去就未定のまま日本で調整を続けていた上沢は、11月末に代理人を交えて福岡市内でソフトバンクと極秘で初交渉。4年総額10億円規模の好条件を提示された。来季所属先を年内に決断する意向を示す中、米挑戦で迷惑をかけた家族や周囲に相談を重ねて、国内復帰を決断した。

　12年間、在籍した日本ハムからも単年で再獲得のオファーが届いていた。古巣への愛着は大きかったが、条件面が上回っただけではなく、日本ハムの11年ドラフト同期で同郷、同学年の近藤や、一緒に先発ローテーションを回り同じく米国からソフトバンクに国内復帰した有原ら、気心の知れた仲間がいることも大きかったとみられる。

https://news.yahoo.co.jp/articles/763df8c777dba11f1e3a3020e68d7a38f582e09a

🫂合格ばい

メジャー挑戦から99%の人の予想通りの結末なるの逆に凄いだろ

金で頬叩いてくるとかやはり邪悪

規制しろ
せめて2年は向こうにいなきゃ元球団に戻るようにしろ

ネタで言われてた有原式をほんとにやる奴がいるとはね

>古巣への愛着は大きかった
絶対嘘

夢を応援した結果

3年総額7億ならそこまで高騰もしてないな

あほくさ

どういう気持ちでハムの練習施設使ってたんだこいつ

>どういう気持ちでハムの練習施設使ってたんだこいつ
今までの行動を見るとその場その場の思いつきでしか動いてないと思う…

>メジャー挑戦から99%の人の予想通りの結末なるの逆に凄いだろ
上沢式とかふざけて言ってたのがマジになるとは思わなかった

最短ルート狙ってポスティングしたとしか思えん

シーズン中にソフバン移籍すると思ってた
思ったより遅かったな

>最短ルート狙ってポスティングしたとしか思えん
普通にFA待った方がコンディションも良かったのでは。

今後のメジャー挑戦投手のモデルケースになれたな

新庄政権前のハムで主力やってた選手って他球団の主力とはちょっと感覚違ってそうなんよな
栗山が監督10年近くやったから栗山しか選手は監督の変更による環境への変化に敏感そう

渡米して上手くいかなくても帰ってきてから高い給料で雇ってくれる所はあるから安心しろ
って唆した有原が悪い

有原上沢長谷川近藤とか福岡ファイターズじゃん

ポスティングで90万って時点でハムは拒否すりゃ良かったし
それでも出したのは選手の夢を応援しますってスタンスのためでもあるから…
上沢は夢を追って大金ゲットできた

>渡米して上手くいかなくても帰ってきてから高い給料で雇ってくれる所はあるから安心しろ
>って唆した有原が悪い
メジャーに行きたがる奴が増えたの5割くらい有原のせいだと思うわ
失敗してもデケエ受け皿があるのが周知されてしまった

>上沢は夢を追って大金ゲットできた
ものは言いようだな…

レッドソックスのロースターで微妙な成績だったんだな

これで開幕からフル回転したら笑う

これ反ビグボ連合軍か？
伊藤や宮西は懐柔させたのに

マイナーで防御率7点台の怪我持ち30歳4年10億出すソフバンが凄えわ

メジャーで4イニングしか投げられずにマイナーで怪我して帰国した奴が数億単位で金貰えるのがおかしいよ

まず今の上沢は4年10億出すほどか？という疑問が浮かぶ
コンディションを把握しているハムの評価がシビアなあたりあんまり状態がよろしくないと思うんだが…

日本一逸してる割にはおとなしすぎるとおもったらここで強奪してくるんかよ

マジでソフトバンク入るやつがいるかよ
ネタにしとけ

そろそろポスティングとその後の見直し入る？
せっかく人気になったのにNPB衰退の分水嶺だと思うんだけど

>まず今の上沢は4年10億出すほどか？という疑問が浮かぶ
>コンディションを把握しているハムの評価がシビアなあたりあんまり状態がよろしくないと思うんだが…
有原もそうだったんだよなあ

2023年は9勝9敗 防御率2.96 リーグトップの170投球回を達成した

誰だよ日ハムのイベント出てるから日ハムに入るとか言ってたやつ

結局渡米しないケースが出て初めてルール見直しに手が入ると思う

やっぱ新規なんすねえ

有原は一応2年やったからな
上沢はガチで1年だけだった

そんなに日ハムいやだったの

有原式どころか上沢式に名前変わるレベル

まあ復帰に年数規制掛けるとかはしないといかんな
元球団にだけは制限なしとかにして

有原→アメリカ旅行→👤
上沢→アメリカ旅行→👤
佐々木朗希→アメリカ旅行→？

あとは入団会見で辛いです…して欲しい

後発の台湾のポスティングは国内リーグに戻るなら元球団って決まっててその権利のやりとりもあるんだよな

上沢あれだけど来年FAなのに複数年出さないハムもあんまり引き留める感ないな

田中将大と筒香は立派だな

>上沢あれだけど来年FAなのに複数年出さないハムもあんまり引き留める感ないな
だからでは

あのポスティングを認めた事自体がノンテンダーレベルの見切りだったのかもな
一応サポートつけて応援してる体で再就職先見つかるまでは

滞在0日で有原式も理論上可能なの？

海外経由したら向こうで成績残せなくても好条件って安定のソフトバンクスタイルを甲斐はどう見たか

やめなよソフバンRTA

ハム側もポスティング認めたのも単年提示も上沢を特に必要としてないからでしょ
キレてるのはファンだけ

もう少し隠せよソフトバンク
そんな事やるから嫌われるんだろ

ルール変えるくらいならFA短縮で対応すればいいと思う
結局今回の件ってポスティングとFAのラグのせいで荒れてるわけで

単年１５００万と比較すると出しすぎだろ

CランクFAと考えたらこんなもんじゃない？

デスパイネ
オスナ
ペルドモ
こいつらみたいにまずロッテに試しに使わせてみて有能なら奪うとか
そういうやり方すれば良いのに直接行くから文句が出る

FA短縮は当然っちゃ当然だけど球団側が渋ってるので…

>滞在0日で有原式も理論上可能なの？
ポスティングしてマイナー球団行って「やっぱ契約合わない！」って言ってリリースして貰えば

この一件を踏まえてルール整備されるか？
されるかなあ？

ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も…　選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声
在京球団のコーチは語気を強める
「上沢が争奪戦となっていることに違和感を覚えます。だって日本ハムに戻るのが筋でしょう。ポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したすべての選手が、日本球界に復帰する時に古巣に戻れという話ではないですよ。彼の場合はポスティングでマイナー契約だったから日本ハムに95万円の譲渡金しか入っていない。米国で1年足らずしかプレーせず日本球界復帰で、『日本ハム以外の球団の話も聞きたい』はおかしいでしょう。FA権を取得していないのに、こういった形で国内他球団に移籍したら悪しき前例になります」

単年1.5でも高い気がするしどこも悪くないな

>ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も…　選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声
>在京球団のコーチは語気を強める
>「上沢が争奪戦となっていることに違和感を覚えます。だって日本ハムに戻るのが筋でしょう。ポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したすべての選手が、日本球界に復帰する時に古巣に戻れという話ではないですよ。彼の場合はポスティングでマイナー契約だったから日本ハムに95万円の譲渡金しか入っていない。米国で1年足らずしかプレーせず日本球界復帰で、『日本ハム以外の球団の話も聞きたい』はおかしいでしょう。FA権を取得していないのに、こういった形で国内他球団に移籍したら悪しき前例になります」
ポス許可しなきゃいい話をこうも恩義とかでごまかすのヤクザ球団らしくて笑う

まあハムは上沢別に今必要ないしな
マネーゲームになるならどうぞどうぞだったんだろ

何も考えてないというかライブ感で生きてる気がする

日本帰ってきたら日ハムの施設使って練習しといてしれっとソフトバンクと契約してるのが邪悪

これから先は上沢式FAでSB入りで生え抜きより高い年俸貰うのがトレンドになるな

せめてセリーグ行っとけよ

>ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も…　選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声
ルールー上何も問題から文句言うなよ
ハムが残留に値する球団じゃ無かっただけ

これで一番割を食いそうなのは伊藤大海かもな

>日本帰ってきたら日ハムの施設使って練習しといてしれっとソフトバンクと契約してるのが邪悪
通訳もハムから出してもらって渡米したぞ

ドラフトルーキーのみんなも見習ってくれよな

これで来年は更に正義の日ハムvs悪のソフトバンクで盛り上がるわけよ

>日本帰ってきたら日ハムの施設使って練習しといてしれっとソフトバンクと契約してるのが邪悪
本当に何も考えてなさそうだな
一生もので擦られるネタだろうに

ハムが要らないと判断しただけの事
形は違うけどノンテンダーみたいなもんよ

投手の価値がメジャーのお陰で爆上がりだから
投手は球団に対してやりたい放題になりそうだな

>ハムが要らないと判断しただけの事
>形は違うけどノンテンダーみたいなもんよ
そうじゃないと単年で安い契約とかアホみたいなの出さないからな…

>これで一番割を食いそうなのは伊藤大海かもな
伊藤はメジャー行くならチームを日本一にしてからにするしそのレベルじゃないとメジャーじゃ通用しないって言ってるぞ

かといってマイナーで結果残せず戻ってきたのにその間活躍した選手より高額出せるかって話で

吉田正尚もソフトバンクに入りそう

品性は金で買えないよ上沢

>一生もので擦られるネタだろうに
そんな事より金が重要だし…

自分で出した条件すら達成できずに温情で送り出してもらいしかも90万てのもずーっと言われそう

>これで一番割を食いそうなのは伊藤大海かもな
実力が1枚違うから大丈夫でしょ
それこそこれから粉砕骨折とかしなければ

ネットでネタにされようが私生活には一切影響無いしな

日ハムが…大好きだったので…
辛いです

家族のためだから…

>そんな事より金が重要だし…
引退後は義理や人脈が最も重要なのが分かって無さそう

伊藤はそもそも北海道出身でチームがエースとして扱ってるから色々と前提条件が違う

>ネットでネタにされようが私生活には一切影響無いしな
引退後の仕事もソフトバンクが用意するからハムはもう用無しだしな

>日ハムが…大好きだったので…
>辛いです
日ハムファンは戻ってこなくていいってもう思われてるから嘘つかなくていいよ

金にしたってスッとハムに戻ってきてれば色んな仕事やツテもできたろうに

>自分で出した条件すら達成できずに温情で送り出してもらいしかも90万てのもずーっと言われそう
新庄から「マイナーはやめとけ」って忠告されてたのに無視して強行したのもね

>金にしたってスッとハムに戻ってきてれば色んな仕事やツテもできたろうに
どうせ端金だからソフトバンクに行ったのは正解だよ

まあ10億ありゃ税金で引かれても一生食っていく分には困らんし…

>>そんな事より金が重要だし…
>引退後は義理や人脈が最も重要なのが分かって無さそう
ソフトバンク人脈に入るから何も問題ないだろ

>どうせ端金だからソフトバンクに行ったのは正解だよ
ソフバンは派閥社会だからこういうタイプはまず放り出される方

>まあ10億ありゃ税金で引かれても一生食っていく分には困らんし…
なおプロ野球選手は引退後自己破産率8割

斎藤佑樹chでハムOB対談してたのも何なんだよ

>なおプロ野球選手は引退後自己破産率8割
なそ

>かといってマイナーで結果残せず戻ってきたのにその間活躍した選手より高額出せるかって話で
むしろSBの金の出し方が歪んでるというかやる気なくす奴いそう
甲斐とかどうするんだろう

ルールも何もポスティングで選手釣ってるのはハムだしな

金遣い荒い方じゃなきゃ大丈夫じゃね
上沢がどうかは知らん

6月くらいにソフバン入ると思ってたから予想外したわ

>>まあ10億ありゃ税金で引かれても一生食っていく分には困らんし…
>なおプロ野球選手は引退後自己破産率8割
20％の人間しか破産せずに生きていけないってやっぱ厳しいな…
金遣い荒すぎる…

現状ソフバンは一番ポスティングをうまく利用してるからな
出戻りは刈りまくるけど自分とこは一切認めない

自己破産つっても大して活躍せずにすぐ引退してだめになったやつだろ
えっ…数十億とかした…？

日ハムの施設でリハビリ
日ハムのイベントに出演
斎藤佑樹のチャンネルで日ハムOB対談
何だこいつ…

デカいメジャー契約結べない選手のポスティングが球団の善意で成り立ってる仕組みだしなあ
なんか得や選手にデメリットつけるべきなんじゃねえの

>なおプロ野球選手は引退後自己破産率8割
NBAかな？

メジャーの移籍でありがちな感じでポスティング許可したらドラフト指名権とかそういうシステム作ったら？

>日ハムの施設でリハビリ
>日ハムのイベントに出演
>斎藤佑樹のチャンネルで日ハムOB対談
>何だこいつ…
金だ！金さえあれば何でも出来る！！

こういう例は今後どんどん出てくるだろうな

>金だ！金さえあれば何でも出来る！！
プロ野球選手として当然の振る舞いだよな

斎藤や新垣がまさかそこまで打算的じゃないでしょ（笑）って言ってたの何だったの

交渉が11月末だから多分ハムから思ったような金出なさそうだから他球団に声かけまくった奴

>斎藤や新垣がまさかそこまで打算的じゃないでしょ（笑）って言ってたの何だったの
打算ではなく本当に何も考えてないんだと思う…

>デカいメジャー契約結べない選手のポスティングが球団の善意で成り立ってる仕組みだしなあ
>なんか得や選手にデメリットつけるべきなんじゃねえの
NPB的に言えばそんなレベルの猫の杓子もMLB流出してたら国内が空洞化するからその動きを促進する意味がない

元々の契約期間内に戻ってきたら旧所属球団は同じ内容で契約結べるとかにすれば良いんじゃね

>>斎藤や新垣がまさかそこまで打算的じゃないでしょ（笑）って言ってたの何だったの
>打算ではなく本当に何も考えてないんだと思う…
スポーツマンだからなあ…

逆に打算的というか頭回るなら流石にSB以外に行ってハムの提示がイマイチでSBの方が高かったけどヤクルトに行きましたとか言っとく秋山方式にすると思う

このまま投高打低だと投手陣と野手陣の年収差でギスギスしそうだな

>斎藤や新垣がまさかそこまで打算的じゃないでしょ（笑）って言ってたの何だったの
セカンドキャリア成功組によるお前ここで裏切ったらヤバいぞって釘

>元々の契約期間内に戻ってきたら旧所属球団は同じ内容で契約結べるとかにすれば良いんじゃね
複数年契約中にポスティング出してるってどういう事だよ

>斎藤や新垣がまさかそこまで打算的じゃないでしょ（笑）って言ってたの何だったの
自分に正直だっただけじゃね

単年と4年契約ではなぁ

頭が回るならせめてセリーグ行ったと思うぞ

本当にそこまで打算的じゃなかった奴

アメリカに行く前から言動と行動が変だからその場の思いつきで動いてるとしか思えん…

家族に迷惑をかけました

ホークスで活躍しないとセカンドキャリアヤバいと思うけど上沢はよっぽど自信があるんだな

>>まあ10億ありゃ税金で引かれても一生食っていく分には困らんし…
>なおプロ野球選手は引退後自己破産率8割
NFLと勘違いしてない？

自分の行動ひとつひとつがまわりにどんな影響与えるのか理解してないのでは

>ホークスで活躍しないとセカンドキャリアヤバいと思うけど上沢はよっぽど自信があるんだな
セカンドキャリアなんて無くても今まで稼いだ金で悠々自適に生活できるだろ

4年10億は出す方も出す方だが受ける方も受ける方だわ

そしてハムには92万だけが残った

ここまでくるとタンパリングを疑うレベル

誰かにそそのかされるとか騙されるとか普通に有る世界だからな…
今の世界の頂点にいった大谷すらある意味そうだったし…

単年かと思ったけど、来季FA取得だからそれ考慮の可能性高いね

SBの場合この額出来高の割合高いだろうからハムに限らず他球団もあんま手を上げてない感はある
石川争奪戦に負けて予算浮いたSBオリ巨人には一通り連絡してそうだけどオリ巨人は別口に行ったし

家族のためってならなんで一番遠い福岡なわけ？

筋を通すならハムで一年やってFAしてソフトバンク行けば良かったのにな

思ったより何も考えてなさそうでこのままハムで引退してフロント入りされるより良かったんじゃないか？

>単年かと思ったけど、来季FA取得だからそれ考慮の可能性高いね
それ考慮したら普通複数年提示なんだわ

>そしてハムには92万だけが残った
新庄の変なサングラス買ったから残り７万…

>家族のためってならなんで一番遠い福岡なわけ？
そら金よ

有原2年上沢1年
次はメジャー行きますから即国内移籍の0年狙おう

>家族のためってならなんで一番遠い福岡なわけ？
その場凌ぎでなんも考えてないんじゃろ

ポスティング挟もうが帰ってきたらFA期間は継続とかにしちゃだめなの

ルールの上だから本人次第ではある
色々言われるのもわかってるだろう
わかってるよね

FA考慮しても怪我もあるし単年で駄目だった時考えたらね

>ルールの上だから本人次第ではある
>色々言われるのもわかってるだろう
>わかってるよね
新庄に忠告されたのにマイナー選んだ男だぞ

まあ他の球団ならこんなポス認めないだろうし…

>FA考慮しても怪我もあるし単年で駄目だった時考えたらね
怪我でろくにメジャーで働けなかった今年の成績見て4年10億のソフトバンクには関係なさそうな理論

>ポスティング挟もうが帰ってきたらFA期間は継続とかにしちゃだめなの
FA期間は継続だぞ
単に所属球団が保有権放棄してるから12球団と交渉出来るだけ

基準満たしてないのにポスしたがりまくってたのでハムの心証悪くなってそう

数々の選手による華々しいメジャーでの活躍の裏でいろんなロクでもないゴタゴタが発生してんな

怪我の影響あるにせよ帰ってきて２軍施設で調整しててイベントにも参加してのこれ

こんなバグ技みたいな抜け道残ってるルールの方もおかしいだろ

>>FA考慮しても怪我もあるし単年で駄目だった時考えたらね
>怪我でろくにメジャーで働けなかった今年の成績見て4年10億のソフトバンクには関係なさそうな理論
3年7億報道も多いあたり多分年数まで含めて出来高割合高そう

ソフバン以外のチーム→メジャーリーグ挑戦→失敗→古巣でなくソフバン

黄金パターンやね

>こんなバグ技みたいな抜け道残ってるルールの方もおかしいだろ
むしろ本来球団側がMLB流出をさせたくないという大前提で作られてるルールをPRに使ってる球団が出てきてる時点でバグってんだよな

>こんなバグ技みたいな抜け道残ってるルールの方もおかしいだろ
潰そうとしたら選手会が暴れてね･･･

>そしてハムには92万だけが残った
騙された球団がバカなだけだろ

>日本帰ってきたら日ハムの施設使って練習しといてしれっとソフトバンクと契約してるのが邪悪
自分の都合のいい時だけ人の情を利用してる
ビジネスなら普通は出てった会社の周りウロチョロしない

>>こんなバグ技みたいな抜け道残ってるルールの方もおかしいだろ
>潰そうとしたら選手会が暴れてね･･･
選手会はそもそも海外含めFA期間短縮の方を主張してるぞ

マジでどの面下げて通訳の世話してもらったり施設使われてもらったりしてたの？
そりゃルール上はなんの問題もないだろうけど少しは恥というものを知らないんだろうか

鍵谷の引退セレモニーに登場した際
解説席にいた金村暁さんが鎌ケ谷にいるとポッと紹介して冗談交じりの雰囲気で牽制してたんだけどなあ

>ソフバン以外のチーム→メジャーリーグ挑戦→失敗→古巣でなくソフバン
>
>黄金パターンやね
ローキもそうなるかな

挑戦は夢のため
ソフトバンクいくのは家族のため

こんだけ周りがやるなよ？出来るけどやるなよ？って振ってる展開をピンポイントでやってるのは凄い

>ローキもそうなるかな
まあ日本に帰ってきてもロッテには絶対戻らないと思うよ…

伊藤とかローキとか上沢とは格が違う選手を引き合いに出さないでほしい

>そりゃルール上はなんの問題もないだろうけど少しは恥というものを知らないんだろうか
そんなものあっても金にならないからな
上沢の選択は正しいよ

そんだけ夢だなんだ言う割には準備まともにせずに環境合わなかったみたいなこと言う奴多くない？

ソフバンってメジャーにギリギリ通用しないけど日本だとそれなりに無双出来るぐらいの選手集めるのがお上手ね

>ソフトバンクいくのは家族のため
なんで家族大事ならマイナー行って1年で帰ってきたんだ･･･

佐々木はもともとロッテに変える選択肢なさそう

>>ソフトバンクいくのは家族のため
>なんで家族大事ならマイナー行って1年で帰ってきたんだ･･･
夢のため

芸能界で言うと宮迫ぐらいの不義理連発ですごい
北海道出身で北海道に家構えてる嫁さん引っ越さないとヤバいだろ

ローキは身体持つのか等はあるにしても買い手いるだろうから数年で帰国はないでしょう

>そんなものあっても金にならないからな
>上沢の選択は正しいよ
金を取るならマイナー契約なんてしないんだよな…

今後上沢みたいな選手激増しそう

>そんだけ夢だなんだ言う割には準備まともにせずに環境合わなかったみたいなこと言う奴多くない？
メジャーが夢でマイナーは夢じゃないからな

>今後上沢みたいな選手激増しそう
むしろポスティング認めない球団の方が増えると思うぞ
日ハムはそんなもん気にせずポスティング認めると思うけど

少し前にハンカチのYouTubeにも出てたから丁寧に泥塗ってまわってる

>北海道出身で北海道に家構えてる嫁さん引っ越さないとヤバいだろ
家族のためだって言ってるのに？

>芸能界で言うと宮迫ぐらいの不義理連発ですごい
>北海道出身で北海道に家構えてる嫁さん引っ越さないとヤバいだろ
試される大地より温かい福岡の方が住みやすいよ

別にルール上悪くはないんだけどこのラインの選手に対するポスティングは11球団とも厳しくなりそう
圧倒的な成績じゃない表ローテ級くらいの選手

平良辺りがとばっちりくらいそう

家族のためって便利な言葉だな

マイナー行く←夢の為に家族無視
↓
ダメでした
↓
条件に拘る←家族の為に夢無視
という形式なんだとは思う本人の中では

日ハムは年取ってくるとすぐいらねってポイするところあるから日ハム球団はそこまでなんとも思ってないんじゃね

ハム的には良いよ良いよって感じなんだろうとは思う
だからってファンがそれに習わなきゃいけないってもんでもないが

>別にルール上悪くはないんだけどこのラインの選手に対するポスティングは11球団とも厳しくなりそう
>圧倒的な成績じゃない表ローテ級くらいの選手
NPB的にはいい事だ

>別にルール上悪くはないんだけどこのラインの選手に対するポスティングは11球団とも厳しくなりそう
入団時の契約にサイドレター要求する投手増えるだろうな

今朝の北海道ローカルニュースだとキャスターは言葉を選んで慎重に発言してたな…

(損得だけ考えたら納得できるルートだけど人間性疑われるからやらないだろうなあ…)

SBファンも困惑してそう

>(損得だけ考えたら納得できるルートだけど人間性疑われるからやらないだろうなあ…)
人間性なんてあっても金にならないからなぁ

ずーっと恥知らずって記憶が残り続けるのにすごいよ
ちょっと真似できない本当の漢だよ

記録より記憶に残る男

>>(損得だけ考えたら納得できるルートだけど人間性疑われるからやらないだろうなあ…)
>人間性なんてあっても金にならないからなぁ
引退後のキャリアに関わるのに？

ハム自体がドライだし新庄も野球選手としてガンガン稼げが口癖だしな
義理や人情優先しろって環境ではない

>(損得だけ考えたら納得できるルートだけど人間性疑われるからやらないだろうなあ…)
まず損得だけ考えたら他からメジャー契約提示あったのにマイナー契約なんか選択しないんすよ

「興奮しないで、落ち着いてやりましょう」

北海道って地元愛強めの土地柄らしいけど嫁さんどうするんだろ

>>(損得だけ考えたら納得できるルートだけど人間性疑われるからやらないだろうなあ…)
>人間性なんてあっても金にならないからなぁ
引退した後の仕事の幅狭まっちまう

人間性かコネ無いと引退後は毒舌系YouTuberにでもなるしかない

>>(損得だけ考えたら納得できるルートだけど人間性疑われるからやらないだろうなあ…)
>まず損得だけ考えたら他からメジャー契約提示あったのにマイナー契約なんか選択しないんすよ
さらに無茶なことして怪我をして帰ってきてるしな

奥さんは旦那の為に子供二人をワンオペ育児して今度は地元も捨てることになるのかな

ソフバン行きは金の為で納得できるけどマイナー行きは結局何の意図があったんだろう…

https://www.sanspo.com/article/20240112-2DQFNK63DZAMLJCYJQEAHWYPXU/?outputType=amp
マイナー契約なら行くなって言ったのに

賢い選手は引退後の事も考えて動くよな…

家族のためと言うが子どもや嫁さんどんなこと言われるか考えてるのだろうか

まあ言っちゃ悪いけど上沢ならまだダメージ低いわ
これが仮に伊藤だとかなりキツイけど

ハムだって今年1年稼働してない選手に増額提示なんて他の選手の手前もあるからできないでしょ…
なんでアメリカ行っただけで昇給すんだよってなるじゃん

ハム的にはローテの枠がないから正直居てもいなくても変わらないってところなんだけど
和田さん石川が抜けてソフトバンクが弱くなって今年は優勝狙いに行くぞ！ってチーム一丸となってるところに
ドンピシャの補強になりに行ってるのがハァ？ってなってるわ

引退後も福岡で面倒見るんじゃないのこの感じだと

金額よりマイナー契約でも行きます！で失敗したから後ろ指より金額で行きます！でSB選ぶのは極端から極端に振れすぎ
ぶっちゃけ周りの奴らも最悪ハムには帰って来なくてもSB行くのは体裁的にやめとけと暗に言ってただろ

有原が再評価されてるの面白い

>SBファンも困惑してそう
実際マジで来るのかみたいに困惑してる人の方が多いみたいだね

>ハムだって今年1年稼働してない選手に増額提示なんて他の選手の手前もあるからできないでしょ…
>なんでアメリカ行っただけで昇給すんだよってなるじゃん
アメリカの空気吸ったら高く跳べるって誰かも言ってたし

ぶっちゃけ移籍するのは良いよ
ソフトバンクってのがマジでダメ

最初からSB狙いでもメジャーで活躍するぞ！って考えでも敢えてマイナー契約選ぶっていうあまりにも理解不能なアホ行動がノイズすぎるんだよね…
なんなら家族の為すらマイナー契約が意味不明になるがこいつ何？

>引退後も福岡で面倒見るんじゃないのこの感じだと
相当の結果出さないと無理じゃね？

>マイナー契約なら行くなって言ったのに
新庄喜んでるじゃん

「マイナー契約ならあれほど行くなって言ってたのに、何処までも挑戦し続けるこの男は本当にカッコいい」と裏話を交えつつその姿勢を称賛。

>北海道って地元愛強めの土地柄らしいけど嫁さんどうするんだろ
いくらなんでも引っ越すでしょ
本拠地福岡で家が札幌とか遠すぎるし

>賢い選手は引退後の事も考えて動くよな…
古巣愛アピールって単純に本当の好き嫌い以外に引退後のキャリアのことも考えてのことだからな

それでソフバン入ったら金に見合った活躍してくれそうなんです？
そっちのが大事だと思うけど

巨人とソフトバンクで差がついたな
ソフトバンクはひたすら下品

最初からソフトバンク狙いならもうすぐFAだから怪我なく無理なくその分待つだけでよかったのに

>ハムだって今年1年稼働してない選手に増額提示なんて他の選手の手前もあるからできないでしょ…
>なんでアメリカ行っただけで昇給すんだよってなるじゃん
そこに関してはFA取るだけで給料跳ね上がるのと同じ理屈だから他の選手もとやかく言わんだろ
一応人望厚いタイプだったらしいし

>いくらなんでも引っ越すでしょ
>本拠地福岡で家が札幌とか遠すぎるし
子供も転校しなきゃいけないのかわいそ…

小笠原と青柳は今年出れてよかったな
来年以降だったら上沢式を警戒されてポスティング認められてないかもしれん

>「マイナー契約ならあれほど行くなって言ってたのに、何処までも挑戦し続けるこの男は本当にカッコいい」と裏話を交えつつその姿勢を称賛。
それが1年でSB行きとかダサすぎる

新庄は実体験でマイナー生活しんどいってわかってるし
妙にマイナー暮らしがマッチしちゃった井川の例もあるけど

有原式って今でも言われ続けてるのに同じ轍を踏むかなぁ…って思わなくもなかったけど本当にやってて笑う
期間とか考えたら有原式をも超えてる

>>いくらなんでも引っ越すでしょ
>>本拠地福岡で家が札幌とか遠すぎるし
>子供も転校しなきゃいけないのかわいそ…
本当に家族の為になってる？

マイナー契約しかなかったなら理解できるのになんで選択できる状況でマイナー契約したんだ…
そしてそっからメジャー昇格する前にオプトアウトまでするし

>賢い選手は引退後の事も考えて動くよな…
球団の仕事なんか端金だから選手の内に稼ぎ切るのは正しいよ

>有原が再評価されてるの面白い
有原はビジネスとしては理解できる行動してるけど上沢はビジネスとしても人としても理解を超えてる

本当に家族のこと考えていたらマイナー契約で渡米なんかしないだろ

>新庄は実体験でマイナー生活しんどいってわかってるし
毎日10時間以上車運転して体ほぐす間もなく試合して食堂もハンバーガーあればまだいいほうでポテトもないとかすごいよねマイナー生活

まぁ金銭面考えると何億レベルで変わるから家族の後押しもあったとは思うよ
それはそうとして人としてクソって評価が引退した後もついて回るだろうけど世の中金が全てだから仕方ない

>球団の仕事なんか端金だから選手の内に稼ぎ切るのは正しいよ
その意見すら自分からマイナー契約で意味不明にしてる！

>そこに関してはFA取るだけで給料跳ね上がるのと同じ理屈だから他の選手もとやかく言わんだろ
>一応人望厚いタイプだったらしいし
今年の向こうでの稼働日数をNPB日数にカウントしてもらったとしてもFA権に届いてないじゃん…

選手としてよりその後の人生のが長いってことを考えられる人とそうでない差はなんなのだろうな

別に普通にメジャー行って一年でダメで同じ流れだったらここまで言われてないと思う

金のこと考えるならFAで自分を売り込む為に最大限活躍することでは
余計な怪我までしちゃってからに

4年10億規模といっても全額懐に入るわけじゃないだろうが慎ましく暮らすなら一生分の稼ぎだな

自分で提示した目標を達成してメジャー契約してたらそこまで文句出なかったよ…

>選手としてよりその後の人生のが長いってことを考えられる人とそうでない差はなんなのだろうな
高卒

人間の屑

>マイナー契約しかなかったなら理解できるのになんで選択できる状況でマイナー契約したんだ…
>そしてそっからメジャー昇格する前にオプトアウトまでするし
意地でもハムにお金を落としたくなかったとしか思えない

有原は理解できるというか理屈が通ってるけど上沢はそれすらない

しんでよ〜

ホントにやることなすこと矛盾しかないから何も考えてないライブ感だけで生きてるんだろうなって
家族かわうそ…

今後はこの手の移籍を元祖である有原式と呼ぶのか
上位互換である上沢式と呼ぶのかで意見が分かれそうだな

シンプルに日ハムが嫌とかでもないとこんなムーブしないと思うんだけどな……

ハム的には上沢いなくてもAクラスまで躍進できたから最重要ではないと思うけどおちょくられてる感はすごいな

入団会見のSBに決めた理由は球団の熱意と野球人として成長できる環境とみた
そして多分1つは火に油を注ぐ失言すると思う

>シンプルに日ハムが嫌とかでもないとこんなムーブしないと思うんだけどな……
それなら何故球団施設を使ってたんです…？

有原の強い球団でやりたかったを超える発言して欲しい

>入団会見のSBに決めた理由は球団の熱意と野球人として成長できる環境とみた
>そして多分1つは火に油を注ぐ失言すると思う
上の発言の時点でガソリン撒きまくってない？

>>シンプルに日ハムが嫌とかでもないとこんなムーブしないと思うんだけどな……
>それなら何故球団施設を使ってたんです…？
畜生レベルが想定してるよりも高いな(ドン引き)

>入団会見のSBに決めた理由は球団の熱意と野球人として成長できる環境とみた
>そして多分1つは火に油を注ぐ失言すると思う
ぶっちゃけここ数年の言動ブレブレだから何言っても過去の発言と矛盾すると思う

>シンプルに日ハムが嫌とかでもないとこんなムーブしないと思うんだけどな……
嫌いならなんで通訳出してもらって帰国後施設で調整させてもらいOBと対談してイベに出てるのか本当にわからねえよ

>>シンプルに日ハムが嫌とかでもないとこんなムーブしないと思うんだけどな……
>それなら何故球団施設を使ってたんです…？
その上引退選手のビデオレターやハンカチのYouTubeに出るぜ！

どっちもハムなのがウケるな

つまりオフにハムの選手にソフトバンクの練習施設貸し出せば貸し借りなしになるってことじゃないか

>有原は理解できるというか理屈が通ってるけど上沢はそれすらない
有原は合理的な行動自体は取ってるからな…

ハム嫌いならイベントにも出ないだろうからホントに何も考えてない奴

自分でマイナー契約選んでおいて今更家族の為を連呼して言い訳に使うなと

>>シンプルに日ハムが嫌とかでもないとこんなムーブしないと思うんだけどな……
>それなら何故球団施設を使ってたんです…？
それはノーカン

まあ本人の中では選手としてベストな契約を選んだだけのつもりなんだろう…

その場その場の本心で喋ってると思う
余計に怖いけど

別に自由契約状態の選手が前契約球団の施設使うのは不自然でもないよ
球団の許可が出てるなら尚更ね
イベント出るのはマジで何なんだ

有原再評価路線

なんでマイナー選んだんだってのがどこまでもついてくる

>自分でマイナー契約選んでおいて今更家族の為を連呼して言い訳に使うなと
メジャー契約も来てたって本人が言ってたならな…

ハンカチのYouTubeにまた出て欲しい

日本からいなくなる前もっと勝ってるかと思ったら99勝9敗止まりで二桁も勝ってなかったんだな

>上の発言の時点でガソリン撒きまくってない？
そうかもだけど出来る限り無難にしたつもりだぞ
これで強いチームに行きたかったから嬉しいとか何ならハム批判したらやべぇよ…

ちゃんとFAしてからツバ吐いた近藤がマシに感じる

メジャー契約あったのにマイナー契約で行って
投球技術学びたいと言ったのに一年で帰って来るて何がしたいんだか分からんのに
帰国後日ハムの設備も使ってたって宇宙人か何かか?

有原はいくら積まれても日ハムに戻る気はないって言い切ってたから全球団勝利でも狙ってんのかなって理解できたよ

>有原再評価路線
感情は抜きにして理解できるからな…

引退後のキャリアとか何も考えて無さそうと思ったけどよくよく考えたら北海道って札幌以外滅びかかってるから野球仕事あんま無いか…

>日本からいなくなる前もっと勝ってるかと思ったら99勝9敗止まりで二桁も勝ってなかったんだな
大エースじゃん

>有原再評価路線
とりあえず有原の方が賢いのは分かった

>日本からいなくなる前もっと勝ってるかと思ったら99勝9敗止まりで二桁も勝ってなかったんだな
そりゃ怪我するわな

>日本からいなくなる前もっと勝ってるかと思ったら99勝9敗止まりで二桁も勝ってなかったんだな
そんだけシーズン勝たせてくれてたらなんの文句もねえよ……

最後まで藻掻いた筒香と今頑張ってる藤浪の株がどんどん上がっていく

言っちゃなんだが育って年俸高騰しそうならすぐ叩き売るハムの球団経営スタイルもおかしいだろ

Fujiは向こうの水があってるからな…

>最後まで藻掻いた筒香と今頑張ってる藤浪の株がどんどん上がっていく
なんていうか根性あるわ

99勝9敗はマイナーポスティングしたら佐々木みたいにならない？

有原はボールのコントロールだけじゃなくてヘイトコントロールまでできるとはすごいな

よく一年って言うけど実質半年位だからマジ観光か空気吸いにいっただけなのよね

ルール悪用すると後続の若手が苦しむだけだからこれから挑戦する奴は好きなだけ恨むと言い

>99勝9敗はマイナーポスティングしたら佐々木みたいにならない？
そのレベルならそもそもマイナーでポスティングが絶対認められねえよ

ルール上問題ないからしょうがないなと思ってしまう
それとは別にこれきっかけでポスティングがより認められにくくなるんだろうなと上沢にがっかりする

>>日本からいなくなる前もっと勝ってるかと思ったら99勝9敗止まりで二桁も勝ってなかったんだな
>そんだけシーズン勝たせてくれてたらなんの文句もねえよ……
この人自ら高いハードルを公言して「これを達成出来ないならメジャーは無理」って言ってたんだよ
行ったけど

>最後まで藻掻いた筒香と今頑張ってる藤浪の株がどんどん上がっていく
筒香はもっと早く戻ってくれれば…と思わないこともなかったけど
今年日本一にしてくれたのでもう好きなだけ野球をやってくれとしか思わん

>有原はボールのコントロールだけじゃなくてヘイトコントロールまでできるとはすごいな
割と淡々と投げるだけで余計なこと言わないししないのは大きい

いや有原もクソぞ

>引退後のキャリアとか何も考えて無さそうと思ったけどよくよく考えたら北海道って札幌以外滅びかかってるから野球仕事あんま無いか…
そもそも野球後のキャリアとソフトバンクでの賃金を比べた結果ソフトバンク入りを決めてると思う
解説者とかコーチになっても何億円も貰えるわけでもないしね

後輩にさらにすごいことさせることで自分の行いを霞めさせるライフハック

>よく一年って言うけど実質半年位だからマジ観光か空気吸いにいっただけなのよね
　――来年も米国でプレーしたいか

　上沢　うーん、それは難しいところ。行っていない球場もたくさんあるし、この球場でも投げたかったなとか、（クラブハウスのテレビで中継していたヤンキース戦に視線を移し）ニューヨークにも行ってみたかったな。

何でプレーしたいかにうーんでニューヨークに行きたかったって感想になるんだよ

せめてイベントの出席はやめろよ

>　――来年も米国でプレーしたいか
>　上沢　うーん、それは難しいところ。行っていない球場もたくさんあるし、この球場でも投げたかったなとか、（クラブハウスのテレビで中継していたヤンキース戦に視線を移し）ニューヨークにも行ってみたかったな。
>何でプレーしたいかにうーんでニューヨークに行きたかったって感想になるんだよ
コメントがマジで観光客のそれで笑う

石川が単年2億だし上沢で単年2.5億はそんなに高いと思えないな
石川より若いしNPBでの通算成績も上だし
故障の状況次第なんじゃないの

>せめてイベントの出席はやめろよ
ファンを馬鹿にしてるんだろう

99勝9敗のピッチャーいたらリーグ優勝してるだろ…

>石川が単年2億だし上沢で単年2.5億はそんなに高いと思えないな
>石川より若いしNPBでの通算成績も上だし
>故障の状況次第なんじゃないの
石川ってそんな歳行ってるんだ……

日ハムはコスパ悪い中堅選手にノーテンダーだとかやって容赦なく切るし選手側にだけ義理だなんだ言う資格はない

戒めレベルの怪文書出てきそう

有原以上のムーブをしてくるとはこの北の海のリハクの目をもってしても…

もしかしなくてもこいつなんにも考えてない？

人の心がないんじゃなくて知能が人未満という意味での畜生ムーブ初めて見た

日ハムのせいとまでは言わないけどここだけ簡単に出し過ぎじゃねと思う

>日ハムはコスパ悪い中堅選手にノーテンダーだとかやって容赦なく切るし選手側にだけ義理だなんだ言う資格はない
情報が古い

まあでも帰ってきてまともに使えるか分からないし割と博打だよな

99勝9敗の投手シーズン最後の方見るも無惨なコンディションしてそう

どんだけ煽っても上沢より煽り下手なの笑える

>日ハムのせいとまでは言わないけどここだけ簡単に出し過ぎじゃねと思う
別にそういう球団だから上沢式をやるのはまぁ仕方ないかなって思う
同一リーグで敵になるのはお前人の心がないんかってなる

そもそも上沢はMLB移籍してなかったら24年国内FA権のはずなんだから足し引きしたら同じことでは…？

>まあでも帰ってきてまともに使えるか分からないし割と博打だよな
実際松坂でやらかしてたよね

話を聞けば聞くほどアホなんだなこいつ...って感想になる

考えてないんじゃなくて脳が付いてないんだが？

>まあでも帰ってきてまともに使えるか分からないし割と博打だよな
ソフバン的にはマー君以上と考えてるわけだよな

メジャー挑戦が家族への負担になって
日本に戻るなら楽をさせれるお金を貰える場所に移籍しよう
ってくらいしか思い浮かばないんだよな上沢のムーブ

アメリカに出した以上上沢がいない前提で編成組んだしな…

>北海道って札幌以外滅びかかってるから野球仕事あんま無いか…
それこそハムが草の根活動で道内飛び回ってるんですが…
まだ具体的な成果には結びついていないけれども

>そもそも上沢はMLB移籍してなかったら24年国内FA権のはずなんだから足し引きしたら同じことでは…？
国内faなら人的なり金銭なりの補償があるから全然違ウッ

ぶっちゃけ有原式も上沢式もソフトバンクじゃなくて巨人あたりだったらもっと批判の声少なかったと思うんだよね

>そもそも上沢はMLB移籍してなかったら24年国内FA権のはずなんだから足し引きしたら同じことでは…？
でもしたいだろ
アメリカ観光

これ以上下がる評判も無いからソフトバンクは取り得だよね

球団施設の利用って利用料とか払ってるのかな

>話を聞けば聞くほどアホなんだなこいつ...って感想になる
だからソフバンファンすら微妙な顔してる

ただの金欲しいだけの銭ゲバならメジャー行って来ればよかったのにマイナー契約だから
そっちですらないのは中々すさまじいよ

ソフバンが節操ない以上に出したハムがバカじゃね？ってなるわ

>そもそも上沢はMLB移籍してなかったら24年国内FA権のはずなんだから足し引きしたら同じことでは…？
無茶やって怪我が増えたので損してる…

率直な感想としては「怖い」

>ソフバンファンすら微妙な顔してる
なんで…？

ポス認めなけりゃ良かっただけだし施設も貸さなきゃ良かっただけでは
施設はともかくポスで選手釣ってる球団だから無理なんだろうけど

怪我の具合自体はどうなんだろう
肘だし再発する系？

ソフトバンクは悪くないよ
マイナーポスティング認めた日ハムと家族を盾に1年で逃げ帰った上沢が全部悪い

>これ以上下がる評判も無いからソフトバンクは取り得だよね
ソフトバンクは狙えるならそら狙うだろ
何が悪いかというと観光客の頭が悪い

>>ソフバンファンすら微妙な顔してる
>なんで…？
えっマジで来るのみたいな困惑してる人が多い

選手会もなんかキレてるけどこいつ選手会入ってないよな？

>どんだけ煽っても上沢より煽り下手なの笑える
どこまでハム（ファン）煽れるかって予想そのままなのが上沢の行動なんだよな
何なら鍵谷の引退試合まで壊したから予想超えてる

バカなハムと上沢が悪いよなあ

有原なんだかんだでそれなりの金を
近藤は結果的にクローザーのジャスティスを
上沢は90万

>出したハム以上に節操ない判断した上沢がバカじゃね？ってなるわ

>ソフバンが節操ない以上に出したハムがバカじゃね？ってなるわ
球界と選手の事を考えてポスティングを緩く設定してるのにバカにされるのはどうかなって思う
じゃあ千賀みたいにポスティング認なくてギリギリまで飼い殺しにするチームばっかで良いんか？って思うし

ＭＬＢは言葉通じなくてつらかったって言ってるしなんか勢いで生きてると思う

>じゃあ千賀みたいにポスティング認なくてギリギリまで飼い殺しにするチームばっかで良いんか？って思うし
続くようなら方針転換しても不思議じゃないな

>>ソフバンが節操ない以上に出したハムがバカじゃね？ってなるわ
>球界と選手の事を考えてポスティングを緩く設定してるのにバカにされるのはどうかなって思う
じゃあ文句言うなとしか

甲斐が巨人行くわってなったら怪我人に出すなら甲斐に出せよ！！！ってなるのわかりきってるんだよな…

球団が嫌いってんならまだ分かるよ
なんで斎藤佑樹や新垣や鍵谷と先輩たちの顔にわざわざ泥塗っていくんだよ

ソシオパスの疑いあり

>ＭＬＢは言葉通じなくてつらかったって言ってるしなんか勢いで生きてると思う
本当観光に行きたかっただけじゃねえの

ポスティングで突然エース出されたファンからしたら規制なりなんなりでとっとと消えろあんなシステムとしか思えなくてすまない

筒香の評価がどんどん上がる

メシャー志向は高校からアメリカ渡れば良い時代になればいいじゃん

なんつうかこの頭の出来だとまたなんか失言するだろ

>ソフバンが節操ない以上に出したハムがバカじゃね？ってなるわ
夢の為って強行したのに1年持たず帰ってOBみたいな顔で関係者と絡みつつ他の球団の評価も〜と言ってマネーゲーム仕掛けるような選手は中々想定できないと思う

>じゃあ文句言うなとしか
ハムは言ってねえよ！
ハムファンだろ言ってるのは

なんか数年後引退見えてきた辺りであの頃は色々言われて辛かった…みたいな被害者ぶったコメント出しそう

>じゃあ文句言うなとしか
普通は悪用しないの前提でポスティング認めるんですよ
悪用した奴がいるからこんなに騒ぎになってるわけで

>なんつうかこの頭の出来だとまたなんか失言するだろ
入団会見で失言はすると思う

>別に普通にメジャー行って一年でダメで同じ流れだったらここまで言われてないと思う
いや普通にボロクソ言ってると思う

>ポスティングで突然エース出されたファンからしたら規制なりなんなりでとっとと消えろあんなシステムとしか思えなくてすまない
まぁ朗希はMLBで活躍するだろうから…
なんで25歳まで我慢させなかったの？とはなったけど

ポスティング出したハムは悪くはないけど
マイナー契約はさせるべきではなかったと思う

>メシャー志向は高校からアメリカ渡れば良い時代になればいいじゃん
ハードルかなり高いけどな
スポンサーやタニマチでも居ないと一般家庭は無理だろ

>悪用した奴がいるからこんなに騒ぎになってるわけで
悪用ってどこがだ？

流石に恐い

メジャー行かなくても24年オフには国内FA予定なんだから時期だけ見たらトントンではあるのか…

>🫂
絵文字豊富だな…

>普通は悪用しないの前提でポスティング認めるんですよ
>悪用した奴がいるからこんなに騒ぎになってるわけで
これポスティングがドラフトの餌に悪用されてる話？

>ポスティング出したハムは悪くはないけど
>マイナー契約はさせるべきではなかったと思う
この辺は出した以上本人と代理人しか決められないしなぁ

制度を整備する上ではとんでもなく貴重な一例になったと思う

この条件じゃ行かせられないみたいなのできないのかな

フロントはしらんけどファンもここまでアホの子だとは思ってなかっただろうから仕方ないね

>悪用ってどこがだ？
選手会は選手会が勝ち取ったFA権システムを崩壊させかねないって言ってるよ

>ポスティング出したハムは悪くはないけど
>マイナー契約はさせるべきではなかったと思う
これは微妙に違う
ポスティング認めたら上沢が俺はメジャー契約蹴って敢えてマイナー契約するんだぜ！ってやった

甲斐からしたら金額的にめっちゃ納得いかなくなりそうなんだけどどうなんすかねマジで…
というかこんなに金出せるなら甲斐に使えよ

>ポスティング出したハムは悪くはないけど
>マイナー契約はさせるべきではなかったと思う
新庄がマイナーはやめとけって忠告してたのにそれでも行ったから踏ん張るんだろうなと思ったらあっさり逃げ帰ってきてガッカリだ〜

>ポスティング出したハムは悪くはないけど
>マイナー契約はさせるべきではなかったと思う
マイナー契約ならポスティングさせないって方針になるかな

ハムもポスティングのこと少しは見直した方がいい気がするけど
なんか変わらん気もしてる

てか上沢はスプリット契約だろ？
メジャー昇格したんだから契約もメジャー扱いの額面のはずだぞ

贔屓で同じようなこと起きたらと考えるとなかなかに最悪だから
ハムファンはこの機にどんどん叩いてできればルール改正までこぎ着けてほしい

>日本からいなくなる前もっと勝ってるかと思ったら99勝9敗止まりで二桁も勝ってなかったんだな
勝率9割のイニングイーターはやべえな

>てか上沢はスプリット契約だろ？
>メジャー昇格したんだから契約もメジャー扱いの額面のはずだぞ
最初の契約をオプトアウトしたから適用外なんですよ

>甲斐からしたら金額的にめっちゃ納得いかなくなりそうなんだけどどうなんすかねマジで…
>というかこんなに金出せるなら甲斐に使えよ
携帯会社と同じですよ

制度を見直せって言われてもハムだけじゃん騒ぎになるの

>選手会は選手会が勝ち取ったFA権システムを崩壊させかねないって言ってるよ
そんなこと言ってるソースあるなら記事見せてくれない？

>新庄がマイナーはやめとけって忠告してたのに
特に説得力ある選手がこう言うのがよっぽどだなってなる

>>てか上沢はスプリット契約だろ？
>>メジャー昇格したんだから契約もメジャー扱いの額面のはずだぞ
>最初の契約をオプトアウトしたから適用外なんですよ
なんかそこら辺に関しては実際詳細不明だぞ

甲斐（正捕手）4年10億提示
上沢（3A防御率7怪我人）4年10億提示（入団）
純粋にこれどう思う？

まあこんなことしたら日ハム以外は絶対ポスティングを余計渋る一因になるだろうからな
自分がヘラヘラとアメリカ行って帰ってきた結果的にどれだけ他の選手に迷惑かけるかとか全く考えてなさそう

ソフバンは生え抜きのモチベを殺すことに命をかけているみたいなところがある

予想の5倍くらいなんにも考えてないアホだった
複数年契約中にFAできないの？って聞くやつと同レベル

>制度を見直せって言われてもハムだけじゃん騒ぎになるの
ロッテを忘れるな

ホークスはファイターズの投手取るのトレンドなの？
有原長谷川上沢

保有権売って金貰ってんだから問題ないだろ
カスみたいな値段で売ったのが悪いのであって

ただ新庄のマイナーに対する忠告は別に金言ってわけではないからそこだけ注意
マイナーは数年前に大規模な改革行われて環境面でも給与面でも激変したから新庄の知ってるマイナーとは全く別のシステムになってる
大陸移動が厳しいのはメジャーでも同じだしな

ソフバンの若手のモチベがゴミになるでしょこんなの

>ハムファンはこの機にどんどん叩いてできればルール改正までこぎ着けてほしい
言うても次に同じ事起こりそうなのはまだそこそこ若い小笠原くらいじゃないか？
朗希は少なくとも5年は向こうにいるだろうし

>>てか上沢はスプリット契約だろ？
>>メジャー昇格したんだから契約もメジャー扱いの額面のはずだぞ
>最初の契約をオプトアウトしたから適用外なんですよ
正直これも意味分からんよな
マイナーから這い上がるのが目的かと思ってたけど心折れたんか

令和の山口俊

>>てか上沢はスプリット契約だろ？
>>メジャー昇格したんだから契約もメジャー扱いの額面のはずだぞ
>最初の契約をオプトアウトしたから適用外なんですよ
オプトアウト条項含まれてねえだろ？

>>制度を見直せって言われてもハムだけじゃん騒ぎになるの
>ロッテを忘れるな
制度一ミリも関係なくね？

>保有権売って金貰ってんだから問題ないだろ
>カスみたいな値段で売ったのが悪いのであって
上沢がカスみたいな値段にしたんだが？

石川柊太はどう思う？

>ホークスはファイターズの投手取るのトレンドなの？
>有原長谷川上沢
ハムもソフトバンクの野手を取るのがトレンドだからな

何言っても日ハムより上沢の方がおかしいのがわかってしまった

>令和の山口俊
このアホさ具合に既視感があると思ったらそれだわ

人間味とは一体何だったのだろうか

日本ハムを取材するテレビ関係者は、「上沢は長年支えてきた功労者です。ただ、今の日本ハムに復帰しても、結果を残さねばハイレベルな先発ローテーションに入る保証はない。年俸など条件面で良い球団を上沢が望むなら、日本ハムはマネーゲームに参戦する必要はないと思います。ただ個人的には、上沢は人間味のある選手だし、日本ハムへの愛が強い選手なので復帰すると思いますけどね」と語る。

>石川柊太はどう思う？
石川は出れてよかったなぁ
上沢まで来てたらローテ確約難しかっただろうし

>>保有権売って金貰ってんだから問題ないだろ
>>カスみたいな値段で売ったのが悪いのであって
>上沢がカスみたいな値段にしたんだが？
現実問題として上沢がメジャー契約の方選んでても大した額にはならないだろうからインパクト弱まるだけでカスみたいな値段だと思う

>令和の山口俊
書類送検はされてないから…

>正直これも意味分からんよな
>マイナーから這い上がるのが目的かと思ってたけど心折れたんか
レイズでコーチからちょっと教えて貰ったからもうメジャーで通用する！まずは投壊球団で活躍して居場所つくるか！って考えに至ったんでしょ

岩本は昨日のラジオでもし移籍しても応援してあげてくださいとか言ってたから知ってたのかな

>岩本は昨日のラジオでもし移籍しても応援してあげてくださいとか言ってたから知ってたのかな
昨日ダルビッシュにSB行くって言ったみたいだから関係者には言ってあったかなと

ポスティング後3年はNPB復帰時に元の球団に優先権があるとかつけといた方がいいでない？

>岩本は昨日のラジオでもし移籍しても応援してあげてくださいとか言ってたから知ってたのかな
調査入ってた事は前から報道あったし

上沢なんかメジャー契約でも大した金にならなかっただろ
それでも売るのは日ハムがそれを餌に選手集めてるから断れないだけ

ソフバンファンも石川放出してこの金額で怪我持ちの上沢取ってきたらそりゃ複雑だろう

エンジョイ勢がメジャー挑戦して即諦めたというのが混乱の元凶

>ソフバンファンも石川放出してこの金額で怪我持ちの上沢取ってきたらそりゃ複雑だろう
どの程度の怪我なんだろうな

ハムがマジで単年のオファーしか出してないんだったらソフバンに行くのも当然じゃね？
ハムご自慢の見切り力発揮してるんだからハムファンがキレて誹謗中傷する正当な理由は何もないわ

なんも成果残せず気分でアメリカ行って帰ってきただけで将来の有望選手の道を閉ざす一因になり得ることしちゃったの理解してるのかな

>令和の山口俊
暴行犯と同じ扱いは流石に失礼

まぁぶっちゃけるとハムは支配下登録ギリギリだし若返りを図りたいから上沢要らんってのが事実だとは思う
上沢入れるなら外国人のリリーフと若手の良さそうな選手を支配下登録するのが先だし

ダルビッシュは契約いい方に行くのはしょうがないよそれはそうと制度良くないよね
あっ俺もう一生分稼いでるから日本復帰するならハムだよ！
って感じでなんか立ち回り上手いトークしててびっくりした

ロッテを持ち出すと論理が矛盾するぞ
ロッテもとい佐々木の場合はポスティングは球団の権利ゆえに選手の自由を制限するって論理な訳だが
ハムに適用すると球団の権利でポスティングしたんだから対価がカスでも自業自得になる

怪我の状況次第だろ上沢は

話題に出てから思い出したけどポスティング周りとかだと山口俊も大概めちゃくちゃなことしてたな……ポスティング周り以外のことでだけど…‥

>どの程度の怪我なんだろうな
フォーム改造からの怪我だからまともに投げれるまでに早いのか遅いのかすらわからん

>ダルビッシュは契約いい方に行くのはしょうがないよそれはそうと制度良くないよね
>あっ俺もう一生分稼いでるから日本復帰するならハムだよ！
>って感じでなんか立ち回り上手いトークしててびっくりした
ダルの場合42まで契約あるから流石にそのあとはメジャー契約無理だろうしな

ハムは給料安い分メジャー行きやすいのが売りなんだろうけど全然通用しないのでもぶっといパイプで送り出せちゃうのはある意味すごいと思う

こっそりとリチャード⇔現金で手打ちにしてくれんか

>上沢なんかメジャー契約でも大した金にならなかっただろ
>それでも売るのは日ハムがそれを餌に選手集めてるから断れないだけ
ポス認めて有望な選手はドラフトで取れる日ハムと
ポス認めずドラフトでは拒否もあるが有望な選手は他球団から取るホークス
どっちがいいんだろうな

まぁハムからしたら元々1.5億の投手がマイナーでボロボロになって1年で帰ってきて高額出したいわけ無いだろ

そもそも伊藤が2.2億だし今年一切貢献せずろくにメジャーでもマイナーでも活躍出来ず戻ってきた奴に増額提示なんてハムとしても出来んよ

>こっそりとリチャード⇔現金で手打ちにしてくれんか
言う程リチャード欲しいか？

>ハムがマジで単年のオファーしか出してないんだったらソフバンに行くのも当然じゃね？
ハムに戻らないのは良いんだよ
他球団から声があがる前にとっととソフトバンクに決めてるあたり
有原近藤を通してソフトバンクと接触してただろこれって嫌悪感があるだけで

>まぁぶっちゃけるとハムは支配下登録ギリギリだし若返りを図りたいから上沢要らんってのが事実だとは思う
>上沢入れるなら外国人のリリーフと若手の良さそうな選手を支配下登録するのが先だし
上沢いる？に関してはそのとおりだと思う
だから将来考えての禊で単年契約提示だったんだと思うし
本当上沢は今はいいけど10年後どうするつもりなんだろ…

10年後には大谷ダル有原上沢そろってそう

>ハムは支配下登録ギリギリだし
広島に比べたらかなりゆとりある方だと思うんだけど…

入団会見で何喋るか楽しみになってきた

有原が「肘大丈夫？（笑）」とか連絡取ったのも
「大丈夫大丈夫！ネットでは何か言われるかもしれないけど俺は最多勝投手になったから！」
って流れなんだろうな…

>言う程リチャード欲しいか？
いらない

割と勘違いされてるが上沢の契約破棄は通常のオプトアウトじゃなくてassignment clauses
要するにレイズに対し契約破棄or獲得球団が現れたらトレードを要求するって条項
だから獲得球団が現れた上沢は別に契約自体が破棄された訳ではない

帰国後即SB入りでも文句は言われるだろうがそれでもここまでは言われてないと思う
あまりにも帰国後からの行動に人の心が伴ってない

>ハムがマジで単年のオファーしか出してないんだったらソフバンに行くのも当然じゃね？
>ハムご自慢の見切り力発揮してるんだからハムファンがキレて誹謗中傷する正当な理由は何もないわ
ハムは見切ってるしそれなら上沢は別のとこ行くしそれ見たハムファンがキレるとこまでは全員正当な理由あると思う
ポスティングシステムに文句付け始めたらポスティングの問題点そこじゃねえだろって話になるけど

それこそ今年の小笠原とかどうなるのやら

>10年後には大谷ダル有原上沢そろってそう
MLBのローテ投手舐めすぎ

>本当上沢は今はいいけど10年後どうするつもりなんだろ…
野球界なんかにしがみつかなくても10億あれば別の商売なんていくらでも出来るやろ

何でもかんでもルール化するのは無理があるから人の善意に依存して明文化されてないことは世の中に幾らでもある

野球教室出たのが本当なんだったんだ

>言う程リチャード欲しいか？
若手二軍野手はみなリチャード以下の打率のくせにリチャードより長打力ないし

甲斐に自分の価値は上沢以下か聞いてみてほしい
吊り上げるのに絶好の情報だと思うんだけど

>それこそ今年の小笠原とかどうなるのやら
普通に3年20億みたいな予想されてるぞ
因みに上沢は〇年〇億報道は一切なかった

一から十までなんだこいつぅって感じでもう笑ってしまう
それはそれとして投げられる状態なのか

>ポス認めて有望な選手はドラフトで取れる日ハムと
>ポス認めずドラフトでは拒否もあるが有望な選手は他球団から取るホークス
>どっちがいいんだろうな
そもそもここ10年間でポスの有無が決め手で入団決めた選手ひとりもいないような

>って感じでなんか立ち回り上手いトークしててびっくりした
「俺はメジャーリーガーだが貴様は？」ってレスポンチバトルしてた頃と相変わらずで強い

>帰国後即SB入りでも文句は言われるだろうがそれでもここまでは言われてないと思う
>あまりにも帰国後からの行動に人の心が伴ってない
日ハム所属みたいな体でイベント出たりYouTube出たり施設使ったりしてからのこれは他所と契約する意思あるならやるなよは言われてもまあ仕方ないよね

ソフバンにしてみたら最悪ダメでも有原の弾除けにはできるからな

ﾋでファンネル飛ばしてレスバしてたのが嘘みたいだダル

>ハムに戻らないのは良いんだよ
>他球団から声があがる前にとっととソフトバンクに決めてるあたり
>有原近藤を通してソフトバンクと接触してただろこれって嫌悪感があるだけで
条件面を気にしてるんだから他球団に声かけてマネーゲームにしようとしてない訳ないだろ
それでこの額なんだから単に他球団からの評価芳しくないだけだ
オリは九里に行ったし巨人は田中将大に行ったからな

>そもそもここ10年間でポスの有無が決め手で入団決めた選手ひとりもいないような
台湾の2人はポスティングありきだと思う

上沢には年明けも日ハムの練習施設使ってみてほしい

メジャーで言うところの残り保有期間2年切ったらトレード出すってムーブと事実上一緒って考え方なんでしょハムは

>上沢には年明けも日ハムの練習施設使ってみてほしい
流石に契約してからはソフトバンクのとこ使うだろ！？

>ソフバンにしてみたら最悪ダメでも有原の弾除けにはできるからな
相対的に犠牲になる甲斐…

>条件面を気にしてるんだから他球団に声かけてマネーゲームにしようとしてない訳ないだろ
上沢に関しては他球団が調査してるって報道出てたっけ？

一切沈黙の九里が正解だぞ

>台湾の2人はポスティングありきだと思う
外国人選手は好きなタイミングでMLBいけるじゃねーか！

今回の復帰はまぁ契約面考えたらそうだろって感じだしやっぱポスでマイナー行ったのが尾を引いてるわずっと

>一切沈黙の九里が正解だぞ
いくらなんでも沈黙しすぎだろ...

アグーソフトバンクの件もあるし
いつから声かかってるかはもう分からんよ

そもそも古巣の日ハムとNPBでトップの金銭出すであろうソフバンだけで相見積もりできれば別に他球団からのオファー待つ必要別にないし

>>ソフバンにしてみたら最悪ダメでも有原の弾除けにはできるからな
>相対的に犠牲になる甲斐…
甲斐に積めないとかどういうルールで年俸決めてるんだろうな…

>上沢に関しては他球団が調査してるって報道出てたっけ？
ない
巨人が取るのはどうだろうか？って巨人OBが記事にしただけ
投手欲しがってる球団もだんまり

>今回の復帰はまぁ契約面考えたらそうだろって感じだしやっぱポスでマイナー行ったのが尾を引いてるわずっと
球団にそれなりの金落としてたならここまで拗れることは無かっただろうな

>アグーソフトバンクの件もあるし
>いつから声かかってるかはもう分からんよ
普通にマイナーの時から声かけてるとおもうよ
有原を通じて

>>>ソフバンにしてみたら最悪ダメでも有原の弾除けにはできるからな
>>相対的に犠牲になる甲斐…
>甲斐に積めないとかどういうルールで年俸決めてるんだろうな…
携帯会社と同じですよ。

>>条件面を気にしてるんだから他球団に声かけてマネーゲームにしようとしてない訳ないだろ
>上沢に関しては他球団が調査してるって報道出てたっけ？
巨人はあるな
この辺はどこまで信用するかだけど

ハムが当然一番だが他球団から話来たら蹴るのではなくちゃんと聞きたいとか言ってた
先月下旬の段階でもう本人が福岡へ直接行って代理人交えて交渉済みって時系列がなかなかエグい

正直使い物になるのかなあ…ってのが大きくて取られてもあまり脅威感が無いというか…

>巨人が取るのはどうだろうか？って巨人OBが記事にしただけ
>投手欲しがってる球団もだんまり
じゃあやっぱり最初からホークス入り決まってたんだろうな

>ソフバンにしてみたら最悪ダメでも有原の弾除けにはできるからな
これで有原も上沢もごく普通に活躍したらちょっと笑う
あんだけ言われてた有原が復帰直後から普通に活躍しちゃったみたいに

>>アグーソフトバンクの件もあるし
>>いつから声かかってるかはもう分からんよ
>普通にマイナーの時から声かけてるとおもうよ
>有原を通じて
タイトル取る上にエージェントとしてまで優秀とかいい買い物したなソフトバンク……

>甲斐に積めないとかどういうルールで年俸決めてるんだろうな…
そんな価値は無いと見なされてるから

甲斐に4年16億ぐらい出さないとだめでしょこれ

>野球界なんかにしがみつかなくても10億あれば別の商売なんていくらでも出来るやろ
プロスポーツ選手って破産する確率そこそこ高いからな
コンサルに騙されたり現役の金使いのまま引退後も過ごしたりで

スレ画のせい？おかげ？でマー君巨人入りとライマル4年50億巨人入りがかき消されてて笑う

>正直使い物になるのかなあ…ってのが大きくて取られてもあまり脅威感が無いというか…
有原も最初下でカスみたいな成績だったけどなんか活躍してるし分からん

まぁ4年10億だろうが3年7億だろうがソフバン以外が上沢に出す額じゃないのは確かだしな…

>そもそもここ10年間でポスの有無が決め手で入団決めた選手ひとりもいないような
ポスティング許可してくれる球団ってイメージ作っておかないといざという時取れないからな

別にポスは最初から善意ありきというか
NPBがメジャーには挑戦に行く場所だから！って頃のルールの中だけども
上沢のおかげで今後メジャー挑戦する後輩が迷惑かかる事にはなるだろうね
修学旅行のディズニーランドで乱暴働いた先輩のせいで後輩がディズニー出禁になるのと似てる

>正直使い物になるのかなあ…ってのが大きくて取られてもあまり脅威感が無いというか…
有原も同じようなこと言われてたぞ
忘れられがちだがメジャーはおろか3Aでもボロボロだったからな有原

>そもそも古巣の日ハムとNPBでトップの金銭出すであろうソフバンだけで相見積もりできれば別に他球団からのオファー待つ必要別にないし
取り合いになってりゃもうちょい額がつく

ダルビッシュ有さんは日ハムレジェンドOBかつ日本人歴代最高の投手かつMLB現役先発投手の大物でパドレスにほぼ終身雇用されてる強者だから雲の上から何でも言える
この経歴に勝てるやつだけがレスポンチバトルを仕掛けられる

ぶっちゃけ今のNPBで大型契約考えるなら古巣orソフバンの提示見るだけで事足りちゃうもん
たまに巨人が参戦するかどうかってくらいで

シーズン序盤実際2軍でもダメダメじゃなかったか有原

>ダルビッシュ有さんは日ハムレジェンドOBかつ日本人歴代最高の投手かつMLB現役先発投手の大物でパドレスにほぼ終身雇用されてる強者だから雲の上から何でも言える
今年が最後のちゃんすだったよなあ…チャンピオンリング

>>そもそも古巣の日ハムとNPBでトップの金銭出すであろうソフバンだけで相見積もりできれば別に他球団からのオファー待つ必要別にないし
>取り合いになってりゃもうちょい額がつく
古巣以外を含む3球団と取り合いになってソフバンが高掴みした例ある？

>シーズン序盤実際2軍でもダメダメじゃなかったか有原
一軍に上がっただけで球速上げてたから調整に使ってただけだと思う

移籍1年目なぜかハム相手にレギュラーシーズン登板しなかった有原
移籍2年目なぜかハム相手にレギュラーシーズン勝てなかった有原

そういや今年資金的には余裕ありそうな巨人は手を出さんかったのか

>古巣以外を含む3球団と取り合いになってソフバンが高掴みした例ある？
近藤
ついでに言うなら有原も阪神が出てきてる

>今年が最後のちゃんすだったよなあ…チャンピオンリング
正直今年はパドレスに勝ってほしかった

>>野球界なんかにしがみつかなくても10億あれば別の商売なんていくらでも出来るやろ
>プロスポーツ選手って破産する確率そこそこ高いからな
>コンサルに騙されたり現役の金使いのまま引退後も過ごしたりで
有原上沢はまあ新庄みたいに頼りの親戚に金全部ちょろまかされてたなんてこた無いと思いたい
本音言うと桃鉄のスリの銀次みたいなのに分捕られて欲しいって気持ちは1割

>有原も最初下でカスみたいな成績だったけどなんか活躍してるし分からん
そっちじゃなくて怪我の話じゃない？

>そういや今年資金的には余裕ありそうな巨人は手を出さんかったのか
ライマルに夢中だったんでしょ
ぶっちゃけリリーフなんぞにあの額出すくらいなら多少色付けてでも上沢に向かう方がはるかに有用だと思うけども

9月には右肘を負傷して帰国。国内でリハビリも兼ねた調整を続けており、シーズン中から動向を見守ってきたソフトバンクは獲得に支障なしと判断した。上沢も獲得オファーを出した古巣の日本ハム、米国残留も含めた選択肢の中から決断したとみられる。

肘大丈夫みたいなんだとさ…
それはそうとシーズン中からね…

>そういや今年資金的には余裕ありそうな巨人は手を出さんかったのか
ライマルに全ツッパだろ甲斐ダメなら

そもそも若手中心に再建進んでるハムに居場所ないだろ今の上沢
怪我のせいで渡米前と同様の活躍出来るかも怪しいんだし

>>有原も最初下でカスみたいな成績だったけどなんか活躍してるし分からん
>そっちじゃなくて怪我の話じゃない？
有原もメジャーじゃ故障頻発してたんですが

野球教室はオファーする日ハムも日ハムじゃねえの
扱い的にはただの元日ハム選手なんだし

>そもそも若手中心に再建進んでるハムに居場所ないだろ今の上沢
>怪我のせいで渡米前と同様の活躍出来るかも怪しいんだし
更に言うならどうせあと1年分で国内FA取得するからな

>そもそも若手中心に再建進んでるハムに居場所ないだろ今の上沢
>怪我のせいで渡米前と同様の活躍出来るかも怪しいんだし
じゃあ邪悪軟銀さんに居場所あるの？って話だけど
そちらの若手は何してんの？

中日と維持の吊り上げ合戦に石川資金は間違いなく使い切ってる

ポスティングまで選手の権利ヅラしはじめんなら一軍登録4年くらいで強制FA制度作っちゃえばいいのに

正直若手というより上茶谷は上沢に押し出されると思う

>野球教室はオファーする日ハムも日ハムじゃねえの
>扱い的にはただの元日ハム選手なんだし
元ならオファーするのは普通だろ…
心が決まってるのに受けるのが異常なだけで

>>ダルビッシュ有さんは日ハムレジェンドOBかつ日本人歴代最高の投手かつMLB現役先発投手の大物でパドレスにほぼ終身雇用されてる強者だから雲の上から何でも言える
>今年が最後のちゃんすだったよなあ…チャンピオンリング
契約末期に便利屋としてでも使われる覚悟あるなら実質ジャーニーマンとして棚ぼたリングくらいは普通にありうるよ

>じゃあ邪悪軟銀さんに居場所あるの？って話だけど
>そちらの若手は何してんの？
そらキタキューで仲良く玉転がしよ

>ポスティングまで選手の権利ヅラしはじめんなら一軍登録4年くらいで強制FA制度作っちゃえばいいのに
球団の権利なのにアホみたいに認めまくる球団が居るせいで勘違いされてる

あんまり悪例が続くとポスティングに寛容なハムですら渋り出して後輩の挑戦に悪影響が出かねないとか
そういうことはまぁ特に気にしてないんだろうな

ただゆるゆる条件でポス認めるハムとホイホイ好条件提示するホークスとの合わせ技で即出戻りするだけでFA権取得年の就活やランク制限のハードルをスキップして楽に良い契約ゲットできるのは面白くない選手も結構いるんじゃない？

>>野球教室はオファーする日ハムも日ハムじゃねえの
>>扱い的にはただの元日ハム選手なんだし
>元ならオファーするのは普通だろ…
>心が決まってるのに受けるのが異常なだけで
FAする年はファン感にも出るなって言っちゃう人？

>そもそも若手中心に再建進んでるハムに居場所ないだろ今の上沢
ワーストレベルでボロボロのチームに無理行ってメジャー行くも大失敗
チームは続けてた世代交代とかようやく噛み合って復活
だからまぁ本人も気分的にちょっと戻るの嫌だろうなぁってのは分かる

>ポスティングまで選手の権利ヅラしはじめんなら一軍登録4年くらいで強制FA制度作っちゃえばいいのに
真逆だろ
ポスティングが球団の権利ならその結果どのような対価が得られようとそれは球団の責任
選手に責任を取らせたいなら選手寄りの権利に設定してからだ

週明けになったらライマルの去就確定するかなあ甲斐決まるかなあとおもってたらとんでもないとこから話が来てびっくりした

まあ今のハムにいても居場所ないだろ上沢は

Fujiが向こうで相変わらずのピッチングしてても日本に帰る気がさらさらないって感じのムーブしてて若干評価上がってるの笑った

>ただゆるゆる条件でポス認めるハムとホイホイ好条件提示するホークスとの合わせ技で即出戻りするだけでFA権取得年の就活やランク制限のハードルをスキップして楽に良い契約ゲットできるのは面白くない選手も結構いるんじゃない？
やっぱりFAの取得緩くして補償は減らすべきだよなぁ

>だからまぁ本人も気分的にちょっと戻るの嫌だろうなぁってのは分かる
俺いなくなった途端に2位になるのかよとか言ってたしな

>FAする年はファン感にも出るなって言っちゃう人？
まともなFA権持ってない人であればそうですね

>Fujiが向こうで相変わらずのピッチングしてても日本に帰る気がさらさらないって感じのムーブしてて若干評価上がってるの笑った
井川といい阪神から渡米したやつってすげえマイペースだよね

>やっぱりFAの取得緩くして補償は減らすべきだよなぁ
シルエット見えてますよ

>Fujiが向こうで相変わらずのピッチングしてても日本に帰る気がさらさらないって感じのムーブしてて若干評価上がってるの笑った
メジャー挑戦と言って海渡るからにはそのくらいの根性で必死にやって欲しいってのは実際ある

俺が出て行った途端に…！はマエケンも味わってるんだよな

>>やっぱりFAの取得緩くして補償は減らすべきだよなぁ
>シルエット見えてますよ
これ選手会の主張だから選手たちの影かな？

日ハム今は資金面では余裕ありそうだけどなあ

パドレスはソトを格安で握ってても逃してんだから今季チャンピオンリングとかできる訳ないじゃん

争奪戦というが本当に取りたがってたのか

>日ハム今は資金面では余裕ありそうだけどなあ
お金は出せるかもしれないけど他の選手の手前なあ

>日ハム今は資金面では余裕ありそうだけどなあ
余裕あるけど
功績ないのに年俸上げられるはずないだろ

>更に言うならどうせあと1年分で国内FA取得するからな
そっかぁ…確かにハムは義理を超えては積まなそうだ

>日ハム今は資金面では余裕ありそうだけどなあ
余裕あってもマイナーでボコられてすぐ帰ってきた投手に渡米前よりも圧倒的に高い年俸出したくはないでしょ

藤浪は知名度的にはもうタレントでのキャリア上がり考えられる立場だから
あとは海外でダラダラやって俺っち海外でプレーしてたんすよ〜ってポジションにいる方がプラスだもの

>日ハム今は資金面では余裕ありそうだけどなあ
だからまぁハムから見ても今の上沢は金かけてまで欲しいと思う選手じゃないんでしょ

とりあえず上沢とソフバン叩きたいが最初に来ててそれ正当化するために言い訳作ってる宝物多すぎて

お金に余裕があろうが球団体質はあんま変わらん

>マイナーでボコられてすぐ帰ってきた投手に渡米前よりも圧倒的に高い年俸出したくはないでしょ
有原のことかと思った

>とりあえず上沢とソフバン叩きたいが最初に来ててそれ正当化するために言い訳作ってる宝物多すぎて
正当化してるのはどっちだろうね

球団はまあ出てってもらっても別に…って感じ

そうか
ポスティングで行ってるからまだFAできんのか
なんだこいつ

里崎あたりはなんていうかな

>とりあえず上沢とソフバン叩きたいが最初に来ててそれ正当化するために言い訳作ってる宝物多すぎて
ソフバンとか宝物とか言ってる時点でお里が知れてるんですよ

>お金は出せるかもしれないけど他の選手の手前なあ
しかも育成からどんどん先発候補上がってきてるから居場所もあんまりない
実績がない育成と実績充分だがリハビラーってのをどう天秤にかけるかだけど

まあ来年は指笛対策取られるだろうからもうちょっと白熱したシーズンになるだろ

>そうか
>ポスティングで行ってるからまだFAできんのか
>なんだこいつ
ポスティングされてなかったらどのみち同じタイミングで国内FAだからそこは一緒だぞ

>そうか
>ポスティングで行ってるからまだFAできんのか
>なんだこいつ
だからまぁ普通複数年が基本になるんだけどね
出ていかれたくないから

今でも宝物言ってるのは最近だと煽りカスかハムファンでも全部新庄が悪い！辞めろ！って思考のやつだけだよ…

>里崎あたりはなんていうかな
そっちはもう何度も制度が悪いって発言してるから変わらんだろ

オリックスキラーだから檻のほうが切れそうだな

一応はFA選手なんだから功績なかろうが競争があれば年俸上げないといけないもんだろ

>日ハム今は資金面では余裕ありそうだけどなあ
肘壊してマイナーから1年で帰ってきた選手に日本で通年稼働してくれた選手以上の評価はできないだろうよ
それやらかしてるのがソフトバンクで出ていく選手みんな喧嘩別れじゃん

>宝物とか言ってる時点でお里が知れてるんですよ
わかる
>ソフバンとか
>お里が知れてるんですよ

異郷で明日をも知れない成績一年以上続けといて悲壮感もクソもない藤浪は
ちょっと参考になる人ではな気がする

まず「宝物」っていう表記が蔑称になると思ってるのがもうかなり限定的な価値観だと思う
本来ポジティブにしか見えないし

結果が出ないのに向こうで頑張ってるのは偉いみたいなこと言ってるのはちょっと笑えるな

ハムは飽くまで元エースじゃなく直近で肘を怪我した元マイナーリーガーとしてフラットな評価したって感じ

日ハムはいくら提示したんだろ

気が回る選手だったらブラッシュボールなんか投げないしな

逆に有原には単年5億出してるソフバンがこの額って上沢にそんな期待してないんじゃないか

まあこれでメジャー行きたがってる選手にポスティングさせないのは可哀想なんて風潮は死滅するだろう…

>それやらかしてるのがソフトバンクで出ていく選手みんな喧嘩別れじゃん
他所ならまだレギュラーやれるって出ていくだけだろ
喧嘩って誰のことだ

横浜もあっちでシナシナの筒香にちゃんと金も複数年契約も出してるしあっちと比較するならハムが微妙な契約出してるだけじゃん

>逆に有原には単年5億出してるソフバンがこの額って上沢にそんな期待してないんじゃないか
意外と冷静だなと一瞬思ったけど4年契約はそうでもないかなとも

>まあこれでメジャー行きたがってる選手にポスティングさせないのは可哀想なんて風潮は死滅するだろう…
制度を悪用する先輩たちのせいで割を食いかねない後輩たちこそ可哀想ではある

>逆に有原には単年5億出してるソフバンがこの額って上沢にそんな期待してないんじゃないか
期待してないでこの額だしてたら生え抜きが死んだ顔にならない？

>逆に有原には単年5億出してるソフバンがこの額って上沢にそんな期待してないんじゃないか
というか有原に対してが異様に出し過ぎ
マイナーでも怪我がちで3A基準でも凡Pにこの規模はおかしい
逆に同条件の外国人選手に即同規模の契約出したら…って考えるとよく分かる

>横浜もあっちでシナシナの筒香にちゃんと金も複数年契約も出してるしあっちと比較するならハムが微妙な契約出してるだけじゃん
そもそも筒香は渡米前から3億貰ってるしちょっと事情が違う

>まず「宝物」っていう表記が蔑称になると思ってるのがもうかなり限定的な価値観だと思う
>本来ポジティブにしか見えないし
それこそハムファンって一般的な表現でいいのに未だに2年前のスローガンをわざわざ持ち出してくるのは悪目立ちしかしなくない？

日ハムの施設借りたりイベント出たり良く出来たな…

額面はまだしも4年は長いわなあ
あと2歳若いとかなら理解できるが今からだと34、5あたりのめっきり衰えるであろう年齢までの契約になるし

札幌市の幹部に「たかだか300円のソーセージをセコセコ売ってる程度の企業」扱いされてる企業の球団には戻りたくないでしょ

>札幌市の幹部に「たかだか300円のソーセージをセコセコ売ってる程度の企業」扱いされてる企業の球団には戻りたくないでしょ
こいつ札幌市の幹部だったのか…

マイナーでもいい発言
新庄にマイナー契約は止めておけと言われる
一応発言撤回
メジャー契約もある中マイナー契約を選択
理由は投手育成に定評があるため
譲渡金は伝説の90万
開幕前メジャー昇格の芽が無くなるとオプション行使して他球団への移籍を模索し実際他球団へ移籍
メジャーで2試合中継登板後マイナー生活
日本帰国後ハムの施設使わせてもらってる
ハムのイベントにも出る
日本復帰を仄めかす理由は家族のため
NEWソフトバンクと契約！
ほぼ1年でこの動きできるのすごすぎるよぉ

>札幌市の幹部に「たかだか300円のソーセージをセコセコ売ってる程度の企業」扱いされてる企業の球団には戻りたくないでしょ
混ぜっ返したい一心でどの立場から言ってんのか分からない発言になっちゃってんじゃん

ポスティングが今後厳しくなるかもしれないから選手も得しないと思うけどなあ

>開幕前メジャー昇格の芽が無くなるとオプション行使して他球団への移籍を模索し実際他球団へ移籍
これは間違い
契約を破棄した訳ではなく契約破棄かトレードかを突きつける権利を行使してのトレード移籍なので契約は維持されてるし
その後メジャー昇格したのでスプリット契約によりメジャー相当の年俸になってる

>ポスティングが今後厳しくなるかもしれないから選手も得しないと思うけどなあ
そういうのもあって俺だけ良ければそれでいい精神なんだなって思っちゃう
家族のため云々言ってるけど札幌に残してる家族だってこんな流れじゃ居心地悪かろうし

ハムの方は問題児の厄介払い出来て良かったんじゃないか
ソフバンは金満過ぎて頭おかしくなってないか？って感じだけど

一周回ってもうこれただ頭と立ち回りが悪いだけだな…？となってきているのはひどい

ポスティングのルールっていうけど
認めなきゃいいだけでしょ

よく見ると社会性ない顔してるよなあ

金金こそ全て

>ハムの方は問題児の厄介払い出来て良かったんじゃないか
>ソフバンは金満過ぎて頭おかしくなってないか？って感じだけど
ソフバンもおかしいけど同じタイミングで言うならたかがリリーフにそれ以上に出してる巨人の方がおかしいと思う
同じ額で上沢狙う方がまだ分かる

夢では腹は膨れないからな…

>契約を破棄した訳ではなく契約破棄かトレードかを突きつける権利を行使してのトレード移籍なので契約は維持されてるし
選手から俺を出せ！て言える契約があるのか…ちょっと面白そう

甲斐4年10億
3Aで通用しなかった怪我人4年10億
普通におかしいよ…

>金金こそ全て
品性は金で買えないよソフレオ

>横浜もあっちでシナシナの筒香にちゃんと金も複数年契約も出してるしあっちと比較するならハムが微妙な契約出してるだけじゃん
筒香2023年のマイナー成績.260 10本だから流石にマイナー防御率7点ピッチャーよりかは

>よく見ると社会性ない顔してるよなあ
典型的な事後諸葛亮じゃん

>甲斐4年10億
>3Aで通用しなかった怪我人4年10億
>普通におかしいよ…
携帯会社と一緒

>ソフバンもおかしいけど同じタイミングで言うならたかがリリーフにそれ以上に出してる巨人の方がおかしいと思う
>同じ額で上沢狙う方がまだ分かる
ライマルより多い回投げるかなこいつ

有原式っていうのが有原に失礼なレベル

>ポスティングのルールっていうけど
>認めなきゃいいだけでしょ
もう全体的にこの考えが広まってきたよな
結果的にメジャー挑戦目指す未来の選手たちの首を絞めてる

来年契約破棄してFAしたら伝説になりそう

いくらハムに資金があっても半年アメリカ行ってただけの上沢に伊藤や加藤以上の金額は出せないでしょ
今チームにいる選手に筋通すほうが大事

>>契約を破棄した訳ではなく契約破棄かトレードかを突きつける権利を行使してのトレード移籍なので契約は維持されてるし
>選手から俺を出せ！て言える契約があるのか…ちょっと面白そう
ただしこの場合は獲得球団が名乗りを上げるって条件もセット

>来年契約破棄してFAしたら伝説になりそう
言うてもう既に結構伝説にはなってないか？

>ほぼ1年でこの動きできるのすごすぎるよぉ
日ハムに一番思い入れがある！ってインタビューをハム施設で受けた時には
本人が福岡行って交渉終えてたってのもあるな
なかなかのいい感じなクソムーヴで逆に好きになれるやつ

上沢は3億→4年10億だから実は金額だけなら一切損してない
人間性は広まった

>日ハムに一番思い入れがある！ってインタビューをハム施設で受けた時には
>本人が福岡行って交渉終えてたってのもあるな
こいつヤバい

>日ハムに一番思い入れがある！ってインタビューをハム施設で受けた時には
>本人が福岡行って交渉終えてたってのもあるな
>なかなかのいい感じなクソムーヴで逆に好きになれるやつ
しんでよ〜

ハムは一貫してるだろ
いらないから出てっていいよ戻ってきても単年でもいいならくれば?ってだけだし

ソフトバンクはFAで行くのが正解
そこそこの実力だと飼い殺されるのは確実だしな

>ただしこの場合は獲得球団が名乗りを上げるって条件もセット
まあそれはそうか

どうプラスに捉えても上沢本人に男気あるとは一切ならないからすごい

>>ポスティングのルールっていうけど
>>認めなきゃいいだけでしょ
>もう全体的にこの考えが広まってきたよな
>結果的にメジャー挑戦目指す未来の選手たちの首を絞めてる
逆でしょ
その場合はNPBを回避して米大学なりマイナーなりに直接挑戦する選手が増えるだけ
実際そういうルート最近増えつつあるし特に米大学ルートは在学途中でもMLB入りできるチャンスを持ちながら東大以上の学歴が付くオマケ付きだから超強い

上沢ローテで言うと福島北山がまだ不安定だから居てくれるとありがたい4,5番目って感じなんだがホークスだとどのくらいの立ち位置になるんだ？

ポスティング認めなかったら選手の夢を邪魔する邪悪扱いで叩かれるし認めたら出す方が悪い言われるし

有原ルートでハムからの流出は今後も続くだろうな

>上沢ローテで言うと福島北山がまだ不安定だから居てくれるとありがたい4,5番目って感じなんだがホークスだとどのくらいの立ち位置になるんだ？
有原モイネロスチュワート以下なのは確実だから4番手以降だね…

>ポスティング認めなかったら選手の夢を邪魔する邪悪扱いで叩かれるし認めたら出す方が悪い言われるし
やめるかポスティング

>有原式っていうのが有原に失礼なレベル
そもそもFA取得前にポスで渡米してたのが色々言われる原因になっただけで本人のムーブとしては他のメジャー挑戦失敗からの日本出戻り組と同じだからな
上沢はメジャー行ってからも出戻り後も一貫して行動がわけ分からなさすぎる…

>有原式っていうのが有原に失礼なレベル
二年は頑張ってたし1億ちょいの金は置いていったからな…

ソフバンファン側からもこんなんに金払うのなら全力で甲斐に積めやって言われてるのが酷い

まあクソダサいムーブで世間からボロカス言われるだけで10億貰えるならそれでいいのかもしれん

>有原式っていうのが有原に失礼なレベル
ポスティングしてなかったら同じタイミングで国内FAできてる上沢とFA期間を短縮した有原じゃ有原の方が重いでしょ…

日ハムはいくら積んだんだ？単年てのは見たけど4年10億にはそうそう勝てんぞ

散々ドライな球団運営を絶賛してきた連中が情に訴えるの面白いな

>有原ルートでハムからの流出は今後も続くだろうな
もうこれ以上粉かけれる選手居ないでしょ

ポスは認めなきゃ良かっただけだし施設は貸さなきゃ良かっただけだしイベントは呼ばなきゃ良かっただけでは？

まあハムは在籍選手に義理立てした
ただそれだけだな

>甲斐に自分の価値は上沢以下か聞いてみてほしい
>吊り上げるのに絶好の情報だと思うんだけど
甲斐は出来高込みだけどどっちも4年10億報道多いよね
上沢にも文句言いたいけど甲斐が上沢と同程度の評価でいいんすか

石川に同じ金額積んでた方が良かったんじゃないです？

アメリカ旅行は楽しかったか？

やっぱり92万が面白すぎたわ

>ポスは認めなきゃ良かっただけだし施設は貸さなきゃ良かっただけだしイベントは呼ばなきゃ良かっただけでは？
「ポスティングは球団の権利」ってのを押し出すならまあその辺もその通り
それらも球団の権利なんだからな

その場その場で「夢」と「家族」を使い分けてて心底気持ち悪いと思ってる

>散々ドライな球団運営を絶賛してきた連中が情に訴えるの面白いな
そうだね盛りすぎ

>ポスは認めなきゃ良かっただけだし施設は貸さなきゃ良かっただけだしイベントは呼ばなきゃ良かっただけでは？
これ騙された球団がバカなだけだろ

>散々ドライな球団運営を絶賛してきた連中が情に訴えるの面白いな
情に訴えてるんじゃなくて理解不能なクソムーブに対して何いってんだこいつ…ってなってるだけだからな

>散々ドライな球団運営を絶賛してきた連中が情に訴えるの面白いな
別に球団は情に訴えてないからなぁ
単年なのもFAで行けば後ろ暗いことはなくなるでしょ程度の助け舟だよ

タンパ不正のやり口がどんどん悪質になってんだな

こんな奴だからメジャーで全然通用しねんだよ

まあ10億ありゃ今までの分と合わせて普通に生きてくには引退後何もしなくても食ってけるからな

まあヒールいた方が盛り上がるっしょ

球団に対して夢だからと言って情に訴えたのは上沢じゃない？

>俺が出て行った途端に…！はマエケンも味わってるんだよな
今永も味わってるけど笑ってネタにしてるぞ

むしろ球団的には今回も今の上沢はいらんってドライな判断しただけだよね

>単年なのもFAで行けば後ろ暗いことはなくなるでしょ程度の助け舟だよ
ポスも今回の件もただただ優しい球団ムーブしてるようにしか見えんしな…
全部つば吐かれてるけど

>>>ポスティングのルールっていうけど
>>>認めなきゃいいだけでしょ
>>もう全体的にこの考えが広まってきたよな
>>結果的にメジャー挑戦目指す未来の選手たちの首を絞めてる
>逆でしょ
>その場合はNPBを回避して米大学なりマイナーなりに直接挑戦する選手が増えるだけ
>実際そういうルート最近増えつつあるし特に米大学ルートは在学途中でもMLB入りできるチャンスを持ちながら東大以上の学歴が付くオマケ付きだから超強い
メジャー挑戦って言ってんのにマイナー挑戦とか意味わかんねえこと言うな

>球団に対して夢だからと言って情に訴えたのは上沢じゃない？
しっ！

功労者ポイ捨てする球団なんだから選手側もそうするだけだろ

ポス廃止したらそれこそ野茂みたいな完全決別ルートがまた生えてくるだけなんだから球団にはデメリットしかないし
なんなら1位指名を蹴ってメジャー目指してアメリカの大学やマイナーいきます！ってやられて大恥かかされるみたいな最悪なケースすら出かねんぞ
NPBは基本自社の知名度目的の球団運営なんだからイメージの悪化は一番避けなくちゃならん

まあ現地でちゃんとブーイングしたりするのが大事だよ

>むしろ球団的には今回も今の上沢はいらんってドライな判断しただけだよね
じゃあいいじゃん

>その場その場で「夢」と「家族」を使い分けてて心底気持ち悪いと思ってる
家族を取るならそもそも行くなだし夢を取るならその程度で諦めんなよだし本当なんなんだコイツ…

単年提示を優しい球団はウルトラCすぎて笑う

>>むしろ球団的には今回も今の上沢はいらんってドライな判断しただけだよね
>じゃあいいじゃん
実際球団側は悪いとは言ってないと思う

>ポス廃止したらそれこそ野茂みたいな完全決別ルートがまた生えてくるだけなんだから球団にはデメリットしかないし
>なんなら1位指名を蹴ってメジャー目指してアメリカの大学やマイナーいきます！ってやられて大恥かかされるみたいな最悪なケースすら出かねんぞ
>NPBは基本自社の知名度目的の球団運営なんだからイメージの悪化は一番避けなくちゃならん
ポス廃止しても野茂ルートは無理だよ

>メジャー挑戦って言ってんのにマイナー挑戦とか意味わかんねえこと言うな
メジャー目指すためにマイナーから行くことの何が分からないんだ…？

>単年提示を優しい球団はウルトラCすぎて笑う
だってあと一年でFA取得じゃん
それ知らないの？

>まあヒールいた方が盛り上がるっしょ
個人戦のスポーツならそうだが野球ってチームでやるスポーツなんですよ

ごく単純にFA制度壊れるからやめた方がいいんじゃねえか有原式

そもそも現時点で上沢はあと1年で国内FA権取得だし
ポスティングしてなかったらどのみち今のタイミングで国内FA可能って大前提を知らない奴が多すぎる

>>メジャー挑戦って言ってんのにマイナー挑戦とか意味わかんねえこと言うな
>メジャー目指すためにマイナーから行くことの何が分からないんだ…？
メジャー球団との契約の話がまとまってきたところで急に別のマイナー球団に変えるって言い出した話のことじゃないの

今年は投手乱獲したし来年は達もいるし上原も調子戻すかもわからんし先発投手に関してはあまり悲観要素ないからな

思った以上にハムファンが手遅れだった
まあここでハム擁護出来ない奴はノンテンダーと新庄初年度で既にファン辞めてるよな…

>そもそも現時点で上沢はあと1年で国内FA権取得だし
>ポスティングしてなかったらどのみち今のタイミングで国内FA可能って大前提を知らない奴が多すぎる
そもそも上沢に興味なくて面白く煽れそうだから煽ってるだけなのが多い

>そもそも現時点で上沢はあと1年で国内FA権取得だし
>ポスティングしてなかったらどのみち今のタイミングで国内FA可能って大前提を知らない奴が多すぎる
どのみちもなにも取得してからやれ

>ごく単純にFA制度壊れるからやめた方がいいんじゃねえか有原式
有原式はメジャー経由でFA期間を短縮したけど上沢は事実上短縮できてないから今回のは有原式に該当しないぞ