるからな
27325/01/06(月)19:46:05No.1270247350+
>この作品のドラゴンは地味に強いから竜軍団を切り抜けてバランまで到達してる時点でまぁ強い
ベタン使えるようになったポップくらいの強さだとすると分かりやすいけどポップも異常だからな…
27425/01/06(月)19:46:13No.1270247410+
紋章閃が山を砕く威力ということを考えるとポップを後ろから撃った時はムチャクチャ手加減してるよね竜魔人のくせに
当てた場所も急所じゃなくて肩だったし竜魔人のくせに
27525/01/06(月)19:46:20No.1270247451+
>教えてやろうバラン…
>これがだいぼうぎょだ
だいぼうぎょした上で死にかけてたらそれはそれでギガブレイクの威力狂ってる
27625/01/06(月)19:46:21No.1270247457+
>超竜軍団が滅ぼしたのってカールとリンガイアだっけ?
>強すぎんか?
魔影軍団がトロトロやってるから…
27725/01/06(月)19:46:52No.1270247640+
>ヴェルザーがドルオーラかギガブレイクでワンパンかツーパンくらいで死んでるのが酷いってのもあるけど
まあヴェルザーと戦ったときは本編より若さみなぎってたろうから…
27825/01/06(月)19:47:10No.1270247751そうだねx4
>>教えてやろうバラン…
>>これがだいぼうぎょだ
>だいぼうぎょした上で死にかけてたらそれはそれでギガブレイクの威力狂ってる
それじゃ結局矛が狂ってるか盾が狂ってるかにしかならないじゃないですか
27925/01/06(月)19:47:18No.1270247797+
知恵を失ったとはいえ元々は人魔と並ぶ一大種族だからな…
28025/01/06(月)19:47:32No.1270247889+
>>ヴェルザーがドルオーラかギガブレイクでワンパンかツーパンくらいで死んでるのが酷いってのもあるけど
>まあヴェルザーと戦ったときは本編より若さみなぎってたろうから…
人の心も捨てる前だしな
28125/01/06(月)19:48:05No.1270248074そうだねx2
>紋章閃が山を砕く威力ということを考えるとポップを後ろから撃った時はムチャクチャ手加減してるよね竜魔人のくせに
>当てた場所も急所じゃなくて肩だったし竜魔人のくせに
仮にも息子の友人だしあの時はまだ理性ちゃんとあったから…
メガンテ使ってきたわアイツ
28225/01/06(月)19:48:30No.1270248231+
まあ少なくとも通常攻撃(オリハルコン製の剣)より特技つかわせたほうが楽な相手と思わせたのは確かな事だからな…
28325/01/06(月)19:48:36No.1270248274+
この人の最後を見るとむしろ
カウンターからの心臓真正面だから即死は仕方ないにしても
後ろむいて逃げてたポップが肩にかすめるだけで致命傷からも遠いあたり
運の良さというか運命力の差って残酷だなってなる
28425/01/06(月)19:49:07No.1270248493+
>>ヴェルザーがドルオーラかギガブレイクでワンパンかツーパンくらいで死んでるのが酷いってのもあるけど
>まあヴェルザーと戦ったときは本編より若さみなぎってたろうから…
バラン我と戦った時より弱くなってるよね?とか言ってたしね
28525/01/06(月)19:49:12No.1270248518+
高火力技ばっか持ちすぎだろバラン
28625/01/06(月)19:49:19No.1270248553+
>この人の最後を見るとむしろ
>カウンターからの心臓真正面だから即死は仕方ないにしても
>後ろむいて逃げてたポップが肩にかすめるだけで致命傷からも遠いあたり
>運の良さというか運命力の差って残酷だなってなる
ポップの運上限突破してるんだぞ…
28725/01/06(月)19:49:25No.1270248592そうだねx4
ギガブレイク&ドルオーラの2回行動で死んだ
でもまぁそこまで株落ちんと思うよヴェルザー
これで死なねえ方がどうかしてる
28825/01/06(月)19:49:36No.1270248648+
最初の竜魔人は必死に自分抑えてたからな
私に本気を出させるなー!おまえらマジで死ぬぞー!とかほとんど自分に言い聞かせてるレベル
28925/01/06(月)19:50:04No.1270248835+
冷静に考えると闘いの遺伝子であらゆる武芸のステがカンストしてるバラン相手に剣技で互角って凄いのでは?
29025/01/06(月)19:50:24No.1270248944+
>だいぼうぎょした上で死にかけてたらそれはそれでギガブレイクの威力狂ってる
魔界の神が死んでるからギガブレイクの威力は狂ってるのが前提だよ!!!
29125/01/06(月)19:50:33No.1270249010そうだねx2
>高火力技ばっか持ちすぎだろバラン
しょうがねえだろ大魔王クラス確実にぶっ殺すマシーンなんだから
29225/01/06(月)19:50:40No.1270249054+
>ポップの運上限突破してるんだぞ…
そういやあいつ常に運255だった気がするな
29325/01/06(月)19:51:13No.1270249259+
>>紋章閃が山を砕く威力ということを考えるとポップを後ろから撃った時はムチャクチャ手加減してるよね竜魔人のくせに
>>当てた場所も急所じゃなくて肩だったし竜魔人のくせに
>仮にも息子の友人だしあの時はまだ理性ちゃんとあったから…
>メガンテ使ってきたわアイツ
読み返してみるとポップのやる事が突飛すぎる…
こいつ0か100しかないんじゃねえか?
29425/01/06(月)19:51:18No.1270249282+
ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
29525/01/06(月)19:51:23No.1270249323+
だって竜の騎士に求められてるのってライン越えた奴の殺戮だし…
29625/01/06(月)19:51:38No.1270249411そうだねx1
>ギガブレイク&ドルオーラの2回行動で死んだ
>でもまぁそこまで株落ちんと思うよヴェルザー
>これで死なねえ方がどうかしてる
言われてみればそうである
おっさんの硬さやドルオーラ相殺できる老バーンがどうかしてるだけだわ
29725/01/06(月)19:51:52No.1270249491+
小技がないんじゃなくて本来紋章の力使った状態の小パンや小斬が他の必殺技に相当する威力なんだから
そこから本気だしたら破壊力の桁が違うのは仕方ないだろ
29825/01/06(月)19:52:03No.1270249549+
よく考えたら戦士の誇りとか矜持とかそういうタイプでもないな
29925/01/06(月)19:52:07No.1270249571+
>ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
でもポップは技術でカイザーフェニックスほどいたぜ
30025/01/06(月)19:52:09No.1270249583+
ヴェルザー倒したんだから真バーンも倒せるんだろうな本気バラン
流石に鬼眼王バーンは厳しいだろうが
30125/01/06(月)19:52:34No.1270249738+
>>高火力技ばっか持ちすぎだろバラン
>しょうがねえだろ大魔王クラス確実にぶっ殺すマシーンなんだから
そういやオーラはどの種族由来になるんだろうな
竜闘気ってくらいだから竜?それともオーラ自体が心の力だから人?
30225/01/06(月)19:52:48No.1270249815+
>しょうがねえだろ大魔王クラス確実にぶっ殺すマシーンなんだから
弱体化前のアバン期ハドラーでも特に問題にしなさそうだしな
30325/01/06(月)19:53:16No.1270249972+
>ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
ノヴァが生命の剣使っても超魔ゾンビに太刀打ちできてない辺りそうでもない
ロン・ベルクの技なんかは技術っぽいし
30425/01/06(月)19:53:30No.1270250056+
>>ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
>でもポップは技術でカイザーフェニックスほどいたぜ
う…ぁあっ!!!
30525/01/06(月)19:53:34No.1270250081+
>でもポップは技術でカイザーフェニックスほどいたぜ
所詮カイザーフェニックスは小物を蹴散らす技の一つだし…
ぶっちゃけバーンは魔法使いというより魔法もすんげえ強い最強の武闘家なんだよね
30625/01/06(月)19:53:43No.1270250138+
>弱体化前のアバン期ハドラーでも特に問題にしなさそうだしな
初期ハドラークラスは文字通り相手にならないよ…
30725/01/06(月)19:53:43No.1270250141+
>ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
闘気が全く使えないのに全キャラでもトップクラスに強い技術のラーハルトというチート
30825/01/06(月)19:53:56No.1270250222+
>ヴェルザー倒したんだから真バーンも倒せるんだろうな本気バラン
>流石に鬼眼王バーンは厳しいだろうが
お互いの攻撃力高すぎて真魔剛竜剣折れるのはもう神が想定できない強さなのよ
30925/01/06(月)19:54:25No.1270250394+
本編作中の普通の人間だとアバン・ノヴァが最上位?
スキルツリーに差はあれど強さの上限値はだいたい同じあたりになるのかな
31025/01/06(月)19:54:32No.1270250433+
>ノヴァが生命の剣使っても超魔ゾンビに太刀打ちできてない辺りそうでもない
まぁそこはノヴァの闘気が弱かっただけな気がする
技に関してはラーハルトは闘気なしだしたしかに技も強いね
31125/01/06(月)19:54:32No.1270250437+
勝敗なんて揺蕩ってて当たり前
一見したオーラの多寡なんざ気休めにもならねえ
それでも絶対勝つ気でやる!のが男の戦いだからな
31225/01/06(月)19:54:34No.1270250452+
実際あの時アバンを大したことねーなこのままじゃ人間終わりだな
って判断したら魔界に降りる前のウォームアップがてらになます切りにされて終わってただろうしなハドラー軍
31325/01/06(月)19:54:57No.1270250583+
>弱体化前のアバン期ハドラーでも特に問題にしなさそうだしな
獄炎の描写見るにアバン先生居なかったら魔界行く前に軽くしばいてたと思われる
31425/01/06(月)19:55:12No.1270250673+
>>ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
>闘気が全く使えないのに全キャラでもトップクラスに強い技術のラーハルトというチート
闘気を飛ばす技が無いだけでさすがに武器には闘気を込めてるんじゃないか?
31525/01/06(月)19:55:21No.1270250722そうだねx4
紋章閃が軽く山に穴を開けるレベルなのにこれ食らっただけで死ぬとは情けないみたいな扱いなのおかしいだろ!
31625/01/06(月)19:55:42No.1270250858+
管理者が使う倒せない系のボスに必死に挑んだ一般プレーヤーだな
31725/01/06(月)19:55:49No.1270250894+
>ヴェルザー倒したんだから真バーンも倒せるんだろうな本気バラン
>流石に鬼眼王バーンは厳しいだろうが
ダイたちみたいに個別に老バーンとミストバーンに対峙するわけじゃないから
一人だとまずミストの凍れる時の秘法バーンと戦わないといけないのがなかなかつらいな…
31825/01/06(月)19:55:59No.1270250958+
>ヴェルザー倒したんだから真バーンも倒せるんだろうな本気バラン
>流石に鬼眼王バーンは厳しいだろうが
ダイは最後の最後まで竜魔神にならんかったしバランなら即竜魔神になって相打ちには持って行けそうな感じするよね
31925/01/06(月)19:56:31No.1270251158+
>>でもポップは技術でカイザーフェニックスほどいたぜ
>所詮カイザーフェニックスは小物を蹴散らす技の一つだし…
>ぶっちゃけバーンは魔法使いというより魔法もすんげえ強い最強の武闘家なんだよね
カラミティエンドとフェニックスウィングがどうかしてる
ミストが使えるってことはここに技術は無くてもうただのゴリラなだけじゃんこの大魔王
32025/01/06(月)19:56:38No.1270251197+
>闘気を飛ばす技が無いだけでさすがに武器には闘気を込めてるんじゃないか?
陶器じゃなくてスピードや技で倒すタイプって言われてる
32125/01/06(月)19:57:00No.1270251334そうだねx1
>ダイたちみたいに個別に老バーンとミストバーンに対峙するわけじゃないから
>一人だとまずミストの凍れる時の秘法バーンと戦わないといけないのがなかなかつらいな…
竜の騎士知識で凍れる時の秘法の解除方法くらいは知ってそうだから逆にさっくり処理しそうな気もする
32225/01/06(月)19:57:04No.1270251354+
双竜紋の時だけどダイが使った時は魔力炉にダメージを与える威力はあるんだよな…
32325/01/06(月)19:57:17No.1270251429+
書き込みをした人によって削除されました
32425/01/06(月)19:57:22No.1270251462+
>闘気を飛ばす技が無いだけでさすがに武器には闘気を込めてるんじゃないか?
闘気を込めれないからミストバーンには絶対に勝てないとなって闘気を使えるヒムが活躍したんだ
32525/01/06(月)19:57:23No.1270251466そうだねx2
フェニックスウイング!(超すごい払い除け)
32625/01/06(月)19:57:57No.1270251671+
>>>ぶっちゃけダイの大冒険って最終的に技術より闘気の良で強さが決まるよね
>>闘気が全く使えないのに全キャラでもトップクラスに強い技術のラーハルトというチート
>闘気を飛ばす技が無いだけでさすがに武器には闘気を込めてるんじゃないか?
全く使わないってことはないだろうけど
ヒュンケルと打ち合い避けてたり鎖切れなかったりする辺り闘気ブーストって感じの戦い方じゃないな
32725/01/06(月)19:58:19No.1270251796+
>闘気を込めれないからミストバーンには絶対に勝てないとなって闘気を使えるヒムが活躍したんだ
あれに関しては光の闘気じゃないとダメだからって事じゃないっけ
32825/01/06(月)19:58:19No.1270251797+
>フェニックスウイング!(超すごい払い除け)
理論上跳ね返せるとわかってても実践するのは胆力いるな…
32925/01/06(月)19:58:41No.1270251921+
人間の条件を考えるとポップがいかれすぎてる
33025/01/06(月)19:58:52No.1270251992+
フェニックスウィングはメドローアも返せるのがチートすぎるよ
33125/01/06(月)19:59:12No.1270252126+
アバン先生の育成力が頭おかしいっていうか…
33225/01/06(月)19:59:33No.1270252259そうだねx4
>アバン先生の育成力が頭おかしいっていうか…
それ以上に弟子の才能がおかしすぎる
33325/01/06(月)19:59:40No.1270252303+
超魔ゾンビ倒せそうなキャラって味方側だとダイ・バラン・ヒュンケル・ポップ・ラーハル・トアバン位?
33425/01/06(月)20:00:21No.1270252552+
やっぱ見た目って格に影響するなとなる例
33525/01/06(月)20:00:38No.1270252643+
>>闘気を込めれないからミストバーンには絶対に勝てないとなって闘気を使えるヒムが活躍したんだ
>あれに関しては光の闘気じゃないとダメだからって事じゃないっけ
変なところで食い下がってないで本編確認しなさい…
33625/01/06(月)20:00:47No.1270252701+
>超魔ゾンビ倒せそうなキャラって味方側だとダイ・バラン・ヒュンケル・ポップ・ラーハル・トアバン位?
マァムもいけるんじゃないかな
猛虎破砕拳あるし
33725/01/06(月)20:00:50No.1270252721+
>超魔ゾンビ倒せそうなキャラって味方側だとダイ・バラン・ヒュンケル・ポップ・ラーハル・トアバン位?
ヒムもいけそうマァムは相性悪いからどうだろうな
33825/01/06(月)20:01:14No.1270252852+
>超魔ゾンビ倒せそうなキャラって味方側だとダイ・バラン・ヒュンケル・ポップ・ラーハル・トアバン位?
アバンってロンベルクのあの技並みの火力出せる?
33925/01/06(月)20:01:20No.1270252897そうだねx3
マァムって過小評価されてるけど余裕でアバン先生より強いからな
34025/01/06(月)20:01:43No.1270253044+
メドローア使えるマトリフでも処理はできそう
バーンパレス突入組は結構全員なんとかしちゃいそうだよねレオナ除く
34125/01/06(月)20:01:53No.1270253113+
>アバンってロンベルクのあの技並みの火力出せる?
ニフラム極大化で行ける気がする
34225/01/06(月)20:02:13No.1270253229+
>アバンってロンベルクのあの技並みの火力出せる?
自爆グランドクロスならアバンはまず死ぬがヒュンケルと同じ火力は出る
34325/01/06(月)20:02:41No.1270253382+
>マァムって過小評価されてるけど余裕でアバン先生より強いからな
というかお前はアバン流牙殺法覚えてこいって言いたくなる
34425/01/06(月)20:02:41No.1270253388+
ゾンビはロンが両腕犠牲にしないといけないレベルはあるので…
34525/01/06(月)20:02:48No.1270253441+
>超魔ゾンビ倒せそうなキャラって味方側だとダイ・バラン・ヒュンケル・ポップ・ラーハル・トアバン位?
ザボエラは閃華裂光拳は知っているけど猛虎破砕拳は知らないからマァムの馬鹿力で通ればマァムの勝ち通らなければザボエラの勝ち


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