忍者の癖に視認性いいなコイツ

他の視認性がとよくないのとスレ画抜群に視認性あるなとスレ画が死んだか死ぬことが確定した回にスレが何個か被った時判明した

長州人の煽り性能高すぎない？
薩摩人にクリティカルヒットしてるよ

えっ薩摩藩で同士討ちして上意討ちしたんすか
大変ッスねーあっうちも兵士出して手伝いましょうか？笑

まあ草葉の陰からこんな顔で見ていそうではあるが…
太郎君関係以外は……

長州の医者坊主を…潰す！

久坂さんの方はどういう認識であの発言したんだろう
あれくらいなら薩摩の人も怒らないと思ったのかな

>久坂さんの方はどういう認識であの発言したんだろう
>あれくらいなら薩摩の人も怒らないと思ったのかな
一緒に挙兵するつもりだってバレてないと思ってうちは関係ないですの体を通そうとした感じ？

>一緒に挙兵するつもりだってバレてないと思ってうちは関係ないですの体を通そうとした感じ？
計画中止した以上「藩としての公式見解」を言う立場なので絶対に首謀者一味じゃないですよーを貫く必要があった
薩摩はまずは「うちは身内でけじめ付けたからそちらも暴走しないように注意してね」って申し送りに行ったのに
しら
そん
された

疑惑を認めないのは仕方ないとして兵を貸しますよなんて軽口叩くべきじゃ無かったよね薩摩人の前では…

>疑惑を認めないのは仕方ないとして兵を貸しますよなんて軽口叩くべきじゃ無かったよね薩摩人の前では…
薩摩どうこう抜きにしてもそもそも同士討ちで色々擦り減らせた相手にかける言葉ではない

正直今回の物言いは薩摩武士とか関係なく普通にキレられる奴だと思う

>>疑惑を認めないのは仕方ないとして兵を貸しますよなんて軽口叩くべきじゃ無かったよね薩摩人の前では…
>薩摩どうこう抜きにしてもそもそも同士討ちで色々擦り減らせた相手にかける言葉ではない
作中で言われてるように武士系の人がいたらもうちょい気遣えたのか

>作中で言われてるように武士系の人がいたらもうちょい気遣えたのか
桂や高杉ならもうちょい気遣えただろうねっていうのはうｎ…って感じ
史実に残ってる発言見ても久坂ちょいちょい危なっかしいところあるというか対人関係あんまり得意なタイプではないので

しかも計画における自分の相方とその賛同者に対して「うちも人出すから一緒に残党狩りしようかー？」
といけしゃあしゃあとのたまわった状態

久坂としては「お宅も大変でしたねー」くらいのノリで言ってるのが救えないというか…

>史実に残ってる発言見ても久坂ちょいちょい危なっかしいところあるというか対人関係あんまり得意なタイプではないので
頭クソいいけどまだ若干21のヤングマンだからな

上意討ちなんてまず誰だろうとやりたくないし得することなんもないわけで
ガチガチの階級社会の島津ですらそりゃ大いに禍根を残す出来事だからね…

>>史実に残ってる発言見ても久坂ちょいちょい危なっかしいところあるというか対人関係あんまり得意なタイプではないので
>頭クソいいけどまだ若干21のヤングマンだからな
みんな若いもんなあ…大変だよなあそりゃ…

>しかも計画における自分の相方とその賛同者に対して「うちも人出すから一緒に残党狩りしようかー？」
>といけしゃあしゃあとのたまわった状態
うん…だから禁門の変では思い切り仕返しさせてもらうね

「長州許すまじ！！！」までいったのは流石に薩摩特有の空気感だとは思うけど
そういうの差っ引いても立場考えると（煽ってんのかコイツ？）って思われても仕方ない対応ではある

こう言ったら何だけどそれこそ年長の有馬先生と長井雅樂あたりのやりとりならこんな不用意な衝突は起きてないと思うから
双方とも分裂が起きて比較的若い世代が他所との交渉役やることになった結果生じてしまった問題とも言える

現代とは違ってそもそも本来他の藩との交渉なんて300年近くあんまりやることもなかったわけなので
多分その辺の共感能力が必要だって意識もあんまりなかっただろうし

コミュニケーションって難しいね…

外交経験の浅い若造の失言なんだろうけどタイミングが悪すぎたか…

マガポケDAYSの無料だとしばらく前によく見た登場人物も読者もみんな何が起きてるかよくわかってないのコマの回が来た

カタきずぐすり

煽り怖いんだけど来週何があるの…？

薩摩の皆さん大丈夫？武力足りないんじゃない？

>マガポケDAYSの無料だとしばらく前によく見た登場人物も読者もみんな何が起きてるかよくわかってないのコマの回が来た
上意討ちの指令とか出た現場はまあ本当にあんな感じだと思う
というか事態を全て理解できる人間が居たらあそこまで問題拗れてないし…

次回何が起きるの…

>次回何が起きるの…
多分明治天皇が後年キレるやつ

むしろ竜馬この二藩をよくまとめたなって

司馬遼太郎叩くため含めて坂本龍馬なんて薩長同盟成立に関与しただけの小物扱いする人そこそこいるけど
わりとすげえことやってないかあの四国人

>むしろ竜馬この二藩をよくまとめたなって
竜馬ばっか言われるけどどっちかというと水面下で頑張ったの小松帯刀の方だと思う

その「だけ」がすげえすぎる

>一緒に挙兵するつもりだってバレてないと思ってうちは関係ないですの体を通そうとした感じ？
バレていようがいまいが挙兵しようとしてたことを長州藩は絶対に否定しなければいけないのでその思いが強すぎて過剰な発言をしてしまった

薩長の融和は中岡くんとか福岡藩の人たちも下地作ったよ

小松帯刀は関与してることが多すぎてどれで褒めてどれを貶せばいいのかよくわからない

>小松帯刀は関与してることが多すぎてどれで褒めてどれを貶せばいいのかよくわからない
この漫画だとメインキャラだから多分ミッチリ描写されると思う

幕末の在京薩摩藩士のトップだからな小松くん
若いのになんで…？

ニヤニヤさんも「大丈夫？（反抗勢力潰しのための）人貸そか？」されるまではキレてはない
この一言で「は？こいつ有馬先生トカゲの尻尾にしやがった？」ってなってブチギレた

>双方とも分裂が起きて比較的若い世代が他所との交渉役やることになった結果生じてしまった問題とも言える
若い世代でも作中で言ってるように桂や高杉なら生まれながらの武士なので吉田松陰の影響受ける前に武士教育叩き込まれてるからもうちょっとましだった

>幕末の在京薩摩藩士のトップだからな小松くん
>若いのになんで…？
まず家が超名門でポジションもあの年で家老とかに置かれてる上に
実績も集成館や長崎であれこれやったり貨幣鋳造とかにも一しきり詳しかったからですかね
バケモンか？

若くて優秀あとかっこいいで有名な久坂玄瑞くんか京都でやらかすあたりは
幕末関係本の読者大半が頭に？？？？って思い浮かべるところだと思う
そういう運命の星のもとに生まれたと考えるしかない
それに引き換え木戸！お前生きるの上手いな！

>それに引き換え木戸！お前生きるの上手いな！
後世どっかの小説家に「逃げの小五郎」とか言われるだけあって世渡りとか調整能力がスバ抜けてる
しいて言うなら寿命だけなかった

桂はなんか気がついたら色んな奴と人脈作りまくっててこええよアイツ
多分三傑の中では一番現代だと成功するタイプだと思う

若いインテリは薩摩の野蛮な常識を理解できていないっていうのは繰り返し語られてたものではあるが…

>若いのになんで…？
身分制社会って年功序列より身分の方が上だから身分高さと優秀さが噛み合うとビックリするくらい若いのが大出世する

>桂はなんか気がついたら色んな奴と人脈作りまくっててこええよアイツ
>多分三傑の中では一番現代だと成功するタイプだと思う
高杉とか久坂と比べてもめちゃくちゃ付き合いやすそうだもんな…

若くて優秀だと北の方の家老がガトリング砲装備したりするからな

>若いインテリは薩摩の野蛮な常識を理解できていないっていうのは繰り返し語られてたものではあるが…
いや久坂くんムーブは頭薩摩じゃなくてもキレるよ

松陰ナイズされてしまってる長州藩内でさえ身分による生まれ育ちの違いの意識差はあるから高杉も功山寺挙兵前に失言して奇兵隊仲間にできなかったわけだし

>若くて優秀あとかっこいいで有名な久坂玄瑞くんか京都でやらかすあたりは
>幕末関係本の読者大半が頭に？？？？って思い浮かべるところだと思う
読者どころか後世の歴史家もなんなら当時の関係者も頭に？？？？が浮かんでると思う

>若くて優秀だと北の方の家老がガトリング砲装備したりするからな
長岡ガトリング之助さん面白いけど多分この漫画だと出番ないよね

久坂決起はタイミングが最悪でここ笑っていいところなのかネタにしていいのか迷うんだけど
笑ったりネタにするとなんか怒られるんだよな

台詞だけじゃなくて直前のムーブとそれより前に有馬先生と組んでてあの言い草だからよくその場でバチコンされなかったなレベル

肉壁の捨て駒になるくらい覚悟決まった忍がドン引く半次郎気狂いすぎる

そんな？？？？浮かぶ事なのか？
優秀だろうがミスぐらいするだろ

>肉壁の捨て駒になるくらい覚悟決まった忍がドン引く半次郎気狂いすぎる
犠牲になるはずだった二人の命を救えて半次郎も喜んでいます

捨て駒になんかないやんな…👁👁✨

ここからよく同盟する仲にまで関係修復できたな

お前らが煽ったせいでこっちは同士討ちしなきゃいけなくなったのに
挙兵無しなんですか！？残念です！鎮撫とか大変ですね！兵貸しますよ(笑)
とか言われたら薩摩じゃなくてもキレるんじゃないの？

>とか言われたら薩摩じゃなくてもキレるんじゃないの？
そうだね

>挙兵無しなんですか！？残念です！鎮撫とか大変ですね！兵貸しますよ(笑)
>とか言われたら薩摩じゃなくてもキレるんじゃないの？
描写されてないけど長州側も過激派の家老が出陣準備してたみたいなので
久坂個人はともかくとして長州は長州で薩摩日和ったのかよ〜空気はある

>お前らが煽ったせいでこっちは同士討ちしなきゃいけなくなったのに
>挙兵無しなんですか！？残念です！鎮撫とか大変ですね！兵貸しますよ(笑)
>とか言われたら薩摩じゃなくてもキレるんじゃないの？
そのぐらい言わないと長州が挙兵しようとしてたの完全否定できないし

議論大好きな気質と議論するなボケ！な気質じゃそりゃすれ違う

俺も取引先との会話とか気をつけよう…

>描写されてないけど長州側も過激派の家老が出陣準備してたみたいなので
>久坂個人はともかくとして長州は長州で薩摩日和ったのかよ〜空気はある
ほう…地獄…

>俺も取引先との会話とか気をつけよう…
前向きに検討しますね！

>しかも計画における自分の相方とその賛同者に対して「うちも人出すから一緒に残党狩りしようかー？」
>といけしゃあしゃあとのたまわった状態
向こうからすれば薩摩側が自分で殺しといて何いってんだよ感もあるからどうしようもない

>そのぐらい言わないと長州が挙兵しようとしてたの完全否定できないし
ていうか内部で意思統一できてないのに逸って参加するなよって話でもなくはない

久坂って心が楠木ならば良いではないか！の人？

薩摩にしてみればテメエらが騒いだせいでウチの大事な若い衆がクソみたいな内輪もめするハメになったのに
いやー知らないっすねー大変ですね！あっ鎮圧手伝いましょうか！
とかいくら取り繕うためでもクズムーブ過ぎるじゃん

(よし、なんとか言いくるめたな)

生粋のレスポンチバトラー気質がここで逆手に出るなんて…

いよいよ幕末の本番開始だなって感じがする

>久坂って心が楠木ならば良いではないか！の人？
それは真木和泉

ウラ取れてるのにとぼけたうえ踏みにじられた…！

長州許せねえよなぁ！

君たちこんなんでほんとに薩長同盟できるんか？

おまんど郷中とかそんな感じのが田舎のヤンキーみたいでわりと好きなセリフ

>お前らが煽ったせいでこっちは同士討ちしなきゃいけなくなったのに
>挙兵無しなんですか！？残念です！鎮撫とか大変ですね！兵貸しますよ(笑)
>とか言われたら薩摩じゃなくてもキレるんじゃないの？
薩摩なのでお上から下々まで怒髪天を衝く状態

>踏みにじられた…！
>前向きに検討しますね！
噛み砕いて理解すれば現代人ですら共感出来そうなシチュエーション

>(よし、なんとか言いくるめたな)
（殺すか…）

久坂君は見目麗しく美しい声をしていて仲間を大事にするすごい子なんです！
ただちょっと長州以外の気遣いができないだけなんです！
桂みたいに襲撃された即逃げるべき立場なのになんか逃げなかったんです！

>久坂君は見目麗しく美しい声をしていて仲間を大事にするすごい子なんです！
>ただちょっと長州以外の気遣いができないだけなんです！
>桂みたいに襲撃された即逃げるべき立場なのになんか逃げなかったんです！
考えれば考えるほど戦場に出ちゃいけないやつ！！！

目立って留まってくれるなんてヘイト買う役としては最適では…？

>目立って留まってくれるなんてヘイト買う役としては最適では…？
ヘイトを貰う立ち回りをするな

ちょっと松陰先生が選りすぐりのやべぇ奴らを先鋭化させたから桂くんあとは頼むよ！しただけだからさぁ

薩摩的には優男なだけで好感度がすごいマイナスになるから…

めんどくせぇやつらだな薩摩芋！

久坂さんは仮に幕末の動乱を生き残ったとしても明治政府下では政治的センスなくて冷や飯食いで終わりそうな気がする

でも内部統制できてない薩摩が悪いよね？

薩長の対立って蛤の変からじゃなかったんだな
てっきりあそこらへんかと

>でも内部統制できてない薩摩が悪いよね？
だから自分でケジメつけたのに長州野郎が必要なら手貸しましょうか？（もう終わってる）した

挙兵するする詐欺使いまくったのが悪いよー

>薩長の対立って蛤の変からじゃなかったんだな
>てっきりあそこらへんかと
あれは色々あって衝突した結果であって
今やってるのはあそこに至るまでの色んな積み重ねだ

>めんどくせぇやつらだな薩摩芋！
……！

薩摩的には関係者捕縛してるから最悪お前らも関わってるの公表すんぞてめえ！（薩摩的にそんなことしたら終わるししない為に身内で殺し合ったからそれ無駄にしたくないからしないけど）だからな

>目立って留まってくれるなんてヘイト買う役としては最適では…？
流石に多賀者をヘイトタンクに使いすぎたからね…

…思ったよりバカが多いな松陰先生の門下生？

みんなボロボロの中無傷の先生はさあ

>>目立って留まってくれるなんてヘイト買う役としては最適では…？
>流石に多賀者をヘイトタンクに使いすぎたからね…
サクサク切り捨てる薩摩芋こえーよ

>…思ったよりバカが多いな松陰先生の門下生？
こういう苦難の時代を変革するのは突き抜けた馬鹿だからさぁ
なお生存率は考えないものとする

いやー役に立たない次男坊ぶつけてなんとか消火できたわよっしゃよっしゃと言うわけにもいかないのでこのように切れポイントを用意します

>いやー役に立たない次男坊ぶつけてなんとか消火できたわよっしゃよっしゃと言うわけにもいかないのでこのように切れポイントを用意します
藩の跳ね返りも始末できて一石二鳥！

まあ久坂が過激派引き連れて死んでくれたおかげでその後の維新がスムーズに行ったかもしれんし

これだけ心情的にバチバチ対立してても利害が一致さえすれば手を組めるのが政治なんだよね

>薩摩にしてみればテメエらが騒いだせいでウチの大事な若い衆がクソみたいな内輪もめするハメになったのに
騒ぎに関しては薩摩側でもあったんだからそこはどうしようもなくね

>これだけ心情的にバチバチ対立してても利害が一致さえすれば手を組めるのが政治なんだよね
利害で手を組めないとこまで行ったのが水戸とか会津とか

長州と薩摩に関しては小松さんの折衝能力のやばさが際立つ