放出系なのにあんなデカいマンション具現化してるのおかしくない？

特質系の複合能力じゃないんだ…ってなるハイドアンドシーク

ゴレイヌとノヴは特質系って予想多かったね

距離関係ない疑似的などこでもドアと人員や物資を大量に輸送可能な空間を両立出来てるのがおかしい
何なのこの人…

操作と放出の規格外みたいな人材を蟻討伐に連れて来れた会長は流石だと思うよ

一部のキャラはもう系統飛び越えてるような感はあるしな

放出系の幅広いな…

>放出系なのにあんなデカいマンション具現化してるのおかしくない？
念空間だから厳密な意味では具現化じゃないんじゃない

この人を下に見れるほど十二支んは強いのかっていう

レイザーもスタンドみたいなの出せたり放出系強すぎじゃない？

>この人を下に見れるほど十二支んは強いのかっていう
その十二支んがノヴに代わる人材居ないから暗黒大陸への輸送どうしようか…って困ってたし…

そんな設定あったっけ…

>一部のキャラはもう系統飛び越えてるような感はあるしな
できて当然と思うことですじゃ！
大切なのは「認識」することですじゃ！

どう考えても人の限界超えてない？

>念空間だから厳密な意味では具現化じゃないんじゃない
念空間って具現化混ぜずに作れるのかな
空間を作るのは具現化の得意分野らしいし

近接戦闘用の能力も強すぎる

>そんな設定あったっけ…
ビヨンド登場とネテロの遺言あたりでちょっとそういう事言ってた

>この人を下に見れるほど十二支んは強いのかっていう
強い弱いじゃなくて幹部として仕事してるんじゃねーの？
と思ったけど寅がアレだな…

マンション部分はもしかしたら実物かもしれない

まず速さしか頭になさそうなバカのヂートゥも念空間作れるんだよな

単純なワープ能力を使える放出系は結構多いけど
出入口さえマーキングすれば距離関係ないワープと広い念空間作れる放出系は多分この人以外居ないと思う

得意系統じゃないからといって組み込んだらいけないわけでもないから

能力としては作中でも最上位だろこれ

ノヴは髪の毛復活したかな？

便利すぎ強すぎでメンタルクソ雑魚にされたの可哀想

相当気難しい性格してないとこんな発にしなさそうだけどみんな気軽に部屋使ってたよね
各部屋にコロコロ置いてるイメージある

絶状態で禍々しいオーラ直浴びしたから…

>得意系統じゃないからといって組み込んだらいけないわけでもないから
ダブルさんみたいな穴だらけのゴミみたいな能力が出来上がるだけ
死んだりはしないからそこもまた落とし穴という

プフとか絶対ユピー並みかそれ以上にエグイ事やらかすからな…オーラ見ただけで分かる

>プフとか絶対ユピー並みかそれ以上にエグイ事やらかすからな…オーラ見ただけで分かる
ユピーじゃないピトーだ

>ダブルさんみたいな穴だらけのゴミみたいな能力が出来上がるだけ
レベル高けりゃ解決する
低レベルで別系統の高度な能力を作ろうとしたスカトロさんだから大問題になった

まずここまでレベルが高い上でマンションに対して強い思い入れがありそうな放出系そうは居ないよね
そりゃリタイアしたら替えが利かない人材だよ

>>得意系統じゃないからといって組み込んだらいけないわけでもないから
>ダブルさんみたいな穴だらけのゴミみたいな能力が出来上がるだけ
>死んだりはしないからそこもまた落とし穴という
ダブルは普通に強い能力だけど…
ゴミ能力ってリトルフラワーみたいな奴だよ

パーム強化系なのに弱すぎない・・・？と思ったら蟻になってクソ強くなった

ノヴが宮殿侵入して入り口作るところほんとにただただ運が良かっただけでピトーが円復活したら即終了なの怖すぎると思う
あそこの頑張りがすごいから俺はハゲをバカにできない

便利能力でありながら攻撃にも応用できるの強すぎる

普通に殴った方が効率いいっていう使わない方がいい能力だからなリトルフラワー…

カストロのダブルが無駄と言われるくらい強化系が強いって話でもある

日常がタワマンだったはず…

具現化は放出苦手なのに分身だの動物だのビル50棟だの離れ技が多すぎる

最初すごい嫌な奴感あったけど禿げるほど心折れても仕事したノヴは評価せざるをえない

日常がマンション暮らしだったはず…

>普通に殴った方が効率いいっていう使わない方がいい能力だからなリトルフラワー…
だからアイツは発は趣味前提で地力を鍛え上げてるからな

パームは蟻になった方がメンタル安定してるのがひどい

スクリームってあれノヴほどの実力者が硬パンチするよりよっぽど手っ取り早くて殺傷力あるんだろうな

結局上手く活用するなら複数系統必須になるしな

>具現化は放出苦手なのに分身だの動物だのビル50棟だの離れ技が多すぎる
コルトピが複製した物って距離関係なく24時間具現化し続けるのヤバいよね
放出苦手設定はどうした

ハゲながら戻ってきてくれなかったらシュートは死んでた

一番優秀なんて言われてなくね？

心折れるっていうか退場させなきゃ味方側を苦戦に持ち込めないから半退場させただけだし
そのくせ主人公側のキャラを殺させない為に仕事させるの都合佳すぎて冨樫衰えたなと
まあ次の章、今の章とどんどん劣化してってるけど

>パームは蟻になった方がメンタル安定してるのがひどい
一度感情を切り離されたのが良い方に作用してるのかもしれん
単にキャラ変かもしれん

ノヴが王宮潜入した時プフに捕まってたら改造で蟻にされた上でモラウや会長の能力全部吐かされてたと思うとそりゃストレスで禿げそうになるよ…

>>普通に殴った方が効率いいっていう使わない方がいい能力だからなリトルフラワー…
>だからアイツは発は趣味前提で地力を鍛え上げてるからな
あの当時のキルアに負ける程度っすよ連中は

>この人を下に見れるほど十二支んは強いのかっていう
寅が勝手に言ったこと

>あの当時のキルアに負ける程度っすよ連中は
読み勝てただけでスペックでは負けてるってキルア本人が言ってたが…

もしも突入班全滅して王野放しとかなったらマンションに薔薇満載して宮殿にリリースするプランBがあったのかもしれない

>>>普通に殴った方が効率いいっていう使わない方がいい能力だからなリトルフラワー…
>>だからアイツは発は趣味前提で地力を鍛え上げてるからな
>あの当時のキルアに負ける程度っすよ連中は
サブとバラの方だろ
ゲンスルーは厳しいんじゃね

100％勝つ気概のモラウは普通に戦ったらピトーに勝てたんだろうか
物理無効な煙作れるからやり方次第じゃ勝てたかもしれんけど

>>あの当時のキルアに負ける程度っすよ連中は
>読み勝てただけでスペックでは負けてるってキルア本人が言ってたが…
オーラでは負けてるけど体術では上です
あと両手負傷してた

>コルトピが複製した物って距離関係なく24時間具現化し続けるのヤバいよね
>放出苦手設定はどうした
本物が必要、24時間限定、念能力まではコピーできないで条件緩めだから何か別に制約か誓約あるんじゃない

コルトピは具現化系の一番やっちゃいけないそれ実物があればよくね？って理論をそのままぶち抜いてるから意外と制約と誓約バフがすごいのかもしれない

>オーラでは負けてるけど体術では上です
>あと両手負傷してた
体術筋力はやや上でオーラでは大差がついてるって評価だよ

カンザイの役不足（誤用）発言は連れて行ってもらえなかった上に会長死んでるっていう点でやっかみ半分だろう
ビスケが十二支ん入ってないから実力で上から12人選んでるわけじゃないだろうし
モラウやノヴも十二支んクラスだと思ってる

コルトピはこの世にないものは具現化できないから具現化のでっかいアド捨ててるよ

能力なんて作者のさじ加減次第だろ…
設定ガバガバなのに

あっ面白くない人が来ちゃった

>オーラでは負けてるけど体術では上です
そう言ってたし実際動きで勝ってたわなキルア

>最初すごい嫌な奴感あったけど禿げるほど心折れても仕事したノヴは評価せざるをえない
自分が心折れた連中の1人を倒したゴンをめちゃくちゃ評価してナニカ関連の無茶なキルアの依頼受けるとこ好き

スクリームも普通に強いんだよな

蟻編のインフレが凄まじいのとそれに食らいついてったノヴモラウが優秀すぎて十二支んのハードルがめちゃくちゃ高くなってるところはある

言っちゃえば十二支んってネテロのおもちゃ箱だしそれで言うとノヴモラウビスケはそういうタイプじゃあないよなーって感じはある

キルアやゴンの体術って念覚えたてでも腕骨折しただけのパクノダから逃げられる位だし相当高いと思う

そもそも戦闘前提で能力選んでるやつがおかしいって世界観だから…

オーラの総量とかどんどん念の設定が細かくなっていく前のキャラだからな…コルトピ

>そもそも戦闘前提で能力選んでるやつがおかしいって世界観だから…
おかしいやつ結構いるな…

正直瞬間移動できるワープゲートの作成だけでも放出系能力としては十分なのになんか物資保管所兼セーフハウスになる超便利な大型マンションついてるのおかしくない
スクリームで攻撃にも転用可能で隙もないし

プードルさんもなんか秀才ではあっても天才ではない的な優等生止まりな感じある

>空間を作るのは具現化の得意分野らしいし
空間は放出だよ

>キルアやゴンの体術って念覚えたてでも腕骨折しただけのパクノダから逃げられる位だし相当高いと思う
ゴンとキルアじゃ体術には差があるけどな…
そのキルアが更に鍛えても手も足も出なかったのがナックルやシュート達な訳で…

コルトピは攻撃的な発じゃないからあんまオーラを消費しないんじゃないか

リトルフラワーも直に爆破したいって趣味で構築してるだけだからな
厳密には戦闘用に作ってるわけでも無い性癖用だ

>コルトピは攻撃的な発じゃないからあんまオーラを消費しないんじゃないか
妄想が過ぎる

>プードルさんもなんか秀才ではあっても天才ではない的な優等生止まりな感じある
三つ星だから超すごいはずなんだけどな…
星持ってるハンターの凄さの説得力があんまり描写されてないのはある

>オーラの総量とかどんどん念の設定が細かくなっていく前のキャラだからな…コルトピ
いうて特に能力ない実物ないとコピーできない能力ってそんな大したことないだろ
具現化したものに触ったらわかるの他の具現化系でも同じだし

>リトルフラワーも直に爆破したいって趣味で構築してるだけだからな
>厳密には戦闘用に作ってるわけでも無い性癖用だ
お見せしよう…とか自信マンマンで戦闘に使ってますけどね
欠陥能力のくせに

>放出系なのにあんなデカいマンション具現化してるのおかしくない？
マンションとしての再現度は低いし…

>リトルフラワーも直に爆破したいって趣味で構築してるだけだからな
>厳密には戦闘用に作ってるわけでも無い性癖用だ
見た目派手だけど爆破用と爆破から自分の手を守るオーラで二度手間だしな

一応マスターキー？はあれ手首に括りつけてあってノヴさん具現化の正反対の放出なこと考えたら多分実物だろうしあれが制約らしい制約とは言えるんだろうか

任意の場所に一瞬でファストトラベルできる能力ってだけでもう便利過ぎる

>お見せしよう…とか自信マンマンで戦闘に使ってますけどね
>欠陥能力のくせに
使って余裕なほど力量差があるからな

>>空間を作るのは具現化の得意分野らしいし
>空間は放出だよ
ルールのある空間は具現化
ヂードゥとかが典型例

NHKで電マレースやっとる！

コルトピは外側だけならまだしも解剖してもコピーだと分からないっておかしいよ

戦闘能力の方は基礎鍛錬でなんとかして発は自分のハントしたい対象に合わせてる方がプロハンターって感じがする

ぶっちゃけちょっと系統おかしくねってなっても本人がすごいでどうとでもなるから

シングルハンターがデカい功績
ダブルが自分がシングルになった上で弟子がシングル級の功績
トリプルがダブルになった上で重ねていっぱいの功績だったか
工程が長すぎて逆にようわからん！

リトルフラワー舐めプしてくれなきゃ普通にゴンが殴り負けるからなゲンスルー戦…

（放出系だったんだ…）

放出系とはいえマンションの具現化自体はそんな難しくないだろうシンプルに部屋を具現化してるだけだし
念空間を作るのは放出の領分っぽいし

>>リトルフラワーも直に爆破したいって趣味で構築してるだけだからな
>>厳密には戦闘用に作ってるわけでも無い性癖用だ
>お見せしよう…とか自信マンマンで戦闘に使ってますけどね
>欠陥能力のくせに
所詮格下のザコをビビらす程度のしょーもない能力よ

>妄想が過ぎる
モラウの絶対千切れない煙の鎖とかヨコタニの犯罪者を強制退出させる発とか攻撃性の無い発って攻撃以外の所でやたら強力じゃん

発動中にノヴが死んだらどうなるのかは気になる

一度具現化した物を誰かが持ち運んで遠くに移動するだけなら放出はほぼ使わないだろう

レイザー見るに念獣出すのは放出の基本技能っぽいのでゴレイヌはほぼほぼ放出じゃないかなぁになる
あとは横の操作ちょっと入れてるくらいか

>ノヴが宮殿侵入して入り口作るところほんとにただただ運が良かっただけでピトーが円復活したら即終了なの怖すぎると思う
まあノヴ自身はいつでもマンションに逃げられるだろうから…

>一応マスターキー？はあれ手首に括りつけてあってノヴさん具現化の正反対の放出なこと考えたら多分実物だろうしあれが制約らしい制約とは言えるんだろうか
大して性能上がるとは思えないくらいゆるゆるな制約だよなあれ

ブチャラティのスティッキィフィンガーズみたいに謎空間作れる具現化系居ないのかな？
って思ったけどどうも居ないっぽいんだよね…ノヴの代わりっぽい輸送役のおばちゃんも自分にはノヴみたいな事出来ないって言ってたし

>一度具現化した物を誰かが持ち運んで遠くに移動するだけなら放出はほぼ使わないだろう
自分から離れた状態で維持するのにそもそも必須

スクリームは既存のワープ能力の応用であんまりメモリ食ってなさそうなの優秀だよな

>ルールのある空間は具現化
>ヂードゥとかが典型例
議論（）とかしたいなら固有名詞くらい覚えろよ

ゴレイヌはゴリラに転移付いてるのが放出っぽい

>まあノヴ自身はいつでもマンションに逃げられるだろうから…
運良くノヴが逃げられても逃げる所見られたら突入する仲間が出待ちされるんだよ…

グリードアイランドのゲーム機持ち歩いてたらピンチでマンションに退避するノヴに近いこと出来るんだよな…

>>妄想が過ぎる
>モラウの絶対千切れない煙の鎖とかヨコタニの犯罪者を強制退出させる発とか攻撃性の無い発って攻撃以外の所でやたら強力じゃん
はあ…？

>>ルールのある空間は具現化
>>ヂードゥとかが典型例
>議論（）とかしたいなら固有名詞くらい覚えろよ
スラム流でしか話が出来ないのか？束ねる王子の程度も知れるな

>>まあノヴ自身はいつでもマンションに逃げられるだろうから…
>運良くノヴが逃げられても逃げる所見られたら突入する仲間が出待ちされるんだよ…
そうなったら突入時はみんなゼノの龍に載るプランに変更されそう

放出系を極めた＋本人のマンションに対する強い思い入れ
くらいじゃないとノヴみたいな能力は作れないんじゃないかね

>放出系を極めた＋本人のマンションに対する強い思い入れ
>くらいじゃないとノヴみたいな能力は作れないんじゃないかね
毎日がマンション暮らしだったはず…

レオリオさんには経験がチードルさんには武力が足りないってパリストンが言ってたけど
チードルの方がレオリオより絶対武力あるだろうってのは置いといても武闘派じゃないのは確実だろうね

コルトピの能力は具現化物の質量で攻撃とか普通にやれるだろうし無害ゆえに無敵ルールとは完全に別物っすね

具現化と放出って位置関係失敗してない？正反対より隣にするべきだったと思う

>ブチャラティのスティッキィフィンガーズみたいに謎空間作れる具現化系居ないのかな？
具現化なら特質と隣り合ってるしこういう発も作れそうではある

ノヴのマンションって捕らえられた人間出入り自由だからな
出られないって意味ではヂートゥの能力の方がよほど強い

>毎日がマンション暮らしだったはず…
結構いけそうな条件じゃねえか

ノヴさんはワープ系能力作りたかっただけでそんなにマンションへの思い入れとかなさそう

窓を開く者がガー不なのか力量差次第で弾かれるのかは永遠の議題

>放出系を極めた＋本人のマンションに対する強い思い入れ
>くらいじゃないとノヴみたいな能力は作れないんじゃないかね
ノヴは全然極めてなくてまだまだ伸びしろあるキャラだぞ

>ノヴさんはワープ系能力作りたかっただけでそんなにマンションへの思い入れとかなさそう
見た感じ光源あるだけで他に何もない空間だしね

>窓を開く者がガー不なのか力量差次第で弾かれるのかは永遠の議題
空間開いて思いっきり閉じる能力だから閉じる力より強い力で抵抗されたら弾かれるんじゃない？

放出は具現化なくてもあんま困らないけど具現化は放出ないと困る場面多そうで…

>>ノヴさんはワープ系能力作りたかっただけでそんなにマンションへの思い入れとかなさそう
>見た感じ光源あるだけで他に何もない空間だしね
光源はどこにあるんだろ

思い入れ云々は具現化か実在する道具を使うケースくらいじゃないのと思うがそうでもないのか

切れない煙のロープやジェイルはむしろ展開の都合で無茶苦茶やってるだけの、設定オタからしたら萎えるタイプの奴だ

同じ念空間ってくくりだけど特殊ルール含めた質は具現化が要求されて広さは放出が要求されるってイメージがある

ノヴさんは心折れちゃったからもう伸びないよ
髪の毛と一緒で

隔離された念空間で比較するとおそらく水道とか電源とか繋がってる謎空間であるマラヤームの方が強力な気がする

>ルールのある空間は具現化
>ヂードゥとかが典型例
スクリームのマンションに別にルールなんかないぞ

スクリーム初披露時のやたら躍動感あるポーズ好き

>窓を開く者がガー不なのか力量差次第で弾かれるのかは永遠の議題
どういう能力か詳細が分からん限りはなんとも言えないっすね

本当にただの箱だよねノヴの空間
ここからどういう風に伸ばすのか気になる

メンタルガタガタな奴の念空間に入るのちょっと怖くない？
いや念空間がどういう仕組みで成り立ってるかは分かんないけど

放出系はいっぱい出せるのが強みらしいからコルトピがヤバいのは50は平気とか言ってたところだと思う

>隔離された念空間で比較するとおそらく水道とか電源とか繋がってる謎空間であるマラヤームの方が強力な気がする
水道と繋がってるからゴキブリ操作で侵入できちゃうのかな

>メンタルガタガタな奴の念空間に入るのちょっと怖くない？
怖い
急に狂って出入りを自由にできない能力に変える恐れがある
でもそれはそれとして仲間を信じるってのが現場組

>メンタルガタガタな奴の念空間に入るのちょっと怖くない？
>いや念空間がどういう仕組みで成り立ってるかは分かんないけど
まあメンタルガタガタでも仕事はやるってプロ意識への信頼で全員動いてるところはあるし…

>>ルールのある空間は具現化
>>ヂードゥとかが典型例
>スクリームのマンションに別にルールなんかないぞ
だからマンションは具現化の要素は最低限で済んでるってことじゃないか

>ノヴさんはワープ系能力作りたかっただけでそんなにマンションへの思い入れとかなさそう
名前がマンションてだけであれ要はただの隔離された小部屋だしな

ノヴ出たときはつんぇ〜って思ってたけど
いや今でもワープは強いと思うけど
そこまでぶっ飛んだ能力ってほどでもないなと

ノヴが居たら暗黒大陸行きもっと楽なのに…って十二支んが頭抱えるくらいには優秀な人材っぽい

単純に特質でもないと説明 つかないんだよどれもこれも

>コルトピの能力は具現化物の質量で攻撃とか普通にやれるだろうし無害ゆえに無敵ルールとは完全に別物っすね
質量で攻撃って腕力でもないと無理じゃね？
そもそも薔薇とか兵器をコピーし放題で無茶苦茶強いだろうけど

>単純に特質でもないと説明 つかないんだよどれもこれも
バカかおめーは

この能力1K程度でいいから欲しい

>単純に特質でもないと説明 つかないんだよどれもこれも
それは雑魚の思考だ

あの広さの空間を放出系が作れるのがまず凄いと思う
レベル4の威力精度40%なんでしょあれで

フィンクスは黙ってろ

ハゲが心折れたのは絶状態でオーラ見ちゃったからってのもありそう

>ノヴ出たときはつんぇ〜って思ってたけど
>いや今でもワープは強いと思うけど
>そこまでぶっ飛んだ能力ってほどでもないなと
性能は超凄いけどどれもこれも放出の範疇だしな

というかヒソカVSクロロ戦でもギャラリーフェイクで合計300体近く人形作ってるよねあれ

>あの広さの空間を放出系が作れるのがまず凄いと思う
>レベル4の威力精度40%なんでしょあれで
空間作るのは放出の能力だから100%

>レベル4の威力精度40%なんでしょあれで
はあ？

>あの広さの空間を放出系が作れるのがまず凄いと思う
>レベル4の威力精度40%なんでしょあれで
空間操作は放出だっての

ワープのためのマーキングは結局行ったことのある場所じゃないとだめだしなノヴ
あと捕らえたやつが念空間破壊できるくらい強力な能力者だったらどうなるんだろうな

ノヴがビビったのは単独潜入なのも大きいと思う
同じ状況なら他の王宮突入組も大体ビビってたと思う

>あの広さの空間を放出系が作れるのがまず凄いと思う
>レベル4の威力精度40%なんでしょあれで
レベルだの威力精度だのそんなん冨樫いちいち考えてないよマジで

念空間作る能力が具現化・放出の真逆でそれぞれ得意なのがなんか面白いよね
多分アプローチの仕方が違うんだろうけど

>ノヴ出たときはつんぇ〜って思ってたけど
>いや今でもワープは強いと思うけど
>そこまでぶっ飛んだ能力ってほどでもないなと
いや今見ても狂った成功してないかな…

>念空間作る能力が具現化・放出の真逆でそれぞれ得意なのがなんか面白いよね
>多分アプローチの仕方が違うんだろうけど
具現化は区切られた空間にルール付与してるだけだろ

リトルフラワーはカウントダウンの前フリとして爆弾魔の存在周知させるってだけで
これ以上無く仕事してるでしょ

ワープのためのマーキングに神字も添えてバランスがいい

ゴレイヌはぶっちゃけ入れ替えにリソースほぼ使っててもおかしくはないしな
よくよく考えたらあの念獣自体は入れ替え以外に数合わせ要員以上のことはしてないし

>念空間作る能力が具現化・放出の真逆でそれぞれ得意なのがなんか面白いよね
>多分アプローチの仕方が違うんだろうけど
上で似たようなこと言われてるけど単純な広さや規模が放出で特殊ルールや内装が具現化の担当なんだろうな

コルトピの具現化は円がついてるから探知できるのもイカれてるよな
しかもそれが長期間続くとか

そもそもノヴさんがハゲたのは一回もう二度とあそこへは行けないってトラウマを植え付けられて白髪になったのにそこから無理やり自分を奮い立たせて仲間の救護活動に行ったからだし頑張ったよノヴさんは
宮殿への潜入任務は自死すら許されない誰の協力も得られない敵地の様子は不明失敗したら作戦はパーとかいうとんでもない重圧だっただろうし

>>念空間作る能力が具現化・放出の真逆でそれぞれ得意なのがなんか面白いよね
>>多分アプローチの仕方が違うんだろうけど
>具現化は区切られた空間にルール付与してるだけだろ
fu4420950.jpg

>いや今見ても狂った成功してないかな…
行ったことのある場所2点をつなぐワープはルイーニーやカチョウフウゲツもやってる
念空間想像は念能力者でも気づかない精度でマラヤームがやってる
この二つの複合でハイレベルではあると思うけど想像を超えたハチャメチャさではないなと思う

>念空間作る能力が具現化・放出の真逆でそれぞれ得意なのがなんか面白いよね
>多分アプローチの仕方が違うんだろうけど
具現化が念空間作ったことなんてあるか？
フィールド区切って脱出不能のルール課したりその中でしか生きられない生物作ったりしてるだけじゃん

リトルフラワーは隠し玉で暗殺特化だしタイマン戦闘になっても初見殺し＋発動するしないの駆け引き迫れるから普通に優秀だと思うんだけどな
アベンガネが除念師じゃなかったら漏れてなかった情報だし

場所と出入りが特殊なだけで容積がそこそこある四角い部屋がいっぱいあるだけだからな

>ゴレイヌはぶっちゃけ入れ替えにリソースほぼ使っててもおかしくはないしな
>よくよく考えたらあの念獣自体は入れ替え以外に数合わせ要員以上のことはしてないし
それなりのパワーあるイメージだったけどほぼ外野でパス回ししかしてなかったわ

そもそも空間を作るのって放出のパワーで出来るの？
物質を作るのは具現化混ぜないと無理じゃない？

特質なら具現化放出のどっちもいいとこどりした能力作れるんだからやっぱりずりーよな

>コルトピの具現化は円がついてるから探知できるのもイカれてるよな
>しかもそれが長期間続くとか
具現化されたものに触ったら本人に探知されるのは別にギャラリーフェイクに限らないが

>コルトピの具現化は円がついてるから探知できるのもイカれてるよな
>しかもそれが長期間続くとか
正直そこまでやってるのに能力者に見られてバレないのはおかしいような気がする

あと地点にマーキングして他者飛ばすのはルイーニー以外のエイ組のメンバーがやってたよね

>フィールド区切って脱出不能のルール課したりその中でしか生きられない生物作ったりしてるだけじゃん
フィールド区切るのが念空間そのものでは…？

ゴレイヌの方は能力がシンプルな分任意のタイミングで予備動作ゼロで入れ替えしてくるのが一番エゲツなさを感じる

>しかもそれが長期間続くとか
24時間が長時間かどうかって考えるとどうかな
短い部類になると思う

>fu4420950.jpg
だから空間を区切るって言ってるじゃん

>フィールド区切るのが念空間そのものでは…？
いや…？

蟻編までと比べてその後のハンター台詞多すぎ！

コルトピのコピーの円って手に待てる程度の物だったら発信機的な役割以外だとその物体に触れられてるかどうかくらいしか分からないだろうけど
建物のコピーだったらその建物内がまるごと円の範囲になるんだろうから凄い

ゲンスルーに関してはそもそもカウントダウンからして真っ向から勝負すること前提で発組んでないからそこの視点で考えるようなもんでもないからな

空間を区切るのは放出も具現も得意だけど
区切り方がそれぞれ違うよって話だろそれ

空間作るタイプの能力者ってこれまでノヴ以外だと何人出てきたっけ？
ヂートゥは覚えてるし多分ファンファンクロスもそれに入るよね

>空間作るタイプの能力者ってこれまでノヴ以外だと何人出てきたっけ？
>ヂートゥは覚えてるし多分ファンファンクロスもそれに入るよね
マラヤーム

あの描写でメンタルザコ評価は無理があるって

ノヴは瞬間移動と念空間を両立してるのが何か異常なんだよな
念空間自体には能力者に有利な法則や攻撃性が無いただの空間だからある程度融通が効いたんだろうけど出入口の数とか多すぎる

読者からこいつスゲーな…って思われてる能力者が実際作中でも激レア扱いなの何か嬉しい

>フィールド区切るのが念空間そのものでは…？
だからスクリームみたいなのは何もないところから念空間作ってるけどインドアフィッシュとかは元からある空間を区切って念空間にしてるだけだろって話

ルイーニーも壁の中にいるし念空間作ってると言えるんじゃないかな

シズクのデメちゃんも内部に念空間があるらしい
最後に吸い込んだもの以外はどっか消えちゃうけど

旅団は今基準でもイカれた性能してる能力多いし個人のスペックが高いとしか言えねえ

>>念空間作る能力が具現化・放出の真逆でそれぞれ得意なのがなんか面白いよね
>>多分アプローチの仕方が違うんだろうけど
>具現化が念空間作ったことなんてあるか？
>フィールド区切って脱出不能のルール課したりその中でしか生きられない生物作ったりしてるだけじゃん
fu4420978.jpg
能力発動した瞬間に本人と敵が別空間に転移してるのは明確に念空間だと思うよ
というかフィールド区切ると念空間を作るのって何か違いあるか…？

リトルフラワーはGI編のゴンが防げない程度ってのが評価の物差しに困るんだよな
凄いのは凄いけど蟻編で中堅ハンターに迫るオーラって言われたし

瞬間移動系能力はそこそこ数あれどやっぱり完成度一番高いのはノヴさんだと思う

>念空間自体には能力者に有利な法則や攻撃性が無いただの空間だからある程度融通が効いたんだろうけど出入口の数とか多すぎる
ノブナガが言うには地雷型なら複数個所作れるらしいし数が多いのは強さの証だけどぶっ飛んだ仕組みとまでは言えないんじゃねい

ヂートゥって具現化系だっけ？
と思ったけど奥の手が武器の具現化だったな

マンション暮らしだったのかマンション暮らしに憧れてたのか

GI編はそれ以降のハンターへの評価踏まえるとツェズゲラがちょっと基礎面情けなさすぎだろとかなるからな…

>というかフィールド区切ると念空間を作るのって何か違いあるか…？
それこそ旅団がアジト踏み込んだ時にやったでしょ

マスターキーが手錠に付けられた鍵なのが若干闇を伺わせる

マンション好きだったらあんな何も無い空間にしないだろ

> 瞬間移動系能力はそこそこ数あれどやっぱり完成度一番高いのはノヴさんだと思う
単に瞬間移動するだけだといくら代替効きそうなんだけど
瞬間移動の過程に敵地だろうが秘境だろうが幾らでも補給出来る移動基地が挟まってるのありがたすぎる…

蟻編の奴らがスペッククソ高いだけだから

>旅団は今基準でもイカれた性能してる能力多いし個人のスペックが高いとしか言えねえ
後から振り返るとウボォーが実は超すごい性能の強化系だったの具現化版がコルトピと考えるとわからんでもない

そんな設定出てきたんだ

円同士が触れ合ったときの反応って描写されてないっけ？
ギャラリーフェイクで作られたコピーが円発せるなら競売品に対して誰も気付いてないのは違和感あるなと思う

会長が少数精鋭しか連れてけないって判断した上で連れてきた面子のひとりなんだからそりゃ最高峰レベルで優秀だよな

>ノブナガが言うには地雷型なら複数個所作れるらしいし数が多いのは強さの証だけどぶっ飛んだ仕組みとまでは言えないんじゃねい
そこでマスターキーを持つのはノヴだけってのがやっぱ強力に思う
実物の鍵を使う制約があるみたいだけど

>マンション好きだったらあんな何も無い空間にしないだろ
合理主義的なものを感じるよね
念覚える前から能力の構想あったんじゃないかってくらい

死ぬよりも自分の能力使われるのと自分の記憶使われるのがストレス過ぎて折れちゃったの可哀想ではある
そりゃこの能力蟻に使われたら終わるわ

>円同士が触れ合ったときの反応って描写されてないっけ？
>ギャラリーフェイクで作られたコピーが円発せるなら競売品に対して誰も気付いてないのは違和感あるなと思う
単に念で作ったものの位置がわかるってだけだぞ
ハコワレと同じ

>GI編はそれ以降のハンターへの評価踏まえるとツェズゲラがちょっと基礎面情けなさすぎだろとかなるからな…
でもいい歳してずっとカードゲームしてたからなあ…

念空間にルール課すのってやりよう次第では強いんだろうけどヂートゥ見るに自分に有利にしようと思ったら重い制約いりそうなのがな…

>スクリームってあれノヴほどの実力者が硬パンチするよりよっぽど手っ取り早くて殺傷力あるんだろうな
あの時は潜入中で音を出したくないっていうのがあるからどうかな

>円同士が触れ合ったときの反応って描写されてないっけ？
>ギャラリーフェイクで作られたコピーが円発せるなら競売品に対して誰も気付いてないのは違和感あるなと思う
ピトーとカイトの円がぶつかって両者気づいてた
あとコルトピのは円じゃなくて円と同じ効果（位置がわかる）が付与されてるだけで厳密には円ではない

カードゲームやれって依頼なんだからそれはしょうがないだろ！？

ノヴの能力だとまずマーキング付けた場所にワープだけでも凄いし仮に部屋が一部屋だけでも凄かった
部屋数多すぎない…？

>円同士が触れ合ったときの反応って描写されてないっけ？
>ギャラリーフェイクで作られたコピーが円発せるなら競売品に対して誰も気付いてないのは違和感あるなと思う
コピーが円を発してるわけじゃなくて円みたいに探知機能としても使えるだけだ
そんでコルトピに限らず具現化されたものの情報が能力者にわかるのはみんな同じポットクリンとか

今見るとハンターの最上位層とか旅団とかゾルディック家あたりは相性で勝敗が変わる程度の差しか無さそう
蟻の師団長クラスやベンジャミンの私設兵がそれと同等かやや下にいるイメージ

>円同士が触れ合ったときの反応って描写されてないっけ？
>ギャラリーフェイクで作られたコピーが円発せるなら競売品に対して誰も気付いてないのは違和感あるなと思う
芸術の傑作とかはそれ自体がオーラ発するらしいからなんか出てるけどまぁそんなもんだろってスルーされたのかもしれん

>ノヴの能力だとまずマーキング付けた場所にワープだけでも凄いし仮に部屋が一部屋だけでも凄かった
>部屋数多すぎない…？
一通り欲しい機能付けたあと（これまだ広くできるな…）ってなったんだろうなぁ

>そんな設定出てきたんだ
ノヴと同等の輸送能力がある人材がいないってだけでノヴが放出系で一番優秀なんて作中で誰も言ってない

>円同士が触れ合ったときの反応って描写されてないっけ？
>ギャラリーフェイクで作られたコピーが円発せるなら競売品に対して誰も気付いてないのは違和感あるなと思う
コルトピの円はコピーの内部のみだから
ビルに入ったらお互いに気付くみたいな感じだろうね
競売品も目玉だけ取り出そうと手を入れたら気付いたと思う

>ノヴの能力だとまずマーキング付けた場所にワープだけでも凄いし仮に部屋が一部屋だけでも凄かった
>部屋数多すぎない…？
その分中に何もない
ノブのマンション1階分くらいの広さのマラヤームは全部コピーして現実に置いてる

テレポート（放出）系の極みだと思うけど放出系の極みということは強化に80%の適正があるから操作系のモラウよりもステゴロが強いという事になるのがなんか嫌

多分子供の頃ドラえもん好きだったタイプだと思う
子供の頃野比のび太って言われてそうだし

>>そんな設定出てきたんだ
>ノヴと同等の輸送能力がある人材がいないってだけでノヴが放出系で一番優秀なんて作中で誰も言ってない
この時も隠してるやつはいるだろうみたいな話してたしね

>カードゲームやれって依頼なんだからそれはしょうがないだろ！？
依頼者が先行で特に考えもせずに送り込んだ奴らが負債になって全体攻略を阻害している状況だしな…

>リトルフラワーはGI編のゴンが防げない程度ってのが評価の物差しに困るんだよな
>凄いのは凄いけど蟻編で中堅ハンターに迫るオーラって言われたし
比較的攻略きちんとしてるグループでもそんなに強力な念能力者居ないからGIに限るならほぼ防御不可攻撃ではあるはずなんだよな
ゴンと同じくらいの実力があっても強化系じゃないならまず防げない計算になるし

>蟻の師団長クラスやベンジャミンの私設兵がそれと同等かやや下にいるイメージ
ベンジャミンの私設兵はそんなに強そうに見えない
理不尽な能力に瞬殺されてばっかで良く分からんてのもあるけど

>一通り欲しい機能付けたあと（これまだ広くできるな…）ってなったんだろうなぁ
能力名が四次元マンションだから初めからマンションくらいの広さにしたかったのはあると思う

入り口を複数作れるのはまあわかるよ
何故遠く離れた別々の場に入り口複数作れるんだよ

マンションというかビルだよね

>テレポート（放出）系の極みだと思うけど放出系の極みということは強化に80%の適正があるから操作系のモラウよりもステゴロが強いという事になるのがなんか嫌
素の身体能力の影響もデカいから体格的にモラウの方が総合的なパワーが高い可能性はある

>テレポート（放出）系の極みだと思うけど放出系の極みということは強化に80%の適正があるから操作系のモラウよりもステゴロが強いという事になるのがなんか嫌
オーラ量と肉体の鍛錬で覆せるからなんとでもなるが
それにモラウは武闘派じゃねえし

多分最初は本当に小さな箱だったのかもねマンション

四次元マンションの部屋毎のスペースの制約って結局本人が出口と接続する部屋を選択できる以上制約でもなんでもない気がする

>入り口を複数作れるのはまあわかるよ
>何故遠く離れた別々の場に入り口複数作れるんだよ
地雷型ならこれは可能
ノヴナガたちも船でそう考察してる

最悪薔薇とか撃たれてもマンションに篭って備蓄消費しながら耐えてれば生き延びられそう
ただの瞬間移動能力だと一瞬で被爆範囲から逃れられないと駄目だけど

最初は四次元ワンルーム（ハイドアンドシーク）だったのが鍛錬積んでたらもっと行けるな…ってなったのかもしれない

>最悪薔薇とか撃たれてもマンションに篭って備蓄消費しながら耐えてれば生き延びられそう
開けた穴から爆風入ってきそう

理屈の上では仮にウヴォーが具現化系でもあの身体能力なら大抵の強化系よりは強くなるはずだからな

大学生の頃のノヴの能力は六畳一間だったらしい

>>蟻の師団長クラスやベンジャミンの私設兵がそれと同等かやや下にいるイメージ
>ベンジャミンの私設兵はそんなに強そうに見えない
>理不尽な能力に瞬殺されてばっかで良く分からんてのもあるけど
実際バビマイナの円とかヒュリコフがやたら優秀だから俺が高めに見積もってるだけかもしれん

ゴンのジャン拳もジャジャン拳に改名したしな…

念って苦手属性を使っちゃいけないみたいな変な勘違いされてるよね

キルアはオーラを電気に変えられる事自体が異常だから…

>リトルフラワーはGI編のゴンが防げない程度ってのが評価の物差しに困るんだよな
>凄いのは凄いけど蟻編で中堅ハンターに迫るオーラって言われたし
それはあくまで体内のオーラ量であって一度に外へ放出できるオーラ量は中堅未満なんだ（ジャジャンン拳を除く）

便利だけどマンション要素はあんまり活かされなかった

>念って苦手属性を使っちゃいけないみたいな変な勘違いされてるよね
苦手属性だとLVも威力精度も激減するってエンペラータイムの時の説明のせいでさ…

>開けた穴から爆風入ってきそう
リアル側は念字しかないから大丈夫だろう

>四次元マンションの部屋毎のスペースの制約って結局本人が出口と接続する部屋を選択できる以上制約でもなんでもない気がする
他人を出し入れするときの制約であって、本人移動の場合はルイーニーも同様の自由さがあるよ
念空間に居住性がない分むしろ他人の出入りに関してはルイーニーの方が自由だからね
入口Aと出口Aが一致してる必要なくてBから出られる

なんか新情報出てきたの？

>大学生の頃のノヴの能力は六畳一間だったらしい
収入によって広さ変わる制約とかだったら面白い

>便利だけどマンション要素はあんまり活かされなかった
安全地帯として利用しまくってたと思うが

>>大学生の頃のノヴの能力は六畳一間だったらしい
>収入によって広さ変わる制約とかだったら面白い
普段住んでるマンションの広さが念マンションの広さと一致するとか？

>なんか新情報出てきたの？
出てきてない
フカしてるだけ

移動先に病院設定したら負傷者拾って数歩で集中治療室ってのがもう強すぎる
つか心が折れた後も負傷者回収で前線に来るのはプロだな…

エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった

>便利だけどマンション要素はあんまり活かされなかった
出入りして水補給したり突入前にリラックスしたりいろいろやってたろ

エンペラータイムの時の説明鵜呑みにすると2つ離れた系統はスキルLv6の精度60%で都合本職と比べて総出力36%しか出ないことになるから幾らなんでも下がりすぎだろ…ってなる

>念って苦手属性を使っちゃいけないみたいな変な勘違いされてるよね
ビスケの理論だと得意分野を中心に複数分野組み合わせるのはいいみたいだよな

でもあのマンションお風呂トイレキッチンなしだぜ？

>エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった
オーラ量増加
具現化から特質になれる

>>大学生の頃のノヴの能力は六畳一間だったらしい
>収入によって広さ変わる制約とかだったら面白い
大量の敵を収納したあと退職届を出して圧殺する解雇〈ﾌｧｲｱ〉

>エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった
特質系は「鍛えればどの系統も100%に育つ」でエンペラータイムは「今習得してる能力を全系統100%扱いにできる」って感じかな

>でもあのマンションお風呂トイレキッチンなしだぜ？
家賃は割りと安そうだ

>でもあのマンションお風呂トイレキッチンなしだぜ？
１つぐらいコンビニとかに繋がってる扉もあるんじゃね？

>念って苦手属性を使っちゃいけないみたいな変な勘違いされてるよね
初期も初期にカストロが苦手と苦手の複合型のダブルでかつ戦闘運用なんて致命的な悪例出しちゃったからな…

>オーラ量増加
>具現化から特質になれる
それはエンペラータイムじゃなくて緋の眼の性質

>エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった
具現化のクラピカがその時だけ特質系になれるクルタ族の特異体質みたいなもんだろ

>エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった
効率よくすぐに全系統を使えるのが絶対時間
時間をかければ他系統も苦手なく習得可能なのが特質系（得意というわけではない）

メモリの無駄遣いってのも系統外云々より必要ないディティールに拘ったりなんかして逆に戦闘での使い勝手悪くしたりしてることの方がでかいだろうしな…

マンション創ってる協力者が別でいてドアだけ作ってたりして

>エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった
忘れられがちだけど得意系統以外は修行の効率も下がる
だからゴンも変化寄りなせいで放出のパーの習得に苦労した
エンペラーは出力100%に出来てもそのまま修行出来るわけじゃない

>念って苦手属性を使っちゃいけないみたいな変な勘違いされてるよね
苦手属性でもバランスとって使うのが上手い能力者って感じするね

蟻の死骸はちゃんと片付けたのかな…

>>四次元マンションの部屋毎のスペースの制約って結局本人が出口と接続する部屋を選択できる以上制約でもなんでもない気がする
>他人を出し入れするときの制約であって、本人移動の場合はルイーニーも同様の自由さがあるよ
>念空間に居住性がない分むしろ他人の出入りに関してはルイーニーの方が自由だからね
>入口Aと出口Aが一致してる必要なくてBから出られる
ああ成る程マスターキーの設定を付けるための制約ともとれるのか
自分本位か連携重視かの不平衡とキャラの性格を関連付けられるの念能力の面白さだよな

そもそも一時的に特質系になれるというのがかなり例外的な挙動だし特質系の恩恵受けられるようになるだけ得はしてるからな

まあエンペラータイム発動中に系統修行した場合レベルはどうなるのかという話はあるけどぶっちゃけ疲労のこと考えると修行とかやってられないだろうしな

特質系の中でも例外みたいなクラピカが序盤にでてきたばっかりに…

>まあエンペラータイム発動中に系統修行した場合レベルはどうなるのかという話はあるけどぶっちゃけ疲労のこと考えると修行とかやってられないだろうしな
気軽に修行できないのもクラピカの弱点だな

苦手といっても40％は習得できるわけで例えばコルトピが具現化したものを放出で遠隔操作したり念で強化する事は出来なくてもそこから情報を得る事くらいの力は付与できるんじゃないか

小さな念空間を作って毎日大量のオーラを貯蓄していけばそのうち大きな念空間を作れるようになるんじゃない知らんけど

>メモリの無駄遣いってのも系統外云々より必要ないディティールに拘ったりなんかして逆に戦闘での使い勝手悪くしたりしてることの方がでかいだろうしな…
いや系統外なのが一番大きいよ
ただでさえ効率悪いのにさらに質を高めようとした結果があれなわけで系統合ってたらそこを伸ばすのは無駄でもなんでもない

緋の眼になったらオーラ量がめっちゃ跳ね上がってそこから全系統100パーセント使えるようになるのインチキすぎる

>緋の眼になったらオーラ量がめっちゃ跳ね上がってそこから全系統100パーセント使えるようになるのインチキすぎる
増えても結局は本人の才能のキャパシティの限界があるから取捨選択いるけどね

>苦手といっても40％は習得できるわけで例えばコルトピが具現化したものを放出で遠隔操作したり念で強化する事は出来なくてもそこから情報を得る事くらいの力は付与できるんじゃないか
具現化したものから情報得るのは特に捻りなく具現化の基礎スキル

エンペラータイムなんてクラピカ固有のものだから緋の眼と分けて考える必要ないしな

寿命もごりごり減っちゃうのは怖い

メモリもよくわからない概念というか
単なるメモリって意味だけじゃなくてストレージも入ってるように思えるところもあるし

>>エンペラータイムはどの系統の能力も100%発揮できるって能力だったけど特質系は苦手がないって説明のせいでエンペラータイムって何？って最近なった
>忘れられがちだけど得意系統以外は修行の効率も下がる
>だからゴンも変化寄りなせいで放出のパーの習得に苦労した
>エンペラーは出力100%に出来てもそのまま修行出来るわけじゃない
放出寄りです

>緋の眼になったらオーラ量がめっちゃ跳ね上がってそこから全系統100パーセント使えるようになるのインチキすぎる
そんな何でもできる人が蜘蛛限定でしかも死を代償に誓約したもんだから中指の強いこと強いこと

>メモリもよくわからない概念というか
>単なるメモリって意味だけじゃなくてストレージも入ってるように思えるところもあるし
メモリって言葉はヒソカが適当にそう呼んでるだけだから字面通りに受け取るもんじゃない

>メモリもよくわからない概念というか
>単なるメモリって意味だけじゃなくてストレージも入ってるように思えるところもあるし
メモリーカード的な意味合いなんじゃと思わなくもないけど
まあ雑にひっくるめるとメモリもストレージも同じ記憶媒体だからな…

クラピカ王位継承戦で相当寿命減ってるけどゴン達がニトロ米探しに行ったりするのだろうか

ヒソカのいう「メモリ圧迫されるとほかの力が使えなくなる」が発のことなのか基本応用技の事なのか分からん

>メモリもよくわからない概念というか
>単なるメモリって意味だけじゃなくてストレージも入ってるように思えるところもあるし
自分と対極の40%の能力に全ツッパした場合経験値効率40%の取得効率40%で本来の16%の能力者にしかなれないっていう費用対効果の悪さをメモリって表現してるんだ

>クラピカ王位継承戦で相当寿命減ってるけどゴン達がニトロ米探しに行ったりするのだろうか
お米やら発電する石やら明らかになんかメンバーのパワーアップアイテムみたいなの出てたからな…

まあノヴみたいな事出来る放出系はそうは居ないでしょう
パリストン子飼いの放出系の中には居るかもしれんが

苦手な系統を無理に鍛えるとその分念容量が削れるというのはサルコフも話してるからまあ単純に総スキルポイントが決まってて割り振りの話みたいなもんだと思う
苦手な系統ほどポイント使うから変に使いすぎると自系統の取得に影響が生じる感じで

カストロが具現化だったなら自分を精密に再現！も思い入れでプラス補正だったろうし
汚れを再現しない（できない）のもリスクとして把握してれば強みに変えれたかもしれないが…
でもまぁそうはならなかったから師匠のアドバイスは大事だよね

苦手な系統だろうがレベル上げまくれば人並み程度にはできるようになるのはビスケの放出系修行レベル5を見ればわかる

カストロも具現化なんてせず放出だけにすれば沢山分身作れたのにね

仮にカストロが特質系でクラピカのエンペラータイムと同様に精度100%になるだけとしても単純にダブルの完成度が倍近く跳ね上がることにはなるんだよな

>まあノヴみたいな事出来る放出系はそうは居ないでしょう
>パリストン子飼いの放出系の中には居るかもしれんが
暗黒大陸攻略のエキスパートたちだから補給のこと考えてないわけないしな…

>ヒソカのいう「メモリ圧迫されるとほかの力が使えなくなる」が発のことなのか基本応用技の事なのか分からん
発でしょ
クロロとか圧迫されまくってる設定だけど戦えてるし

聖鼻毛領域って念能力で再現したら何系になるんだろう？

>ヒソカのいう「メモリ圧迫されるとほかの力が使えなくなる」が発のことなのか基本応用技の事なのか分からん
重そうな能力でも四大行まで支障が出たって例は記憶にないから
あくまで発なんじゃねぇかなぁ…

>苦手な系統を無理に鍛えるとその分念容量が削れるというのはサルコフも話してるからまあ単純に総スキルポイントが決まってて割り振りの話みたいなもんだと思う
>苦手な系統ほどポイント使うから変に使いすぎると自系統の取得に影響が生じる感じで
しかもそんなスキルポイント割り振って覚えたところで戦士の使う魔法なんて威力たかが知れてるからな

>ヒソカのいう「メモリ圧迫されるとほかの力が使えなくなる」が発のことなのか基本応用技の事なのか分からん
まぁ堅や流疎かにはなってるだろう

カストロのダブルの性能が高ければ高いほどちゃんと強化系中心に鍛えてたらその倍以上強かったじゃねーかで話が終わるからな

まあ覚えられないというよりダブルに対して隠が使えないとかダブル使用中精度が著しく落ちるみたいな可能性はあるとは思う

ただ苦手伸ばすよりは得意伸ばしたほうがやっぱり効率いいんだよね
得意だけじゃどうしようも無い時に苦手でも何でも伸ばして対策手段取るのは悪くないんだけど

得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい

異なる系統をメインに使うのがアカンだけでエッセンスくらいには盛り込んだ方がいいとかそんなんだろう
ビスケも修業は自分の系統じゃないのもやった方が効率いいって言ってたし

メモリは増設すればいいんだけどね

>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
どうしても火力が不足するから場合によってはカストロの方がよくね？てなりそう

>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
完全自立行動して日常生活送ってそうな気がする

カストロはダブル自体の完成度が云々というか
自分の能力なのに欠点理解してなかったり上手く使いこなせてなかったのが悪い

急場に一切使わないなら苦手系統齧ってクソ重くてメモリ効率最悪でもいいと思うよ
習得できるかは別問題だけどな…

>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
念獣が作り上げた完璧なダブルであるカーちんをご覧ください

>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
継承戦で分身使ってるやついるけど発動中は動けないとか色々制約あってひょっとしてカストロって天才なのでは…？になる

「広めない方が良い」という倫理観の元ハンターの世界が成り立ってるという設定を飲み込んだにしろハンター意外の業界の一線級の能力者がなんか中途半端なんだよな
「銃」を具現化する程度の能力者が伝説化する傭兵業界とか冗談だろ

ゴレイヌなんかはトリプル使ってるのにな

>ただ苦手伸ばすよりは得意伸ばしたほうがやっぱり効率いいんだよね
>得意だけじゃどうしようも無い時に苦手でも何でも伸ばして対策手段取るのは悪くないんだけど
ビスケの指導だと山なりに鍛えるのが効率いいらしいからな
実際多くの発は複数系統の複合が必要そうだし

>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
ダブルは放出具現だから8割6割のカストロが限界というかどうあっても戦闘用としちゃ微妙だよ
スパイスキルとして覚えるならあれでいいけどカストロは戦闘用でああなっちゃったから駄目

自分に攻撃が当たるとダブルの維持が困難というのがかなり致命的だからな
放出系相手にした場合分身盾にするのも無理な面の攻撃で終わりかねないし

>自分と対極の40%の能力に全ツッパした場合経験値効率40%の取得効率40%で本来の16%の能力者にしかなれないっていう費用対効果の悪さをメモリって表現してるんだ
カストロ時の発言からそういうことなんだろうけどよく考えたらこれ全然メモリじゃないな…

>>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
>念獣が作り上げた完璧なダブルであるカーちんをご覧ください
操作も強化もしてないからただの具現化100%なだけでは？

>「銃」を具現化する程度の能力者が伝説化する傭兵業界とか冗談だろ
忘れがちだが発が無くても念能力者はオーラ纏ってる段階でずっと若くて怪力の十分超人だから…

>「銃」を具現化する程度の能力者が伝説化する傭兵業界とか冗談だろ
そこはメインじゃないって作中でも書かれてるじゃん

>ゴレイヌなんかはトリプル使ってるのにな
自系統中心か特質じゃないとハイブリッドはしんどいよ

>>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
>継承戦で分身使ってるやついるけど発動中は動けないとか色々制約あってひょっとしてカストロって天才なのでは…？になる
すごい才能の持ち主だったのにね…♠

ダブルは特質系が本来作るべき発ではあるだろうけど特質系が作る場合でも最悪特質系発捨てるの覚悟しないとダメだろうな…

>>得意系統が使う完全版ダブルも見てみたい
>継承戦で分身使ってるやついるけど発動中は動けないとか色々制約あってひょっとしてカストロって天才なのでは…？になる
まぎれもなく天才
独学の2年間であそこまで磨けるのは凄いよ

分身能力って強力であればある程そのぶん本体のオーラ量が減少しちゃって戦闘力落ちるから自分と分身を同時に運用するのは勿体無い気がする

スカトロさんのメモリは複雑な動作させる部分がネックって話じゃなかったっけ

>「銃」を具現化する程度の能力者が伝説化する傭兵業界とか冗談だろ
あれは相互協力型でゴレムってのが複数人の発の組み合わせでその一つの放出系担当がその銃火器のサポート要員ってことじゃないの

念以前に不意打ち目的で精巧な自分の分身を作る発想が非効率すぎる
チュートリアルキャラがだからしょうがないが

ゴレムの実力やばいよ
ジンでも他人が具現化したと見抜けなかったからな

まあ具現化系が作るなら自分の分身というより自分より強い念獣操作みたいな感じになるだろうから概ねスタンドだろうな…

カストロのダブルは攻撃力もあるし普通に強いんだけど
訳わからない理屈で弱い事にされてるよな

>カストロ時の発言からそういうことなんだろうけどよく考えたらこれ全然メモリじゃないな…
努力のリソースをメモリって表現してるからまあ一応作業量的な意味で…

カストロは自分に似せるとダブルに拳法を使わせる操作をするという高度なことをしてるからメモリが足りないだけで
ゴレイヌはゴリラのデザインや操作はそこまで注力してないんだと思うぞ

ヒソカに負けてから9戦してたらしいし念覚えた期間的にはGI中のゴンキルくらい？に独学でダブル覚えたんだよな

もっと強くなれたのに勿体ねえって話だからな
一流以外には普通に使える

常にイメージした通りの変わらない人型を具現化するなら理想の美少女にした方がいいよね

>念獣が作り上げた完璧なダブルであるカーちんをご覧ください
あれは死後強まる念で例外じゃねえかな…

>カストロのダブルは攻撃力もあるし普通に強いんだけど
>訳わからない理屈で弱い事にされてるよな
能力自体が弱いとは実は作中で一言も言われてないんだ

>カストロのダブルは攻撃力もあるし普通に強いんだけど
>訳わからない理屈で弱い事にされてるよな
ヒソカが揺さぶりかけて隙突いて倒しちゃったからな…

カストロがベンジャミィの私兵だったら別によかったんだ
ヒソカに真正面から戦って勝ちたい！でダブルだからため息つかれるだけで

ゴンキルって間違いなく天才だけどそれと同じくらいの天才が作中に数十人くらい普通にいるよね…

部屋の内装が適当通り越して無なので
空間を放出オーラで作ることに特化してるけどディテールは低いと解釈したらまぁ放出になるのか

どうでもいいけど具現化系が弾を具現化するのと念空間作ってそこに大量の弾ストックするのどっちがコスト低いんだろ

ノヴ並に鍛えてそうなレイザーとゼノもノヴみたいな便利な発多分無いよね
ノヴも念弾使わないから伸ばした方向が違うんだろうか

ヒソカ相手だとバンジーガムあるから分身対策は割とアリと言えばアリだけどそれ以外でいうと自己強化鍛えた方が遥かに防御面は優れるだろうから強化系が作るのは微妙という話であってダブルが弱いとは違うからな

ダブルは遭遇戦とかなら強いと思うよ
一対一で正面切って戦う場合は欠点多いなって思うが

>どうでもいいけど具現化系が弾を具現化するのと念空間作ってそこに大量の弾ストックするのどっちがコスト低いんだろ
具現化はジョイントしない限り非効率的過ぎるから念空間じゃねえか

>ゴンキルって間違いなく天才だけどそれと同じくらいの天才が作中に数十人くらい普通にいるよね…
居ないよゴンキルは発展途上だから一時的に対等に見えてるだけ

>ゴンキルって間違いなく天才だけどそれと同じくらいの天才が作中に数十人くらい普通にいるよね…
念に関わらない素のスペックの方がレア技能なところはある

身も蓋もないけど範囲攻撃使えるタイプにはダブル無力だからな…
ダブル出す分のオーラだけ自分の強化が疎かになるから耐えられるラインは下がるだろうし

面白すぎんだろ念能力…

>居ないよゴンキルは発展途上だから一時的に対等に見えてるだけ
2年経たないくらいで蟻とやり合える奴らだからあと10年したらどんだけ伸びるんだっていうレベルだよね

>どうでもいいけど具現化系が弾を具現化するのと念空間作ってそこに大量の弾ストックするのどっちがコスト低いんだろ
具現化して補充すらする必要もなく打ち放題かなあ…弾丸に能力を付与することもできるし…
でも念空間は弾丸以外も詰め込めそうだから便利だよね

具現化系が銃弾作るなら特殊効果つけなきゃあまり有意義な能力じゃないだろ
刀の説明と一緒

ヒソカが言ってた通りにメモリが重すぎる能力だから同時に発を使えなくなるし
ちょっとコンディション落ちただけで使えなくなるのがダメだからな
やっぱハンゾーみたいに寝てる間とかだけ使えるようにした方がいい能力だわ

やたら念の天才扱いされてるツェだって少なくともフィジカルはゴンキルと比べたら一般人レベルだし総合的な才能はゴンキルが圧倒してない？

>ヒソカが言ってた通りにメモリが重すぎる能力だから同時に発を使えなくなるし
>ちょっとコンディション落ちただけで使えなくなるのがダメだからな
>やっぱハンゾーみたいに寝てる間とかだけ使えるようにした方がいい能力だわ
なんなら射程なんとか伸ばしてカストロ本体は観客席から分身操作するだけで欠点ほとんど埋まるからな

ヒソカの強さは本人の戦闘センスだからな…
能力が応用力は高いけど脳死で使えるタイプじゃないからヒソカ相手に中途半端な搦め手は悪手でしかない

ダブル自体は攻撃回数二倍になって強い能力かもしれんがカストロには向いて無いから
強化伸ばしてりゃ倍の火力に加え防御力もスピードも自然と出せたもったいなさよ

俺が操作と放出の中間ならセックスピストルズみたいな発にするな

>>居ないよゴンキルは発展途上だから一時的に対等に見えてるだけ
>2年経たないくらいで蟻とやり合える奴らだからあと10年したらどんだけ伸びるんだっていうレベルだよね
最強クラスのネトロと比べてもゴンさんの方が強い気すらするからな

バンジーガムという蘇生直後という最悪の体調でも全く精度落ちない軽すぎる能力

いやカストロの火力はダブルでも十分あったから単純に使い方が悪いんだと思う

>具現化系が銃弾作るなら特殊効果つけなきゃあまり有意義な能力じゃないだろ
>刀の説明と一緒
刀の説明でまあ出し入れ自在って差もあるな…って話してたからそういう装備を常時維持し続けるという観点もまた具現化のメリットの一つではある
まあ評判になるほどの念能力者だし表に出ないだけで切り札の特殊効果装備とか用意してるんだろうけど

>やたら念の天才扱いされてるツェだって少なくともフィジカルはゴンキルと比べたら一般人レベルだし総合的な才能はゴンキルが圧倒してない？
ツェは一秒で能力を発動することに拘ってるけど蟻討伐の時間表記見ると一秒だともうボコボコにされた後にしかキンクリ発動できてないと思う

>俺が操作と放出の中間ならセックスピストルズみたいな発にするな
念弾を操作するのか
ヤムチャみたいな

強化系が戦闘用にダブルはやっぱり弱いと思うわ

>カストロのダブルは攻撃力もあるし普通に強いんだけど
>訳わからない理屈で弱い事にされてるよな
まず強化系に具現操作放出セットが向いてない
性格的にトリッキーなやり方が向いてない
格闘家としての強みを伸ばさず小手先の技に使うだけの能力の使い方もおかしいし
とにかくやることが自分に合わない方に迷走しまくってるんだ

>>>居ないよゴンキルは発展途上だから一時的に対等に見えてるだけ
>>2年経たないくらいで蟻とやり合える奴らだからあと10年したらどんだけ伸びるんだっていうレベルだよね
>最強クラスのネトロと比べてもゴンさんの方が強い気すらするからな
エロ漫画に出てきそうなキャラだなネトロ

ツェは凝覚えるの死ぬほど早かったような

ノヴって何ハンターだっけ？

>いやカストロの火力はダブルでも十分あったから単純に使い方が悪いんだと思う
問題は火力というより防御力の方だからそうとも言えない
最後のトドメも強化系重点的に鍛えてたらトランプ刺さらない可能性も一応あるわけで

>ノヴって何ハンターだっけ？
不明

生き残ってちゃんと師匠がついたらダブルは何らかの誓約つけて普段は使えない様にして
普通の強化系の基礎からみっちりやらせるだろうな

>ツェは一秒で能力を発動することに拘ってるけど蟻討伐の時間表記見ると一秒だともうボコボコにされた後にしかキンクリ発動できてないと思う
テータちゃんが頑張って変な刷り込みして
それに対応して変な知識のまま最適解を出そうとしてる状態だからな…

>いやカストロの火力はダブルでも十分あったから単純に使い方が悪いんだと思う
全身具現化する必要ないしな…
いやでもあいつ絶対自分大好きだからそこがブーストされてる可能性高いしな…

>ツェは凝覚えるの死ぬほど早かったような
ゴンとキルアも纏覚えたその日の内位に覚えたぞ

>全身具現化する必要ないしな…
>いやでもあいつ絶対自分大好きだからそこがブーストされてる可能性高いしな…
発ってそういうインスピレーションに影響されるのが厄介だよな

念で空間作るの絶対具現化か変化も要ると思うんだよ
部屋の形にする必要があるから

まあ単純に硬けりゃ取り敢えず相手の攻撃効かなくなるから強化系の自己強化って防御性能が上がる方がある意味大事だよな

>発ってそういうインスピレーションに影響されるのが厄介だよな
それが有利に働く時も失敗に繋がる時もあるから困るね

ゴンキルって絶1秒以内に切り替えできる？

>ゴンキルって絶1秒以内に切り替えできる？
GIでやってる

ウィングさんが言ってた通りに基礎やってりゃそのまま必殺技になるから焦る必要ないってのが強化系だからな
放出と変化という使いやすい系統が隣あってるのがズルいわ

まあ社会人ならノブの能力が一番有用だわ
次点で神速かレイザーと14人の悪魔

>念で空間作るの絶対具現化か変化も要ると思うんだよ
>部屋の形にする必要があるから
オーラの形状変化が変化系なの今となっては大分邪魔だな…にはなる

>まあ社会人ならノブの能力が一番有用だわ
>次点で神速かレイザーと14人の悪魔
どう考えてもビスケのクッキーちゃんだろ…30分で全快だぞ

>念で空間作るの絶対具現化か変化も要ると思うんだよ
>部屋の形にする必要があるから
必要だろうけど形に長方形の部屋レベルの形にこだわらなければそれほどメモリは使わないと思う

>>全身具現化する必要ないしな…
>>いやでもあいつ絶対自分大好きだからそこがブーストされてる可能性高いしな…
>発ってそういうインスピレーションに影響されるのが厄介だよな
性癖とか潜在的な好みとか結構重要な要素みたいだしな…
自分の趣味や好みに合った能力にするか系統を重視した能力にするか迷うねぇ〜

>まあ社会人ならノブの能力が一番有用だわ
>次点で神速かレイザーと14人の悪魔
誰でも欲しいよなどこでもドア
俺はビスケの能力の方が良いけど

カストロはダブルにたどり着いた時点でヒソカと正面切って戦うのは不可能だと本能的に諦めて搦め手に走ってるからな…

>>まあ社会人ならノブの能力が一番有用だわ
>>次点で神速かレイザーと14人の悪魔
>どう考えてもビスケのクッキーちゃんだろ…30分で全快だぞ
ただの睡眠じゃねえしな
8時間の熟睡を30分でとれるのは破格

ヒソカの能力に影響を受けてダブルを開発したであろうカストロが開発前に薄っぺらな嘘を知っていればガワのテクスチャだけ具現化してローコスト化できたんだかな…

瞑想マッサージとかで精神面もカバーしてるのが流石よバスケ

言っちゃなんだけどまずいくら増えたのも自分とはいえ
仮にも武道家志してるやつが複数でボコる前提になる奇拳を自慢する姿勢がどうかと思う
戦いに綺麗も汚いもあるかってニンジャが出してくるなら別にそういうものだと思うけど

念空間の壁床の材質が何なのか次第な気がする
あるいは念空間でコツコツ工事したのかもしれない…

せめてカストロが操作系ならダブルも実用レベルだったんだろうが
そうするとそもそも接近戦が弱くなりすぎるジレンマ

>カストロはダブルにたどり着いた時点でヒソカと正面切って戦うのは不可能だと本能的に諦めて搦め手に走ってるからな…
多分バンジーガムにわからない殺しされたのがトラウマになったんだろうなって思ってる

>言っちゃなんだけどまずいくら増えたのも自分とはいえ
>仮にも武道家志してるやつが複数でボコる前提になる奇拳を自慢する姿勢がどうかと思う
>戦いに綺麗も汚いもあるかってニンジャが出してくるなら別にそういうものだと思うけど
ネテロだって観音出すし…

ヒソカと戦うやつみんな遠距離戦に走る

ヒソカからすればようやくカストロとSEXできるとおもってたら前戯の途中でダッチワイフ渡された気分なんだろうか

>ヒソカと戦うやつみんな遠距離戦に走る
無限四刀流先生…

>ヒソカと戦うやつみんな遠距離戦に走る
ヒソカとやり合っても真面目に接近戦を極めようとしてるゴンってすげえなって

>せめてカストロが操作系ならダブルも実用レベルだったんだろうが
>そうするとそもそも接近戦が弱くなりすぎるジレンマ
放出具現化操作の複合だから理論上操作と特質の間くらいにいるやつが一番うまくダブル使えるとは思う
ただ戦闘用って考えるとやっぱ駄目ね

>ヒソカと戦うやつみんな遠距離戦に走る
ヒソカの強さって念能力の強さじゃなくて本人のセンスだし
バンジーガムの射程外からの攻撃ならある程度無意味に出来るから遠距離で対応は間違ってはないんだ

>>ヒソカと戦うやつみんな遠距離戦に走る
>ヒソカとやり合っても真面目に接近戦を極めようとしてるゴンってすげえなって
というかちゃんと向き合ってくれるのがゴンしかいない…

バンジーガムって絶対千切れない代わりに伸び縮みしか出来ないからそれこそ体術に集中した方が有利そうではある

>ネテロだって観音出すし…
アレはなんか出た…だからまぁ
多分九割九分の相手は観音になる前の正拳突きの段階で終わるし…

ヒソカの打撃ガードしてもその時点でガムくっつくから絶対殴り合いしたくねぇ

ゴン相手のヒソカは自分の性癖を満たすためとはいえ本当に尽くしてるからな…

物体を自由に持ち運びできる能力者って多分全能力者の中でもレアなんだろうな
盗賊団の旅団にさえ居なかったし

百式観音は自然発生タイプだし極端な話別に観音様じゃなくても相手に攻撃できる形ならなんでもいいしな…

>物体を自由に持ち運びできる能力者って多分全能力者の中でもレアなんだろうな
>盗賊団の旅団にさえ居なかったし
ファンファンクロス羨ましがってたもんな…

あの気狂いピエロの能力厄介すぎる

>物体を自由に持ち運びできる能力者って多分全能力者の中でもレアなんだろうな
>盗賊団の旅団にさえ居なかったし
一応デメちゃんで出来る

デメちゃんは吸ったらどっか行っちゃうのがめんどすぎる

>ゴン相手のヒソカは自分の性癖を満たすためとはいえ本当に尽くしてるからな…
ちょっと眼を離したら蟻に壊されちゃった…