ちゃんと調べて偉いね

暇人め暇人め

エリア88って20年前なんだ

>ちゃんと調べて偉いね
「」は褒めるハードルが低すぎる

マッチョは絶滅危惧種

プリキュア20周年！

>>ちゃんと調べて偉いね
>「」は褒めるハードルが低すぎる
いやでも調べられない「」増えたし…

ナヨナヨウジウジしたキャラといえばやっぱシンジくんじゃね？

ちゃんと論文としてまとめるんだよ

ここさけはいまいちハマらなかったなあ

ウィッチクラフトワークス好きだったなあ

天久鷹央アニメ化するの今知った
キャラクター文芸のやつだよね

百カノはまあマチズモか…

>ナヨナヨウジウジしたキャラといえばやっぱシンジくんじゃね？
古くはアムロから続く系譜なのかな
葛藤と不安を抱えた繊細な少年

ごめん全部まとめて三行にして

綾波とか長門みたいなヒロインが減ったようにシンジ君みたいな主人公も減ったのかもしれん

シンジくんみたいなキャラそうそういないからな
エヴァフォロワーでもヒロインは影響受けてる感じあるけどシンジくんは別

ブラックジャックのアニメ懐かしいな…
EDが良かった気がする

印象だけで語るスレ画よりちゃんと調べるスレ「」は立派だと思う

男社会から逃げた陰キャ少年がそのままモテモテになる作品
ってありそうっちゃありそうだけども思いつかん
昔の軽いエロゲが原作のアニメとかかなあ

シンジくんは境遇からしたらまともな性格だろ

確かに…って思っちゃいそうだけどもう少し具体例がほしいよな
シンジくんの印象が強いのはわからんでもない

>男社会から逃げた陰キャ少年がそのままモテモテになる作品
>ってありそうっちゃありそうだけども思いつかん
>昔の軽いエロゲが原作のアニメとかかなあ
ぶっ飛びCPUがパッと思いついた

まあでもいかにもパッとしない非力そうな陰キャ眼鏡主人公は減ったなってのは思う
アニメになってないくらいの作品でもほぼ見かけなくなったんじゃないか
現実だと眼鏡かけてる人間はなんなら昔より増えてるのに

戦いに巻き込まれて戦いを嫌がる描写がある程度だとイケイケな主人公も一回くらいはやるムーブだよな…ってなる

すきえんてぃあは名前に偽りありまくりの大嘘つき

少し前で言う萌え豚向けのアニメとかか
萌え豚って言葉も死語になったな…

10年20年前のラインナップ眺めてたらなんだか泣きたくなってきた

マッチョな男らしさはなくても気概での男らしさはないと
男性受け悪いからな

シンジ君はむしろ「逃げちゃダメだ」って主人公ではある
一回逃げてもいるけども

少なくともロクに調べもせず好き放題言ってるスレ画よりかはえらいな…

没個性系もラノベやギャルゲ原作時代にあらかた出し尽くしただろうしな

印象で語っちゃダメってのも息苦しいけどなあ…
これも今のネットというか社会がそんな感じよね

頭が葉鍵板時代から更新されてないんかねえ

エヴァ以降シンジ君みたいなウジウジした主人公はラノベで散見した覚えがある
ハルヒが流行ってからはヤレヤレ系が増えた

男性社会から逃げた陰キャ少年はそんなにいない気がする
女心を見抜けたらカッコイイの価値観はあった気がする

不要にナヨナヨ系言われてたのはアムロキラシンジのイメージ

「逃げてもいいんだよ」みたいな風潮がその実かなり短かった気がする
フィクションでもリアルでも

アニメというかラノベじゃねぇかな

>頭が葉鍵板時代から更新されてないんかねえ
でも葉鍵の頃の主人公ってちっしょうがねえなあでなんでも解決するような人が多かった気がするぞ

>少し前で言う萌え豚向けのアニメとかか
>萌え豚って言葉も死語になったな…
なんつーかそういうアニメ自体もなんか減った気がする…アイドルものとかがそういう需要受けてるというか

>印象で語っちゃダメってのも息苦しいけどなあ…
>これも今のネットというか社会がそんな感じよね
思い出話くらいならいいけど印象だけでカテゴリ分けして世相を斬るみたいなのが多すぎる…

>印象で語っちゃダメってのも息苦しいけどなあ…
>これも今のネットというか社会がそんな感じよね
「男は女が好き」とかネタでも言っちゃダメな時代だからな今は…
ここ20年で変わりすぎ

>印象で語っちゃダメってのも息苦しいけどなあ…
>これも今のネットというか社会がそんな感じよね
印象と実情が違ったら改めたら良いだけさ大口叩いた後なら知らないけど

シンジ叩いてた頃ってむしろ一番オタクが陰険だった気がするけど
いや今も陰険だけどさ

>印象で語っちゃダメってのも息苦しいけどなあ…
>これも今のネットというか社会がそんな感じよね
大口叩かなきゃいいのでは？

思い出話ならいいけどいかにも分析しましたよってていで話しちゃあダメだろ

近年はアワアワ系ボク主人公が増えた気がする
可愛いから良い事だと思う

ナヨナヨしてると言われたアムロだって今見ると思ったより根性あって男らしく見える
そりゃ機械工学系オタクだし居場所を確保したくて脱走したりでハードな主役からすればナヨってる方なんだろうが…

>女心を見抜けたらカッコイイの価値観はあった気がする
女心を見抜けたらカッコイイというか優しいからモテるみたいな…
ただヒロインの境遇が悪すぎるから普通の反応が過剰に持ち上げられて
読者視点だと別にそんな特筆するほど優しくも感じないので主人公にはそんなに人気はないやつ…

「女なんて理解不能な存在」
「それでも好きにさせてやる（受け止めてやる）のが男としての度量」
みたいなノリはあったよね昔は
昭和の残響か

うわ神聖七文字じゃん

エヴァ前後は世間のオタクに対する当たりが一番きつい時期だからな
卑屈にもなる

「そんなんじゃダメだよ」「逃げちゃダメだよ」「孤独になるな」「飲み会大事だよ」みたいな風潮がアニメ以外でも強い気がする
>ここ10年で変わりすぎである

>ごめん全部まとめて三行にして
平成アニメでは「陰キャ主人公が女の本心を見抜く」古いジェンダー感覚のアニメが主流だった（？）が
令和の時代は「性別を問わず対話で相手を癒す」新しいジェンダー感覚のアニメが主流となってる（？）
『ここさけ』は令和アニメだともう珍しくない類型をさも新しいもののように出してドヤる（？）のだせえよな

>読者視点だと別にそんな特筆するほど優しくも感じないので主人公にはそんなに人気はないやつ…
大半の読者にとっては経緯見てるから納得の行く展開だけど難癖付けたい雑語りマンにネタにされがちなだけじゃねえかな…

>「女なんて理解不能な存在」
>「それでも好きにさせてやる（受け止めてやる）のが男としての度量」
>みたいなノリはあったよね昔は
>昭和の残響か
まあ出産機能は理解不能なのは確かだが…

>ナヨナヨした主人公って俺のイメージはどこから来たのかを探しに行こうと思います
戻ってきたらまた教えてくれ

主人公ならこれは出来て当然何故なら主人公だから！みたいな価値観ってむしろ古くね？
その古い価値観に基づいて昔のシンジとかやたら叩かれてたし
分析してるこいつが一番古臭い気がする

美少女動物園みたいなアニメいいよね

俺の記憶のシンジくんはナヨナヨしてないんだけど何故かナヨナヨ代表にされる

長期シリーズの人気キャラとかは特に後から後からつぶさに観察されたりエピソード増やされたりでキャラ掘り進められるから迂闊なこと言わない方がいい

ナヨナヨした主人公ってむしろ変わり種の部類じゃなかった
どこまで行っても印象論の話になるけど

まあ心の底まで理解可能な他人なんているわけねえだろ
ってそりゃなるわなと

>俺の記憶のシンジくんはナヨナヨしてないんだけど何故かナヨナヨ代表にされる
あのくらいの時期って主人公は一瞬でも間違ったらだめみたいなのが大量発生してたから
最低系二次創作もめっちゃ盛り上がってた頃

ここさけってそんな新しいアニメだっけ…

>「女なんて理解不能な存在」
>「それでも好きにさせてやる（受け止めてやる）のが男としての度量」
>みたいなノリはあったよね昔は
>昭和の残響か
暴力ヒロインでもメシマズヒロインでも「しょうがないなあ」って欠点すらも愛するのが"男"だった風潮は確かにある
確かに今振り返るとすげーマッチョというか拳王様みたいな価値観だ

変に悟り開いた冷笑系ばかりの年代はあった

ここさけって平成アニメじゃん

>ナヨナヨした主人公ってむしろ変わり種の部類じゃなかった
>どこまで行っても印象論の話になるけど
単純に話進まなくなるから意図なしには採用しがたい

レッテル貼りが悪だからな
「子供はお菓子が好き」とかも危険

>レッテル貼りが悪だからな
>「子供はお菓子が好き」とかも危険
「お菓子は子供が好き」も危険？

やれやれ系は？
キョン君みたいな「俺は一歩引いてるが？」みたいなポジションでだがだが口調の主人公は今でも人気なの？

アニメってそんなの気にしないといけないのか…？
放送中のアニメを追いかけてないのはオタクではないみたいなやつらがこうなっちゃったんかな…

機械しか俺のことを理解してくれないと思ってたら機械にすら見捨てられる

>「子供はお菓子が好き」とかも危険
それは危険とは言えないかな
子供をお菓子で釣ろうとする人（良くも悪くも書ける）
という書き方ができるので

>やれやれ系は？
>キョン君みたいな「俺は一歩引いてるが？」みたいなポジションでだがだが口調の主人公は今でも人気なの？
うん
言い方変えただけで昼行灯はみんな大好きだよ

調べたらここさけ2015年じゃん
一昔前のアニメに感性古いって言ったってそりゃ古いに決まってるわ

>キョン君みたいな「俺は一歩引いてるが？」みたいなポジションでだがだが口調の主人公は今でも人気なの？
それは今でも人気だな…

今も昔も能力や意志の強い主人公がふとした瞬間に実は心の奥ではナイーブな一面も持ってるのを見せたりとてつもない強敵と出会った時に一度折れてから再起する〜みたいなのが王道で多いんだけどもその内の一瞬見せた弱さや折れてる瞬間だけ切り抜いて取り上げてこいつナヨナヨしてる！！みたいな論が大体いつでもある

そもそも流行りがどうとかの立ち位置の作品かなここさけ

カエル砂鉄と同じ枠に入れてる人だ

今の価値観で
「女なんてさっぱり分からん生き物だ」みたいなことを青少年主人公がしても
（この作品やば）ってなるだけ
現実舞台なら特に

生まれた子に元気な男の子ですよとか可愛い女の子ですよって言うのも禁止だしな

なんか罪のない元気な男の子や女の子主人公が長期的に曇らされる展開は定着した気がする

>アニメってそんなの気にしないといけないのか…？
>放送中のアニメを追いかけてないのはオタクではないみたいなやつらがこうなっちゃったんかな…
違う違う
アニメとか漫画とか自分で追いかける体力無くなった奴らが伝聞や雑語りでそれっぽい事語ってた自分は置いてかれてるような人間じゃないが？って気分に浸ろうとする

>生まれた子に元気な男の子ですよとか可愛い女の子ですよって言うのも禁止だしな
可愛いはともかく元気もダメなの！？

実際に主人公がナヨナヨしてるかはあんまり関係無くて何か内面描写多くて話が前に進まないパート多いとそんな感じに見えてた気がする

>カエル砂鉄と同じ枠に入れてる人だ
いつの間にか全然聞かなくなったなこの人
何ならサロン作らないだけ後から出てきた奴らよりマシだし

そのへんは過剰反応だろう

特に取り柄もないオタクというかキモオタナードな主人公が落ち物系ヒロインと萌え萌えでお色気〜❤️な日常アニメください
Netflixのお金でいい感じに作ってください

ぬっくんとかキャラクター類型としてはナヨナヨした主人公になるんじゃないの

>今も昔も能力や意志の強い主人公がふとした瞬間に実は心の奥ではナイーブな一面も持ってるのを見せたりとてつもない強敵と出会った時に一度折れてから再起する〜みたいなのが王道で多いんだけどもその内の一瞬見せた弱さや折れてる瞬間だけ切り抜いて取り上げてこいつナヨナヨしてる！！みたいな論が大体いつでもある
シンジくんは一瞬というには長すぎる間折れてるから余計にそう見えるんだろう実態は別として

>違う違う
>アニメとか漫画とか自分で追いかける体力無くなった奴らが伝聞や雑語りでそれっぽい事語ってた自分は置いてかれてるような人間じゃないが？って気分に浸ろうとする
なるほどね…
好きなもの探しができなくなった末路か…

カエルは見かけにくくなったけどちくわは未だに色んな場所に首突っ込んでるの見かける

男主人公に自己投影するという需要がなくなったってのはでかそう

>ごめん全部まとめて三行にして
エッチなアニメ
もっと見たいから
セクハラだの文句言う奴全員肛門に腫れ物出来ろ

スレ画みたいなのが死んでくれればどうでもいいよ

ずっとなよなよというか頼りない感じの主人公は流石にいないんじゃないかな…

>なるほどね…
>好きなもの探しができなくなった末路か…
気付けば我が身かもしれん自戒しよ

>今の価値観で
>「女なんてさっぱり分からん生き物だ」みたいなことを青少年主人公がしても
>（この作品やば）ってなるだけ
>現実舞台なら特に
これは現代の恋愛がそんな感じだからね
「異性のこと理解してない振る舞いする奴は危険人物」って風潮がある
ここのマッチングアプリとか婚活のスレとかでもそんな感じ

事情通みたいな顔してテキトーな事言って慕われる系の人等は岡田斗司夫とか岡本吉起あたりのユーチューバーに客取られてそうだな

>特に取り柄もないオタクというかキモオタナードな主人公が落ち物系ヒロインと萌え萌えでお色気〜❤️な日常アニメください
>Netflixのお金でいい感じに作ってください
エロゲか二次創作探さないと無理です

アニメよりこのスレ優先してる時点でもうつま先突っ込んでるような物だしな…

なんだよな。で終わる変な長文書いてるやつって信用できないんだよな

平成アニメって主語凄まじくデカくない？

ピカチュウのしっぽが黒いみたいなのと同じ現象は感じる
平成アニメはナヨナヨ主人公ばかりだったという風潮

何ならデビルマンの不動明だって人間の頃はなよった少年だったし…

雑語りでも自信満々に強い口調で断言されるとそうかな…そうかも…ってなるよね

アップデートされた価値観に逆行してももちろんいい
表現の自由があるから
市場が受け入れるかは未知数なので場所は同人とかインターネットになるな

アニメって言いながらアニメ化してない漫画とかも印象の中に含めちゃったりしてる気もする

平成って30年もあるのに幅広すぎだろ

>事情通みたいな顔してテキトーな事言って慕われる系の人等は岡田斗司夫とか岡本吉起あたりのユーチューバーに客取られてそうだな
客取られるっていうか…岡本はよく知らんが岡田斗司夫はこいつこそ事情通みたいな顔してテキトーな事言って慕われる系の本家本元って言うか…

いやでもなんかモヤシみたいなガリガリな体型でニヒルに笑う主人公がいたような…

キモくても好きなものを好きなんだと言える空気が好きだったから
キモいのは消えろよって言説がまかり通る今はしんどい

>なんだよな。で終わる変な長文書いてるやつって信用できないんだよな
ぼ、ぼくもそう思うんだな、

ナヨナヨした主人公だとだいたい破天荒なヒロインに腕引っ張られて世界に連れ出される系なイメージで(これも実例出てくるか怪しい偏見だけど)
ナヨナヨした主人公がナヨナヨしたまま持ち上げられる展開って個人的には全然見たことない

>いやでもなんかモヤシみたいなガリガリな体型でニヒルに笑う主人公がいたような…
ルルーシュ？

>アニメって言いながらアニメ化してない漫画とかも印象の中に含めちゃったりしてる気もする
というか多分エロゲとかラノベとかだよねこの印象の元って

>ぼ、ぼくもそう思うんだな、
裸の大将は長文書かねえだろ

逆にってわけじゃないけどいわゆる熱血系主人公って案外うじうじというか普通に思い悩むことは多いよねとは思う

アニメじゃなくて良いならエロゲとか内省的な主人公多かったよね多分
媒体の違いがモロにあるんだろうけど

>平成って30年もあるのに幅広すぎだろ
10年ずつ区切ってもこの頃のアニメはこういう内容で云々みたいな分類は無理だし同じよ！

>キモくても好きなものを好きなんだと言える空気が好きだったから
>キモいのは消えろよって言説がまかり通る今はしんどい
昔の方がその言説キツくなかった？

>逆にってわけじゃないけどいわゆる熱血系主人公って案外うじうじというか普通に思い悩むことは多いよねとは思う
そりゃなにも悩まないまま熱血続けたら鉄血系覇王だろ

テキトーに頭に浮かんできたアニメを比較してみたけど時代の傾向はよくわからなかった
（聖闘士星矢・ZOIDS・カウボーイビバップ）
どうも女のほうが強いような気もする

ペットが女の子になっちゃった！ご主人様大好きニャン❤️
みたいな硬派なアニメが少ないよね

>いやでもなんかモヤシみたいなガリガリな体型でニヒルに笑う主人公がいたような…
……ルルーシュ！

>ペットが女の子になっちゃった！ご主人様大好きニャン❤️
>みたいな硬派なアニメが少ないよね
今やってる！

>ナヨナヨした主人公だとだいたい破天荒なヒロインに腕引っ張られて世界に連れ出される系なイメージで(これも実例出てくるか怪しい偏見だけど)
>ナヨナヨした主人公がナヨナヨしたまま持ち上げられる展開って個人的には全然見たことない
うーん…ナヨって泣きながら許さないぞこのーで殺人キックしてくる殺し屋イチ？

エウレカとか未来日記もこのパターンだよな
今見るとウジウジしてんじゃねー！！って思うのは正直わかる

>>キモくても好きなものを好きなんだと言える空気が好きだったから
>>キモいのは消えろよって言説がまかり通る今はしんどい
>昔の方がその言説キツくなかった？
昔はキモい奴とキモい奴に当たりが強い奴が断絶してたのが今はどっちも同じ領域にいるせいで事故が増えた印象

昔はキモオタ同士で傷の舐め合いが出来てた
二次元でブヒブヒと慰めを得る哀れな同志だった

>ナヨナヨした主人公だとだいたい破天荒なヒロインに腕引っ張られて世界に連れ出される系なイメージで(これも実例出てくるか怪しい偏見だけど)
>ナヨナヨした主人公がナヨナヨしたまま持ち上げられる展開って個人的には全然見たことない
大体連れ出された後は状況に合わせてどんどん強くなって行ったりするしな

ねこパラみたいなやつか

1989年と1999年と2009年と2019年のアニメを比較してみよう

>逆にってわけじゃないけどいわゆる熱血系主人公って案外うじうじというか普通に思い悩むことは多いよねとは思う
熱血代表として挙げられるドモンもむしろウジウジ系だよな

メイドヒロインと巫女ヒロインとナースヒロイン
そんな感じで伝統と格式を重んじる硬派なアニメが今求められている
あとネコミミヒロイン

>1989年と1999年と2009年と2019年のアニメを比較してみよう
2029年のアニメを算出してくれ

とりあえずスレ画っていっつも適当なことしか言わんからブロックかミュートしといたほうがいいよ

>1989年と1999年と2009年と2019年のアニメを比較してみよう
…一年だけでもアニメが多過ぎる

主人公の成長も立派なのが求められてる印象がある
「昔の自分よりちょっとステップアップしたよ」…みたいなのだけじゃ物足りないのかも
作品によるだろうけど

>熱血代表として挙げられるドモンもむしろウジウジ系だよな
1話見た時に愕然としたな
ドモンはウジウジコミュ障だし地球はなんか暗いし

>とりあえずスレ画っていっつも適当なことしか言わんからブロックかミュートしといたほうがいいよ
スレ画を真に受けるのはＸにしかいないだろう

どう表現しても反例ありそう

時代とかなんとか系で一括りにするのはなかなか大変じゃないか？

スレ画はお仲間にすらあの人の言ってること9割適当だよって言われる手合なので
真面目に受け取ってもしょうがないのだ

>>1989年と1999年と2009年と2019年のアニメを比較してみよう
>2029年のアニメを算出してくれ
回帰して天使のしっぽみたいなアニメが大ブームになる

異性の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
というか人の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
って時代か

>時代とかなんとか系で一括りにするのはなかなか大変じゃないか？
要は自分が見てたアニメだからね

ドヤってるとか言い始める時点でちょっと…

息苦しい時代になったんじゃなく板分けないせい言ってる人見た事あってそこそこ同意できたな
昔の壺ならプロレス語る層はプ板行ってプロレス知ってる人同士で会話成立してたと
でもＳＮＳとかは仕切りがないからプロレスに知ったか野郎がプロレスに詳しい人の目に入る状況になってるよと

こないだ俺が研究した成果だと性欲強いヒロインが令和のスタンダードだぜ！

>異性の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
>というか人の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
>って時代か
そうかな…そうかも…

「そんなのできないよ！」←ナヨナヨ系
「どうして俺にはできないんだ…！」←ウジウジ系

ラノベはそれこそその年代相手の商売だしね
エロゲより下のウジウジジュブジュブしてるジュブナイル世代

〇〇年代のキャラ造形は〜みたいな論旨は大抵話者の印象に残った作品だけで語られているんだから定量的な情報で比べて欲しいですね
この年代のアニメは〇本あってその内該当の作品は〇本でしたって

>異性の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
>というか人の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
>って時代か
それっていつだって偉いし凄いしカッコいいんじゃないか？

まあスレ画もSNSじゃなくて身内でダベってるだけなら与太話としてよくある感じかもね

>というか人の気持ち分かる人凄い・偉い・カッコいい
のび太の結婚前夜みたいなことか

スレ画は障害絡みでも普通にアウトなツイートしまくってるよ

オタクキャラ＝エロゲやギャルゲオタク
みたいなのも減ったよね
皆ギャルゲや乙女ゲーの究極であるソシャゲやってるからかな
オタクの神秘性みたいなのが薄れた
今は「同人作家キャラ」になりがち
変わるもんだなあ

>スレ画は障害絡みでも普通にアウトなツイートしまくってるよ
人の心がないクソ野郎！

ソシャゲライターが元エロゲライターだったりするからティーンに受ける骨子はそう変わらんってことかもな

キモオタのツンデレヒロイン離れ────

>「そんなのできないよ！」←ナヨナヨ系
だいたいドモンだな…

オタクキャラもわりと時代性あるから
『７人のおたく』とか００年代オタク像とは違うしね

>>逆にってわけじゃないけどいわゆる熱血系主人公って案外うじうじというか普通に思い悩むことは多いよねとは思う
>熱血代表として挙げられるドモンもむしろウジウジ系だよな
熱血ものってそれこそ思い悩む展開とセットだしな

>オタクの神秘性みたいなのが薄れた
昔からそんなもんは無い

人の気持ちがわかる奴は偉いだろと言いたいけど人の気持ちが分かることと人の気持ちを尊重することは別物だからな…

>〇〇年代のキャラ造形は〜みたいな論旨は大抵話者の印象に残った作品だけで語られているんだから定量的な情報で比べて欲しいですね
>この年代のアニメは〇本あってその内該当の作品は〇本でしたって
その時代の風潮を論じるなら総供給量ではなく流行った作品を調べたほうが有用なんじゃねえの
誰も見ない誰も語らない作品の何を参考にするんだよ

「若者は皆ポケモンが好き」とか括れるから便利だよ世代話って
嫌がる人がいるのも分かるけど

今は減点法でわかって当然でしょみたいな感じってことだろか

俺君主人公でラノベアニメのヒロインとイチャイチャするADVは実はそんなに出てない問題

>熱血ものってそれこそ思い悩む展開とセットだしな
スポ根なんか挫折と再起の繰り返しだよね

そもそも性格にある程度の欠点が無いと主人公として物語が作れない
主人公には話の進行役じゃなくてフックになるのが欲しいわけだし

アニメの方しか見たことないけどげんしけんも今見るとノスタルジーに感じたりするのかな…
OPで映ってるのがギルティギアXXの時代だしな…

>キモオタのツンデレヒロイン離れ────
むしろ最近また復権してきた気がする

>その時代の風潮を論じるなら総供給量ではなく流行った作品を調べたほうが有用なんじゃねえの
>誰も見ない誰も語らない作品の何を参考にするんだよ
クソみたいな打ち切り漫画だけでこの雑誌クソだぜーとか語るやつはアホだとは思う
…ちょっと違うか？

コンテンツを語るのにジェンダーとか言う単語でてきた時点で警戒してしまう

雑なレッテル貼りとかして煽ったりしてないなら時代性について語ること自体に忌避感はないな

ナヨナヨしているとは言わないけど情けない考え方のキャラは多かった気がする
これもジェンダー論かもしれないけど漢は強くあるべきという考えが染み付いている

>>熱血ものってそれこそ思い悩む展開とセットだしな
>スポ根なんか挫折と再起の繰り返しだよね
練習もせず浮かれて準備して誰も来ないクリスマス会…

ヒロインの奇行に眼鏡クイクイッてさせながら呆れたように皮肉を言う陰険な主人公が足りない

>>熱血代表として挙げられるドモンもむしろウジウジ系だよな
>熱血ものってそれこそ思い悩む展開とセットだしな
スポ根漫画の代表格みたいな星飛雄馬なんかも割とウジウジタイムのが長い

>その時代の風潮を論じるなら総供給量ではなく流行った作品を調べたほうが有用なんじゃねえの
当たったやつの後追いでフォロワーがぼこぼこ生えてくるから供給でも間違ってないとは思う
流行ったの程度を比較するのが難しいし

>ヒロインの奇行に眼鏡クイクイッてさせながら呆れたように皮肉を言う陰険な主人公が足りない
「君はバカか！？」

個人的にはシンジですらウジウジかというと疑問だけどいま基準でアムロをウジウジというのは的外れの粋だと思うよ

スレ画だけ見た感じだと主題は「ナヨナヨ」じゃなくて「対話」に見える

というかアムロもシンジくんもわりと「ええいやったるわい」でなんだかんだ出撃しちゃうの
結局スーパーヒーロータイプだよな

なろうでよくある誰も遊んだことのない謎MMOもどきが共通認識だったり
存在しない乙女ゲームの悪役令嬢ポジションが居たりするのと同じようなものだったのかオタク雑語り

>スポ根漫画の代表格みたいな星飛雄馬なんかも割とウジウジタイムのが長い
左門豊作は俺より環境悪いのに俺より強い〜！とかね

>>ヒロインの奇行に眼鏡クイクイッてさせながら呆れたように皮肉を言う陰険な主人公が足りない
>「君はバカか！？」
「お分かりかい？」

前にゲッターロボとかマジンガー見てみたけど確かに思い悩む展開があるにしても基本的に完全一話完結型の番組だからその回で問題解決してその後の話に全く後を引かなくて驚いたな

敵と対話で解決する主人公が足りないってことか！

アムロは正義の怒りをぶつけるタイプのはず…

>>オタクの神秘性みたいなのが薄れた
>昔からそんなもんは無い
むしろ昔から今もずっとあるよ
オタク＝在野の凡夫どもとは違う
みたいな雰囲気は大なり小なりずっとある

>というかアムロもシンジくんもわりと「ええいやったるわい」でなんだかんだ出撃しちゃうの
>結局スーパーヒーロータイプだよな
シンジくんはそれやろうとしてるのに周りが潰しの来るだし

アムロって従来のロボ系主人公のカウンターっぽいウジウジ系主人公の走りって印象だったけど違うのかな
ウジウジ系って表現がちょっと悪意あってよろしくないから内省する系っていうか

>というかアムロもシンジくんもわりと「ええいやったるわい」でなんだかんだ出撃しちゃうの
>結局スーパーヒーロータイプだよな
出撃しないと話にならないし悩まず即出撃しても話にならないし…

「オタク」に憧れる若者が増えてる
とか言われてたしな少し前だって

個人的にジャンルならともかくキャラクターとかは作者側が何に影響を受けていたかでしか無くて消費者側にウケていたかみたいな流行の話とは別軸の話だと思ってる

>むしろ昔から今もずっとあるよ
>オタク＝在野の凡夫どもとは違う
>みたいな雰囲気は大なり小なりずっとある
……あるかなぁ！？

戦隊ものとか仮面ライダーとか1つのシリーズでの変遷のほうが比較しやすい気がする
アニメだと範囲が広すぎる

>オタク＝在野の凡夫どもとは違う
>みたいな雰囲気は大なり小なりずっとある
素人や…か

>なろうでよくある誰も遊んだことのない謎MMOもどきが共通認識だったり
>存在しない乙女ゲームの悪役令嬢ポジションが居たりするのと同じようなものだったのかオタク雑語り
全然違う
それらは実在するアレソレの美味しい所だけ切り貼りしてフィクション用に仕立て直したキメラ概念なだけだ

竜馬や甲児くんは代表格といえばもちろん代表格なんだけど
スーパーロボットの主人公としてステロタイプかといえば否だと思うんよ

>むしろ昔から今もずっとあるよ
>オタク＝在野の凡夫どもとは違う
>みたいな雰囲気は大なり小なりずっとある
俺はオタクってただ二次元コンテンツが好きなだけな人間だと思ってるから
オタクになれないとか言ったり煽ってる連中のことはわからない

>素人や…か
それは単なる勘違いオタク仕草なのでは…？

これヒラコーでしょってオタクが大活躍するような作品か

それこそXとかですら
「「」はバズりまくるオモシロネタを創造するネットの上流側」「普通のオタクより上で一目置かれてる」
って考えてる人がマジで多いのかﾋのbioとかで「」アピールしてる人が結構いるんだよね…
大昔にﾋの垢さらさらしてたような層とは全然雰囲気が違う
若いネット民の憧れの的なんだ「」は

スレ画は雑に社会派気取るのにオタクコンテンツを利用してるだけのやつだから…

なんだかんだやる時は近接戦闘が得意なシンジくん

>戦隊ものとか仮面ライダーとか1つのシリーズでの変遷のほうが比較しやすい気がする
>アニメだと範囲が広すぎる
言い切っちゃうけどそうなると変遷の理由は制作の事情だろ…

オタクに神秘感じてるのなんてそれこそ意識高い系の古代人オタクくらいじゃねえの

>若いネット民の憧れの的なんだ「」は
頭おかしいよ…

だってリアルなMMO体験を主題にしてもしょうがないだろ…！はMMOプレイヤーならわかると思う

中国人何であんなツンデレヒロイン好きなんだろう
ツンデレ釘宮キャラはもちろんビリビリとかもすっごい人気

８０〜９０年代オタクキャラは暗いけど割と行動派な変人でデータキャラ兼ねてたり
９０後半〜１０年代らへんでスポーツ嫌いとか引き籠りとかとか負の属性強くなってくし
どっちも一概には言えないけどオタク像とかそれ活かしたキャラも時代性で変わるよね

>若いネット民の憧れの的なんだ「」は
このレス自体が「」を特別視しすぎてて笑う

熱血の代名詞っぽい星飛雄馬だって実はまったくそんなことないしな

>中国人何であんなツンデレヒロイン好きなんだろう
>ツンデレ釘宮キャラはもちろんビリビリとかもすっごい人気
リアル中国人女性は派手にツンツンだけしてる人が多いからそこにファンタジーなデレを振りかけたツンデレ概念が振りかけられた物が好きになりやすい
って今考えたけど完全に雑語りなので中国人に聞いてきた方がいいよ
あと人気なのはツンデレじゃなくて釘宮理恵の声だと思う

ここまで色々言ったけど俺スパロボ知識しかないんだよね

そもそも「」に若者なんているのか
もう5040のおっさんがメインなとこだぞ

違う違う！成長とか挫折とかそういう説教臭いのはいらないの！
「キミさ、そんなんじゃダメだよ？？」みたいなのはいらないの！
萌え〜〜〜！だけでいいの！大盛りで頼むよ！！

昔のアニメに比べたら確実に「殴り合いの喧嘩」のシーンは減った気がする
なんか昔のアニメって揉めるとすぐ殴り合わない？

戦いは男の仕事！なシンジくん見てるからそんなにナヨナヨしてたかな…ってなるなった

>熱血の代名詞っぽい星飛雄馬だって実はまったくそんなことないしな
父さんに付き合ってやるか！みたいなノリしててびっくりした

どんな作品だってある程度独自性出そうとするんだしステレオタイプまんまなキャラクターってそんなにいるか？という疑問

今期はなよなよ主人公だらけで5人以上はいると思う
それこそパッと思い浮かばないのはアニメ70本とか全部バシっと見てるオタクじゃないってことだ
近代で増えたと思うのは男向けでありながら女の子が主人公ってタイプかな　シコ向けとは別枠で

オタクがそのカテゴリの中での選民思想みたいなのを持ったことはあっても
一般的なイメージとしてオタクが良いものとされた時代は存在していないと思うよ

オタクっていうとコロコロとかで主人公の脇にいる解説するメガネって偏見はある
知識はあるのに実力がついてこなかったりメンタルが弱かったり

基本手より口だけ達者で要所で手を動かすニヒルなやれやれ系主人公が減った
普段から手を動かさない主人公が嫌われてしまう

>なんか昔のアニメって揉めるとすぐ殴り合わない？
（OPで殴りあうボルテスVを思い出してる）

割と手出るよねシンジくん
fu4428074.jpg

>８０〜９０年代オタクキャラは暗いけど割と行動派な変人でデータキャラ兼ねてたり
>９０後半〜１０年代らへんでスポーツ嫌いとか引き籠りとかとか負の属性強くなってくし
>どっちも一概には言えないけどオタク像とかそれ活かしたキャラも時代性で変わるよね
メタ的な話になるけどオタクを物語として登場させるならある程度の行動力は持ち合わせないと使い道がないしなぁ

旧twitterで「」名乗ってるのってimg「」じゃなくてだいたいdat村の人じゃないかな…

スポ根はわりと苦難の連続で悩むし古典ロボットアニメでも主人公悩まないかというと結構悩むしな…
そもそも「精神論だけでやってけるか！」みたいな論調自体がわりと古くからあるよね
親父が戦中世代で「特攻精神だ！」とか言ってて息子らは引いてたり

相手のこと「一般人」とか呼称するのも選民思想？の表れだわな

ダンダダンのあいつは…オタクというより陰キャか

なんか熱血系主人公というのも悪役令嬢や魔法少女みたいな元ネタ厳密に特定できない系イマジナリー概念のように思えてきたな…
類型としてはあってもおかしくないんだろうけど…

>割と手出るよねシンジくん
>fu4428074.jpg
こっちのシンジくんはトウジも殴ってる武闘派だしな
シリーズで一番性格が男らしいかも

皆が思う本当にステレオタイプなモデルって無いのかも

アムロとか当時は子供向けアニメの主役としてはとても珍しいナイーブな少年って扱いだったみたいだけど
現代感覚で見ると十分好戦的だなってなる
あくまで熱血ロボアニメが多かった時代との比較だからなんだろうけど

シンジは本人いうか周りの大人がクソすぎる

>だってリアルなMMO体験を主題にしてもしょうがないだろ…！はMMOプレイヤーならわかると思う
いいじゃんいつもの場所で駄弁るのがメインでたまに高難易度挑むけど悲鳴あげるアニメ

アムロにしろシンジにしろザクなり使徒なりが迫ってる時に
めっちゃ怖いけど目の前のロボットに乗って戦うって選択肢をとれる時点で立派だよなって今考えると凄く思う

アニメのオタクキャラって昭和時代のメガネ・デブ・チビの三人衆を合成したキャラだと思ってる
「(無駄な)知識があって」「意地汚くて」「ヘナチョコ」を三体合成した感じ

>スレ画だけ見た感じだと主題は「ナヨナヨ」じゃなくて「対話」に見える
まあ転スラが会議シーンはもちろん会話シーン多めなのは感じる
https://x.com/cicada3301_kig/status/1840900428567101763
>転スラは新しい世代の作品で、中性的男性主人公が対人トラブルを延々と対話で解決していく。

>昔のアニメに比べたら確実に「殴り合いの喧嘩」のシーンは減った気がする
ガンダムSEED FREEDOMがあるから…

熱血らしい熱血キャラってもしかしてパロディの中にしか居ないんじゃ？

そもそもアニメのシンジ君も割とやるときはやる男だったと思う

>やれやれ系は？
>キョン君みたいな「俺は一歩引いてるが？」みたいなポジションでだがだが口調の主人公は今でも人気なの？
最近だとぬっくんとか典型的だよね

>>昔のアニメに比べたら確実に「殴り合いの喧嘩」のシーンは減った気がする
>ガンダムSEED FREEDOMがあるから…
一方的にボコられてる！

>>昔のアニメに比べたら確実に「殴り合いの喧嘩」のシーンは減った気がする
>ガンダムSEED FREEDOMがあるから…
昔のアニメの延長線な気もしなくもない…

最近は対立したら殴り合いより能力バトルで殺して退場してもらうか恩赦で街から追放だな

シンジくんって銃とか武器より拳で使徒倒してるイメージある

シンジくんむしろ女の気持ちわっかんねぇ〜！でずっと来ててシン・エヴァでようやくそのへん大人になった感じじゃないっけ

>熱血らしい熱血キャラってもしかしてパロディの中にしか居ないんじゃ？
ダイゴウジ・ガイか

>熱血らしい熱血キャラってもしかしてパロディの中にしか居ないんじゃ？
俺は今、モーレツに熱血しているっ！！

2013年のヴァルヴレイヴとか月面で殴り合いからの仲直りしたぜ！

昔の熱血系主人公って普通に悩んだりするよねってのはその通りだけど
それは性格云々の前に昔の熱血が出るようなストレートな作品って今の1クールで終わるような短い作品じゃなくて１年以上のものが大半だしそんだけ長尺なら熱血一辺倒にはならんわってのもあると思うのね

>熱血らしい熱血キャラってもしかしてパロディの中にしか居ないんじゃ？
炭治郎はどうだろう

そもそも梶原作品って無茶した後にほろびがある作風だよね

やっぱスクライドくらい殴り合いの喧嘩して欲しいよな

ちゃんとMMORPGをアニメ化したのはMoEくらいだろう

>2013年のヴァルヴレイヴとか月面で殴り合いからの仲直りしたぜ！
1１年まえはもう昔だろ

>熱血らしい熱血キャラってもしかしてパロディの中にしか居ないんじゃ？
まあ一方的に正義を振りかざして死を軽んじるナデシコのゲキガンガーとか実際あるかというと微妙だし

このスレでも言われてるけど飛雄馬にしても「当たって砕けりゃなんとなる」みたいな性格じゃないしな
古いドラマでもスクールウォーズとか漫画でのキャプテンとか熱血の金字塔みたいな扱いだけど
わりとみんな最初は冷めてて今時熱血は流行らねぇぜみたいな感じから熱が徐々に入るんだよな…

>そもそも梶原作品って無茶した後にほろびがある作風だよね
自己犠牲の果てに十字架背負って消えゆく男みたいなのが多い

テンプレみたいなキャラは大体あかほりアニメに登場してると思う

>大体連れ出された後は状況に合わせてどんどん強くなって行ったりするしな
ダンダダンがこんな感じ
オカルンが段々ナードから一般好青年になりつつある

殴り合いの喧嘩の回数まで覚えてないけど宇宙戦艦ヤマトとかゲッターロボは特別こいつらしょっちゅう喧嘩してるなーって思った

熱血系と言っても普通に落ち込むし悩むけど
解決が「熱血理論」だから熱血系なんだと思う

>1１年まえはもう昔だろ
平成終盤ではあるし…

巨人の星のラストとか今やったら炎上しそう
よくやれたなあれ

エヴァの武器って基本しょっぱいから…

>ダンダダンのあいつは…オタクというより陰キャか
カテゴリが出てきただけで昔は一纏めのようなもんだ

>炭治郎はどうだろう
情熱とかしたたかってイメージだ
最初は水の呼吸だしな

「努力や汗かくのがダサイ」みたいな論調が結構戦後すぐに出てくる

>エヴァの武器って基本しょっぱいから…
初号機が暴走するのがいちばん早い

>巨人の星のラストとか今やったら炎上しそう
>よくやれたなあれ
結婚式にちゃんと出席しろ

>>熱血らしい熱血キャラってもしかしてパロディの中にしか居ないんじゃ？
>炭治郎はどうだろう
物語の下地が復讐だし熱血とも違う気がする

>>昔のアニメに比べたら確実に「殴り合いの喧嘩」のシーンは減った気がする
>ガンダムSEED FREEDOMがあるから…
合えよ！

対話云々の話ってなろう系の作品で徹底的に殺し合うとかじゃなくて軟着陸みたいなオチつける作風が多いとかそんな話？

バトル要素あって主人公がナヨナヨしたままの作品があったらむしろ知りたいレベル

セカイ系はそりゃ主人公とヒロインが根性見せないとダメでしょ
「大人の求める物なんてしーらない」みたいな雰囲気だとしても

カッコよさの価値観が10年単位でコロコロ変わるからなんかいまいちハマれなくなったな
これ今楽しいけどもしかしてダサいんじゃね？とか脳裏によぎるようになっちゃった

なろうはナヨナヨしてないけどクズなのはたくさんある

シンジがナヨナヨとか誇張された部分で言うとエヴァっぽいアニメって言うほどエヴァか？ってたまに思う

>やっぱスクライドくらい殴り合いの喧嘩して欲しいよな
暑苦しい！！

ドモン当たりが顕著だけど
声が大きいとかよく叫ぶと熱血って別に違うものだよねって
特にドモンはバトルスタイルが音声認識を兼ねて叫ぶ必要あるだけで
普段はクールでもないが必要以上に喋るタイプでもないし

オタク＝バレたら終わり
って時代に高校生だった世代ってもうアラフォーくらいだしな

昔のアニメなら同年代女性キャラへの当たりの強さが今だと無理だろうなってくらいにバンバン飛び出すのが驚くかな
特に口やかましい幼馴染や同級生女キャラに普通にうるせぇブスだの何だの飛び出すし
勿論実際にそのクラスメイトがピンチになったら助けるし実は主人公達も大切に思ってるよって流れではあるけど

>>>昔のアニメに比べたら確実に「殴り合いの喧嘩」のシーンは減った気がする
>>ガンダムSEED FREEDOMがあるから…
>合えよ！
殴り返したよ！
全部捌かれただけで

俺は女心はわからないけれど頭ポンポンしてあげられるぞ

熱血らしい熱血のイメージを擦り合わせたいんだけど俺の中だと誇張してる時の島本和彦のキャラみたいなのが熱血のイメージ

Gガンならたぶんジョルジュが一番熱血漢

ビフテキはご馳走ってミサトさんが言ってた

>Gガンならたぶんジョルジュが一番熱血漢
ドモンはナヨナヨ系主人公だしな…

>>やっぱスクライドくらい殴り合いの喧嘩して欲しいよな
>暑苦しい！！
女ごときが邪魔をするな！

>なろうはナヨナヨしてないけどクズなのはたくさんある
繊細アピールしながら図太い今の風潮に合ってる
表面的な倫理さえ取り繕えば後はどうでもいいんだ

やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！

>シンジがナヨナヨとか誇張された部分で言うとエヴァっぽいアニメって言うほどエヴァか？ってたまに思う
アルジェントソーマは一周まわってウルトラマン

遊戯王の遊戯とかナヨナヨしてる系だった最初だけ

戦中に軍記物や忠義物やり過ぎたせいか戦後はもっとスマートに生きねばみたいな論調強くて
スポ根とかはそのより戻しで「いや泥臭いのも忘れちゃいかん」ってなった感あるから
引きで見ると常に動いてるのかもなぁ…

>なろうはナヨナヨしてないけどクズなのはたくさんある
どんな場でも一定数クズ主人公なんて描かれるし割合で言ったらめちゃくちゃ少数派だよ

復讐モノとかも雰囲気変わるよね
昔は復讐止めるキャラがめっちゃ叩かれてた

>俺は女心はわからないけれど頭ポンポンしてあげられるぞ
あれは古のなでポにこポ使い…

>Gガンならたぶんジョルジュが一番熱血漢
バラ型のビットやサーベルを使った優雅で華麗なファイトを破られた後のガムシャラな肉体戦法が一番強い
ってむしろ一番フランス的だなって最近思うようになった

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
あーこれブルアカのことか

最初に師匠と再会した時のはしゃぎっぷりとかチボデー戦後のナイスガイとか言ったりとか素の部分は素直な熱血漢ではあると思うドモン
状況が状況でああなってるけど

ドモンなんて素は一人称僕なやつだしな

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
平成と変わらんな…

陰的なクズキャラ出ると今は共感じゃなくて説教が飛び交うから
出さないで欲しい
つらいので

>俺は女心はわからないけれど頭ポンポンしてあげられるぞ
硬派だ
こういう昔ながらの硬派に寄り添える主人公が今求められている

>結婚式にちゃんと出席しろ
魔級に殉じて滅びた男がおめでたい席に出るわけにいかないし…

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
言語センスがジジイすぎて見ててつらい

>戦中に軍記物や忠義物やり過ぎたせいか戦後はもっとスマートに生きねばみたいな論調強くて
>スポ根とかはそのより戻しで「いや泥臭いのも忘れちゃいかん」ってなった感あるから
>引きで見ると常に動いてるのかもなぁ…
実は何時の時代も偏った風潮があるなんてことなく共存してる説はありませんか？

>やれやれ系は？
>キョン君みたいな「俺は一歩引いてるが？」みたいなポジションでだがだが口調の主人公は今でも人気なの？
実は一番熱中してるのは俺だったんだ…展開もできるからお得！

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
そういうキャラ常識人の振りした狂人ばっかじゃねえか

アニメ化まで行くような人気作品ではなんだかんだ少ないけど箸にも棒にもかからんような人気出ずに終わった作品から探せばまあちらほらあると思う
でもナヨナヨした主人公を想起するような非オタクがわざわざそんな作品に目を通してるとは思えん

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
こんな女に好かれるとか罰ゲームでしょw

>こんな女に好かれるとか罰ゲームでしょwﾄﾞﾔ

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
女多めのソシャゲでよく見る奴

ここ20年でマジで男減ったと思う

>やっぱ常識的なボクちんがヤベー女に好かれて困っちゃ〜うよ令和は
>ボクちんは性欲なんてないのにヤベー女達が迫ってくるんだよな〜！困っちゃうな〜！
昭和の時代からありそう

こんな感じで冷や水ぶっかけるのを楽しみにしてるおじさんがいっぱいいるから
ネットが発達してない時期にフィクション楽しめてよかった

>>なろうはナヨナヨしてないけどクズなのはたくさんある
>どんな場でも一定数クズ主人公なんて描かれるし割合で言ったらめちゃくちゃ少数派だよ
作中手は善人系だけど読者には気持ち悪い偽善者系も増えた

結局、男社会から降りて良いことあった？に直面してるからな当時の世代が
「男なのに野球とか麻雀とか知らなくてもオッケー」とかそういう表面的な部分じゃなくて

ルルーシュはナヨナヨ系か？

スレ画のやつってなんかの炎上で見た記憶があるし適当こいてるだけだと思う

>平成と変わらんな…
平成と違うのはそういう女の性欲の対象として描かれてる男が実際の描写としてエロく描かれてること

俺はこんな立派な主人公には自己投影できないよ〜

>昭和の時代からありそう
女に興味のない硬派な男が女に一方的に好かれるのは定番だし

なよなよもクズも結局のところあまり読者視聴者ひ好かれないからな…

さっきからレスしてる奴それはキャラの台詞じゃなくて読者の反応では

>>昭和の時代からありそう
>女に興味のない硬派な男が女に一方的に好かれるのは定番だし
かぼちゃワイン！

てか変にとがったキャラ出すと叩かれがちだから大人しい

>>昭和の時代からありそう
>女に興味のない硬派な男が女に一方的に好かれるのは定番だし
平成は手を出さないのが定番だったけど最近はガンガン手を出すな

いつまでも変わらないのも話が作りにくいんよ…

>平成と違うのはそういう女の性欲の対象として描かれてる男が実際の描写としてエロく描かれてること
男性向けラブコメなのに男側がエロめに描かれてる作品は確かに増えたよな…

>復讐モノとかも雰囲気変わるよね
>昔は復讐止めるキャラがめっちゃ叩かれてた
本人の論理で復讐する感じの人がリアルで増えすぎたのはある
煽り運転とかネットの誹謗中傷とか、あれも本人にとっては「正当な復讐」だから
（こういう人ヤバい・ダサい）って雰囲気が広がるのも無理ない
そうなると「好きなキャラにダサい真似させないでください」って反応が来る

主人公くんつらいょね…みたいなファンはマジで増えたな

ソシャゲの性欲出さない主人公は女性ユーザーもいるからああなってると思う

>陰的なクズキャラ出ると今は共感じゃなくて説教が飛び交うから
>出さないで欲しい
>つらいので
お前だけにはさせない

>結局、男社会から降りて良いことあった？に直面してるからな当時の世代が
>「男なのに野球とか麻雀とか知らなくてもオッケー」とかそういう表面的な部分じゃなくて
無責任に降りろというけど発言した本人が社会での地位を保証してくれるわけじゃないから…
つらくても男社会で逃げずに戦うほうが結果的にうまくいくことがあると痛感している

>作中手は善人系だけど読者には気持ち悪い偽善者系も増えた
難癖付ける人が増えただけじゃねえかな…

鬼滅って新世代の価値観みたいな感じで評論されてたの結構見たけど
言説は割とマッチョだった気がする

「のび太がキャラ的にスポーツが根本的に嫌いと思われがち」っての思い出した
陰キャとか落ちこぼれだから野球もやりたくないんだろ？みたいな型で見てしまいがちというか
よく見るとへまして怒鳴られるのが嫌なだけで外されると泣くし活躍して脚光浴びたいとは思ってんだよな

男主人公のエロさって大昔はオープンにエロくて
それが反動か極端に主人公の性欲を見せなくなって
最近はまた見せだしてきた（ただしあんま生々しさは無い）って感じ

というか成長物語の成長前だけみて「この物語の主人公はこういうやつ」って言っても実際に読んでる人は納得しないよ

>ここ20年でマジで男減ったと思う
大変なことわよね

>主人公くんつらいょね…みたいなファンはマジで増えたな
主人公はこんなに可哀想なんだ！（だから女にモテモテでも許される）みたいなやつ増えすぎ

>男性向けラブコメなのに男側がエロめに描かれてる作品は確かに増えたよな…
まぁそっちの方がお得なのはある

>鬼滅って新世代の価値観みたいな感じで評論されてたの結構見たけど
>言説は割とマッチョだった気がする
むしろめちゃくちゃ保守的って話こそめちゃくちゃ言われてなかった？

>「のび太がキャラ的にスポーツが根本的に嫌いと思われがち」っての思い出した
>陰キャとか落ちこぼれだから野球もやりたくないんだろ？みたいな型で見てしまいがちというか
>よく見るとへまして怒鳴られるのが嫌なだけで外されると泣くし活躍して脚光浴びたいとは思ってんだよな
のび太の打率1分だからな…
結構打席に立たないと出せない数字だ…

ソシャゲのシナリオに関してはキャラの個別ストーリーは別軸です！とか言い訳しても
そういう風に直に欲を見せたらこいつｘ股かけてる最低な奴なんだ！！って言われるのが目に見えてるから仕方ねーだろ
たまにそういうのぶっちぎってＦＡＮＡＺＡでもないのに明らかにやってるのがいるにはいるけどさ

>>主人公くんつらいょね…みたいなファンはマジで増えたな
>主人公はこんなに可哀想なんだ！（だから女にモテモテでも許される）みたいなやつ増えすぎ
昔からだろ

それはある程度人気作にするには主人公への好感度が必要ってだけでは
こういうファン増えたな〜ってやつその作品好きじゃないでしょ？

>主人公くんつらいょね…みたいなファンはマジで増えたな
ここで名前出まくってるシンジ君の評価の変遷がまさに
当時は本人が叩かれてたけど今は周りの大人どもヤバすぎ…ってなってる

>主人公くんつらいょね…みたいなファンはマジで増えたな
本人はちゃんと乗り越えて前向いてたり変な女の子とちゃんとコミュニケーションしてお互い納得の上で仲良くしてるのにそれ全部無視してこの子可哀想な子なんですよ！！！！そんなヤバい女から逃げろ人生終わるぞ！！！！みたいな騒ぎ方するファン？も増えたなぁ

>そうなると「好きなキャラにダサい真似させないでください」って反応が来る
オタクはよく「外部のうるさい人からクレームが来たんだ！」みたいなこと言うけど違うよね…
良くも悪くもファンから出てくる

>それはある程度人気作にするには主人公への好感度が必要ってだけでは
身も蓋もない話だけどプレイヤーのこと好きじゃないキャラ好きになれないからな…そういう性癖の人は置いておいて…

俺は主人公への好感度は偶然裸の女子を見てしまったときの反応で決まると思っているが？

自分の内面的な部分で悩みつつヒロインの悩みにも寄り添う態度を取るってだけで性欲を前に出すほど余裕がないみたいな印象だけどな近年のおとなしめの主人公って

>俺は主人公への好感度は偶然裸の女子を見てしまったときの反応で決まると思っているが？
その展開自体最近あんまり見ない

>俺は主人公への好感度は偶然裸の女子を見てしまったときの反応で決まると思っているが？
そもそもそんな展開が令和じゃ皆無だろ

鬼滅はむしろあのくらいが普通の価値観の時代というか
時代にあわせるとむしろ恋とか蝶とか女いるのおかしくね？とか
恋柱とか鬼にあばずれ扱いされてたけどその程度の表現で済むの？とかになるんじゃ

オタクが想定する「漫画アニメゲームにクレーム入れる人」のイメージがPTAママのままなんだよな

ナヨナヨ化が進行し続けてるから昔のナヨナヨが今から見るとナヨナヨに見えないのでは？

主人公の性欲に関しては時代の影響明確にありそうな気はする

>俺は主人公への好感度は偶然裸の女子を見てしまったときの反応で決まると思っているが？
しずかちゃんしか思い浮かばない

鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメってだけで
作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う

アニメの流行でいいのかな
正直素人投稿小説まで含めると語り切れない

やべえ見てるアニメのほとんどがそもそも男主人公じゃねえや！

>>俺は主人公への好感度は偶然裸の女子を見てしまったときの反応で決まると思っているが？
>そもそもそんな展開が令和じゃ皆無だろ
嘘だろ…同室になる展開も1話でヒロインと戦うやつも無いのか…？

ナヨナヨ系と言うよりは俺ガイルとかはがないあたりのクラスの中でパッとしない立ち位置の主人公みたいなイメージだとしっくりこない？

>男主人公のエロさって大昔はオープンにエロくて
>それが反動か極端に主人公の性欲を見せなくなって
>最近はまた見せだしてきた（ただしあんま生々しさは無い）って感じ
暴力ヒロインが受け入れられてた時代は相対的に主人公のオープンスケベで暴力の正当性が感じられたからってのは有り得そうだなって思った
シティーハンターの香が獠をハンマーでしばくのは別にやり過ぎには感じないみたいな

>>俺は主人公への好感度は偶然裸の女子を見てしまったときの反応で決まると思っているが？
>そもそもそんな展開が令和じゃ皆無だろ
結構ある…！

>嘘だろ…同室になる展開も1話でヒロインと戦うやつも無いのか…？
まぁまぁあるよ

>まあ転スラが会議シーンはもちろん会話シーン多めなのは感じる
>>転スラは新しい世代の作品で、中性的男性主人公が対人トラブルを延々と対話で解決していく。
転生してスライムだけど実は最強でチート能力で無双する分かりやすいよくある作品だと思ってた
だから小学生に人気なんだと

違うんスよイチジョウさん…
あくまで俺は主人公に自分を投影してモテモテハーレムを楽しんでるわけじゃなくて一人のキャラとして見てて…！

>主人公はこんなに可哀想なんだ！（だから女にモテモテでも許される）みたいなやつ増えすぎ
言い訳がましいんだよな最近の作品
活躍したらモテるって話で済むのに

>鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
>一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメ
そうだね
>作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う
それは違うよ

ここさけなんて言うてもそんなに見られてないだろ

>ナヨナヨ系と言うよりは俺ガイルとかはがないあたりのクラスの中でパッとしない立ち位置の主人公みたいなイメージだとしっくりこない？
小鷹がクラスでパッとしない扱いはありえねぇよ！！

>オタクが想定する「漫画アニメゲームにクレーム入れる人」のイメージがPTAママのままなんだよな
なんならオタクもPTA化してる気がする
こんなキャラを出したり展開するなんて誰かに悪影響があったらどうするんだみたいな謎の想像力でクレーム入れる

鬼滅コンパクトに終わらせた以外はまあ普通の少年漫画かなって感じだったよね

ここさけ！ってアニメがあるんだと思ったら全然違ったわ

はがないって陰でもオタクでもなく反社っぽい見た目で嫌われてる純粋な意味での除け者じゃなかったか

この一番上の平成アニメの類型もどういうアニメなのかよくわからない
例えば何が当てはまるんだ？

どれだけ歳をとっても最近の作品で括って文句を付ける人間にはなりたくないものですね

つまり対話で解決する『勇午 〜交渉人〜』すごい！の時代が！
…いやあいつ対話以外の手段も多いな

俺の印象だと枯れたおっさん主人公は以前より増えたなって思う

>鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
>一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメってだけで
>作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う
「なんでもかんでも台詞で説明する」って言うのは確かにってなった鬼滅の特徴だった
どうしても世の中「察する」ができない人間は一定数居てそう言う人間にも膾炙できたって説明

>クラスの中でパッとしない立ち位置の主人公みたいなイメージ
これで思いついたのがドテラマンだった…

この人のよくわからない言語動画好き

>鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
>一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメってだけで
>作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う
なんでワンピースとかじゃなくて深夜アニメの鬼滅なんだよおかしいだろ

少年人気を意識して作ってた時代からオタク人気を意識して作ってた時代を経て
今は女性人気を意識して作ってる時代だと思う

最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい

他人のスレで鬼滅アンチか

女を沢山抱けるマッチョな男が評価されなくなったのかな
男からすらも

>>鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
>>一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメってだけで
>>作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う
>「なんでもかんでも台詞で説明する」って言うのは確かにってなった鬼滅の特徴だった
>どうしても世の中「察する」ができない人間は一定数居てそう言う人間にも膾炙できたって説明
エンタの神様みたいなもんか

人気狙うのはいいんだけどなんかこう…査定されてる感じがあるのがたまらなく嫌だ
もっと欲望に忠実でいいのに…

>こんなキャラを出したり展開するなんて誰かに悪影響があったらどうするんだみたいな謎の想像力でクレーム入れる
クレームとまでは行かないけどよく「こんな展開やったらアニメ化出来ないよな〜」みたいにニチャついてるのは見るようになったな

>鬼滅コンパクトに終わらせた以外はまあ普通の少年漫画かなって感じだったよね
だからこそ当初は打ち切りだろうなとオレだけでもアンケ出さねばの共通認識が

>鬼滅コンパクトに終わらせた以外はまあ普通の少年漫画かなって感じだったよね
もっと苛烈で暗い方向に行くのかと思ったらわりと普通の少年漫画路線になった
その普通が何が基準なのかは自分でもよくわかってないが…

>なんでワンピースとかじゃなくて深夜アニメの鬼滅なんだよおかしいだろ
途中からじゃなかったから？

>最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい
倫理観のないオタクよりはいいんじゃねえの…？

>少年人気を意識して作ってた時代からオタク人気を意識して作ってた時代を経て
>今は女性人気を意識して作ってる時代だと思う
その流れは合ってると思うけど今の範囲入ってからもう10年くらい経ちそう

>なんでワンピースとかじゃなくて深夜アニメの鬼滅なんだよおかしいだろ
1から追うのめんどくせえんだよ！

>なんでワンピースとかじゃなくて深夜アニメの鬼滅なんだよおかしいだろ
古くないからじゃない？

>>最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい
>倫理観のないオタクよりはいいんじゃねえの…？
社会性のないやつは死ね！って普通に言ってくるのがしんどいっすね

ただの消費者なのに非オタクに対してマウント取ろうとするオタクが増えた

ワンピースは長いんよ…

>クレームとまでは行かないけどよく「こんな展開やったらアニメ化出来ないよな〜」みたいにニチャついてるのは見るようになったな
子供の性癖が壊れちまうー！！

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>活躍したらモテるって話で済むのに
完全に偏見で言うけど
昨今の作品における好きってなんか「親愛を感じる」とかそういう段階すっ飛ばして「崇拝」みたいなノリになってるヒロイン多い気がする

まあ鬼滅って作品的には良い意味でジャンプの王道的な作品だよね

登場人物が最適解取れないとボコスカ叩くオタクが増えたのがちょっとこわい

>ただの消費者なのに非オタクに対してマウント取ろうとするオタクが増えた
いやその傾向ってもうだいぶ古くないか…？

>>>最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい
>>倫理観のないオタクよりはいいんじゃねえの…？
>社会性のないやつは死ね！って普通に言ってくるのがしんどいっすね
ちなみに具体的に何言われたんです？

>この一番上の平成アニメの類型もどういうアニメなのかよくわからない
>例えば何が当てはまるんだ？
主人公だけが理解者で惚れられるヒロインは普遍的な部分だけど
男性社会に受け入れられるってのが希有すぎるよな
むしろオタクの心理的にハーレム状態崩して社会に出て行こうとするって嫌がられる展開じゃないか

>陰キャというかナヨナヨモジモジした感じの主人公
GS美神の横島くん？

>>>最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい
>>倫理観のないオタクよりはいいんじゃねえの…？
>社会性のないやつは死ね！って普通に言ってくるのがしんどいっすね
そんなこと言われるならちょっと考えた方がいいよマジで

倫理観の有無とかじゃなくて
どれだけ外れてキショイ事言えるか競争してマウントとってるよりは大人しいほうがいいよほんと

>そんなこと言われるならちょっと考えた方がいいよマジで
まさにこんな感じ

>>活躍したらモテるって話で済むのに
>完全に偏見で言うけど
>昨今の作品における好きってなんか「親愛を感じる」とかそういう段階すっ飛ばして「崇拝」みたいなノリになってるヒロイン多い気がする
オタクのレッテル貼りが過剰表現になってるだけだと思う

>昨今の作品における好きってなんか「親愛を感じる」とかそういう段階すっ飛ばして「崇拝」みたいなノリになってるヒロイン多い気がする
雑な括り方するとなろう系なんかは多い気がする
男女主人公両方でそう

どんな生き方してたら社会性ないから死ねって言われるんだよ

倫理観のない昔のオタクってセル画盗んで自慢するとかそんなのじゃん

>倫理観の有無とかじゃなくて
>どれだけ外れてキショイ事言えるか競争してマウントとってるよりは大人しいほうがいいよほんと
複乳の良さがわからない？
ふうん…『浅い』ね

何かこういうオタク増えたって言いまくってるけど大体昔からそうというか昔の方が酷いのばっかりじゃないか？

>>そんなこと言われるならちょっと考えた方がいいよマジで
>まさにこんな感じ
ごめん何がまさになのか全然わからん

>登場人物が最適解取れないとボコスカ叩くオタクが増えたのがちょっとこわい
昔からずっと無能な味方キャラは嫌われ者だが

最近コミケ行かないから知らないんだけど裸紙袋ってまだあるの？

>登場人物が最適解取れないとボコスカ叩くオタクが増えたのがちょっとこわい
>>陰キャというかナヨナヨモジモジした感じの主人公
>GS美神の横島くん？
性欲全開じゃね

倫理観がなくて叩かれてるオタクでパッと思いついたのは撮り鉄だが
あれはまぁ…仕方ない奴らだしな…

>オタクのレッテル貼りが過剰表現になってるだけだと思う
全人類見て！このレス見ないと人生半分損してるから！

それこそトラブルメーカーのクソガキって昭和の時代から嫌われてたわけだしな
作劇に便利だから消えなかったけど

>ごめん何がまさになのか全然わからん
学校や社会しんどいよねわかるわかるーじゃなくて
常識人目線でマジレス返ってくる感じって言えば伝わるかな…

>>>最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい
>>倫理観のないオタクよりはいいんじゃねえの…？
>社会性のないやつは死ね！って普通に言ってくるのがしんどいっすね
言っちゃ悪いけど単純に自分の環境が昔に比べて生きづらくなっただけじゃないか？

>最近はオタクにはオタクの倫理がある感じがキツい
オタク倫理第一条　真っ赤になって横っ面を張り倒すヒロインには惚れる事！

最適解を取れないと言えば聞こえはいいが普通に考えてもやらない事をやって事態を悪化させる舞台装置化やめろやって話でしかないと思うわ今も昔も

このスレおじさんだから"最近"の範囲に10年前の作品入ってるな多分

>>ごめん何がまさになのか全然わからん
>学校や社会しんどいよねわかるわかるーじゃなくて
>常識人目線でマジレス返ってくる感じって言えば伝わるかな…
申し訳ないけど社会性がないから死ねって言われたことがなくて共感できなかったごめんね

キッズ向けコンテンツのオタクは異様に倫理観を求める傾向があると思う

女ばかり言われるけど男だってイケメンや美形キャラ好きだからな

>それこそトラブルメーカーのクソガキって昭和の時代から嫌われてたわけだしな
>作劇に便利だから消えなかったけど
消えた理由が「今のオタクはストレス耐性が無いから」「今の読者は弱くなったから」とか言われるやつ
昔から嫌いだったわ

最近増えた(10年前くらい)

そうは言うが今毒電波や露悪な芸風の言動やってもドン引きされて終わりだと思うよ…

男女問わず崇拝してくるタイプのキャラは昔から一定数いるけどずっと特殊な例だし膨大な数の中から実際にそうであるやつもそうでないやつもピックアップして増えた多い言ってるいつものやつだよ

>女ばかり言われるけど男だってイケメンや美形キャラ好きだからな
憎しみで人が殺せたら…！

>キッズ向けコンテンツのオタクは異様に倫理観を求める傾向があると思う
まあ実際ヒーローものとかだと倫理教育とか正義論がストーリーの主題だったりするから

>このスレおじさんだから"最近"の範囲に10年前の作品入ってるな多分
正直最初に2014年の作品見せられた時点でちょいビビった
2004年のほうが10年前っぽかった

男主人公自体がオワコン

>ごめん何がまさになのか全然わからん
自分のことは棚に上げて君問題あるよって自分は当然守れているという前提で安全圏の上から声かけてる自覚がない

>それこそトラブルメーカーのクソガキって昭和の時代から嫌われてたわけだしな
>作劇に便利だから消えなかったけど
これも難しいよね
子供の味方に関して典型的に滅茶苦茶に言われる少年仮面ライダー隊とかは少なくとも初出時点では人気は大分あったし

学校や社会の辛さに共感して欲しいのに出てくる言葉がソレなのちょっとマジモンすぎる…

駄文作る立場になるとああいう嫌われても問題ない騒動起こすポジションって楽だなって本当に思う
思うけどやりすぎるとそりゃ離れるなってのも解る

>そうは言うが今毒電波や露悪な芸風の言動やってもドン引きされて終わりだと思うよ…
露悪なのはウケてるじゃん

「いい歳なのにアニメが好きな暗いあんちゃん」的なイメージはずっとあるけど
わりと昔のオタクはタバコ・バイク・酒あたりかっこつけたいのあって普通に好きなの多かった印象だけど
いつ頃からかそういうのも「陽なるもの」扱いで避けるのがオタクって感じになってった気がする
あくまで傾向とか印象でいつの時代も色んなオタクがいたけどね

主人公なんて大なり小なりカリスマ性があって決める所決めてくれないと成り立たないから始めはナヨナヨしても成長して変わるんだよね

>女ばかり言われるけど男だってイケメンや美形キャラ好きだからな
知ってるか？女はデカチンは好きじゃねえ
男の方がデカチン好きなのさ

>なろうはナヨナヨしてないけどクズなのはたくさんある
クズって言うか冷酷な奴が多い気がする

>ナヨナヨウジウジしたキャラといえばやっぱシンジくんじゃね？
キラ准将もそうだけどおっさんになってから見ると子供にあんな重荷背負わせたら歪むの当たり前すぎて可哀想…ってなる

昔の同人誌のあとがきとかやたら過激なこと書いてる人いたよな

スレ画の人やたら持ち上げる「」がいてその度に自爆してるかんじ

まあ一年やる作品だと今でもキャラ喧嘩させて時間稼いでたりすることはあるよね

平成が長過ぎる

どうでもいいけど前世代のオタクってプロレス好きな人多かったよな

昔からマジで社会性ない奴はオタク仲間からも弾き出されてたよ

ナヨナヨっていうかやれやれ系じゃないか
いやそれはずっといるか

>知ってるか？女はデカチンは好きじゃねえ
>男の方がデカチン好きなのさ
おっぱいは男女問わず好きなのにね
ごめん適当言った

>昔の同人誌のあとがきとかやたら過激なこと書いてる人いたよな
辛口エッセー強い時代だったのがネット入ってさらに在野から有名人出て加速した感じ…

>男主人公自体がオワコン
今はもう流石に見なくなったけど
美少女もの作品で男主人公はいないけど性別が女になっただけでテンプレな男主人公しぐさするキャラ嫌いだったなぁ
難聴、相手の好意に不自然なほど気づかないんですかされた相手が不憫可愛いとか言われてんの

>平成が長過ぎる
令和はもっと長引く気がするのだが…

>クズって言うか冷酷な奴が多い気がする
どうせこいつ敵でしょ？みたいな切り分けが明確な感じはあるね

>>ごめん何がまさになのか全然わからん
>自分のことは棚に上げて君問題あるよって自分は当然守れているという前提で安全圏の上から声かけてる自覚がない
なんていうかかける言葉が見つからなかった
繰り返してしまうけど社会性ないから死ねとまで言われるなら自分にも問題あるって考えた方が良いのでは？

>不要にナヨナヨ系言われてたのはアムロキラシンジのイメージ
アムロは改めて原作アニメ見ると言ってる事は後ろ向きな事多いけど行動自体はブライトに舐められてムカついたのでガンダム乗って逃亡して通りすがりのジオンの基地を何となく潰すとかロックの化身

>クズって言うか冷酷な奴が多い気がする
俺新着含めていつも漁ってるからたぶん短編含めて7〜800作品はなろうで読んでるけどマジでちゃんと冷酷なの少ないよ
むしろいちいちちょっとしたモブや敵にまで優しくしようとして展開が停滞する作品のがよっぽど多いし辟易する

>>なろうはナヨナヨしてないけどクズなのはたくさんある
>クズって言うか冷酷な奴が多い気がする
読者人気を考えると女の子沢山出したいし時期によっては奴隷だのなんだののヒロインもブーム
↓
そういうヒロインでハーレムとか作らせようとする場合どうしても現代・現実の倫理観とそぐわない部分が出てきてしまう
↓
だから主人公は最初からそういう倫理観には囚われない人間ですと描写する
みたいな段階がある気がする

10年前じゃなくて20年前じゃね？ナヨナヨ主人公流行ったのって

>繰り返してしまうけど社会性ないから死ねとまで言われるなら自分にも問題あるって考えた方が良いのでは？
周りに指摘する人がいないだけで同じ穴のムジナ

>最適解を取れないと言えば聞こえはいいが普通に考えてもやらない事をやって事態を悪化させる舞台装置化やめろやって話でしかないと思うわ今も昔も
土竜の唄のイタリア編だったかな
その章のヒロインが自分の復讐を優先したくて主人公から復讐対象である組織を壊滅させる鍵を奪うやつ
そんな事せんでも主人公は組織壊滅させてたのにヒロインが余計な事したせいで皆ピンチになって鍵もパーみたいな展開の事か

>まあ一年やる作品だと今でもキャラ喧嘩させて時間稼いでたりすることはあるよね
えっ？後書きで作者とキャラが喧嘩を！？

>鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
>一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメってだけで
>作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う
鬼滅はコロナ前からブームになってたよ

少女の本心見抜いただけでチヤホヤされる展開そんなにあるか…？

スト様死んだ系はいつの時代もいるよ

2012年にアニメ化してヒットしたSAOは最初に書いた年自体は2002年だし
そんな10年20年で極端に受け入れられるものって変わったりするんだろうか

>主人公なんて大なり小なりカリスマ性があって決める所決めてくれないと成り立たないから始めはナヨナヨしても成長して変わるんだよね
ずーっとナヨナヨなりうじうじしてるのって青年誌の方のイメージだな
スピリッツとかビッグコミックとかのおっさんの苦労話みたいなの

>キラ准将もそうだけどおっさんになってから見ると子供にあんな重荷背負わせたら歪むの当たり前すぎて可哀想…ってなる
逆にあのアニメは大人になった今見ると
可哀想とか以前になんかコミュニケーションがなくてよく言われる現代の無気力な若者みたいだなと思った

2000年代の主人公観を語るならエロゲも含めるべきだと思うんすけど
それだけで別スレ必要だから果てしない話題ですよこいつは

神の視点から和を乱した判定して過剰な攻撃性見せるオタクはいるよな

ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん

>少女の本心見抜いただけでチヤホヤされる展開そんなにあるか…？
パーフェクトコミュニケーション決めて好意的な感情持ってもらうっていう王道展開の話じゃない？

モブが死んでるのを大して気にしない主人公ってまぁ普通に嫌われやすいからな

>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
例えば？

うだつの上がらないおっさんとかはアメリカ映画のイメージはある

>>クズって言うか冷酷な奴が多い気がする
>俺新着含めていつも漁ってるからたぶん短編含めて7〜800作品はなろうで読んでるけどマジでちゃんと冷酷なの少ないよ
>むしろいちいちちょっとしたモブや敵にまで優しくしようとして展開が停滞する作品のがよっぽど多いし辟易する
読者としては娯楽がいっぱいあってサクサク読みたいのにいちいちあからさまな悪党や敵殺すたびにウジウジ悩まれても時間がもったいねえってなるんだろうな

あえて悪趣味狙うでもなければクズにも優しくとか相応のさばき与えるだけとかのが
よりストレスフリーな作品になるしな…
あと追放系のざまあパートとか主人公があずかり知らんとこで元パーティ壊滅とかのが定番よね

>>繰り返してしまうけど社会性ないから死ねとまで言われるなら自分にも問題あるって考えた方が良いのでは？
>周りに指摘する人がいないだけで同じ穴のムジナ
こうやって話してみて社会性無いって言われてるだけはあるなとしか思えなかった

>むしろいちいちちょっとしたモブや敵にまで優しくしようとして展開が停滞する作品のがよっぽど多いし辟易する
そういうのとか人を殺めた苦悩とかやりまくった結果忌避されてすっ飛ばされるようになったからこそできた人気作主人公の冷酷像なんだよな

むしろ神の視点でいいから読解力持ってくれ…！って思う事のが増えた

>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>例えば？
呪術廻戦

主人公の好感度を下げずに話を動かすとなるとトラブルメーカーが必須なんだよな…

いやそれはもっと付き合いの長い友人が気づけよみたいな展開は見たことあるけど単にお話が下手だぜ！としか思わなかったな
ジェンダーがどうのに結びつける方がどうかしてる

>主人公の好感度を下げずに話を動かすとなるとトラブルメーカーが必須なんだよな…
いや全然？

>少女の本心見抜いただけでチヤホヤされる展開そんなにあるか…？
この女泣いてるだろ…

>そういうのとか人を殺めた苦悩とかやりまくった結果忌避されてすっ飛ばされるようになったからこそできた人気作主人公の冷酷像なんだよな
そういう経緯はあれどあくまで理想像であって結局面白く描くのは難しいので実数自体は少ないんだよね
大体

>ずーっとナヨナヨなりうじうじしてるのって青年誌の方のイメージだな
>スピリッツとかビッグコミックとかのおっさんの苦労話みたいなの
あー…トラウマ乗り越えた一大エピソードやった後なのにまた過去に囚われる展開やってる…ってやつ

>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>例えば？
最近ならほとんど女

>>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>>例えば？
>呪術廻戦
ドラゴンボールとるろうに剣心は？

>>鬼滅はコロナ禍でみんな暇になってアニメがメインカルチャー入りしたときに
>>一番ちょうどいい位置にいたジャンプアニメってだけで
>>作品自体の内容に革新的な部分があったわけではないと思う
>「なんでもかんでも台詞で説明する」って言うのは確かにってなった鬼滅の特徴だった
>どうしても世の中「察する」ができない人間は一定数居てそう言う人間にも膾炙できたって説明
ワンピースも初期はセリフより演出で説明する事が多かったけど爆発的に売れ始めてからはここがわからん！ってお便りが多くなったのかモブがめっちゃ説明するようになったな

なろうはまず素人が描いてる次いつ更新かもわかんねぇ媒体だから
下手にウジウジネガられるとあぁエタるなこの作者ってなるもん

そんなことでそこまでされる謂れがあるの!?ってぐらいにサクッと殺すかそれと同じぐらいのひどいことをするなろう系コミカライズの1ページがよく切り抜かれてるけれど
あれは数ある作品の中ではレアな例なんだろうか

他人のトラブルでしか話を作れないとそうかもしれんけど…

>うだつの上がらないおっさんとかは洋ゲーのイメージはある

>どうでもいいけど前世代のオタクってプロレス好きな人多かったよな
まあ男は基本的にずっと格闘技とかミリタリーとかに憧れる生き物だから

鳥山明...子！

車田正美は男性ですよ

>>なんでワンピースとかじゃなくて深夜アニメの鬼滅なんだよおかしいだろ
>1から追うのめんどくせえんだよ！
しかもアニメですら何百話もある…

>そんなことでそこまでされる謂れがあるの!?ってぐらいにサクッと殺すかそれと同じぐらいのひどいことをするなろう系コミカライズの1ページがよく切り抜かれてるけれど
>あれは数ある作品の中ではレアな例なんだろうか
まぁレアだから切り抜かれるんじゃないですかね

レス乞食の豚に構ってどうすんだよ

>>>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>>>例えば？
>>呪術廻戦
>ドラゴンボールとるろうに剣心は？
おじいちゃん…

>主人公の好感度を下げずに話を動かすとなるとトラブルメーカーが必須なんだよな…
そこは素直に敵勢力や新たな脅威を用意しろ！
世界情勢を弄りたく無いが間を埋めるお話だけ欲しいみたいな半端なシナリオって結局虚無い！

女心が分かるというか単に彼女ができたら一人前ってだけでは？

トルフィン…

北斗の拳のバットを考えた奴は当時考えたらすごいと思う

>>>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>>>例えば？
>>呪術廻戦
>ドラゴンボールとるろうに剣心は？
ドランボはハゲマッチョが多いから作者男だろ

>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>例えば？
ワンピース
ジョジョ
キン肉マン
星矢

どしたん？話聞こか？
ってのが昨今のアニメってこと…？
わかんない

>2012年にアニメ化してヒットしたSAOは最初に書いた年自体は2002年だし
>そんな10年20年で極端に受け入れられるものって変わったりするんだろうか
むしろそれは書籍化アニメ化するまで10年かかったと思え

トラブルメーカーって言うと印象悪いけどハルヒみたいなキャラはいい感じに作れればすごいありがたい

トラブルメーカーを戦犯と呼ぶようになったのは心の余裕がなくなったからだなんてそんな安易に決めていいものなんだろうか

人が人に惚れる理由に理屈っぽい理由を付けようとするのがもうオタクっぽいみたいな話があったな…

なろうで冷徹だとブチ切れ令嬢ってのがここで結構どんびきされてたな
まあ限度があるっちゃあるという話でもある

>>>>>ジャンプのヒット作ほとんど女が作者やん
>>>>例えば？
>>>呪術廻戦
>>ドラゴンボールとるろうに剣心は？
>ドランボはハゲマッチョが多いから作者男だろ
ロボなんだよなあ

>あえて悪趣味狙うでもなければクズにも優しくとか相応のさばき与えるだけとかのが
>よりストレスフリーな作品になるしな…
>あと追放系のざまあパートとか主人公があずかり知らんとこで元パーティ壊滅とかのが定番よね
別にざまぁ描写せんでもよくね？ってなる

赤ちゃんみたいな死神みたいなやつの作者も女
ムヒョロジも女だっけ

>神の視点から和を乱した判定して過剰な攻撃性見せるオタクはいるよな
和？
なんですかその古風な考え方は？（ｼｭｯｼｭｯ）

女作者って根性か体力が続かないから長期間連載に向いてないよね

皆が言ってるそれはトリックスターじゃねぇかなって思うときがある

>そんなことでそこまでされる謂れがあるの!?ってぐらいにサクッと殺すかそれと同じぐらいのひどいことをするなろう系コミカライズの1ページがよく切り抜かれてるけれど
>あれは数ある作品の中ではレアな例なんだろうか
大体いつも同じやつばっか貼られてて総数は10種ちょいくらいじゃんこの作品数の膨大になった現代で
めちゃくちゃレアだよ

というか昔でも足引っ張るガキがそこまでいないというか
むしろ有能ガキが多くてそのせいでかっこいい大人の出番減って嫌みたいな

>トラブルメーカーって言うと印象悪いけどハルヒみたいなキャラはいい感じに作れればすごいありがたい
ハルヒがもういい感じに作れてないから無理じゃん

>別にざまぁ描写せんでもよくね？ってなる
どっちでもいいんだよ？
好きな方を楽しめ

今のオタクも格ゲー好きだしな

こういうのは結局自分の知ってる偏った範囲の知識でしか語ってないから
まともに取り合うだけアホ見るぞ？

>モブが死んでるのを大して気にしない主人公ってまぁ普通に嫌われやすいからな
むしろモブを痛ぶるのに大人気なオバロとかあるし…
でもヒットした割にはやっぱ人によって好き嫌い激しい作品ではあるな

>そんなことでそこまでされる謂れがあるの!?ってぐらいにサクッと殺すかそれと同じぐらいのひどいことをするなろう系コミカライズの1ページがよく切り抜かれてるけれど
>あれは数ある作品の中ではレアな例なんだろうか
そこそこある

>赤ちゃんみたいな死神みたいなやつの作者も女
ブリーチの作者女性！？

成瀬とハルヒの比較で20年の変化語るnote探したら複数ありそう

単純にガキに興味ないから出番あるだけでムカつくみたいなののほうが多そう

>今のオタクも格ゲー好きだしな
ほとんど数タイトルだけじゃん

冷酷ざまぁっていう話だと悪役令嬢の中の人漫画のここから先の展開どうするんだろってのが気になってる
残酷度一気に上がるけどマイルドにするかな？

足引っ張る無能なキャラってガンバの大冒険とかあの辺までさかのぼらないとなかなか居ないでしょ

>こういうのは結局自分の知ってる偏った範囲の知識でしか語ってないから
>まともに取り合うだけアホ見るぞ？
このスレの意見も大体そうだろ

まずアニメを令和平成で区切る意味が分からない
ここ6年で急に主人公の人間的魅力がジェンダーレスになったとも思えない

今でも名前が残ってる作品って何だかんだバランス感覚発揮されてるものが多いから
当時視聴者が飽きるほど擦られてた要素とかは控えめだったりする

>>今のオタクも格ゲー好きだしな
>ほとんど数タイトルだけじゃん
お前やさしいな

俺のイメージだとこんな世界になってきてる気がするみたいな言葉は
たいていの場合言ってる奴の精神状態を紹介してるだけ

>というか昔でも足引っ張るガキがそこまでいないというか
>むしろ有能ガキが多くてそのせいでかっこいい大人の出番減って嫌みたいな
足を引っ張るガキって少年仮面ライダー隊が元だからなあ…

>まずアニメを令和平成で区切る意味が分からない
>ここ6年で急に主人公の人間的魅力がジェンダーレスになったとも思えない
じゃあ意味のわかる納得できそうな区切りはなんなんだ

何がジェンダーだよアホらし

>というか昔でも足引っ張るガキがそこまでいないというか
>むしろ有能ガキが多くてそのせいでかっこいい大人の出番減って嫌みたいな
弥彦はマジでどう思えばいいのか困る立ち位置のガキだった

>呪術廻戦
あんなナチュラルにパチンカスでエロゲオタなのが女でたまるか

>じゃあ意味のわかる納得できそうな区切りはなんなんだ
20世紀と21世紀

>俺のイメージだとこんな世界になってきてる気がするみたいな言葉は
>たいていの場合言ってる奴の精神状態を紹介してるだけ
まぁ言いたいこと言ってだべってるだけだわ俺も含めて

>冷酷ざまぁっていう話だと悪役令嬢の中の人漫画のここから先の展開どうするんだろってのが気になってる
>残酷度一気に上がるけどマイルドにするかな？
あんなの好きな人がimgにも結構いるんだなってなったやつ

>>呪術廻戦
>あんなナチュラルにパチンカスでエロゲオタなのが女でたまるか
夢があるだろ？

そもそもスレ画は俺は自覚的に適当言ってる
見抜けないアホが悪いって前から言ってるぞ
カエル砂鉄の同類

>じゃあ意味のわかる納得できそうな区切りはなんなんだ
00年代前半後半かなあ

少年ライダー隊のショッカー目撃報告で全国規模の活動をライダーが出来てるんだから
足引っ張るどころか生命線だろ…

>まずアニメを令和平成で区切る意味が分からない
>ここ6年で急に主人公の人間的魅力がジェンダーレスになったとも思えない
アニメというかなろう系がアニメ化することが多くなったからハーレム系が増えたような気がする
根拠はない

男全開にすると受けないのはわかる

この手のオタク文化論はとりあえず社会的大事件で区切ればいいという風潮がある