まさかの時に！

これが地獄の底じゃないの酷い

鬼の目にも涙

>まさかの時に！
彼女の残した手袋です…

（ピッタリで注文したはずが何故かでかい手袋）

職務でやってたと思ったらなんかこいつの独断みたいになってるのかわいそ

まーいったなぁこうなったら主流派潰すかぁ

アントニはあの性格だしノヴァク以外も
気に入らないやついたらあんな感じにハメてんのかな…
ってぐらい手際良すぎる…

なんの疑問も持たず無思考に仕事やってたのが悪いというあんまりにあんまりな結論

>アントニはあの性格だしノヴァク以外も
>気に入らないやついたらあんな感じにハメてんのかな…
>ってぐらい手際良すぎる…
ノヴァクは特別だと思う
頭の悪いオヤジが無駄金で雇ってる頭の悪い元傭兵だからな

>なんの疑問も持たず無思考に仕事やってたのが悪いというあんまりにあんまりな結論
無思考でやりすぎて娘が信仰を否定したら反射的に怒鳴ってしまった…

人を拷問して殺すならもっと意味考えろという至極まっとうな指摘

仕事と娘第一人間だったのに両方一度に無くなりそうで
ノヴァクの人生全否定コースに入ってない？

焼いたら天国いけないってC教だっけ？

信仰に従って仕事してただけなのに血も涙もねぇ！！

なんならスレ画は司教の私情で地動説への弾圧が行われてることを薄々知ってたからまじで考え無しだったのが…
そういえば若いノヴァクが司教が昔天文学やってたって言うシーンはアニオリだっけ

3部のみすぼらしいノヴァクが楽しみだ

出世敵倒すまではいいけど悪手すぎる

>これが地獄の底じゃないの酷い
原作未読なので芸術として完成した姿を楽しみにしてる

教会での答え合わせはこの作品で一番好きなところなので今からマジで楽しみ

散々殺してたんだから身内１人異端認定されても気にするな

>散々殺してたんだから身内１人異端認定されても気にするな
それが目に入れても痛くないような愛娘なら…？

>なんの疑問も持たず無思考に仕事やってたのが悪いというあんまりにあんまりな結論
尊師に命じられたらサリンまいていいのかって話だからな

多分異端審問なあそこもいれなくない？
だって嘘とは言え娘が異端なんでしょ…？

ユニークスキルであいつが嘘ついてんのは分かってんだろうな

お前の娘は異端のクソ女！

ノヴァク的に賢く生きてきてたつもりがこの有り様です

>お前の娘は異端のクソ女！
だから処刑して火葬しておいたよ！！！

異端への拷問って現実でもしてたのかな

>異端への拷問って現実でもしてたのかな
魔女狩り的な…

このツダケン尾形並みにヘイトかってるな

>>お前の娘は異端のクソ女！
>だから処刑して火葬しておいたよ！！！
それで現地向かったらホントに遺体燃えてて唖然とするしかないよね…

>>散々殺してたんだから身内１人異端認定されても気にするな
>それが目に入れても痛くないような愛娘なら…？
美しい…

上司の点数稼ぎすぎちゃって煙たがられたおっさん
その悪目立ちっぷりは異端者並みでした

>上司の点数稼ぎすぎちゃって煙たがられたおっさん
欲もなく黙々と仕事してただけなのに…

C教腐敗し過ぎでは

>上司の点数稼ぎすぎちゃって煙たがられたおっさん
>その悪目立ちっぷりは異端者並みでした
教会の本業にはあんまり関係ないとこで点数稼いでリソースを浪費していく外様の元傭兵(最悪)

>C教腐敗し過ぎでは
なので当然反発があって…次回お楽しみに

>原作未読なので芸術として完成した姿を楽しみにしてる
なんとしてでも本を読みたいっていう作品でこれ言うの面白いな

こいつよりオクジーくんとかのほうがかわいそうだろ普通に

芸術とか順番が回ってきたとか
どっかの作品に似てるな…

こんなクソみてえな教会抜けて真の宗教心取り戻そうぜ！

>>原作未読なので芸術として完成した姿を楽しみにしてる
>なんとしてでも本を読みたいっていう作品でこれ言うの面白いな
よせ…彼には学がないんだ
パンを一個くれてやれ

>よせ…彼には学がないんだ
>パンを一個くれてやれ
定型として強すぎる…

異端審問にかけて財産没収して私腹を肥やすなんて事もあったみたいだな

今更ながら最新話まで見たよ
神アニメだなこれ

金庫番やってる立場からすると本来そこまでの数が必要ない異端審問にどんどん金持っていかれてる状況はそりゃ嫌味も飛ばしたくなるわっていう
丁度いいんで娘焼いとくね

>今更ながら最新話まで見たよ
>神アニメだなこれ
訂正してください！

>今更ながら最新話まで見たよ
>神アニメだなこれ
訂正してください

人を本にして1ページとか名前付けんの異端すぎる

>人を本にして1ページとか名前付けんの異端すぎる
頭アチャかよ

死後強まる念

人間を本にするの昔なんかの映画で見た覚えがあったけどあれだ
華氏451度だ

友人の私小説を人の頭に彫っていくの狂っているぞ

>人間を本にするの昔なんかの映画で見た覚えがあったけどあれだ
>華氏451度だ
ノーランの初期作品のメメントにもあるね
ゴールデンカムイといい
過去作に影響受けて出した設定なんだろうな
しかし頭剃った最下層民が聖職者みたいな髪型になんのは皮肉だな

>友人の私小説を人の頭に彫っていくの狂っているぞ
オクジーくんがあの世で知ったら絶対引くやつ！

なんか自殺したこわいガキが巡り巡っておっさんを苦しめてる…

頭に刺青入れて暗号送るのって紀元前からあるんだよね

あの入れ墨オクジー君の小説の方か…
そういやそんなこと言ってたな…

>なんか自殺したこわいガキが巡り巡っておっさんを苦しめてる…
OPのラスボス顔ラファウくんいいよね

貧民にも髪があるのに俺は・・

>頭に刺青入れて暗号送るのって紀元前からあるんだよね
ステガノグラフィーか
>起源は古く、ヘロドトスの歴史書に、木の板に書いた文を蝋で隠した例が挙げられている。 また、使者の毛を剃った頭に刺青を施し、髪の毛が生えるのを待って、相手側に送った。相手側は毛を剃って、文章を読み取ったという史実もある。
歴史的裏付けもありつつ思想統制をテーマにした過去作品からの引用でもあるんだろうな

突拍子もない発想かと思ったら
歴史的な裏付けもあるんだな…作者すげぇわ

>なんか自殺したこわいガキが巡り巡っておっさんを苦しめてる…
おっさんの心に生きてるよ

すげー面白いんだけど既読者からオチ聞いてそれは嫌だなぁと思いながら見てる

適当にぶっ殺しまくったのは民間ヒステリーの魔女狩りとか財産没収が目的に入ってるスペイン宗教裁判
大半のエリート修道士が主導する異端審問っていう程処刑やらないと聞いて俺は…がっかりしたそりゃ迷える子羊を改悛させるのが一番だけど

この親父
本当にこの異端審問は正統なのかと自問する機会はいくらでもあったからな

まさかのときのポーランド宗教裁判！

>すげー面白いんだけど既読者からオチ聞いてそれは嫌だなぁと思いながら見てる
嫌な部分ってC教もP国も関係ないよたぶん

>適当にぶっ殺しまくったのは民間ヒステリーの魔女狩りとか財産没収が目的に入ってるスペイン宗教裁判
>大半のエリート修道士が主導する異端審問っていう程処刑やらないと聞いて俺は…がっかりしたそりゃ迷える子羊を改悛させるのが一番だけど
知識人層であればあるほどちゃんとした倫理観を持ってるからな！
その点見てみろよこの倫理観どころかなんの想像力もない元傭兵を

職務を行う際にも本当に自分の信仰にこの行為はあっているのかという問いかけを決して忘れるなという啓蒙を与えてくれる

聖書を読むだけの知力はあるけど読み解けるほどの知性はないのいいよね…

冒頭で拷問受けてるのってオクジーだったんだな
既にあの段階で地獄は決まってたんだな･･･

なんかこう…そういうのだめって聖書に書いてあったでしょ！としか言えないスレ画と
それって𓏸𓏸頁のあの記述のこと？必ずしもそう解釈できないと思うけど？って理路整然と反論するアントニさんのシーンはどんな拷問シーンよりも残酷だと思う

ジャストフィット！

>なんかこう…そういうのだめって聖書に書いてあったでしょ！としか言えないスレ画と
>それって𓏸𓏸頁のあの記述のこと？必ずしもそう解釈できないと思うけど？って理路整然と反論するアントニさんのシーンはどんな拷問シーンよりも残酷だと思う
必要なのは
知
チ

ここからC教への復讐が始まるんだろう？

キリスト教に関して無知で申し訳ないんだが
聖書ってそんな絶対的になものなの？
日本人の感覚だと全然理解できない

>キリスト教に関して無知で申し訳ないんだが
>聖書ってそんな絶対的になものなの？
>日本人の感覚だと全然理解できない
ぶっちゃけ中世の時点ですでに絶対的ではないよ
だから神学って分野があるわけだし

聖書は文句無しに絶対的だよ
主の教えそのものだよ

この人その時代の価値観でそこまで悪いことしてるかなぁ！？
確か成長した娘を知らずに殺してたよね？

この人は主人公達をいじめていく役割だと思ってたが
もしかしていじめられ続ける主人公なのでは？

聖書自体は絶対的だけど絶対的な解釈はそんなにない

>ぶっちゃけ中世の時点ですでに絶対的ではないよ
>だから神学って分野があるわけだし

>聖書は文句無しに絶対的だよ
>主の教えそのものだよ

ﾌｧｲｯ

>聖書は文句無しに絶対的だよ
>主の教えそのものだよ
プロテスタントの豚来たな…

>ﾌｧｲｯ
聖書は絶対だよ
みんなその解釈で争うだけだよ

キャラに愛着湧きそうな時くらいに死んでいく…

聖書の解釈をするために神学とか哲学が発展した
もっと言うと科学の発展の原動力になってる…まあ阻害している分野もあったけどね
それが天文学って言うんだけどね…プトレマイオスの天動説から地動説まで１５００年以上掛ったのはC教が天動説を採用した神学的解釈とやらのせい

なんかすごいネタバレ踏んだ気がする
悲しい

>キリスト教に関して無知で申し訳ないんだが
>聖書ってそんな絶対的になものなの？
>日本人の感覚だと全然理解できない
全然
種明かしすると狭い場所で馬鹿がやらかしてるだけでお隣ドイツじゃ大学で神学も地動説も天動説も教えてる時代

だって地動説の人たちの何やら満足げに死んでいく率がすごいんだもの
ノヴァクだけ置いてけぼりくらってる感は強い

聖書の記述を元に処刑！なんかはない
聖書の記述を後世の人間が解釈して作った法で処刑！はある
聖書って別に法律について記述されたものではないから当然のことだけども

そもそも魔女狩りやら異端狩りが先鋭化したのが宗教改革への反動という面もあるし

長所の暴もオクジーくんに遅れ取るレベルだし…

ねえ「」
このアニメめちゃくちゃ面白いね

>この人その時代の価値観でそこまで悪いことしてるかなぁ！？
別に悪いことしてないけど
無学だから己が満足する生き方できないのよね
だからみんなも学を持とうね！って示すためのキャラだし…

この作品って当時の宗教的な背景というより
自分の想いをいかに貫くか
いかに伝えていくかがテーマだと思う
宗教的な部分は舞台装置にすぎない

>それが天文学って言うんだけどね…プトレマイオスの天動説から地動説まで１５００年以上掛ったのはC教が天動説を採用した神学的解釈とやらのせい
いやシンプルに観測技術の関係で地動説が証明できてなかっただけだよ

やっぱC今日なんかを正教にしたローマが悪いよなぁ…

この漫画これから望遠鏡の発明者は出てくるの？

一部のやべーとこ以外は基本的に新しい技術や思想に対して柔軟だよキリスト教
一部のやべーとこ以外は

>やっぱC今日なんかを正教にしたローマが悪いよなぁ…
いやでも宗教なかったら人間みんな野蛮人のままだったんじゃないの
儒教しかり仏教しかり偉大じゃん

一部のヤベーとこが金や権力握る事はあって手が付けられないことになるのは現代でもあるからなあ

>いやシンプルに観測技術の関係で地動説が証明できてなかっただけだよ
とは言えギリシャの時代には天動説も地動説もあったけどな…アリストテレスが天動説を採用しちゃったから地動説は主流から消えたけどね
ちなみにアリストテレスが採用した４元素も１９世紀くらいまで主流だった…原子論すら存在していたのに
バカしかいねぇ

地球が球体ってあることはこの時はすでに照明されてたんだよね

Ｃ教爆発しろ

同じ学無し血塗れポジションのオクジーくんが知に目覚めてイキイキしながら死んだのとも対比になってんのかな…

有吉っぽい新人カワウソ…

>>いやシンプルに観測技術の関係で地動説が証明できてなかっただけだよ
>とは言えギリシャの時代には天動説も地動説もあったけどな…アリストテレスが天動説を採用しちゃったから地動説は主流から消えたけどね
>ちなみにアリストテレスが採用した４元素も１９世紀くらいまで主流だった…原子論すら存在していたのに
>バカしかいねぇ
後に正解だと証明される論が昔から存在しててもそれに説得力を付与できてなかったんじゃそりゃ主流になんねぇわ
バカ呼ばわりは事後孔明でしかない

>この作品って当時の宗教的な背景というより
>自分の想いをいかに貫くか
>いかに伝えていくかがテーマだと思う
>宗教的な部分は舞台装置にすぎない
ただそのテーマを描くのに良い参考資料が弾圧する側も含めてちゃんと残されてるキリ…C教を選んだのも成功の鍵ではあるとは思う

>地球が球体ってあることはこの時はすでに照明されてたんだよね
地球が球体で太陽の周りをまわっている事も
地球の大きさも太陽からの距離も大きさも大まかに求められてた
ギリシャ時代に…ギリシャ時代マジ狂ってる

異端よりあのドラ息子生かした方が人が滅ぶよね

30年戦争やらフス戦争やらの経緯を見ると正統異端というより奪う為に殴りてぇ！とか面子がたたねぇ！とかのがでかい気がする新旧教の関係

地動説は当時弱点無数にあったんだけどシンプルな奴に自転しないと日光周りの説明付かないじゃん？
回転してたら真下に石ころ落ちなくね？がニュートン待つまで反論立てられなかった
天動説はそこがど真ん中だしねって説明ついてた

劇中でも言ってるけどプトレマイオスの軌道計算式が強すぎた
今でも火星の軌道を中学生レベルの数学ではじき出せちゃうのはそりゃ凄いとしか言えない

これヨーロッパ人から見るとどんな風に見えるんだろう

>これヨーロッパ人から見るとどんな風に見えるんだろう
時代が離れすぎてるから抱く感想は日本人と大して変わんないと思う

天動説の金星に関する致命的な弱点こそ観測機器の発達でやっと証明出来た奴なんだよね
この頃にぐっと望遠鏡の精度が高まったから

実際のキリスト教こんなに地動説弾圧してないよ！？って言う反論あったけど
そのカラクリも後で説明出してくるのでお楽しみに

答えだけあっててもその証明ができないんじゃ意味が無い

>>これヨーロッパ人から見るとどんな風に見えるんだろう
>時代が離れすぎてるから抱く感想は日本人と大して変わんないと思う
やっぱりパディオクか…

友人の小説60ページ分人の頭に掘り続けるってめちゃくちゃ大変だろ

>友人の小説60ページ分人の頭に掘り続けるってめちゃくちゃ大変だろ
そもそもいつそんなことやってる時間あったんだ

ガリレオすらアリストテレス的思考に囚われてるからな
真円でないと計算式が醜くなるって楕円で精度高まるって指摘した神父に滅茶苦茶暴言吐いてる

オグジー君の本読まずに火をつけたんじゃなかったのか…

>真円でないと計算式が醜くなるって楕円で精度高まるって指摘した神父に滅茶苦茶暴言吐いてる
クソコテ…

原作だと半ば読み飛ばしてた箇所なんだけど
混沌としていた昔の世界をC教が救ったから今の世の中があるみたいな話はアニメでゆっくりした口調で語られてて良かった

>オグジー君の本読まずに火をつけたんじゃなかったのか…
その前になんか盗み読みしたり書き込んだりしてた描写あったでしょー

バデーニさんの矢印が想像以上に重い

>原作だと半ば読み飛ばしてた箇所なんだけど
>混沌としていた昔の世界をC教が救ったから今の世の中があるみたいな話はアニメでゆっくりした口調で語られてて良かった
礼賛してるC教徒初めて見た

顔と声はわかるけどモブなんでしょと思ってた奴が覚悟を決めて行動する場面が多くて好き

>ちなみにアリストテレスが採用した４元素も１９世紀くらいまで主流だった…原子論すら存在していたのに
>バカしかいねぇ
アリストテレスサンがほぼほぼアカンかったってこと？

刺青痛いだろうによく耐えたと思うしバデーニさんも良く掘ったなと思う

最低だなC教！
I教かB教に改宗します

>顔と声はわかるけどモブなんでしょと思ってた奴が覚悟を決めて行動する場面が多くて好き
新人異端審問官の人とかよかったね…次の回で焼かれた…
転んで死んだ剣士の人は笑っちゃったけど

>この作品って当時の宗教的な背景というより
>自分の想いをいかに貫くか
>いかに伝えていくかがテーマだと思う
>宗教的な部分は舞台装置にすぎない
あとちゃんと自分で考えろってめちゃくちゃ何度も言ってくる

>転んで死んだ剣士の人は笑っちゃったけど
覚悟はあります！
死ぬ覚悟だよ？
ってやりとりあったけどノヴァクさん自身も家族が異端認定されて殺される覚悟はできてなかったんやな悲劇やな

>アリストテレスサンがほぼほぼアカンかったってこと？
当時最大の哲学者だったから…ただ大天才だったからしょうがない